может и реальный пробег... после смены движка например)))
а вот все остальное....

Когда то у меня была ауди 4ка, купил не идеальной, но после доводки до ума радовала да и только, продал только из-за того, что нафига три машины в семье, да и она была на ручке. Потом по обмену мне достался пассат 2007 года, который вроде не был убит, но вынес мне весь мозг своими поломками. Мой вывод, если брать старого немца то с 1990 до 2000 г., позже пошли амно, а не машины.

расскажу свой опыт. владение уже 2м авто немецкого произ-ва. Все авто vag. Первый авто был Golf 4 на ручке 1999 года. По зип все стоит копейки, по ремону так же. Проблем не имел. Одна большая проблема была - обрыв ремня ГРМ. Поменял все клапана + маслосъемные кольца. Все проблем не было!!! Мотор как новый. Все остальное (подвеска, резинки, расходники и т.д.) не счетаю проблемой. По кузову не было проблем, только сколы.

Сейчас audi a4 b6 quattro на ручке, 1.8T 200 л.с. (чип), 2003 год.По комплектации есть все (бежевая кожа, люк, климат, ксенон, мультруль, штатный звук Bose (8 колонок+саб), полный электро пакет, круиз и т.д.)т.к. америкос. аппарат серьезный. Но и расходы серьезные.
После покупки:
Подвеска, сразу все поменял. (зад дорогой, и работы много, перед тоже дорогой, 8 рычагов, все алюминевое)+поменял рулевую рейку. Все остальное по сравнению с подвеской и рейкой копейки. Расходники, колодки, диски и т.д. почти все есть по наличию. По мотору 1.8T amb америкос больших проблем нет,двигатель проверенный-вечный, после отжигов, масло конечно хавает, но приемлемо! в будущем турбина планирую поменять.
По полному приводу и коробке все идеально, этот узел вечный (мкпп и диф.торсен).
По электронике сам ремонтирую, все для этого есть.

По кузову есть ржа, в основном по аркам.Это детская болезнь!

Ни когда бы не взял старую ауди с автоматом, с вариатором, с передним приводом, и 2.0 (ALT) мотором.

В ауди вложился уже хорошо (запчасти, налог, ремонт- то что сам не могу сделать) , авто почти довел до ума..осталось сцепу поменять...Но и кайф от машины не малый! особенно зимой.

За те же деньги сейчас мог бы взять 2х годовалую салярис, короллу и т.д. Но теперь уже точно знаю на дохлый мотор и передний привод НЕ СЯДУ ))

история редактирования

quote:

---

владение уже 2м авто немецкого произ-ва

---

quote:

---

Но и кайф от машины не малый!

---

quote:

---

За те же деньги сейчас мог бы взять 2х годовалую салярис

---

В пользовании: 2 гольфа 3, 4 - гольфа4, 1- пассат В5, ауди А4 В5, бора -2 шт(одна с германии под заказ), шкода октавия, румстер, я 12 лет угарал по таким же ВАГам, и ща я лучше буду ездить на 1-2 годовалом солярисе чем на старой ауди ))) Отец меня приучил к авто немецавтопрома, я верил чтил и бдил, но ща езжу на хендае и забыл про автосервис )))) И ща отец меня ПОНЯЛ!!!!! немец фуфло, требующий постоянных вложений!!!

quote:

---

Изначально написано Svoy.sin:

В пользовании: 2 гольфа 3, 4 - гольфа4, 1- пассат В5, ауди А4 В5, бора -2 шт(одна с германии под заказ), шкода октавия, румстер, я 12 лет угарал по таким же ВАГам, и ща я лучше буду ездить на 1-2 годовалом солярисе чем на старой ауди ))) Отец меня приучил к авто немецавтопрома, я верил чтил и бдил, но ща езжу на хендае и забыл про автосервис )))) И ща отец меня ПОНЯЛ!!!!! немец фуфло, требующий постоянных вложений!!!

---

фуфло не фуфло...вот корейцы это фуфло 100%. НЕ СТОЯТ ОНИ таких денег за сколько их продают!!! все более менее новые буджетные машины не стоят тех денег что за них просят!!! Да есть надежные машина..Это логан и т.д.

