Тему разборками не засоряю, будем ждать результатов расследования.
вово, ждем, и не стоит ругаться и на личности переходить.
цитата:
в личку пиши, если что то сказать хочешь, тут тема не обо мне.
ты в ЭТУ тему много лишнего пишешь, тут и отвечай
[мат. бан]
цитата:
Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
парень с деревенский 35 лет, не хозяин машины
С ханты-мансийска движение у них более чем умеренное.(нет привычки езды по трассе в большом потоке)
сел за руль в Ижевске(был за рулем всего полчаса)-кураж сыграет (большая мощная машина)
ехали с деньгами в Москву
Обдумать и выработать версию у них было времени достаточно
Может и к САЛЛ подходили для поиска нужного свидетеля, прощупать, поговорить...Официальная версия занос, да случайности бывают, занос это разворот(юз), не прямой лобовой, тут удар не от заноса. Скорее всего они оба уходили от столкновения.
супруга тоже могла принять неверное решение и уходить от столкновения на встречку (если ее полоса занята) частая ошибка.
Для крузака там слепой пологий правый поворот и любая машина на встречке для него появляется поздно для маневра, гололед усугубил расхождение и ограничил возможности маневра.
К Сократу прибежал человек и говорит:
- Слушай, Сократ, я должен сказать, что тот человек...
- Подожди, подожди, - перебил Сократ. - Просеял ли ты то, что хочешь сказать мне, через три сита?
- Какие?
- Первое - это сито правды: то, что ты хочешь сказать, - это правда?
- Не знаю, я так слышал...
- Достаточно! А просеял ли ты эти слова через сито доброты? Действительно ли то, что ты хочешь мне сказать, - это что-то доброе, созидающее?
- Не знаю. Наверное, нет!
- Гм, ну, тогда просеем еще через одно сито: так ли уж необходимо, чтобы ты сказал мне то, с чем приходишь?
- Нет, необходимости в этом нет!
- А значит, - сказал мудрец, - если в этом нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, то оставь это! Не говори и не обременяй этим ни меня, ни себя, ни других.
все троллишь муслим?
в любой компании где все согласны и пришли единому мнению, должен быть один сомневающийся. Но не тролль, а вас все прет, распирает.
Ваша притча конечно интересна, но не думаю, что уместна, я не делал выводов в своем сообщении, выводы все сделали сами. И в своем сообщении я ни чего не утверждал, я изложил часть известных мне фактов. Чтоб проверить, какие возможные выводы можно сделать и все ли выводы (это мое мнение) совпадут с вашими.
У меня обращение, возможно кто то встречался, есть ли методики расчета скорости при ударе авто, когда крепление ремня безопасности выравает? Вес водителя 53 кг.
Второй водитель утверждает, двигался в потоке, скорость 70 км. час.
машина вылетела ему на встречку и скорость спарка была 70-80 км. час. гололед и результат.
цитата:
Изначально написано Andrey238:
все троллишь муслим?в любой компании где все согласны и пришли единому мнению, должен быть один сомневающийся. Но не тролль, а вас все прет, распирает.
Ваша притча конечно интересна, но не думаю, что уместна, я не делал выводов в своем сообщении, выводы все сделали сами. И в своем сообщении я ни чего не утверждал, я изложил часть известных мне фактов. Чтоб проверить, какие возможные выводы можно сделать и все ли выводы (это мое мнение) совпадут с вашими.
У меня обращение, возможно кто то встречался, есть ли методики расчета скорости при ударе авто, когда крепление ремня безопасности выравает? Вес водителя 53 кг.Второй водитель утверждает, двигался в потоке, скорость 70 км. час.
машина вылетела ему на встречку и скорость спарка была 70-80 км. час. гололед и результат.
а причем скорость? кто на встречку выехал тот и виноват.
вам же уже не раз сказали, не все простое с виду просто и внутри. Нужно разбираться, в условиях, предпосылках, обстоятельствах и приняты ли все меры с обеих сторон для безопасного движения с учетом дорожной ситуации. Не прикидывайтесь наивным ребенком.
Возможно выехали оба, но по поочередно, что и послужило столкновением.
