quote:

---

Originally posted by nelson:

имхо абсолютно это одинаково

---

ну где уж одинаково то)) в Иже можно взять нормальную трёшку в центре за 4 млн. А в Москве аналог от 12, и то не в центре, а всего лишь в 5 мин от метро..

quote:

---

Originally posted by BAZ:

у вас, бухов, работа бывает очень разна

---

спасибо, я немножко в курсе))))

quote:

---

Originally posted by BAZ:

и даже если бумашки одинаковые рожаете, это не значит, что от тех цифирек на бумашках зп не зависит.

---

я о другом

Почитаешь вас тут, и пропадают последние силы для борьбы с ленью на работе.

quote:

---

Originally posted by Irma:

я о другом

---

а все остальное зависит от руководителя или собственника

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
Тут зависит цена от того, насколько хороший ты специалист.

---

если бы это было так!

quote:

---

Originally posted by Лис:
а все остальное зависит от руководителя или собственника

---

у меня как раз возникает ощущение, что от какой-то внутренней планки (я не про хочу работать по часу в день за мильен), которую себе специалист (речь предлагаю о них вести) устанавливает

quote:

---

Originally posted by nelson:
сестра давно перестала ездить в ижевск делать волосы, зубы и получать прочие услуги, ибо даже импланты ставить в столице уже гораздо дешевле чем у нас. и вообще офигевает от ижевских цен на услуги и товары.

---

а мужики-то не знают...
Надо Поликарп рассказать, а то она до сих зубы лечить в Ижевск ездит.
И что-то я тоже нифига не верю, что в Москве их лечить дешевле.

quote:

---

Originally posted by nelson:
бесплатная рабсила - это когда работа не требует каких-то особых навыкой и знаний. не думаю, что это применимо к удаленным финансистам. скорее, к индийским программистам

---

индийские программисты - очень дорогое удовольствие на самом деле. Потому что чтобы потом разобраться в их коде и привести его в порядок (читай: переписать нафиг) нужны другие программисты, оооочень квалифицированные и дорогие

quote:

---

Originally posted by WIN:

Надо Поликарп рассказать, а то она до сих зубы лечить в Ижевск ездит.

---

там, где цены сопоставимы с хорошими ижевскими клиниками - дурят как могут. мужу тогда 9 кариесов насчитали, в Иж приехали - всего 2. видать от стресса зубы сами восстановились
а где нормальные условия и обслуживание - стоимость в разы дороже. про импланты не в курсе, пока не нужно, ттт

а пока со счетом 41:19 бабло побеждает быт

quote:

---

Originally posted by WIN:

программисты

---

я вот тоже только про такую ситуацию только про программистов знаю. сейчас вроде из какой-то компании сразу в швейцарии уезжают.

quote:

---

а пока со счетом 41:19 бабло побеждает быт

---

да ни фига, любовь побеждает! читай пункт 3 - "лишь бы муж был счастлив" -47 голосов!!!!

quote:

---

Originally posted by Nika10:

читай пункт 3 - "лишь бы муж был счастлив" -47 голосов!!!!

---

там ещё мужики голосуют, чтобы результаты посмотреть)))))

вот мужики и побеждают

quote:

---

Originally posted by WIN:

индийские программисты - очень дорогое удовольствие на самом деле.

---

видимо не только индийские))) у мужа на работе передают некоторые задачи в смежные предприятия, выплачивают им охренительные деньги, ждут фиг знает сколько, в итоге приходится практически забесплатно самим все переделывать (читай писать заново)

обычная ситуация. не так давно один приятель рассказал. заграничный тендер выйграла крупная московская компания, передала его написание маленькой московской, та ее сдала в ижевск, точно не скажу, но в прикидку компания средней для нашего города величины. в ней и работает приятель. ну а они уже отдали написание в зачуханную конторку, находящуюся в подвале и состоящую из 3 программистов в самовязанный шерстяных свитерах

мда

quote:

---

находящуюся в подвале и состоящую из 3 программистов в самовязанный шерстяных свитерах

---

а может это будущие Перельманы? гении такими и бывают. Гугл вот тоже родом из гаража, правда студенты все ж были Стэнфордскими .

смысл не в том что это Перельманы. все как-то так печально.

пока живут на свете перельманы жить тырым-тырым с руки (с)

навеяло:
менеджер (продаван) получает заказ на изготовление технологичной хрени от конечного заказчика.
передаёт заказ в снабжение.
снабжение начинает искать, кто сможет хрень сделать.
все отказываются.
через две недели другой продаван получает заказ на изготовление той же самой хрени, и тоже от конечного закачика, но уже другого.
несёт заказ в отдел снабжения.
снабжение ржёт, заказ переписан с их письма-заявки.