ИМХО меня ни кто не приручал, раньше ездил на свежих машинах... вкладывался так же. Но не было ощущения комфорта! Была у нас в семье у отца надежная машина Nissan Almera N16 новая (японский жигули )) отец проблем с ней не знал. Но пришла пора менять авто он взял новый Golf Plus, разница чувствуется на порядок, это комфорт... На бюджетного японца уже не сядет а тем более на корейца.
Я не говорю что немцы не ломучие они ламучие, как все более или менее технически не простые авто. +++ все зависит от водителя, ИЛИ он наездник или опытный водила, который будет следить за тачкой! За любой техникой надо следит хоть она НОВАЯ хоть старая.

з.ы. к старым немецким ведрам (80-90х годов) отношусь как к машинам, под восстановление-для души.

история редактирования

quote:

---

НЕ СТОЯТ ОНИ таких денег за сколько их продают!!! все более менее новые буджетные машины не стоят тех денег что за них просят!!!

---

Конечно же не стоят, но цена завышена и за другие марки, поэтому здесь все равно у каждого своё мнение и не переубедить ))) И еще надо не забывать про пробеги, можно в год проехать 5 тыщ км, а можно в месяц теже 5-6тыщ, поэтому я выбрал свежий авто. А так старые немцы мне до сих пор нравятся за их качество, но просто нет времени их ремонтировать ))

история редактирования

Отговорите от БМВ Х3, 2.0 дизель, на автомате, годов 2006-2008, либо от Х 5 2005-2006 г.г. 3.0 дизель, автомат

quote:

---

Изначально написано -A.G.-:
Отговорите от БМВ Х3, 2.0 дизель, на автомате, годов 2006-2008, либо от Х 5 2005-2006 г.г. 3.0 дизель, автомат

---

Айдар, просто готово кучу бабла. Если х3, то просто кучу, если х5, то большую кучу. Эксплуатация ооочень не дешёвая плюс вероятность вставать на продолжительные отрезки времени. БМВ как капризная женщина, а тут ещё и в возрасте почтенном.

Всё не уймусь
Как вариант тогда: мерседес С класс (203-2005 гг.)
бензин, автомат, задний привод.
Оправдает ли ожидания (при условии доведения до ума после приобретения) красивого крепкого автомобиля на несколько лет и достойной альтернативы современному ширпотребу как среди азиатов, так и европейских марок?

quote:

---

Изначально написано -A.G.-:
Всё не уймусь
Как вариант тогда: мерседес С класс (203-2005 гг.)
бензин, автомат, задний привод.
Оправдает ли ожидания (при условии доведения до ума после приобретения) красивого крепкого автомобиля на несколько лет и достойной альтернативы современному ширпотребу как среди азиатов, так и европейских марок?

---

Я считаю, что надо ещё и пробег годовой анализировать. Если до 10 тыщ км, то вложения не должны быть колоссальными , а вот если 30 тыщ, то будь готов часто оставаться без машины. Ведь она уже будет почти совершеннолетней.

ЭйДжи, есть хороший опыт владения немцем таким, в этом году ей (Е60 525 М54) исполнилось 12 лет. Брал когда было 10 лет. Пробег за это время составил 22000 тысячи (полтора года). Сейчас 202500 км. И расходы не казались бы большими, если бы не "попал" на капремонт АКПП. В остальном это расходники (ТО, ходовка, шины). Да, содержать дороже чем солярис, но и ощущения совсем другие. Стоимость на рынке соизмерима двухлетнему корейцу. Если вы ездите дом-работа-дом (условно), то проблем нет, не будет тяготить. Если есть вопросы, задавайте.