вот мы можете сказать по фото, что ее осматривал специалист, по данным ее уже должен был осмотреть хирург онколог(свидетель ДТП) медсестра МСЧ[url=
]Место для ссылки[/url]ЭТО Я К ТОМУ, что я ранее писал об оказании медицинской помощи, тогда я просто это знал и был раздражен, да и состояние было, что то во мне умерло или просто пропала какая то часть, сейчас я более чем убедился по мед осмотру, да и свидетель подтвердил, наблюдавший как водитель крузака много уделял внимание тел разговорам и беседе с врачем -свидетелем в том числе и на едине (в автомобиле свидетеля). Есть и другие фото, явно виден только один след (руки так и остались в снегу) и не думаю, что приблизились достаточно, чтоб нащупать пульс на шее. нет рядом с телом следа. Возможно я и ошибаюсь, но два медика сказали, что в это время проверяли пульс, а след один и нет следа рядом с телом.
Лена как то давно высказывала предположение, что собьют и будет валятся как кошка у обочины.
По этому и меня сильно раздражает, как просто отнеслись к телу, сразу все без проверки предположили, что погибла и не кто толком не удостоверился. Почти 2 часа тело просто валялось у обочины.
Я понимаю что тебе трудно, тем более при наличии 3-х детей, но хватит уже виноватых искать, почитать тебя, то лк виновен, то медики, а я считаю что ты виноват, жене бы купил не спарк, а ЛК 100 к примеру, возможно было бы все по другому. Себя вини, раз твоя жена была вынуждена кататься 40 км туда и обратно каждый день, ты в этом виноват.. Женщина должна сидеть дома, обязана!
она и сидела дома три года до 2014г. Но женщины есть разные, моя имела 2 высших (медали и звание ветерана труда РФ и чин присвоенный пожизненно (чтоб понятно было всем по чину она была капитан)) и такую дома не удержишь. Твою с 8 классами возможно и можно держать дома. Злобный ты тролль муслим, как жена тебя терпит?
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Я понимаю что тебе трудно, тем более при наличии 3-х детей, но хватит уже виноватых искать, почитать тебя, то лк виновен, то медики, а я считаю что ты виноват, жене бы купил не спарк, а ЛК 100 к примеру, возможно было бы все по другому. Себя вини, раз твоя жена была вынуждена кататься 40 км туда и обратно каждый день, ты в этом виноват.. Женщина должна сидеть дома, обязана!
есть люди любящие поучать других, при этом сами ни чего в жизни не добившиеся и не представляющие, я видел много всякого ничтожества и не думаю, что я должен ко всем к ним прислушиваться. Муслим, если вы пытаетесь кого то учить жизни, а сами то вы что то в этой жизни добились, вы что то из себя представляете, кроме как комок злобы на всех и на вся, я больше ни чего не вижу.
Муслим, Вы идиот?
Муслим1! Перестаньте троллить! Предупреждение.
цитата:
Andrey238
перестаньте оправдываться перед троллем, всем ясно, что ситуация неоднозначная, чтобы утверждать о 100% вине вашей погибшей жены. Нужны свидетели для прояснения ситуации.
цитата:
Изначально написано PC Izhevsky:
<колеса вывернуты практически до конца вправо, как раз в сторону удара.> <Здесь можно утверждать, что водитель Toyota сознательно не старался избежать столкновения, либо Toyota до момента столкновения находилась в неуправляемом заносе.
Не мог водитель Toyota с таким положением руля находится на своей полосе проезжей части дороги, поскольку он оказался бы в полях раньше Sparka, и при этом Toyota получила бы повреждения в левый борт.
То есть (по легенде водителя Toyota) он едет 70 км/ч, контролирует дорогу, насколько это возможно в тёмное время суток, видит Spark, который пошёл в заносе на него, он отчаянно крутит руль вправо, уходя от столкновения в поля, то есть в свою обочину, но тут каким-то волшебным образом Spark оказывается уже в тех самых полях и ударяет правый передний угол Toyota. Можно лишь пофантазировать, что Spark, попав на встречку, вдруг сильно ускорился и оказался во встречной обочине быстрее, чем Toyota, у которой руль уже вывернут вправо, и водитель Toyota уже ничего не успел сделать, кроме как разбить весь правый борт Sparkа. Вот такая версия у сотрудников из Завьялово.
Парадоксальность версии ГИБДД состоит в том, что при таком раскладе Spark физически не мог оказаться в том месте дороги, когда водитель Toyota выполнял манёвр перестроения в свою обочину (крутил руль вправо), уходя от столкновения.
