скс - прошлый век

Сеня на открытии класс покажет, если полевку вторую пачку купит

история редактирования

quote:

---

скс - прошлый век

---

прошлый век - наше желание поддерживать идиотские решения руководства.

Вот такой занимательный сайтик нашёл с различными программами по баллистике в "нарезной" теме. Может кому пригодится на практике.
http://bahing.hut2.ru/index.html

Тяжкие муки выбора. нужно выбрать из СКС-45, ОК-91 и ЛОСЬ-9, или взять сразу все?

история редактирования

Весьма разное оружие по своим ТТХ представлено для выбора. Даже слишком разное .
Тяжкие муки выбора сразу прекратятся после определения объектов охоты, либо действительно - брать всё.
Первые два на любителя милитаристской истории СССР, сам бы хотел иметь такие в сейфе. Второе (логичнее третье) - лось, кабан, мишка.

ИМХО - Лось, классика!

quote:

---

Originally posted by Алексей(CDMA):
ИМХО - Лось, классика!

---

если не планируется охота на лису, то

история редактирования

CКC-бумага, птица, лиса, волк(?)
МОСИНКА-лиса, волк, кабан, лось,....
ЛОСЬ 9- кабан, лось, медведь.Все с засидки-лабаза.
думаю что рассуждаю правильно.

А вообще три розовые бумажки дают ли? зараз. Или пошлют за такую наглость.

3 не дадут. Дадут только 1ну, тоже просил))), а потом не до этого будет))

Отсюда на первое время универсальный калибр нужен, а это 308!

Значит это чисто надежно и классически, любой болтовик, Лось или Чех

Если охота ходить с веслом, то мосинка, имхо она не пркладиста для меня вообще.

quote:

---

А вообще три розовые бумажки дают ли?

---

Дают, почему бы нет? Мон как-то две сразу брал.. Вообще, по ЗОО в этом плане ограничений и запретов нет.. Если сотрудники ЛРО работают по букве закона..

Насколько я знаю УНИВЕРСАЛЬНОГО калибра нет. 308й это 7,62*51. Чех кончно хорош, но за эту цену мона 3 ствола РАЗНЫХ калибров взять(для разных охот)

quote:

---

Насколько я знаю УНИВЕРСАЛЬНОГО калибра нет. 308й это 7,62*51. Чех кончно хорош, но за эту цену мона 3 ствола РАЗНЫХ калибров взять(для разных охот)

---

Да, универсального нет, но более оптимальным в данном случае как раз будет 308. К тому же, раз Вас так мучает проблема выбора ПЕРВОГО нарезного, другого выбора пока для Вас и не будет. Почему? Потому что исходя из опыта с первым нарезным и будешь исходить, нужно тебе еще что-то либо нет. А по стоимости - не забывай, что на нарезное по-любому нужна оптика, причем нормальная (иногда она доходит до стоимости самого карабина). Так что если душит жаба - опять таки один нормальный карабин, и в 308, чем 3 похуже, но разных калибров. А к 308 взять мелкашку.

Тут несколько сложнее получается, так я думаю. Автор имеет, судя по-всему, желание получать удовольствие от лицезрения в своём сейфе ярких представителей легендарного оружия - СКС и КО, а также от стрельбы этими видами оружия. В этом есть свой кайф, хотя, надо отметить, не всем он доступен и не все его могут получить от такого вида оружия, но это их проблемы .
В таком случае нужно брать оба эти ствола, благо цена их вполне является доступной для простых, рядовых наших соотечественников. Ещё есть не менее интересные экземпляры - СВТ и КО-44 .

СВТ-40

КО-44

история редактирования

Так вот автор и не уточнил, в связи с чем

quote:

---

Тяжкие муки выбора. нужно выбрать из СКС-45, ОК-91 и ЛОСЬ-9, или взять сразу все

---

Видел перестволеный ко-44, занятная штука. Наверное возьму с "родной" оптикой. А вот по поводу 308 остаются ???
Пойдет ли он на русскую тройку?(лось, медведь, кабан)
Автомат или болт?
На загонную охоту полагаю можно и с гладким стволом сходить?
С уважением ко Всем! Это только вопросы которые оформились в голове, прошу не критиковать ине посылать на ГАНЗУ. Просто ПОСОВЕТУЙТЕ или проясните.