Постепенно прихожу к мнению, что платить (читай переплачивать) за хитрожопость современных маркетолухофф нет никакого желания: априори недолговечные современные автомобили, неремонтопригодность многих дорогих узлов на них, общий унылый внешний вид автомобилей, потерявший всякую самобытность от марки к марке.
Вот и возникла мысль, а не послать ли их всех найух и не приобрести автомобиль немецкого автопрома, не сильно старый (что б не совсем уж народ пугался) но и обладающий в определенной степени хорошей надежностью.
Пара вариантов описана выше, собственно. Согласен, что попадалово имеет вероятность быть, но оно не гарантированно, как предопределенное вымогательство от современных технологичных автомобилей. Да и харизма какая-никакая есть немножко
Вот и пытаюсь в голове взвесить "за" и "против" выбора "протестного" пути

quote:

---

Изначально написано ivan.com:
ЭйДжи, есть хороший опыт владения немцем таким, в этом году ей (Е60 525 М54) исполнилось 12 лет. Брал когда было 10 лет. Пробег за это время составил 22000 тысячи (полтора года). Сейчас 202500 км. И расходы не казались бы большими, если бы не "попал" на капремонт АКПП. В остальном это расходники (ТО, ходовка, шины). Да, содержать дороже чем солярис, но и ощущения совсем другие. Стоимость на рынке соизмерима двухлетнему корейцу. Если вы ездите дом-работа-дом (условно), то проблем нет, не будет тяготить. Если есть вопросы, задавайте.

---

Давно уже жду твоего поста в этой теме.

quote:

---

Да и харизма какая-никакая есть немножко

---

Какая может быть харизма в Рио, Солярисе, Логане, Весте и Фиесте итд. против харизмы Немцев 2005-2007 годов? И "неубитых" автомобилей такого года немало. Если есть возможность, поездите на них и встанет много на свои места.

quote:

---

Изначально написано ivan.com:

Какая может быть харизма в Рио, Солярисе, Логане, Весте и Фиесте итд. против харизмы Немцев 2005-2007 годов? И "неубитых" автомобилей такого года немало. Если есть возможность, поездите на них и встанет много на свои места.

---

Я и писал, что в старых немцах есть харизма, может просто неясно мысль выразил

Годные варианты, думается мне, лучше искать на всероссийских клубных форумах? Авито что то вываливает кучу подозрительных вёдер)

Надо брать немца для души, а на повседневку- крузак, только так по дорогам нашим ездить можно. Немца периодически катать и марафетить продолжать!

quote:

---

Изначально написано Big_DD:
Надо брать немца для души, а на повседневку- крузак, только так по дорогам нашим ездить можно. Немца периодически катать и марафетить продолжать!

---

Мне кажется, на повседневку лучше каен.

quote:

---

Годные варианты, думается мне, лучше искать на всероссийских клубных форумах? Авито что то вываливает кучу подозрительных вёдер)

---

На клубных форумах бывают достаточно достойные экземпляры, причем за умеренные деньги. Про Авито, Ауто.ру и прочие Из рук в руки: нереально выбрать там такой автомобиль, если только не знаешь продавца (знаковый знакомых, например). Вчера общался с человеком, он искал А8 пол года, ездил в Мск постоянно, в итоге нашел, но это ПОЛ ГОДА. Я видел своими глазами этих замечательных немцев "сто тыщ прошла, ниче не красилось, атвичаю, брат" - в итоге ВСЕ кнопки в салоне стерты, а это пол миллиона пробега. Про окраску и тех.состояние промолчу. Жаль потерянного времени и денег. Если не секрет, в какую сумму предполагаете уложиться? И, надеюсь, Вы не предполагаете такой автомобиль единственным в семье.

Если вести речь о 10-12 летнем C-klasse то 500 т.р. +/- 50 т.р.
И да - автомобиль предполагается единственным, нецелесообразно мне пока иметь два, супруга не водит, так шта...

история редактирования

quote:

---

автомобиль предполагается единственным

---

Это совершенно не страшно, если сможете обходиться периодически без автомобиля на несколько дней.

quote:

---

Изначально написано Storm:

Мне кажется, на повседневку лучше каен.

---

возможно)

quote:

---

Мне кажется, на повседневку лучше каен.

---

за такие деньги Кайен будет болен смертельной болезнью в последней стадии

quote:

---

Изначально написано ivan.com:

за такие деньги Кайен будет болен смертельной болезнью в последней стадии

---

Крузак будет его соседом по палате.))

