izhevsk.ru Главная /  Политика /  Великая Отечественная война
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Великая Отечественная война
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 37 :  1  2  3  4  5  6 ... 34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Великая Отечественная война   версия для печати
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-1-2015 14:32 Толки Редактировать сообщение Толки    первое сообщение в теме:

Для нашей страны она очень важна, что бы там не говорили об искусственном раздувании "поцреотизма"...
quote:
Originally posted by GREY MV: Парад Победы - наш... ветеранов и нас, ныне живущих...


quote:
Изначально написано GREY MV:

http://www.9maya.ru/parad71.php про 9 Мая (парад 2015/2016)
https://polkrf.ru Бессмертный полк





quote:
Originally posted by ДомовЁнок:


927 X 854 327.0 Kb Великая Отечественная война. ДАТА в этом году
quote:
Originally posted by Finist:день победы на цп -
]https://izhevsk.ru/forummessage/50/4452115-2.html[/QUOTE]
GREY MV:

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 14-1-2015 23:11 sifon22

цитата:

ДомовЁнок


дааа,ббилать,не надо богатством кичится...мои НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВИЧ,АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬВИЧ(младший,вместо деда был) пройдет(прошел бы)по той земле,которую защищал,где правнуки его растут...ну,не всё же в этой жизни длиной батона колбасы измеряется...
Антимоль
Рейтинг: 5/-42
-- написано 14-1-2015 23:14 Антимоль

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

"Правительство РФ передало для награждения ветеранов войны, живущих в Израиле, 16 тысяч медалей "70 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.". Их вручение начнется 15 января..."


И это естественно, и патриотично... Кто бы сомневался...

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 14-1-2015 23:40 sifon22

цитата:
Антимоль

почему как только Вы напишите,так сразу рвотный рефлекс срабатывает?
ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 14-1-2015 23:43 ДомовЁнок

цитата:
Originally posted by sifon22:

ДомовЁнок

дааа,ббилать,не надо богатством кичится...


Кичусь богатством??? Чьим? Своим?

Нет. Просто сказал как относятся к Героям в стране, которая знает и помнит Вторую Мировую лучше многих.
Такое же отношение к французам, американцам, испанцам и другим победителям фашизма.


цитата:
Originally posted by VVebDe:

Не всех удалось замаслить и заманить в Арэц?


Да. Именно так.
Если ты под "замаслить" имеешь ввиду реальные квартиры, очень неплохую пенсию, сиделок, хорошую медицину и уход, возможность кататься в другие страны и т.п.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 14-1-2015 23:59 Per_Astra

цитата:
Изначально написано Толки:
<Убе́й не́мца!> 1942

Ну Вы же прекрасно знаете, кем, по чьему заказу были написаны эти стихи, и кем исполнены. Спору нет - талантливо.
Зачем приписывать произведению НКВД народность?
Каждый день не по разу передавая эти стихи по радио (а другого-то ничего и не было, кроме радио с одной программой), через некоторое время получаем массу зомбированного населения.
Сейчас все точно так же.

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 15-1-2015 00:06 VVebDe

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

Да. Именно так.
Если ты под "замаслить" имеешь ввиду реальные квартиры, очень неплохую пенсию, сиделок, хорошую медицину и уход, возможность кататься в другие страны и т.п.


Вывод: не всех россиян купишь "пряниками". Иначе все ветераны "кучеряво" жили бы сейчас в Арэце.

Антимоль
Рейтинг: 5/-42
-- написано 15-1-2015 00:08 Антимоль

цитата:
Изначально написано sifon22:

почему как только Вы напишите,так сразу рвотный рефлекс срабатывает?



Дышите глубже. Пройдите тест на беременность.

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 15-1-2015 01:04 AlexVT

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
испанцам и другим победителям фашизма.

Домовонькин! Ты историю то хоть почитай. Фашистский режим Франко существовал до 1975 года.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 03:12 Per_Astra

А почто мой пост потерли, господа, утверждающие, что у нас свобода слова? Смешные вы, однако.
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 06:56 sifon22

цитата:
Пройдите тест на беременность

прошел(не беременный),всё равно тошнит...доктор,что дальше??

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 07:48 sifon22

цитата:
А почто мой пост потерли

в "удаленных" нет ничего...может написать забыл??
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 08:53 Толки

Я покамест ничего не удалял. Очень хочется быть обиженным "униженным и оскорбленным"?..

