ИМХО - Лось, классика!
quote:
Originally posted by Алексей(CDMA):
ИМХО - Лось, классика!
если не планируется охота на лису, то
CКC-бумага, птица, лиса, волк(?)
МОСИНКА-лиса, волк, кабан, лось,....
ЛОСЬ 9- кабан, лось, медведь.Все с засидки-лабаза.
думаю что рассуждаю правильно.
А вообще три розовые бумажки дают ли? зараз. Или пошлют за такую наглость.
3 не дадут. Дадут только 1ну, тоже просил))), а потом не до этого будет))
Отсюда на первое время универсальный калибр нужен, а это 308!
Значит это чисто надежно и классически, любой болтовик, Лось или Чех
Если охота ходить с веслом, то мосинка, имхо она не пркладиста для меня вообще.
quote:
А вообще три розовые бумажки дают ли?
Дают, почему бы нет? Мон как-то две сразу брал.. Вообще, по ЗОО в этом плане ограничений и запретов нет.. Если сотрудники ЛРО работают по букве закона..
Насколько я знаю УНИВЕРСАЛЬНОГО калибра нет. 308й это 7,62*51. Чех кончно хорош, но за эту цену мона 3 ствола РАЗНЫХ калибров взять(для разных охот)
quote:
Насколько я знаю УНИВЕРСАЛЬНОГО калибра нет. 308й это 7,62*51. Чех кончно хорош, но за эту цену мона 3 ствола РАЗНЫХ калибров взять(для разных охот)
Да, универсального нет, но более оптимальным в данном случае как раз будет 308. К тому же, раз Вас так мучает проблема выбора ПЕРВОГО нарезного, другого выбора пока для Вас и не будет. Почему? Потому что исходя из опыта с первым нарезным и будешь исходить, нужно тебе еще что-то либо нет. А по стоимости - не забывай, что на нарезное по-любому нужна оптика, причем нормальная (иногда она доходит до стоимости самого карабина). Так что если душит жаба - опять таки один нормальный карабин, и в 308, чем 3 похуже, но разных калибров. А к 308 взять мелкашку.
Тут несколько сложнее получается, так я думаю. Автор имеет, судя по-всему, желание получать удовольствие от лицезрения в своём сейфе ярких представителей легендарного оружия - СКС и КО, а также от стрельбы этими видами оружия. В этом есть свой кайф, хотя, надо отметить, не всем он доступен и не все его могут получить от такого вида оружия, но это их проблемы
.В таком случае нужно брать оба эти ствола, благо цена их вполне является доступной для простых, рядовых наших соотечественников. Ещё есть не менее интересные экземпляры - СВТ и КО-44
.СВТ-40
КО-44
Так вот автор и не уточнил, в связи с чем
quote:
Тяжкие муки выбора. нужно выбрать из СКС-45, ОК-91 и ЛОСЬ-9, или взять сразу все
Видел перестволеный ко-44, занятная штука. Наверное возьму с "родной" оптикой. А вот по поводу 308 остаются ???
Пойдет ли он на русскую тройку?(лось, медведь, кабан)
Автомат или болт?
На загонную охоту полагаю можно и с гладким стволом сходить?
С уважением ко Всем! Это только вопросы которые оформились в голове, прошу не критиковать ине посылать на ГАНЗУ. Просто ПОСОВЕТУЙТЕ или проясните.
308 не только пойдет, но и полетит))) Просто универсальный калибр, лось падает почти сразу, медведь и кабан тудаже! Очень настильный патрон.
Главное подобрать комплекс:
стрелок-винтовка-прицел-патрон, и все будет ладом!
Сам охочу с 308, второй год, на счету пару лосей хороших, и кабанов.
И один промах, на самой первой охоте с 308м, ошибка стрелка в подготовке оружия, тупо с магазина не были протянуты все болты, и ствол болтался в ложе.
После чего был сделан бединг и прочий фетиш с прицелами, кронами и.т.д, пока доволен винтовкой как слон.
На данный момент картина следующая
CZ550 Lux- Красивый орех, более прикладистый для меня оказался- за 38т.р. в Байкале (вобще карабин, особенно болтовик это эстетика!!!)