Прежде чем советовать что-то надо анализировать потребности и возможности топикстартера.
Мерс ИМХО унылый в том кузове (это же будет тот, который с двумя фарами впереди?)
Попробуй поищи Е46 последних годов выпуска. Машина - мечта!

quote:

---

Изначально написано Storm:
Попробуй поищи Е46 последних годов выпуска. Машина - мечта!

---

Йа-Йа!!! Офигительная!

Чуток дороговата только по подвеске - люминь всеж-таки.

quote:

---

Originally posted by -A.G.-:

И да - автомобиль предполагается единственным, нецелесообразно мне пока иметь два, супруга не водит, так шта...

---

У меня годовой пробег меньше 8тыс. км., тоже хочется машину "немецкого" уровня. Но жаба душит отдавать транспортный налог, условно ни за что. За бензин, обслуживание платить готов, но не за налог.
P.s. с нашими дорогами на повседнев нужен кроссовер. Вот так и приходится ездить на корейской малолитражке)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Storm:

Крузак будет его соседом по палате.))

Прежде чем советовать что-то надо анализировать потребности и возможности топикстартера.
Мерс ИМХО унылый в том кузове (это же будет тот, который с двумя фарами впереди?)
Попробуй поищи Е46 последних годов выпуска. Машина - мечта!

---

А по-моему, наоборот, по хорошему консервативен и слегка аристократично-пафосен
Современные "обмылки" уже не так доставляют внешне :-/

quote:

---

Попробуй поищи Е46 последних годов выпуска. Машина - мечта!

---

Е46 - согласен, мечта, но ей не суждено сбыться ибо мечта
AG, посмотри на Е60, от в пределах 500-600 есть нормальные варианты. Если не пугает задний привод (не полный), то хороший вариант.

Смотрел, такой немец нам не нужен

quote:

---

Изначально написано ivan.com:

Е46 - согласен, мечта, но ей не суждено сбыться ибо мечта
AG, посмотри на Е60, от в пределах 500-600 есть нормальные варианты. Если не пугает задний привод (не полный), то хороший вариант.

---

если брать е46, то надо искать 3 литра дизель- это нереальная пушка, мотор миллионник, расход херня.

https://www.avito.ru/izhevsk/a..._2003_622414961
Чем не машина?

quote:

---

AG, посмотри на Е60, от в пределах 500-600 есть нормальные варианты.

---

Это ведра, а не нормальные варианты.

quote:

---

Попробуй поищи Е46 последних годов выпуска. Машина - мечта!

---

quote:

---

если брать е46, то надо искать 3 литра дизель- это нереальная пушка, мотор миллионник, расход херня.

---

Большая часть тех, что в продаже- укатанный хлам. Увы, Российская реальность. Те, что в идеале и денег стоят нормально, и хозяева с ними не спешат расставаться.
Изучал в свое время покупку б/у немца.
Ну и так, для размышления о стоимости содержания БМВ:
BMW 630i Е63, 2010 г.в., в эксплуатации с 2011. На момент продажи (2013) год пробег около 80 000 км. На этом пробеге умерла полностью передняя подвеска. Стоимость замены более 100 000 рублей. Также начались приколы с датчиками ( уровня масла, уровня антифриза).
BMW 640dx F13, куплена в ноябре 2013 года новой, в настоящее время пробег 90 тыс.км ( треть пробега по трассе М-1 и М-4). Две недели назад осуществлена замена радиатора ЕГР ( около 50 000 рублей), просится на замену насос ГУР (тоже около 50 000 рублей). Отказывает переодически LED фара

Deamon, понятие "ведра" крайне относительно. Тема о немцах старше 10 лет. Исходя из Ваших слов, почти все 10-ти летки и старше - "ведра". Все зависит каждого конкретного экземпляра и от эксплуатации последующей. Езжу два года - полет нормальный. У друга А6 (2005г 3,0q) - нет проблем.
Хотя и 2008-10 года видел такие, что смотреть больно.