Для аналогии http://www.youtube.com/watch?v=PlwljDuTQEk
В ролике водитель Toyota в последний момент реагирует (делает движение рулём вправо) на приближающийся ВАЗ99, вышедший на встречную в заносе, но, тем не менее, правый бок у Toyota цел после столкновения.
У меня обращение, возможно кто то встречался, есть ли методики расчета скорости при ударе авто, когда крепление ремня безопасности выравает? Вес водителя 53 кг.
цитата:
Изначально написано @lena:
Муслим1! Перестаньте троллить! Предупреждение.
а ты кто такая, давай до свиданья!
цитата:
Изначально написано Муслим1:а ты кто такая, давай до свиданья!
Щас... будет тебе "до свиданЬя" !
Разуй "шарЫ"!
цитата:
Изначально написано Lyusya:Щас... будет тебе "до свиданЬя" !
Разуй "шарЫ"!
За что что мне будет? Я когото оскорбили или какой то пункт правил нарушил? У людей разные мнения, ты вроде не девочка и должна знать это. В данной теме у меня мнение отличное от мнения мужа погибшей, и я имею право его выразить.
цитата:
Originally posted by Муслим1:
давай до свиданья!
уговорили!
цитата:
Originally posted by Муслим1:
Я когото оскорбили или какой то пункт правил нарушил?
1. Запрещается разведение флуда и оффтопа
2. Троллинг рассматривается в каждом отдельном случае. Санкции зависят от субъективного мнения модератора о степени адекватности тролля
P.S. Не забывайте что мнение модератора бывает субъективным, поэтому старайтесь лишний раз не проверять степень его субъективизма
При столкновении 2-х авто сильнее сминается то авто, скорость которого больше и которое менее прочное. Тут весовые категории разные и адекватно не понять кто гнал, а кто нет.
выносной GPS модуль стоял в крузаке, смотрю видеорегистраторы, у них подобные есть коробочки или все же это сигнализация? И что то это может дать, она отслеживает скорость авто в каких следящих внешних устройствах?
Андрей,написал в П.М.Не хочу тут новую волну г.поднимать
цитата:
выносной GPS модуль стоял в крузаке, смотрю видеорегистраторы, у них подобные есть коробочки или все же это сигнализация?
есть видеорегистраторы со встроенным джипиэс модулем, а есть с выносным. выносной крепится отдельно на лобовое стекло и недалеко от самого видеорегистратора. соединяется с ним коротким проводком.
вот и я подумал, что это возможно выносной был модуль под стеклом(квадратная коробочка в пол спич коробка и в толщину тоже пол коробка), но сам регистратор сняли от греха по дальше.
цитата:
Andrey238
У меня так радиомодуль сиги выглядит. Так что не обязательно регистратор. И прилеплен к стеклу над зеркалом.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Себя вини, раз твоя жена была вынуждена кататься 40 км туда и обратно каждый день, ты в этом виноват.. Женщина должна сидеть дома, обязана!
Муслим,у русских,и в русских семьях другие понятия,те что по половому признаку не делится ничего,если семья.Я,сама орала тут на Андрея(спасибо модеру что удалила мое обращение),короче...Андрей,я подразумевала,что ты расклеился и ....извини,если читал мой высер
Муслим,ты хоть знаешь?,кто такой Андрей?....
Ты,Муслим,если не сможешь ответить тут по причине бана(если такой имеется)напишу тебе в личку.
И,вопрос к Андрею!,мне сказали кем вы были,кем работали до того как дома осели.
Вы,Андрей не желаете ли наконец то оповестить всех кто вы?,или мне разрешите,а?)...
ПС:хватит прикидыватся <овечкой>
Прям заинтересовали, что за одиозная личность- Андрей?
цитата:
Изначально написано Inga B:
или мне разрешите,а?
Ждёмс...
Какая разница кто такой Андрей? К ДТП это никакого отношения не имеет.
К ДТП нет, а к настойчивости и подходу в расследовании - непосредственное. Бо открывает мотив.
водитель крузака сын Андрея и в конце тредика мы узнаем, что у них родинки на одном месте, так?
Разрешит,напишу
цитата:
Изначально написано Inga B:
Разрешит,напишу
Молчание - знак согласия. Жгхи...
троллит она...
Какие то разбирательства по данному ДТП были? Экспертизы и прочее? Или нет основания у сотрудников для их проведения?
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
При столкновении 2-х авто сильнее сминается то авто, скорость которого больше
Что за бред?
Если сталкивать в лоб два одинаковых авто на разных скоростях, то сомнутся они примерно одинаково.
