как удачно я летом первопятак купила ...практический "мало юзаный" и всего за 25)))недаром я ночью в пермь сорвалась
а по делу...необоснованно завышено все...подались все ажиотажу одного дня...и все...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано STFT:

не изменилось?
посмотри, где бзк сони и где бзк кэнона. насчет их зеркалок комментировать не буду - не в теме.

---

Костя,по БЗК- Сони всего лишь одни из. В зеркалках Кэнон,что для меня удивительно,нагибает Никон(хотя косяки последнего в зеркалках скоро набьют оскомину многим),про Сони молчу,особой роли не играют.
По БЗК кэноновским-как версия-Кэнон может просто забил на этот сегмент( хотя зря,наверное) и планирует остаться на рынке профкамер. Для Кэнона фото является не основной веткой бизнеса и какие-то отступления в век глобализации вполне возможны для реструктурирования бизнеса.

Приходит с годами: купи хорошие "стекла" , а на сдачу- "тушку". "Тушка"-расходник по сравнению со стоимостью приличных стекол.

Откуда мы с такими ценами?.. дак оттель жо откель и остальные. Я, пожалуй, уступать не буду. Элементарный расчёт показывает- этим пятачком я влёгкую поснимаю ещё другие лет семь-восемь. Заработаю кучу денег. Налуплю и в студии и на выездах. А продав его, я стану перед необходимостью покупки полного кадра - а поскольку я сижу на кэноне по фото - ну "в том числе", тыкскыть, то выбор будет очень небогатый. Это или второй марк, или шестёрка, или третий марк. Была и есть мысля забрать единичку из SHX, поскольку на неё ещё старая цена... - но это если будут заказы. Тогда конечно первопятак продам. А покуда смысла не вижу. Хотите за 20-25 - ищите идиотов или полудохлое уставшее железо из которого все соки выжали и теперь вместо того чтобы положить с миром на поклку - ищут лошков, которые его прикупят.
Заране извиняюсь за некую резкость в выражениях - но я так понимаю что здесь собрались профессионалы, а это позволяет мне не фильтровать и сразу выражать суть.
Повторюсь: если кто сумеет отхватить неубитый аппарат за желаемую вилку цен - я ИСКРЕННЕ порадуюсь его успеху.
Но вот ведь какая штука: за ровно год, прошедший с покупки Lumix GH3, я заметил, что как-то незаметно для себя "оброс" аж шестью объективами... И все нужные, и все в работе постоянно. И ни фига не дорого. В то же самое время все попытки прикупить стёкол для кэнона закончились ничем... - не просто дорого, а Пиздец как дорого... И это при том, что ЛЮБОЕ кэноновское стекло я могу пользовать и на кэноне и на люмиксе...
"Это ж-ж-ж неспроста"... (С)

цитата:

---

Была и есть мысля забрать единичку из SHX, поскольку на неё ещё старая цена...

---

Поздно, Уже 330000 руб.

цитата:

---

Но вот ведь какая штука: за ровно год, прошедший с покупки Lumix GH3, я заметил, что как-то незаметно для себя "оброс" аж шестью объективами... И все нужные, и все в работе постоянно. И ни фига не дорого. В то же самое время все попытки прикупить стёкол для кэнона закончились ничем... - не просто дорого, а Пиздец как дорого... И это при том, что ЛЮБОЕ кэноновское стекло я могу пользовать и на кэноне и на люмиксе...

---

Загибаешь,Роман,мне кажется,каких таких сопоставимых по ценам стёкол нет у Кэнона в сравнении с Панасом?

Ни разу не загибаю. Так получилось. Ещё - дело не только в ценах... есть ещё функционал и прочие вкусности. Микра отрабатывает зачётно.

цитата:

---

Изначально написано AB18:
Ни разу не загибаю. Так получилось. Ещё - дело не только в ценах... есть ещё функционал и прочие вкусности. Микра отрабатывает зачётно.

---

Значит дело не в ценах.А просто тебе кэноновские стёкла и не нужны были.

Нужны-нужны. Только платить семдесят тыр (это ещё до повышения...) за 24-70 а пластиковом корпусе - это серьёзный моветон.

цитата:

---

Изначально написано AB18:
Нужны-нужны. Только платить семдесят тыр (это ещё до повышения...) за 24-70 а пластиковом корпусе - это серьёзный моветон.

---

Роман,если тебе с 24-105 не повезло один раз,это не значит,что они все такие.Я свой вроде в 2005 ещё брал. И стоили они ещё недавно просто смешно,не слишком дороже панасоневских стёкол.

соневские Zeiss стали в 2 раза дешевле кэноновских L, дур дом просто.

цитата:

---

24-105

---

- Эд!
двойной вылет 24-105 был цветочками!
После этого были ещё две поломки - причём разных устройств... У всех одна общая особенность: Кэнон.