был ли тот первый конечный потребитель на самом деле её потребителем?

quote:

---

Originally posted by Лис:
заграничный тендер выйграла крупная московская компания, передала его написание маленькой московской, та ее сдала в ижевск, точно не скажу, но в прикидку компания средней для нашего города величины.

---

это похоже на правду. Мы сами по таким проектам много работали несколько лет назад.

quote:

---

Originally posted by Лис:
ну а они уже отдали написание в зачуханную конторку, находящуюся в подвале и состоящую из 3 программистов в самовязанный шерстяных свитерах

---

ну а это уже устное народное творчество

quote:

---

Originally posted by Лис:

назовите еще хотя бы пару отраслей кроме ИТ

---

мне кажется это все, что связано с технологиями, не только высокими Например переработки пластмасс.

quote:

---

Originally posted by Лис:
10% от 80?!!!! откуда такая цифра? что вы курите-то?)))))

---

ну про 10% не я первая сказала, просто мне это видится правдой. и это, я не про зарплату, я про доход.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

то, что для нас хорошая зарплата, для них дешевая рабсила)

---

для них - это для кого конкретно? для работодателя чтоли? я ж вроде написала, что работодателю эти удаленные спецы зачастую дороже обходятся, ибо офис надо открывать под них, аутсорсить выплату зарплат плюс никакого мониторинга времени и тп. Им проще и дешевле перетащить эту силу к себе - и перетаскивают если могут. а если не могут, приходится смирятся с удаленностью сотрудника.

quote:

---

Originally posted by WIN:

индийские программисты - очень дорогое удовольствие на самом деле. Потому что чтобы потом разобраться в их коде и привести его в порядок (читай: переписать нафиг) нужны другие программисты, оооочень квалифицированные и дорогие

---

тссс! не все гуглы об этом знают! Не лишай хлеба других программистов!

quote:

---

Originally posted by polykarp:

там, где цены сопоставимы с хорошими ижевскими клиниками - дурят как могут. мужу тогда 9 кариесов насчитали, в Иж приехали - всего 2. видать от стресса зубы сами восстановились
а где нормальные условия и обслуживание - стоимость в разы дороже. про импланты не в курсе, пока не нужно, ттт

---

в названных ижевских клиниках все то же самое... Тоже дурят. Сестра всегда ходила в Казмаску, у нее там директор знакомый и ей делают скидку порядка 15%. Так вот когда ей озвучили сколько будет стоить полечиться со скидкой, она развернулась. Поехала домой, в москве, в стоматологии где ее муж лечится (и хорошо лечится, надо сказать), получается дешевле. история 10 дневной давности.

quote:

---

Originally posted by Лис:
обычная ситуация. не так давно один приятель рассказал. заграничный тендер выйграла крупная московская компания, передала его написание маленькой московской, та ее сдала в ижевск, точно не скажу, но в прикидку компания средней для нашего города величины. в ней и работает приятель. ну а они уже отдали написание в зачуханную конторку, находящуюся в подвале и состоящую из 3 программистов в самовязанный шерстяных свитерах

---

Что-то вы еще цепочку маленькую субподрядчиков рассказали, я знаю до 7 уровней, когда сначала Мск конторы между собой сдавали, те в регионы тоже на несколько уровней. Так пилили Росатом, к примеру ))

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:

Что-то вы еще цепочку маленькую субподрядчиков рассказали, я знаю до 7 уровней, когда сначала Мск конторы между собой сдавали, те в регионы тоже на несколько уровней. Так пилили Росатом, к примеру ))

---

я ж со слов приятеля рассказываю, реальную, а не выдуманную историю. и не надо атомку с программированием путать, имхо очень разные вещи и мне близко знакомые

quote:

---

Originally posted by nelson:

ну про 10% не я первая сказала, просто мне это видится правдой. и это, я не про зарплату, я про доход.

---

ну один человек хрень ляпнул, зачем повторять-то? я думаю цифра завышена в 100!!! раз и это в лучшем случае.

quote:

---

Originally posted by nelson:

мне кажется это все, что связано с технологиями, не только высокими Например переработки пластмасс.