Сделал бединг. Пока хватает, думаю о 9ке на медведя.
По прицелам начинал с Пилада через Redfiled 3x9-40 дошел до CarlZeiss 3х9-50, в итоге остановился пока на нем. Сл. этап ПНВ.
По прицелам скажу так, если берешь винтовку за 30-40т.р. то и прицел под нее должен быть 30-40т.р.
Это как спортивная машина на хорошей резине, если чегото нет или в избыике, то уже не едет.
ИМХО
На охоте должно быть эстетично ВСЕ!!))) милитари стаил смотрится аляповато, т.к. вроде не война, и мы не убиваем, а добываем!
quote:
Originally posted by Алексей(CDMA):
CZ550 ... прицел Redfiled...
Золотые слова, Леха!!!
Милитари стайл не для охоты, а для сейфа и бумаги
Имхо
может как вариант ВЕПРЬ-СУПЕР 308
И обьясните чем лучше болт.
quote:
И обьясните чем лучше болт.
Во-первых, легче. Во-вторых, надежнее. В-третьих, к выстрелу относишься более ответственно (как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет).
quote:
Originally posted by Chia:
(как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет
по осени с приятелем, у него МР-153 поехали погулять, я за дупелем, он за компанию.. подходим к речке, я ему -"Там должна быть утка, зарядись, а то у меня 9-ка, даже ружо вскидывать не буду"
- "Угу.... готов"
подходим к речке и с нее шт 5-6 утей в разнобой... он ружо вскинул, выстрел сделал
-"А чего раз то стрелял!?"
-"так 1 патрон в ружье был"
)))))
про П.А., на форумском выезде, не буду показывать пальцем, а целях воспитания охотника.
Один охотник отстрелял из Тигры, 1 рожок, по споконо идущему зверю, и только колготки поцарапал, причем поливал в сторону загона, загонщики слышали рикошеты(((
1. ПОТОРОПИЛСЯ, И НЕ ПРАВИЛЬНО ОЦЕНИЛ РАССТОЯНИЕ, ПУЛЬКИ ПАДАЛИ ПОД НОЖКИ,
2. НЕ ДО КОНЦА ОЦЕНИЛ ОПАСНОСТЬ РИКОШЕТОВ!
3. ПРИ ТКОМ ОТНОШЕНИИ К ВЫСТРЕЛУ, А П.А. К ЭТОМУ ПОБУЖДАЕТ, ПОДРАНОК ОБЕСПЕЧЕН, А ЭТО НЕРВЫ!!! И ВОЗМОЖНЫЙ ПОПАДОЗ, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ.
3 вариант подразумевает и возможность человеческих жертв/ранений, я правильно понял?
quote:
Во-первых, легче. Во-вторых, надежнее. В-третьих, к выстрелу относишься более ответственно (как мне кажется, полуавтомат психологически расслабляет).
+ 1050
Насчет "ПА расслабляеет" имею ИЖ 27 и МР 153. Редко делаю третий выстрел. 4 и 5 только по гусям.
бери Мосина надежнее нет оружие трех веков,аналогов нет.
через годок если буду брать то только 9ку автомат т.к. не промысловик..
про прицел (имхо) 90% за только удобство, и кто не знал его вообще снимать? если нет возможности пристреляться не рекомендовано, даже на те же риски
а че за терки 308го против 7.62х53 ?? на типа того, что нарезной ствол хороший если встретиш то только старого года выпуска т.к. качество нарезов военное а они таки не 308й... есть стериотипы?