цитата:

---

Изначально написано AB18:

- Эд!
двойной вылет 24-105 был цветочками!
После этого были ещё две поломки - причём разных устройств... У всех одна общая особенность: Кэнон.

---

Кэнон не твоё)

цитата:

---

Кэнон не твоё)

---

- две тушки, три объектива, три вспышки... (одна, правда, не кэноновская, а ниссин)
По ходу кэнон всё-таки моё... И главное, что он как фотоаппарат мне нравится... Но надёжность... Ё* твою мать...

А мне грех жаловаться на надёжность.Может я меньше тебя эксплуатирую.

Расскажите в двух словах лоху) што это за аппарат шо он такой распрекрасный и если не трудно скиньте ссылку на него и есть ли ему альтернатива?)

цитата:

---

Изначально написано otk4:
Расскажите в двух словах лоху) што это за аппарат шо он такой распрекрасный и если не трудно скиньте ссылку на него и есть ли ему альтернатива?)

---

Фотоаппарат-Легенда.Первый после Бога.

Ссылку...
Блин...
А самому гуглить?

А вообще суть в следующем: попытки купить за бесценок агрегат, который ещё лет десять будет давать прикурить другим моделям, успеха по определению иметь не будут.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AB18:

А вообще суть в следующем: попытки купить за бесценок агрегат, который ещё лет десять будет давать прикурить другим моделям, успеха по определению иметь не будут

---

ну это Вы конечно очень сильно загнули, о самом слабом ФФ.

цитата:

---

Изначально написано SaidR:

ну это Вы конечно очень сильно загнули, о самом слабом ФФ.

---

Извините,но вы им явно никогда не фотографировали.

А какой фф слабее?)

цитата:

---

Изначально написано SaidR:

ну это Вы конечно очень сильно загнули, о самом слабом ФФ.

---

чем конкретно он слаб?

Вероятно, имеется в виду чисто техническая сторона: слабенький аф (ощущался в свое время даже после 450д), проблемы с отваливающимся зеркалом (хоть и чинят их сейчас на раз), ну и возраст камеры, как состояние в целом. Вряд ли по поводу мегакартинки с этой камеры кто-либо будет спорить.

цитата:

---

Изначально написано enj0y:
Вероятно, имеется в виду чисто техническая сторона: слабенький аф (ощущался в свое время даже после 450д),

---

8-() да ладно! уж не со старыми кропами его сравнивать....
не было ситуации, чтобы аф меня подвел - снимал в разных услових 5Д+эльки - от яркого солнечного дня, до клубов и полутемного ледового дворца - никогда на аф даже мысли не было жаловаться (вспомнил - были проблемы с 85/1,2 - но линза сама по себе не репортажная, плюс малый грип). сами им снимали?

цитата:

---

Изначально написано enj0y:
проблемы с отваливающимся зеркалом (хоть и чинят их сейчас на раз), ну и возраст камеры, как состояние в целом. Вряд ли по поводу мегакартинки с этой камеры кто-либо будет спорить.

---

и вот за это эту камеры называют "самым слабым ФФ"?

сороковник конечно за него просить пока чисто по психологическим причинам рано, но камера даже по нынешним меркам достойная.

история редактирования

цитата:

---

о самом слабом ФФ

---

"ДАВАТЬ ПРИКУРИТЬ" - это как раз фразеологический оборот русского языка, подразумевающий преимущество чего-то над остальными... - это так - для ликбеза...

фокус - никогда даже намёка на проблемы не бывало. Правда, возможно, потому что только с L-ками пользую... - действительно - от яркого дня до полумрака в клубах - "цоп" - и вот он - там, куда целился... ну или с мануалами через переходник... - там по определению проблем нет...

история редактирования

А какой ФФ, ныне использующийся, слабее, чем 5d? Провокационно звучит, но он походу действительно чсамый слабый фф.
Но при этом, знающие люди его бы и на самый современный кроп не поменяли бы.

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:
А какой ФФ, ныне использующийся, слабее, чем 5d? Провокационно звучит, но он походу действительно чсамый слабый фф.
Но при этом, знающие люди его бы и на самый современный кроп не поменяли бы.

---

Коля,а какие особо сильнее?
Ну может улучшили автофокус,хотя меня он никогда не напрягал.
Улучшили шумы-а нахера с ними бороться? На бумаге их не видно,их видно только при увеличении,ну так отойди подальше для нормального восприятия картинки,нефиг носом монитор царапать.Боже,как это раньше шедевры на плёнку снимали,там ведь на ней шумы как на ISO 102400
Пикселей стало больше,кропать удобнее.Развивайся,картинку нужно стараться сделать ещё полностью при съёмке.
Воткнули видео-а оно мне и не сдалось.Я фотографирую.А для видео смешные Панасы,говорят(хотя стопудово врут ),больше подходят.
Вай-фай. Прогресс.Только вай-фай не фотографирует

Ну и я бы его точно купил бы,если бы он ещё выпускался.