---

ох, это вторая сказанная хрень за такое малое количество постов как человек три года занимающийся пластиком скажу, что обстановка такая же как в металле и никаких технологий особенно нет. производства раскиданы по россии.

quote:

---

Originally posted by Лис:

ох, это вторая сказанная хрень за такое малое количество постов как человек три года занимающийся пластиком скажу, что обстановка такая же как в металле и никаких технологий особенно нет. производства раскиданы по россии.

---

ню-ню. расскажу завтра это нашему главному технологу, пусть отвлечется маленько от радиационной сшивки экструдированного листа, поржет маленько

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну один человек хрень ляпнул, зачем повторять-то? я думаю цифра завышена в 100!!! раз и это в лучшем случае.

---

то есть по-твоему в ижевске 0,1% работающих людей имеют доход выше 80тыр? то есть 300-400 человек??? ды ты жжошш
в автофоруме недавно зисман неосмотрительно озвучил, что его белая зарплата составляет более 100 тыр. Человек, у которого всего лишь магазинчик запчастей... Думай

quote:

---

Originally posted by nelson:

0,1% работающих людей имеют доход выше 80тыр? то есть 300-400 человек???

---

ИМХО значительно больше конечно. ибо как замечено в одной из прикрепленных тем, на 50 т.р. в месяц семье из 4- человек живется так, что ни на что не хватает... ИМХО 80 ну совсем не запредельная цифра. так, приятный кусманчик. но не ОГО. ого - для меня свыше 500 в месяц... таких все же наверное и то в Ижевск побольше чем 0,1%. 1 все таки наверное.

quote:

---

Originally posted by Лис:

я ж со слов приятеля рассказываю, реальную, а не выдуманную историю. и не надо атомку с программированием путать, имхо очень разные вещи и мне близко знакомые

---

А я не путаю, пилили бюджет автоматизации Росатома )

quote:

---

Originally posted by nelson:

ню-ню. расскажу завтра это нашему главному технологу, пусть отвлечется маленько от радиационной сшивки экструдированного листа, поржет маленько

---

вашего главного технолога зовут в москву конкуренты? дают квартиру? и спросите его заодно по технологиям которым он работает, как давно они известны.

quote:

---

Originally posted by nelson:

то есть 300-400 человек

---

ошипся думаю тыщи 3 не больше. но никак не 30-60 тысяч как по вашим подсчетам.

quote:

---

Originally posted by Лис:

о никак не 30-60 тысяч как по вашим подсчетам.

---

так-так.

quote:

---

вашего главного технолога зовут в москву конкуренты? дают квартиру? и спросите его заодно по технологиям которым он работает, как давно они известны.

---

текущего пока нет, он и недели еще в должности не проработал А вот для ушедшего москва - слишком мелко. европа. западная. не говоря уж про всякий там восток. жаль возраст уже не тот у человека.

quote:

---

ошипся думаю тыщи 3 не больше. но никак не 30-60 тысяч как по вашим подсчетам.

---

не больше!
у нас официально только субъектов малого и среднего предпринимательства под 30 тыр. И пусть половина из них нулевки, зато сколько работают вообще никак не регистрируясь! плюсуй еще ИПшников, они сюда не включены. торгпред у такого ип-шника (понятно что не у каждого и не все подряд) может зарабатывать 80-100 тыр, не говоря о том, сколько имеет хозяин. на каждом заводе по несколько директоров, у каждого ежемесячно выходит как минимум под соточку. я молчу о чиновниках, о тех кто живет на откаты, о начальниках вполне себе средней руки в милиции, которые теперь 80 и выше получают. Короче говоря, прилично зарабатывающие в ижевске есть и их не так уж мало. 30 тысяч имхо далеко не предел.

Кстати та средняя зарплата, которую выдают органы статистики, не учитывает данные по малым предприятиям (где работает менее 100 человек) и ИП-шников. А это практически все торговые организации. То есть расчет ведется по бюджетникам да по крупным конторам, где понятно небольшие зарплаты... А ведь всем известно, что лучше всего нынче зарабатывают торговлей.

quote:

---

Originally posted by nelson:
у нас официально только субъектов малого и среднего предпринимательства...

---

Навеяло, опять же:

С каждым годом растет благосостояние колхозников, улучшаются условия их труда, быта и отдыха. Они заняты в сельскохозяйственном производстве, а живут и строят свой быт по-городскому. В колхозные дома подведен газ. В каждом доме - телевизоры, холодильники, стиральные машины. Многие семьи имеют легковые автомобили. Приятно пройти по нарядным чистым улицам колхозных деревень.
(c) История колхоза "Завет Ильича"