Охочусь с Сайгой-308 исп. 100, оптика ВОМЗ 4 на 32. Стреляю оболочкой "Кентавр" Барнаульского патронного завода. Тож считаю что 308 очень универсален, охочусь почти 5 лет, и лося и кабана брал и с загона и с лабаза. Главное для каких целей брать карабин. 308 очень хорош из-за количества производителей патронов, от дешевых до дорогих, массой пули и т.п. Импортные карабины не стреляют нашими патронами, маловата пороха или не хромированный ствол (чаще всего).
quote:
Originally posted by Алексей(CDMA):
поливал в сторону загона
помню на рации после загона слышались соответствующие доп. комментарии от Сереги
что-то все на 308Win приглядываются. Если рассуждать по балистике, то лучше уж 30-06. 9ка хороша, но унас нет ни Слонов, ни Носорогов)))). Сам владею, калибр 30-06,болт, что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки. Покупаю только Norma, пусть и стоит 100 руб.патрон, фигня, зато 1 выстрел и готов. На входе образуется дыра в диаметре 4-5см (это уже в зависимости от пули). а 308Win пульнешь и уже через 150м. падает.
Зачем опять жевать то, что уже давным-давно высрано?
Сеня, не о чем поговорить по-существу и в очередной теме решил флуд поднять? Не стОит.
Сережа, кинь ссылок тогда, я как малоопытный владелец нарезного, почитал бы влегкую живые отзывы владельцев
Сеня, на Ганзе в ветке "нарезное" много всего.
По теме - стремление к универсальности патрона является зело негативной тенденцией
.А вообще каждый хвалит то оружие, которое он приобрёл.
quote:
Originally posted by jpmoto:
что-то все на 308Win приглядываются. Если рассуждать по балистике, то лучше уж 30-06. 9ка хороша, но унас нет ни Слонов, ни Носорогов)))). Сам владею, калибр 30-06,болт, что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки. Покупаю только Norma, пусть и стоит 100 руб.патрон, фигня, зато 1 выстрел и готов. На входе образуется дыра в диаметре 4-5см (это уже в зависимости от пули). а 308Win пульнешь и уже через 150м. падает.
Если взять два патрона Norma с однаковой пулей Oryx 180 gr и сравнить их, то получится примерно так.
Винтовка пристреляна на 100 м, в таблице указано снижение траектории в миллиметрах для разных дистанций. Видно что 30-06S снижается чуть-чуть медленнее. На 300м это всего 4 сантиметра разницы. С учетом того, что общее снижение составляет пол-метра. На 150-200м это вообще ни о чем: 0,5 - 1 см.
Кстати, на это стоит обратить внимание тем, у кого "что на 50 метров, что на 300 метров можно стрелять без всякой корректировки". И еще у кого "308Win пульнешь и уже через 150м. падает.".
А это сравнение энергии пуль на разных дистанциях в джоулях.
Как видно из таблицы, разница порядка 200 джоулей. Это все благодаря тому, что начальная скорость в данном конкретном случае у 30-06S больше на 27 м/с. Если подумать, что такое эти самые 200 джоулей? Примерно 20 кг массы тела зверя, если верить формулам из книг.
Разница не значительная, оба патрона хороши для охоты. В 30-06S можно найти патрон с более тяжелой пулей именно за счет размера гильзы, в которой хватает места под медленный порох, который способен разогнать тяжелую пулю без превышения давления. Но ИМХО не стоит говорить о том, что разница между 30-06S и .308Win огромна, как небо и земля. Что у одного траектория как луч лазера а у второго пуля сразу падает под ноги стрелка. Разницу так или иначе можно компенсировать подбором пули, благо производителей патронов очень много.
Санек, в верхней таблице мм.? или см?
Влад, написано же - снижение в мм.
Плюсану за 308 вин, сам владея иж-94 комбинашка в калибре 7.62х54, выстрел по мне не очень комфортный, при условии, что я весом под 110кг, зато очень мощный, не особо хочется стрелять с него по бумаге, да и мелкая дичь явно не для него. У бати ремингтон, болтовик в калибре 308 вин, выстрел очень комфортный, но и достаточен по энергетике, пригоден как для бумаги так и для мелкой и крупной дичи, для наших условий считаю золотой серединой. 30-06 хорош, но выбор патронов, невелик, в 308 куча, как российских, так и импорта. Батек стреляет кентавром 10.7 п.о, и оболочкой барнаул 10.9 все летит в минуту, кентавр иногда и меньше. Мой 54 исключительно любит тяжелые пули 13 грамм оболочку, новосиб, либо 13.2 грамма п.о. так что у меня выбор ограничен моим твистом в 320 мм.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Сережа, кинь ссылок
А тебя что, в Гугле забанили?