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 09:00 sifon22

цитата:
ничего не удалял

у тебя бы видно было,без следа может удалить только модер,а он в отпуске,так что,ага
цитата:
Очень хочется быть обиженным

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 16:50 Per_Astra

Ну я написал там по поводу стишка. Зачем приписывать народу то, что было разработано НКВД?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 17:02 Толки

Ничего удаленного нет. А насчет "стихов НКВД" очередное "жжение".
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 17:03 Толки

Хоть бы фронтовым корреспондентам приписали бы что ли, а то сразу НКВД.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 17:13 Толки

Фронтовой фольклор
Из фронтового блокнота Иванова Ивана Ивановича
Прощание

Поезд из Сибири мчится по полям,
Парня молодого он везет к боям.
Ничего товарищ милый не грусти,
К домику родному вновь придут пути.
Припев: Эх! Пой, играй гармоника,
Едет первый взвод.
Дальняя дорожка
Товарища везет.
Бьет фашистов крепко парень молодой,
Скоро он вернется в город свой родной.
А навстречу выйдет паренька встречать
Жена молодая, что умеет ждать.
Припев: Эх! Пой, играй гармоника,
Едет первый взвод.
Дальняя дорожка
Товарища везет.
Иванов Иван Иванович призван Тасеевским военкоматом в сентябре 1942 года. Сержант, минометчик. Служил в 8-м воздушно-десантном полку. Был на Северо-Западном и других фронтах, 1942-1945 гг. Участвовал в обороне Ленинграда.

Харьковско-Братиславская
Краснознаменная дивизия идет,
Харьковско-Братиславская
В нашей памяти вечно живет.
В Сталинград прибыла полнокровная,
Получив подкрепленье в Перми,
Прямо с марша у балки Грачевая
Вновь вступила в большие бои.

Редко, друзья, нам встречаться приходится,
Но, уж когда довелось, -
Вспомним, что было, и выпьем, как водится,
Как на Руси повелось.
Пусть вместе с нами земля Ленинградская
Вспомнит былые дела,
Вспомнит, как русская сила солдатская
Немцев за Тихвин гнала.
Выпьем за тех, кто неделями долгими
В мерзлых лежал блиндажах,
Бился на Ладоге, бился на Волхове,
Не отступал ни на шаг.
Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто умирал на снегу,
Кто в Ленинград пробивался болотами,
Горло ломая врагу.
Будут в преданьях навеки прославлены,
Под пулеметной пургой,
Наши штыки на высотах Синявина,
Наши полки подо Мгой.
Встанем и чокнемся кружками стоя мы,
Братство друзей боевых.
Выпьем за мужество павших героями,
Выпьем за встречу живых.

http://pobeda.krskstate.ru/folklor

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 17:26 Толки

Выдержки из научной работы:
Фронтовой фольклор - неизбежный спутник всех войн...
...зимой 1941 г. гитлеровские войска подошли вплотную к Москве. И тогда вера в победу не покидала народ:
Черна туча, черна туча,
Туча с Запада идет.
Наша армия могуча
Черну тучу разобьет!
К Новому 1942 г. уже все изменилось и тут же появилась частушка:
Как на улице туман,
Полное затмение.
Глянул Гитлер на Москву
И лишился зрения.
...Встречались и громко звучавшие, но беспомощные с художественной точки зрения четверостишья, состоявшие порой из слов лозунгов, пропагандировавшихся партийными органами...
Нередко мои фронтовые товарищи задававали мне вопрос - а не напрасный ли это труд... Но все же я уцелел в военной круговерти и сохранил в памяти те военные пути-дороги, на которых состоялись встречи с талантливыми певцами и мудрыми сказочниками, бесшабашными частушечниками да и просто умудренными жизнью и большим житейским опытом русскими людьми, знавшими цену острому словцу, мудрой пословице, звонкой прибаутке и задушевной песне.
http://cyberleninka.ru/article...ista-frontovika
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 18:16 Per_Astra

Так именно так - НКВД.
Возникла необходимость вызвать в народе образ врага. Поднять ненависть. Среди прочего, было задание создать устно-письменный материал.
Замечу, Толки, ничего нового. Все как всегда.
Те анекдоты, которые вы не стесняетесь перепечатывать, разжигая национальную рознь: разве они сочинены народом? Такие наверное есть, а большинство?
Вот так и появилось это стихотворение. Поэты всегда под заказ писали. Не стала исключением и ВОВ.
И по радио транслировали, как талантливый еврей, с чувством, с бешеной энергией декламирует этот стих.
Ну а потом, благодаря НКВД-шным СМИ, это уже "народное" стало.
Элементарно же, Толки!

P.S. Толки, вы рассуждать логически умеете?