цитата:
Изначально написано Vankes:
Какие то разбирательства по данному ДТП были? Экспертизы и прочее? Или нет основания у сотрудников для их проведения?
работу с водителем крузака провели и по осмотру авто и по проверке показаний на месте
цитата:
Изначально написано Andrey238:....и себе на машину заработала и меня активно поддерживала. ....
не совсем было понятно, почему были такие нападки, перечитал форум с начало, видимо фразу (поддерживала), все восприняли в материальном плане (каждый понимает индивидуально), а смысл был, что была поддержкой в эмоциональном плане, хоть и ее саму на работе выматывало, но она находила в себе силы и для меня и для детей.
да и по удару мне звонили люди,говорили, что удар произошел для супруги на встречке, но при этом левой стороной она шла пообочине, они при нормальной дороге могли легко разъехаться и по видимому 70% она пошла туда, чтоб пропустить крузак(для него правый пологий слепой поворот). Тот по видимому шел на обгон и увидев препятствие пошел на свою полосу. АБС говорят у него не сработал и видимо он не смог избежать столкновения.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
да и по удару мне звонили люди,говорили, что удар произошел для супруги на встречке, но при этом левой стороной она шла пообочине, они при нормальной дороге могли легко разъехаться и по видимому 70% она пошла туда, чтоб пропустить крузак(для него правый пологий слепой поворот). Тот по видимому шел на обгон и увидев препятствие пошел на свою полосу. АБС говорят у него не сработал и видимо он не смог избежать столкновения.
вот и мне такая расстановка кажется
цитата:
Originally posted by Andrey238:
да и по удару мне звонили люди,говорили, что удар произошел для супруги на встречке, но при этом левой стороной она шла пообочине, они при нормальной дороге могли легко разъехаться и по видимому 70% она пошла туда, чтоб пропустить крузак(для него правый пологий слепой поворот). Тот по видимому шел на обгон и увидев препятствие пошел на свою полосу. АБС говорят у него не сработал и видимо он не смог избежать столкновения.
Это одни предположения. Кто научил вашу жену так уклоняться от встречки? Вы должны знать, как она поступила бы в такой ситуации, тем более при таких пологих и мягких кюветах. Мог быть и вариант, что машину занесло и она справилась с заносом только на встречке. Все туманно...
Андрей, даже если крузак обгонял и ваша жена это видела и пыталась объехать всё это дело по ВСТРЕЧНОЙ ОБОЧИНЕ
Андрей, даже если крузак обгонял и ваша жена это видела и пыталась объехать всё это дело по ВСТРЕЧНОЙ ОБОЧИНЕ, она всё равно виновата, т.к. правила предписывают тормозить на своей полосе.
Кроме того, судя вашей версии, был ещё обгоняемый он то куда делся?
Да и вообще аварии происходят за мгновения, а тут по Вашей версии у жены была туча времени, чтобы уехать на обочину, но этот гад на крузаке все равно её достал.
Сами подумайте, что проще - ударить по тормозам, или уходить на встречную обочину
кто вам сказал что столкновение произошло на встречной обочине?
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
кто вам сказал что столкновение произошло на встречной обочине?
видео сразу после аварии
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
правила предписывают тормозить на своей полосе
Правила предписывают тормозить, а "на своей полосе" не предписывают.
цитата:
Изначально написано Basil:
а "на своей полосе" не предписывают.
...тормозить не меняя траектории.
это по каким правилам траектория движения по встречным обочинам?
Про следы торможения я не слышал
цитата:
...тормозить не меняя траектории.
этого тоже там нет
А что есть?
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
А что есть?
Тебе ссылку на ПДД дать? Или сам найдёшь?
Так писал бы здесь, что обходные пути выбирать:-)
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Так писал бы здесь, что обходные пути выбирать:-)
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
1 марта в "первая передача" был сужет:столкновение легкового с джипом,джип выскочил на встречную,удар пришелся правыми сторонами,перекрытие примерно по блок фарам(правым).авто после удара развернуло,но они остались на полосе удара(встречная для джипа).
цитата:
Изначально написано master65:
они остались на полосе удара(встречная для джипа).
Они - это кто или что?
И где вы здесь
полосу увидели???
quote:цитата:
Изначально написано Silver Storm:
При столкновении 2-х авто сильнее сминается то авто, скорость которого больше
Что за бред?
Если сталкивать в лоб два одинаковых авто на разных скоростях, то сомнутся они примерно одинаково.