Сережа, че такой упрямый как
инет на работе ограничен, по копиям ссылок только работает
quote:
Originally posted by Poltan-off:
30-06 хорош, но выбор патронов, невелик, в 308 куча, как российских, так и импорта.
Сейчас и в 30-06 большой выбор. Есть довольно бюджетные отечественные по цене 25-30 руб (барнаул и новосиб)
quote:
Originally posted by Олег Шерстобитов:Сейчас и в 30-06 большой выбор. Есть довольно бюджетные отечественные по цене 25-30 руб (барнаул и новосиб)
Эти патроны только для отечественных стволов.
Санек, вот пример на практике. Дистанция 180метров.
1. Пуля Норма Ballistic Tip,30-06 вес 11,7/180 попадание в десятку.
Исходя из таблицы выше, пуля должна была уйти на 14см ниже (думаю разница в 20м никак не значительно скажется), но этого не произошло.
2. Пуля Норма Ballistic Tip, 30-06 вес 9.7/150 ушла вверх на 5 см.
Не могу найти данные по корректировке. Если сможешь, выложи.Интересно посмотреть, что на коробках пишут.
quote:
Originally posted by jpmoto:
Санек, вот пример на практике. Дистанция 180метров.1. Пуля Норма Ballistic Tip,30-06 вес 11,7/180 попадание в десятку.
2. Пуля Норма Ballistic Tip, 30-06 вес 9.7/150 ушла вверх на 5 см.Не могу найти данные по корректировке. Если сможешь, выложи.Интересно посмотреть, что на коробках пишут.
Норма не делает пулю Ballistic Tip, ее делает Nosler. Норма делает патрон, в котором используется эта пуля весом 150 gr/9.7g.
Весом 180 gr/11.7g я ее не встречал в патронах норма, может быть ты ее спутал с другой пулей, там их много разных в таком весе.
А на счет баллистики все просто. Для каждого патрона будет своя траектория. Нельзя брать данные одного патрона, а стрелять другим. Точно пристрелять винтовку можно только одним типом патронов. Заряжая другой тип патронов будь уверен, что точка попадания уйдет.
Если есть необходимость стрелять несколькими типами пуль, например оболочка и полуоболочка, то нужно подобрать их таким образом, чтобы баллистика у них была максимально одинаковой до той дистанции, на которую ты стреляешь, чтобы точки попадания разными пулями были в пределах нескольких см друг от друга. Если нет такой возможности то просто на стрельбище заранее посмотреть на сколько отличается траектория: например полуоболочка прилетает в 0 на 100 метров, а оболочка на 10 сантиметров ниже и держать эту информацию в голове. Также проверить и на другие дистанции.
Вот данные для нормовского патрона с пулей nosler ballistic tip 150gr/9.7g. Как видишь они сильно отличаются от предыдущего патрона norma oryx 180 gr.
Если не хочешь париться на счет баллистики и поправок на снижение траектории, то выбери один тип патронов с которым будешь охотиться, купи их побольше, затем пристреляй винтовку в 0 на 150 метров. При стрельбе до 200м не нужно будет делать никакой умственной работы, просто стреляй. Снижение траектории не выйдет за пределы 10 см.
Нашел 1 пачку на 9.7г. Вообщем теже данные
Вообщем пристреливал на 11,7г пулей. Для интереса пробовал 9,7г. уходит выше на 5см.хотя на такой дистанции должно быть занижение до 14см, но этого не произошло.
Получается, что на коробке пишут данные баллистического калькулятора, а по факту получается другое.
Полностью поддерживаю cahekа, т.к. считаю, что сильной разницы между 308 и 30-06 не существует. Для каждого ствола находится наиболее подходящий патрон, который иногда дает результаты лучше, нежели ствол более большего калибра и с неподобранным боеприпасом.
Вот этой пулей пристреливал, выше постом неправильно тип пули написал.
http://www.norma.cc/en/Product.../Plastic-Point/
quote:
Originally posted by jpmoto:
Вообщем пристреливал на 11,7г пулей. Для интереса пробовал 9,7г. уходит выше на 5см.