308 не только пойдет, но и полетит))) Просто универсальный калибр, лось падает почти сразу, медведь и кабан тудаже! Очень настильный патрон.

Главное подобрать комплекс:
стрелок-винтовка-прицел-патрон, и все будет ладом!

Сам охочу с 308, второй год, на счету пару лосей хороших, и кабанов.

И один промах, на самой первой охоте с 308м, ошибка стрелка в подготовке оружия, тупо с магазина не были протянуты все болты, и ствол болтался в ложе.

После чего был сделан бединг и прочий фетиш с прицелами, кронами и.т.д, пока доволен винтовкой как слон.

На данный момент картина следующая

CZ550 Lux- Красивый орех, более прикладистый для меня оказался- за 38т.р. в Байкале (вобще карабин, особенно болтовик это эстетика!!!)
Сделал бединг. Пока хватает, думаю о 9ке на медведя.

По прицелам начинал с Пилада через Redfiled 3x9-40 дошел до CarlZeiss 3х9-50, в итоге остановился пока на нем. Сл. этап ПНВ.

По прицелам скажу так, если берешь винтовку за 30-40т.р. то и прицел под нее должен быть 30-40т.р.
Это как спортивная машина на хорошей резине, если чегото нет или в избыике, то уже не едет.

ИМХО
На охоте должно быть эстетично ВСЕ!!))) милитари стаил смотрится аляповато, т.к. вроде не война, и мы не убиваем, а добываем!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Алексей(CDMA):

CZ550 ... прицел Redfiled...

---

Золотые слова, Леха!!!

Милитари стайл не для охоты, а для сейфа и бумаги
Имхо

может как вариант ВЕПРЬ-СУПЕР 308

И обьясните чем лучше болт.

quote:

---

И обьясните чем лучше болт.

---

Во-первых, легче. Во-вторых, надежнее. В-третьих, к выстрелу относишься более ответственно (как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет).

quote:

---

Originally posted by Chia:

(как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет

---

по осени с приятелем, у него МР-153 поехали погулять, я за дупелем, он за компанию.. подходим к речке, я ему -"Там должна быть утка, зарядись, а то у меня 9-ка, даже ружо вскидывать не буду"
- "Угу.... готов"
подходим к речке и с нее шт 5-6 утей в разнобой... он ружо вскинул, выстрел сделал
-"А чего раз то стрелял!?"
-"так 1 патрон в ружье был"
)))))

про П.А., на форумском выезде, не буду показывать пальцем, а целях воспитания охотника.

Один охотник отстрелял из Тигры, 1 рожок, по споконо идущему зверю, и только колготки поцарапал, причем поливал в сторону загона, загонщики слышали рикошеты(((

1. ПОТОРОПИЛСЯ, И НЕ ПРАВИЛЬНО ОЦЕНИЛ РАССТОЯНИЕ, ПУЛЬКИ ПАДАЛИ ПОД НОЖКИ,
2. НЕ ДО КОНЦА ОЦЕНИЛ ОПАСНОСТЬ РИКОШЕТОВ!
3. ПРИ ТКОМ ОТНОШЕНИИ К ВЫСТРЕЛУ, А П.А. К ЭТОМУ ПОБУЖДАЕТ, ПОДРАНОК ОБЕСПЕЧЕН, А ЭТО НЕРВЫ!!! И ВОЗМОЖНЫЙ ПОПАДОЗ, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.

история редактирования

3 вариант подразумевает и возможность человеческих жертв/ранений, я правильно понял?

quote:

---

Во-первых, легче. Во-вторых, надежнее. В-третьих, к выстрелу относишься более ответственно (как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет).

---

+ 1050

Насчет "ПА расслабляеет" имею ИЖ 27 и МР 153. Редко делаю третий выстрел. 4 и 5 только по гусям.

бери Мосина надежнее нет оружие трех веков,аналогов нет.