история редактирования

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 18:35 Per_Astra

Вообще, прикольно за вами (чебурашками) наблюдать.
Вы запросто можете предъявить в качестве доказательства очевидную подделку, страшилку и даже художественный фильм!!! , и ничего - как будто все в порядке. Лишь бы фальшивка не выбивалась из колеи чебурашьей мозговой извилины.
С другой стороны, вы легко отрицаете факты, очевидные прописные истины, элементарные логические выводы, если они не вписываются в канву вашей чебурашьей извилины.
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 18:50 sifon22

а ты своими постами что пытаешься доказать?? что СССР не должен был побеждать в этой войне? дык победили ведь,сверхчеловеки проиграли ваневтелогрейке? нуу,так бывает,ага...какие нахрен
цитата:
очевидные прописные истины, элементарные логические выводы

если мы 9 Мая празднуем День Победы,мы,а не твои блондинистые качки
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 19:20 Толки

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Возникла необходимость вызвать в народе образ врага. Поднять ненависть. Среди прочего, было задание создать устно-письменный материал.



Т.е. читать, помимо своего упоротого, Вы не умеете. Специально под Вас ведь материал подбирал. Материал, в т.ч. показывающий, что влияние пропаганды несомненно. Так она, назовем это официальной позицией государства, всегда имело место. Вспомните дореволюционное народное творчество или, наверно, любимые Вами проявления любви к фюреру. Вы чего доказать хотите?
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 19:26 Per_Astra

Эх ты, Сифа, Сифа... Пердун-в-лужу-Сифа.
Ты все еще не понял? Да, знаю, до вас туго доходит.

1. Я хочу донести до вас, что WWII была войной - обычной войной между людьми, а не вселенской битвой Добра со Злом.
Это главное.
Теперь по твоему посту.
2. СССР ничего не должен был. Что случилось, то случилось. Это теперь история. И 70 лет спустя не пристало брызгать слюной ненависти.
3. Если ты потомок "ваневтелогрейке", чтож, живи с этим. По тебе в принципе заметно, что ты потомок быдлячих особей.
4. Ваше празднование я знаю - нажраться дешевого пойла, сигарету в зубы, и айда быковать на площадь с воплями "Эээээээ-ааааа!!! Спасибаааа деду за пойбедууууууууу!" Ничего не зная об этой войне, и не желая узнать. Вспоминая этого "деда" 1 раз в году, а в остальное время матеря и ругая его последними словами. "Когда же ты сдохнешь, старый хрыч?" - обычное ваше отношение к старикам. Никогда не предложите помощь, не поздравите с праздником, не уступите места в транспорте.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 19:28 Per_Astra

Вам, Толки, я предлагаю всего лишь называть вещи своими именами: если творчество народное - назвать его "народным", если состряпанное по указке - называть "агитационным материалом".
Примерно так.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 19:29 Толки

Михс, дальше за "чебурашки" и другие проявления любви к нам и нашим мозговым извилинам начну Ваши посты удалять. Нам Ваша любовь не нужна: в отличие от нацистов, среди ватников нет голубых.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 19:32 Толки

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Примерно так.



Еще раз для непонятливого: разделять фольклор и "агитационный материал" ненаучно, они живут рядом, взаимопроникая. Можно определить, что где, но отделять фольклор и нефольклор по принципу "агитационности" в нем крайне алогично. Можно говорить о
цитата:


беспомощных с художественной точки зрения четверостишьях, состоявших порой из слов лозунгов, пропагандировавшихся партийными органами



Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 19:37 Толки

Еще одна сторона: без сомнения, была пропаганда, которая должна была доходить до народа в понятной ему форме, она была далеко не только у нас (Министерство пропаганды -- вроде, не наше изобретение). Но несомненно и народное творчество, испытывавшее несомненное влияние пропаганды, очень часто пропаганды действием -- убитым товарищем, напавшим на твою родную страну врагом, зверствами последнего...

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 19:54 sifon22

цитата:
Сифа, Сифа... Пердун-в-лужу-Сифа

как ты "жестко прессанул",пожалуй не оправлюсь после такого удара...
цитата:
Я хочу донести до вас

а были просьбы страждущих??
цитата:
"Когда же ты сдохнешь, старый хрыч?"

квартирка у деда "подзависла"? умей ждать,чё...
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 15-1-2015 20:30 Per_Astra

Странный ты, Сифа. Вроде сам спросил, я, как порядочный человек, ответил, а в ответ: "а были просьбы страждущих??"

И Толки радует. Я разве спорю с отсутствием пропаганды в других странах? Наоборот, я сам же и пишу: "Ничего нового" (#98).
И что проникновение пропаганды в народное творчество происходит, разве я спорю?
Но зачем откровенный заказ называть народным?
"Среди ватников нет голубых", значит? Посмешили! Спасибо!

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 20:48 Толки

Еще в "стописятый" раз: нет откровенного заказа, есть несомненное влияние исторических условий жизни в государстве с его идеологией на народное. В рамках "веры в царя" выражается отношение к супостату.
Анти*** моль
Рейтинг: 5/-12
-- написано 15-1-2015 20:54 Анти*** моль

цитата:
Изначально написано sifon22:

прошел(не беременный),всё равно тошнит...доктор,что дальше??