Вопрос: при стрельбе на 180м нет занижения, хотя должна опуститься до 15см. Как такое может быть?
Это нормально, что пуля 9.7г (895 м/с) прилетает выше, потому что карабин пристрелян под более тяжелую пулю 11,7г (823 м/с). У легкой быстрой пули траектория более настильная.
А вот на счет стрельбы на 180 метров без занижения: тут вариантов масса.
- дистанция была меньше. Тут ее нужно точно измерять дальномером/рулеткой и тд, только не шагами и не на глаз.
- мишень была под большим углом относительно стрелка. Стрелок стрелял сверху вниз.
- просто отрыв. Стрелок сдернул выстрел и пуля пошла выше и показалось что снижения нет. Нужно более качественно и однообразно стрелять, причем смотреть не одно попадание, а хотя бы серию из 3-х выстрелов, чтобы можно было определить СТП. Один выстрел это не показатель.
И вот еще расчет траектории по баллистическому калькулятору для norma oryx 180 gr.
Начальные данные: температура +15 градусов, ветра нет, высота прицела над стволом 4 см, ноль на 100м и тд.
Траектория:
Наиболее важные для нас столбцы это:
Range (meters) - дистанция в метрах
Drop (cm) - падение пули в см
Саня, ты ващще малорик!
Пристреливал на стрельбище "солнечный" на 2 рубеже. Специально привез рулетку и изначально замерял дистанцию, максимум 180м. там. Три выстрела было, все ложатся одинаково. Вообщем теоритики только здесь, а на практике никто не пробовал.
А что выдаст калькулятор для этой пули http://www.norma.cc/en/Product...stic-Point/????
quote:
Originally posted by jpmoto:
Вообщем теоритики только здесь, а на практике никто не пробовал.
Спасибо, поржал 
А на счет "Три выстрела было, все ложатся одинаково. " вообще весело. Очень интересно какая была кучность, если не видно снижения, наверное ладонью не закрыть. Хотя предвижу ответ, наверное "пуля в пулю", так все охотники говорят, это нормально, я тоже люблю травить байки у костра.
quote:
Originally posted by maxin:
Саня, ты ващще малорик!
Дима, просто не все верят в законы физики, приходится давать более развернутый ответ
Кстате, назрел вопрос ко всем, кто считает что снижения нет. Особенно к jpmoto. Еще от Сени можно ответ послушать и поржать.
Как вы считаете, на какой дистанции пуля все таки начнет снижаться к земле? Или она вообще не будет снижаться? Лазер
Стрельба производилась с открытого прицела сразу после покупки в магазине. На 180м к сожалению не нашел мишень.
quote:
Originally posted by jpmoto:
Стрельба производилась с открытого прицела сразу после покупки в магазине. На 180м к сожалению не нашел мишень.
Тогда все ясно. С открытого прицела сложно однообразно прицелиться на 180 метров, попадания будут гулять туда-сюда. Снижения траектории не будет видно из-за большой погрешности в прицеливании.
Пуля летит по пораболе, я это не оспариваю. Дискуссию развели что 308win на дистнции 300 метров упадет, в отличии от 30-06
quote:
Originally posted by jpmoto:
Пуля летит по пораболе, я это не оспариваю. Дискуссию развели что 308win на дистнции 300 метров упадет, в отличии от 30-06
Надеюсь теперь очевидно, что 308 не упадет. Мало того, он даже прилетит рядышком с 30-06, если сравнивать одинаковые пули. Разница будет только в начальной скорости. Это конечно небольшой плюс к 30-06. Но 308 можно другие плюсы приплюсовать.
На 180 м стрелял с оптикой.специально еще раз сгоняю на стрельбище.
quote:
Originally posted by jpmoto:
На 180 м стрелял с оптикой.специально еще раз сгоняю на стрельбище.
Конечно нужно стрельнуть еще раз и однообразно, чтобы не было отрывов как на второй мишени. С такими отрывами на 180 метров конечно ничего не будет ясно. Отрывы будут сопоставимы с снижением траектории.