цитата:

---

для видео смешные Панасы,говорят(хотя стопудово врут ),больше подходят.

---

- издеваешься, да?..
Смешно и печально... но это так. Мне ОЧЕНЬ нравится легко достижимая малая ГРИП у кэнонов, и я иногда ею пользуюсь при съёмке видео - для весьма узких и специфических задач. Но, к огромному моему сожалению, эта особенность - единственная. Всё остальное - за гранью критики, за гранью добра и зла. В качестве примера "победы" одного над другим - факт того, что я влёгкую пересадил на GH4 калифорнийскую дайверскую съёмочную команду NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration), причём с третьего кэнона. Ребята поменяли полностью всю линейку, и не нарадуются. Вдобавок ко всем видео-няшкам, говорят, что экономят минимум 2-3 килобакса на каждой поездке из-за меньших тарифов по весу багажа.
Есть у всех свои мечты, и если бы мне предложили именно для видео в "немного разумных" рамках бюджета, то я незадумываясь потратился бы на НОРМАЛЬНУЮ видеокамеру - например на AJ-PX270. Но она и до повышения курса была для меня неподъёмна, а теперь... - хватит и Z-ки, у которой я настройки шлифанул так, что потом почти ничего не надо крутить при посте.
Ну а если совсем по-серьёзному снимать ХОРОШЕЕ видео - тогда надо varicam типа Panasonic 35v

цитата:

---

Улучшили шумы-а нахера с ними бороться? На бумаге их не видно,их видно только при увеличении,ну так отойди подальше для нормального восприятия картинки, нефиг носом монитор царапать.Боже,как это раньше шедевры на плёнку снимали,там ведь на ней шумы как на ISO 102400
Пикселей стало больше,кропать удобнее.Развивайся,картинку нужно стараться сделать ещё полностью при съёмке.

---

- I couldn't agree more!

Вообще, нудно и буднично повторюсь: посчитав в очередной раз, убедился - 95% средств у меня уходит на оптику, свет и допоборудование. Сами камеры - это так, мелочь.

история редактирования

2STFT Пересел на него с 450д. Про аф написал исходя из своих ощущений, что не успевает он фокусироваться так быстро, как это делал 450д (оно и понятно, к выходу 450д первопятаку уже год с лишним, вроде как, был). Использовал для всяких кошковыставок и поездок.

цитата:

---

Изначально написано enj0y:
2STFT Пересел на него с 450д. Про аф написал исходя из своих ощущений, что не успевает он фокусироваться так быстро, как это делал 450д (оно и понятно, к выходу 450д первопятаку уже год с лишним, вроде как, был). Использовал для всяких кошковыставок и поездок.

---

ну так это смотря с каким объективом - снимал на него с тамроном 28-75 - там привод пассик резиновый - фокус как на мыльнице елозит. на сигме 24-70 (не HSM) - уже быстрее, но все равно не айс. кэнон 28-105 - ну можно терпеть. а кэнон 24-105 - все моментом. точная такая же картина будет и на марках. скорость зависит от привода объектива. имхо сравнивать его с кропами (не считая 7д) смешно.

история редактирования

Вечно народец забывает - сравнивая тушки, на самом деле сравнивают работу аппаратов с той или иной оптикой, которая РАДИКАЛЬНО отличается по цене и качеству...

Почему 5д1 самый слабый? Так потому что он проигрывает всем остальным ФФ. 5д м2 он проигрывает почти по всем характеристикам, это-шумы , авто фокус, разрешение, нет видео, нет лайв вью, я сомневаюсь что картинка на 5дм2 будет уступать ему.
Никон д700 намного лучше автофокус, намного лутше ИСО, намного лутше пыле влага защита, намного выше скорострельность камеры, может уступить по цветопередаче.
Сони а850/900 лутше авто фокус, в два раза выше разрешение, намного лутше цвето передача, ДД, выше скорострельность камеры, лутше ОВИ, лутше пыле влага защита.

Если вы планируете снимать только статику или мало активные сцены то без спорно вам хватит и первого пятока.

цитата:

---

Изначально написано SaidR:
Если вы планируете снимать только статику или мало активные сцены то без спорно вам хватит и первого пятока.

---

а я дурак столько лет снимал на первопятак репортаж.
ваш совет - это исключительно ваше мнение, основанное на прочитанном где-то там...

и да, у меня его больше нет (не потому, что плохой - просто он мне не нужен больше). поэтому я не "парюсь за свое" и не призываю продавать марки и скупать первопятаки - я просто опровергаю вашу безосновательную хулу в адрес этого хорошего и достойного даже по сегодняшним меркам аппарата. для работы он полностью пригоден и в сегодняшних реалиях.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by STFT:

а я дурак столько лет снимал на первопятак репортаж.
ваш совет - это исключительно ваше мнение, основанное на прочитанном где-то там...