У вас сотрясение головного мозга. Возможно ушиб.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 21:04 Толки

Вот и я Вам, Флора, говорю, что почему-то Ваш союзник -- автор, превозносящий Гитлера и "люто ненавидящий" Советскую власть. Вы ему и сейчас помогаете. Как так то?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 21:30 Толки

Ну, и зачем уподобляться?
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 15-1-2015 22:45 AlexVT

цитата:
Изначально написано Толки:
Ну, и зачем уподобляться?

Толки, а ты кому уподобляешься удаляя одни посты и оставляя другие. Выходит одним оскорблять можно, а другим нельзя? Интересная позиция.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 22:54 Толки

Извините, так вышло. Сифон22 ответил, Михс сбавил (пока, разумеется; в долгосрочной перспективе он -- "традиционный нахал", потому что "арий" и "сверхчеловек"), Алекс же подлил масла.

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 23:03 sifon22

никто не забыл,что у меня несколько другой ник???
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-1-2015 23:09 Толки

Исправил.
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 15-1-2015 23:14 sifon22

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 16-1-2015 09:12 Толки

Из ж. "Иднакар"
...Началась война. Вспоминает, что <известие о войне я встретил у пруда, недалеко от того места где теперь располагается дворец пионеров. Сидел у воды, наслаждался летним солнцем. Как узнал, что война, то особого значения этому не придал. Был уверен, что немцев разобьѐм скоро, а немецкие антифашисты нам в этом помогут. Верил и во всемогущество доблестной Красной Армии>...
Герман Иванович увлекается литературой по военной тематике, прочитал много книг, как советских, так и современных авторов. Вот, например, какую оценку он дал писателю Виктору Суворову (Резуну): <Он плохой историк,предатель Родины. Я к нему плохо отношусь!> Пытаясь самостоятельно определить причины неудач Красной Армии в 1941-1942 гг., наш герой выделяет
следующие:
1. Чрезмерное сосредоточие сил (танки, самолеты) на границах с Германией.
2. Технически слабая оснащенность наших промышленных предприятий и нехватка высокопрофессиональных инженеров.
3. Плохая инфраструктура (недостаточность железных дорог, низкое качество автомобильных дорог).
4. Недостаток в качественной связи... В этой связи, Герман Иванович вспоминает солдатскую прибаутку времен войны: <Плохая та мама, которая родила сына связиста!>
Считая, что война <это самое плохое, что есть в жизни человечества, он отдельное место в своем рассказе о трудностях первых лет войны оставляет за идеологическим и психологическим настроем. Он говорит, что <солдат должен знать, за что умирает>. На войне нормальному человеку всегда страшно, а поэтому помогать подниматься в атаку должна ярость, животный инстинкт сохранения собственной жизни. В этом особенно ощутимо может помочь работа опытных кадровых офицеров, и такие, как вспоминает ветеран <были хороши, но потом стали присылать молодые плохо обученные кадры>. Он вспомнил, что молодых лейтенантов, неопытных командиров взводов они называли пренебрежительно - <ванька-взводный>. Считает, что главные, то есть самые действенные командиры на войне - это командиры рот и батальонов.
С другой стороны, по мнению, Германа Ивановича, немцам помогал <немецкий орднунг, то есть дисциплинированность, педантичность. Их техника зачастую превосходила нашу, они применяли передовые приемы ведения маневренной войны. Одним словом, немец-мужик серьезный!>
...Страшно вспомнить, но пользовались окоченевшими на ветру телами убитых гитлеровцев. Из мертвых мы выкладывали защитные сооружения для орудий, их же использовали как указатели направлений вдоль дорог...
...<мы хорошо воевали"...

...И сам Николай, и то небольшое количество молодых парней, что учились вместе с ним, страстно рвались на фронт, бить фашистского зверя...
http://elibrary.ru/download/38227670.pdf

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 16-1-2015 12:09 Per_Astra

"бить фашистского зверя..."

Из народного навеяло: зверей так много всяких-разных на улицах России, но бить нам можно только одного - которого побили 70 лет назад. Другие звери терзают тело моей Родины, ну да пусть - им можно. А мне можно бить только одного зверя - фашисткого.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 37 :  1  2  3  4  5  6 ... 34  35  36  37 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 (Путин+) Два важных сайта о погибших и награжденных в Великой Отечественной войне 
 Земсков В.Н. "К вопросу о масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне 
 К столетию начала Первой мировой войны 1914-1918 годов. 
 Потомки воинов Первой Мировой войны провели акцию в Память героев войны 1914-18 годов 
 1914-й год: от мира к войне 

Главная /  Политика /  Великая Отечественная война форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