Вот если бы группа была примерно такая же, то сразу все было бы видно. Это группа из 5 выстрелов на 200 метров, 0.34 МОА.
Предвижу вопросы: почему группа чуть ниже черной точки? Отвечаю: если стрелять прямо в черную точку, то после попадания уже неудобно будет прицеливаться, т.к. будет непонятно где попадание а где черная точка для прицеливания.
Где у нас стрельбище с рубежом на 200м? На 300м возможно там?
quote:
Originally posted by jpmoto:Эти патроны только для отечественных стволов.
Почему только для отечественных?
quote:
Originally posted by Олег Шерстобитов:Почему только для отечественных?
Придет сейчас Колыван и все расскажет)))
Отечественная пуля очень жесткая, в отличии от иморта. Говорят патрон с пулей "кентавр" мягкая, но нет желания испытывать.все отечественные патроны полное г....
Пример на практике: пристреливали карибин, лось 7 по моему, барнаул и новосиб использовали, весовка одинакова, дистанция 100м, рассеивание составило 0.5м, может карабин такой.
На охоте на лося: п/о пуля, производство Новосиб. на входе образует отверстие в диаметре 1см, хотя должна раскрыться.
NOrma патрон, с пулей Plastik point на входе образует отверстие в диаметр 4-5см.
308win с такой пулей тоже есть, но походу вам лучше чем дешевле.
quote:
Originally posted by jpmoto:Придет сейчас Колыван и все расскажет)))
Отечественная пуля очень жесткая, в отличии от иморта. Говорят патрон с пулей "кентавр" мягкая, но нет желания испытывать.все отечественные патроны полное г....
Пример на практике: пристреливали карибин, лось 7 по моему, барнаул и новосиб использовали, весовка одинакова, дистанция 100м, рассеивание составило 0.5м, может карабин такой.На охоте на лося: п/о пуля, производство Новосиб. на входе образует отверстие в диаметре 1см, хотя должна раскрыться.
NOrma патрон, с пулей Plastik point на входе образует отверстие в диаметр 4-5см.
308win с такой пулей тоже есть, но походу вам лучше чем дешевле.
Из Вашего ответа так и не понятно, почему эти патроны только для ОТЕЧЕСТВЕННЫХ стволов?
quote:
Originally posted by Олег Шерстобитов:Из Вашего ответа так и не понятно, почему эти патроны только для ОТЕЧЕСТВЕННЫХ стволов?
еще раз повторю: Отечественная пуля очень жесткая, в отличии от иморта.
Портит нарезы в стволе
quote:
Где у нас стрельбище с рубежом на 200м?
в Солнечном
quote:
Отечественная пуля очень жесткая, в отличии от иморта.
Портит нарезы в стволе
Ваши доказательства, или ОБС???
quote:
Originally posted by jpmoto:
Портит нарезы в стволе
Каких только чудес не услышишь, по сарафанному радио!
quote:
Originally posted by jpmoto:еще раз повторю: Отечественная пуля очень жесткая, в отличии от иморта.
Портит нарезы в стволе
Оболочку наших пуль в основном делают из биметалла (стальная полоса покрытая томпаком), такая пуля больше изнашивает ствол, потому что жесткая. Также встречаются пули с оболочкой из томпака, они более мягкие.
Оболочка импортной пули обычно целиком из меди. Бывают даже цельные точеные пули.
Принято считать, что наш хромированный ствол выдерживает все, а импортный черный/нержавеющий сразу приходит в негодность от биметаллических пуль. Я сторонник другого мнения. Не поверю, что охотник может расстрелять на охоте ствол так, что кучность станет неприличной. Ну не стреляют охотники тысячи выстрелов в год и не смогут убить ствол даже биметаллом.
Тем, у кого фобии на счет биметалла могут стрелять отечественным патроном с томпаковой пулей, они есть и стоят не дорого. Лично я не стреляю отечественными патронами на охоте потому, что импортные пули лучше, выбор их шире, под любые нужды и патрон в целом более надежный, стабильный и кучный, разброс начальных скоростей маленький, в отличии от наших.