Закон сохранения импульса.
Этот сужет не тот,это начало передачи,жаль не записал.Дело в том сужете было в светлое время суток,сьемка регистратором,автор сужета не пострадал.Сейчас нашел в инете копию,персмотрел.Джип занесло перед регистратором и понесло на встречную полосу,где он столкнулась с каким-то авто,как и писал правыми сторонами.Столкнувшиеся авто остались на полосе встречной для джипа.
адрес ролика:www.youtube.com размещено пользователем Vadim T,похоже санк-петербург.
сЮжет!!!
цитата:
Изначально написано master65:
Джип занесло перед регистратором и понесло на встречную полосу,где он столкнулась с каким-то авто,как и писал правыми сторонами.Столкнувшиеся авто остались на полосе встречной для джипа.
Так и должно быть. Что тут странного? Кто или что его на свою сторону отбросит?
там и скорости меньше и машина остались в 2-3 метрах от удара и и лобовое стекло ни у одной из машин не треснуло. Джип даже после удара назад откатился.
на ютьюбе ролик называется ДТП Красносельский р-н 21.02.15, вы про это столкновение правыми сторонами с джипом?
как продвигается следствие? если вообще идет.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
как продвигается следствие? если вообще идет.
как обычно в данных случаях. По пути наименьшего сопротивления.
вот мне интересно, почему очевидцы,видевший следы, первым делом их не сфотографировал и не выложил тут?
возраст тех кто тут сидит? не все пользуются телефонами с камерой и интернетом, есть свидетель, который видел дтп, нашел вчера случайно, для него это все не интересно в силу возраста.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
есть свидетель, который видел дтп
и как всё было?
цитата:
и как всё было?
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Закон сохранения импульса.
Это 3 закон ньютона - на взаимодействующие тела действуют одинаковые по модулю силы.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Это 3 закон ньютона - на взаимодействующие тела действуют одинаковые по модулю силы.
да, но меньшее тело(в три раза легче) отлетело на 10 метров назад после удара
цитата:И опять все по закону: тело меньшей массы приобретает от той же силы большее изменение скорости. Вот тут уже - з-н сохранения импульса... Эх...
Originally posted by Andrey238:
меньшее тело(в три раза легче) отлетело на 10 метров назад
вот судя по этим законам, спарк должен был оказаться перед крузаком.
Крузак тормозил, а спарк после столкновения был почти в свободном полете.
Объясню проще. в точке соприкосновения 2-х неупругих тел сила противодействия будет действовать относительно этой точки в противоположных направлениях, сминая эти тела. Причём не имеет никакого значения с какой скоростью двигались эти тела, на каждое из них будет действовать своя сила, со своей величиной. Соответственно, что упругость спарка и упругость крузака сильно отличаются, отсюда вытекает разная тяжесть повреждений. В случае, когда скорость одного из тел больше может настать момент, когда часть энергии не может быть погашена деформацией кузова, тогда это тело будет толкать второе, но при этом деформация обоих тел прекратится. В момент столкновения кинетическая энергия тел переходит в потенциальную, остаток не преобразованной при деформации кинетической энергии заставляет тело двигаться по инерции. Это конечно идеальный случай, когда 2 тела двигаются по прямой линии, если удар происходит под углом, то тела ещё и разлетаются.
цитата:По модулю силы равны, знаки разные.
Изначально написано Silver Storm:
на каждое из них будет действовать своя сила, со своей величиной
цитата:
упругость спарка и упругость крузака сильно отличаются
прочность...
цитата:к.э. переходит в работу, совершающую (почти) пластическую деформацию, а ее остаток так и остается к.э.
Изначально написано Silver Storm:
кинетическая энергия тел переходит в потенциальную, остаток не преобразованной при деформации кинетической энергии заставляет тело двигаться по инерции
Вот тут медленно и понятно. Точка удара не поменяла положения в пространстве за всё время взаимодействия. Более лёгкое тело (матиз)после окончания взаимодействия имея меньшую инерцию - отскочило. Весь процесс состоит из 3-х участков. По этой же аналогии можно судить о том, что при ударе под углом всё будет точно так же, только через точку взаимодействия будет проходить ось вращения параллельная плоскости деформации.
спарк не отскочил, его продавили назад после удара метра на 4-5, крузак замедлился, но продолжил движение. соотношение по массе 1 к 3
Сути физических процессов это не меняет.