и да, у меня его больше нет (не потому, что плохой - просто он мне не нужен больше). поэтому я не "парюсь за свое" и не призываю продавать марки и скупать первопятаки - я просто опровергаю вашу безосновательную хулу в адрес этого хорошего и достойного даже по сегодняшним меркам аппарата. для работы он полностью пригоден и в сегодняшних реалиях

---

На счет прочитанного где то там, я пользовался 5д м2 год, а также пользовался 5д м1 у друзей, и разница между ними, велика. Также снимал на Никон д700, и опять же заметил приличную разницу не в пользу 5д м1.
И чем же я без основан? Я назвал реальные преимущества остальных ФФ над 5д м1. Если вас задело за больное, сочувствую, не хотел.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано SaidR:

На счет прочитанного где то там, я пользовался 5д м2 год, а также пользовался 5д м1 у друзей, и разница между ними, велика. Также снимал на Никон д700, и опять же заметил приличную разницу не в пользу 5д м1.
И чем же я без основан? Я назвал реальные преимущества остальных ФФ над 5д м1.

---

из реальных недостатков, которые заставляли думать о смене тушки - невысокие рабочие исо (я работал до 640, Edvard и 1200 считает рабочими). видео, лайв-вью - а что это? а зачем это? я и на бзк это почти не использую.

хоккей в полумрачном ледовом дворце снимал (пробовали?) - пожалуй самые тяжелые условия, в которых приходилось снимать - на обложку спортивного журнала конечно не потянет, но первополосные снимки и делаются в других условиях.
"вечеринки в клубе" - снимал, все ок.
лыжников-горнолыжников - снимал, все ок.
что еще?
назовите конкретно, хотя бы 1 задачу (нестатичную и высокоактивную сцену), с которой пятак не справится. вот прямо конкрентно опишите условия, которые первопятак завалит, а марк 2 и 3 отработает.
и от якобы "медленного АФ" отвяжитесь - технического брака по фокусу у меня не было - об этом никогда не задумывался даже - хотя опять же можете описать конкретные условия, в которых первопятак сольет маркам.

цитата:

---

Изначально написано SaidR:
Если вас задело за больное, сочувствую, не хотел.

---

невнимательно читаете:

цитата:

---

Изначально написано STFT:
и да, у меня его больше нет (не потому, что плохой - просто он мне не нужен больше). поэтому я не "парюсь за свое" и не призываю продавать марки и скупать первопятаки - я просто опровергаю вашу безосновательную хулу в адрес этого хорошего и достойного даже по сегодняшним меркам аппарата. для работы он полностью пригоден и в сегодняшних реалиях.[/B]

---

Я утверждаю, что:
Первопятак снимет все то же, что снимут марки и никоны с сонями (не считая конкретных и неоспоримых преимуществ в виде, например, высокой скорострельности, когда используются все кадры для иллюстрации фазы движений).
Если у вас есть конкретика опровергающая это утверждение - пишите. А бла-бла-бла не считается. Назовете конкретную ситуацию - готов встать с первопятаком (найду у кого взять), против марков и устроить эксперимент.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано SaidR:

На счет прочитанного где то там, я пользовался 5д м2 год, а также пользовался 5д м1 у друзей, и разница между ними, велика. Также снимал на Никон д700, и опять же заметил приличную разницу не в пользу 5д м1.

---

Сколько людей,столько и мнений. Я активно продолжаю использовать первый и второй пятаки одновременно на свадьбах,корпоративах и прочих оплачиваемых работах. Разница-у второго пятака экранчик современный,приятней смотреть.Всё.

цитата:

---

Edvard и 1200 считает рабочими

---

Маленькая ремарочка-я максимально возможные 3200 считаю на них рабочими.Активно использовал и использую по-прежнему. Опять же-я использую технику для коммерции,а не для изучения на компьютере вымышленных нюансов.Возможно мне помогает не бояться использовать высокие ISO то,что я пришёл в цифру из плёночной фотографии,после плёнки всегда как-то смешно разговаривать о шуме на фотографиях в принципе.
ISO 3200 ,эту фотографию директриса нашего садика попросила напечатать 30*45 для музея Волкова.Не знаю,попал снимок в музей или нет,меня это не особо колышит,факт в том,что за 3 года работы в садике(с 2010 по 2012) никто из родителей не сказал мне,что я работаю слабой устаревшей камерой,а уж сколько я им фотографий продал). Ну и,к слову,"аккредитованный" в садике местный фотограф проиграл мне право снимать в нашей группе,хотя камера у него была современная.