Chia и maxin поспорте с Санкем про Ваши доказательства, или ОБС))))))). Я считаю, что Выше он написал, для Вас это достаточно. Лично для себя я вывод сделал.
quote:
Originally posted by jpmoto:
Chia поспорь с Санкем про Ваши доказательства, или ОБС)))))))
А чего со мной спорить. Я считаю что разница в жесткости не на сколько велика, чтобы убить ствол. Сам стрелял из черного ствола биметаллом и не парился по этому поводу. Да, пуля более жесткая, но не на столько чтобы увидеть разницу в обозримом будущем. Это все фобии.
Кстате, еще осталось распустить слух, что применение металлических гильз ведет к разнашиванию патронника. Только истинно латунные гильзы берегут патронник. Тогда будет вообще пздэц
quote:
Originally posted by brigada8-5:
в Солнечном
http://www.ipsc-izh.ru/contacts/skhema_strelbisha/ карта стрельбища, 2й рубеж, хоть и написано 200м, по факту фиг там, рулеткой мерял, 180м.
от темы "Карабин" ушли в баллистику))))
quote:
хоть и написано 200м, по факту фиг там, рулеткой мерял, 180м.
ХЗ , камрад дальномером проверял, уточнюсь..
quote:
Originally posted by jpmoto:http://www.ipsc-izh.ru/contacts/skhema_strelbisha/ карта стрельбища, 2й рубеж, хоть и написано 200м, по факту фиг там, рулеткой мерял, 180м.
ладно хоть 180 намерял, а то при мне один человек шагами там дистанцию мерял и сказал что план говно, тут вообще чуть не в два раза меньше и тд. Сказал что у него мегаточные ноги, у меня даже было желание отправить его ноги в палату мер и весов в пригород парижа, без хозяина естественно
А вообще на сколько помню на счет солнечного: между валами на этом рубеже все же есть 200м.
Еще есть в/ч 6575, там можно 350 метров найти. Можно пойти в охотугодия в охотсезон и намерять столько, сколько нужно.
quote:
Еще есть в/ч 6575, там можно 350 метров найти.
с беседки?
quote:
Originally posted by cahek:Еще есть в/ч 6575, там можно 350 метров найти.
там можно и больше 350м найти))))
quote:
Originally posted by brigada8-5:
с беседки?
Димон, я слышал, что кое-кто даже 400 находит с дерева через дорогу :-)
А чтобы было 350 - нужно вешать на дальний вал, а не на отметку 300м.
quote:
я слышал, что кое-кто даже 400 находит с дерева через дорогу :-)
про беседку-кто-то говорил что фсб-шные оттуда на 400 стреляли=сам не видел
Мы не будем называть их имена и раскрывать явки
Солнечный.
в/ч 6575.
Дальномером конечно лучше, но это тоже дает кое-какую информацию.
Хз как ты сейчас мерял, в другой раз поедешь в Солнечный, возьми рулетку 50м и промеряй 2й рубеж. А так не вижу смысла спорить.
quote:
Originally posted by jpmoto:
Хз как ты сейчас мерял, в другой раз поедешь в Солнечный, возьми рулетку 50м и промеряй 2й рубеж. А так не вижу смысла спорить.
Я вообще спорить не люблю. Тем более с очевидным. А использовать рулетку когда человечество изобрело другие более точные и удобные девайсы это анахронизм.
quote:
Originally posted by cahek:Я вообще спорить не люблю. Тем более с очевидным. А использовать рулетку когда человечество изобрело другие более точные и удобные девайсы это анахронизм.
я очень рад что у тебя есть дальномер))))) флаг тебе в руки
quote:
Originally posted by jpmoto:я очень рад что у тебя есть дальномер))))) флаг тебе в руки
А я вижу ты любитель поспорить. То пули у него не падают, то дистанция не та. Считаю что на этом месте дальше продолжать не стоит.
quote:
Originally posted by cahek:А я вижу ты любитель поспорить. То пули у него не падают, то дистанция не та. Считаю что на этом месте дальше продолжать не стоит.