через годок если буду брать то только 9ку автомат т.к. не промысловик..
про прицел (имхо) 90% за только удобство, и кто не знал его вообще снимать? если нет возможности пристреляться не рекомендовано, даже на те же риски

а че за терки 308го против 7.62х53 ?? на типа того, что нарезной ствол хороший если встретиш то только старого года выпуска т.к. качество нарезов военное а они таки не 308й... есть стериотипы?

Охочусь с Сайгой-308 исп. 100, оптика ВОМЗ 4 на 32. Стреляю оболочкой "Кентавр" Барнаульского патронного завода. Тож считаю что 308 очень универсален, охочусь почти 5 лет, и лося и кабана брал и с загона и с лабаза. Главное для каких целей брать карабин. 308 очень хорош из-за количества производителей патронов, от дешевых до дорогих, массой пули и т.п. Импортные карабины не стреляют нашими патронами, маловата пороха или не хромированный ствол (чаще всего).

quote:

---

Originally posted by Алексей(CDMA):

поливал в сторону загона

---

помню на рации после загона слышались соответствующие доп. комментарии от Сереги

что-то все на 308Win приглядываются. Если рассуждать по балистике, то лучше уж 30-06. 9ка хороша, но унас нет ни Слонов, ни Носорогов)))). Сам владею, калибр 30-06,болт, что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки. Покупаю только Norma, пусть и стоит 100 руб.патрон, фигня, зато 1 выстрел и готов. На входе образуется дыра в диаметре 4-5см (это уже в зависимости от пули). а 308Win пульнешь и уже через 150м. падает.

Зачем опять жевать то, что уже давным-давно высрано?
Сеня, не о чем поговорить по-существу и в очередной теме решил флуд поднять? Не стОит.

Сережа, кинь ссылок тогда, я как малоопытный владелец нарезного, почитал бы влегкую живые отзывы владельцев

Сеня, на Ганзе в ветке "нарезное" много всего.
По теме - стремление к универсальности патрона является зело негативной тенденцией .
А вообще каждый хвалит то оружие, которое он приобрёл.

quote:

---

Originally posted by jpmoto:
что-то все на 308Win приглядываются. Если рассуждать по балистике, то лучше уж 30-06. 9ка хороша, но унас нет ни Слонов, ни Носорогов)))). Сам владею, калибр 30-06,болт, что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки. Покупаю только Norma, пусть и стоит 100 руб.патрон, фигня, зато 1 выстрел и готов. На входе образуется дыра в диаметре 4-5см (это уже в зависимости от пули). а 308Win пульнешь и уже через 150м. падает.

---

Если взять два патрона Norma с однаковой пулей Oryx 180 gr и сравнить их, то получится примерно так.
Винтовка пристреляна на 100 м, в таблице указано снижение траектории в миллиметрах для разных дистанций. Видно что 30-06S снижается чуть-чуть медленнее. На 300м это всего 4 сантиметра разницы. С учетом того, что общее снижение составляет пол-метра. На 150-200м это вообще ни о чем: 0,5 - 1 см.
Кстати, на это стоит обратить внимание тем, у кого "что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки". И еще у кого "308Win пульнешь и уже через 150м. падает.".

А это сравнение энергии пуль на разных дистанциях в джоулях.

Как видно из таблицы, разница порядка 200 джоулей. Это все благодаря тому, что начальная скорость в данном конкретном случае у 30-06S больше на 27 м/с. Если подумать, что такое эти самые 200 джоулей? Примерно 20 кг массы тела зверя, если верить формулам из книг.
Разница не значительная, оба патрона хороши для охоты. В 30-06S можно найти патрон с более тяжелой пулей именно за счет размера гильзы, в которой хватает места под медленный порох, который способен разогнать тяжелую пулю без превышения давления. Но ИМХО не стоит говорить о том, что разница между 30-06S и .308Win огромна, как небо и земля. Что у одного траектория как луч лазера а у второго пуля сразу падает под ноги стрелка. Разницу так или иначе можно компенсировать подбором пули, благо производителей патронов очень много.

история редактирования

Санек, в верхней таблице мм.? или см?