)))) Ты Санек не учел одного момента, просто карабин пристрелян на 180м. )))) а тебе желаю пристреливать на дистанции 200м в солнечном)))))
quote:
Originally posted by jpmoto:)))) Ты Санек не учел одного момента, просто карабин пристрелян на 180м. ))))
Ц-ц-ц. печаль-беда
И все-равно СКС остается универсальным карабином в Удмуртии, если охотится не на слона. С ним можно добыть зверя от зайца до медведя. Если не боятся леса, не прятаться на лабазе или на стрелковом номере. Охотников остается все меньше и меньше, все больше становится снайперов и мясников. Трофеи не мои.
Хочу купить Сайгу 20 Тактика 1-4, каковы ее недостатки или особенность по сравнению с другим охотничьим оружием???
Оживим чуток
Может кто недавно проходил и собирал справки да бумажки на получение лицензии нарезного оружия? Может у кого сохранился список документов? будте так любезны, выложите сюда, плиз
https://izhevsk.ru/forummessage/110/287978-14.html
14 страница, как раз я тоже спрашивал, там все теперь расписано.
спсб
Макс, на чем остановил выбор? Или до сих пор "в творческом поиске"?
CZ 550 FS .308Win
ну и буду копить на Дедал
Ибо посмотрел я его в этом годе во всей красе- ВЕЖЧЬ!quote:
Originally posted by Максим Саныч:
ну и буду копить на Дедал
Максим тоже хочу приобрести такоей же, Раскажи более подробнее о плюсах агрегата!)
Жень, я минусов пока не видел
))) Самолично ен охотился с ним, но порлночи в руках прокрутил- меня убил самый главный огрумент: луны на небе- нет, ясная погода, звездочки, поле. Начинаю зырить все че движется и не движется. Хрен с ними с кабанами, с совами и остальной братией. Но когда с 100-150 метров я увидел мерцающие глаза мыши!!!! А потом и саму мышь, шныряющую по листве- я был в шоке! И это при том, что уровень подсветки был на нуле, т.е. без ИК.Добрый день, подскажите по осмотру и выбору карабина при покупке:
1. на что смотреть при покупке б/у карабина болта/п.автомат/АК-мноида
2. почти тоже но на что обращать внимание при выборе нового в магазине (если есть возможность выбора из нескольких одинаковых экземпляров)?
----
меня собственно интересует не что лучше п/автомат или болт, а интересует вопрос, вот пришел я к продавцу Сайги например, куда заглянуть что посмотреть, затвор , ствол как приварен , ну в общем кто имеет наверняка нюансы знает.
Или вторая ситыация зашел в магаз смотрю опять же там вепря или лося , не суть, допустим определился с моделью, но в магазине их 5 шт. и вот стоит вопрос который из этих 5-и взять? опять же нюансы интересны в данном вопросе куда взглянуть, что разобрать и посмотреть.
1 - если это автоматическая вещь, смотри на выработку затвора и затворной рамы. Общая степень потертости. Если болт - смотри на шаты затвора. Крепление ложи, равномерность зазора между ложей и стволом.
Если есть калибры, можешь и ствол промерять. Но это шаманские тацы.
2 - возможности выбора обычно не дается. Но если всетаки есть, то смотри на лист отстрела. Чем кучнее, тем собственно говоря лучше.
спс,
еще вопрос, по поводу шатов затвора, смотрел нескоклько болтов в магазине, так там у всех затворы довольно сильно болтаются.. не то что изначально, плотно и красиво ходит затвор толкьо у cz550 из того что смотрел, у остальных он как железка кем то туда засунутая..))
Дима подскажи еще плиз у тебя на Лосе какая оптика? если переменка то на какой кратности в основном охотишь? например лося при загонной?
Шат затвора смотрится в закрытом положении. Его быть не должно.
На загонной охоте оптика мощная не нужна. Всегда обходился 4х. Позже появился 3-9х, но стреляю на 4 или 5.
еще по поводу оптики, я тоже у знакомого стрелял с 4х постоянника, но вот другой агитирует за загонник переменный чтоб 1х тоже был типа 1х-4х/1х-6х/2х-6х чтото вроде этого, или это уже слишком и не нужно таким заморачиваться?
Марку прицела и колец не озвучишь? (своего)