izhevsk.ru Главная /  Вакансии в IT области /  НПО Компьютер. .NET разработчики.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
НПО Компьютер. .NET разработчики.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   НПО Компьютер. .NET разработчики.   версия для печати
npo-comp
Рейтинг: 2/-10
-- написано 2-12-2011 15:34 npo-comp

Для участия в интересных, масштабных проектах ищем .NET разработчиков

От вас:
. опыт разработки на .NET (нам интересен опыт либо на VB.NET, либо на ASP.NET, либо C#, можно все вместе )
. желание работать в команде

Взамен:
. Достойная ЗП (о размере которой мы традиционно говорим на встрече)
. Трудоустройство в соответствии с ТК РФ (оформление, оплата отпусков, больничных)
. Работа в офисе
. Современное рабочее место
. График работы гибкий (8 часов в день)

А также:
. ДМС
. Английский за счет компании
. Обучение и повышение квалификации
. Выплаты и подарки при значимых жизненных событиях (свадьба, рождение ребенка и т.п.)
. Оплачиваемый спортзал для сотрудников
. Чай, кофе, печенье
. Очень скоро мы переедем в новый офис в центре города

НПО Компьютер, www.npo-comp.ru
Евгения Хазова, менеджер по работе с персоналом
Email: khazova_es@npo-comp.ru
Skype: eugenia.khazova

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Slimski
Рейтинг: 49/-3
-- написано 5-12-2011 14:16 Slimski

quote:
Originally posted by npo-comp:

о размере которой мы традиционно говорим на встрече


А меж тем конкуренты (в частности вакансии .Net) отписывают прямо на форуме. Вы готовы предложить столько же?

P.S. Женя, не воспринимай как троллинг, меня реально интересует этот вопрос

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 6-12-2011 10:41 Романов

О, Евгения, Вы первый представитель НПО на этом форуме за 2-3 года. Это действительно здорово (а то временами складывалось впечатление, что НПО знают где угодно, но только не в Ижевске).
Можно сразу несколько вопросов (интересно, что изменилось за последние полтора года):

quote:
Достойная ЗП

А какая часть белая?

quote:
Обучение и повышение квалификации

Имеется в виду внутреннее обучение (т.е. продуктам самой компании) или нормальное внешнее обучение? И как оно оплачивается компанией (для английского Вы указали, а тут забыли)?

quote:
График работы гибкий (8 часов в день)

Как оформляются и оплачиваются переработки (в нашей области без переработок, похоже, просто не бывает)?

quote:
Трудоустройство в соответствии с ТК РФ

А ученический договор все еще оформляется? И если да, то на какой срок - все также на три года?
Slimski
Рейтинг: 49/-3
-- написано 6-12-2011 10:53 Slimski

Чую, топикстартер не ответит. В первый раз вижу такой статус: unregistered. Судя по всему профиль выпилен с форума
Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 6-12-2011 10:55 Романов

quote:
А меж тем конкуренты (в частности вакансии .Net) отписывают прямо на форуме.

Не все.
В основном те, у кого открыта одна позиция (пусть и несколько вакансий). Тогда можно указать конкретные вилки.
У компаний, где позиций несколько указывать вилку практически бессмысленно - слишком большие границы "от ... и до ...".

На самом деле практика делать конкретно предложение только на встрече с руководством - довольно распространенное явление. Так что тут ничего страшного.

Другое дело, что в НПО Компьютер очень непривычная (для многих) схема начисления ЗП - это не окладная система, где вы точно знаете нижнюю границу своей ЗП, это скорее сдельная (или почасовая) работа + система показателей отдела (хотя сейчас может быть уже система личных показателей, я не знаю).

mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 6-12-2011 10:57 mur4i

quote:
Originally posted by Slimski:

Судя по всему профиль выпилен с форума



ога

история редактирования

npo-comp
Рейтинг: 2/-10
-- написано 6-12-2011 10:59 npo-comp

Игорь, мы готовы предложить и столько же, и меньше, и даже больше все зависит от опыта и уровня кандидата.
Slimski
Рейтинг: 49/-3
-- написано 6-12-2011 11:05 Slimski

Ух ты, марк творит чудеса, топик стартер вернулся.

quote:
Originally posted by npo-comp:

и столько же, и меньше, и даже больше


Отлично, я буду знать, что сказать своим друзьям, когда зову их к нам

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 6-12-2011 11:11 Романов

quote:
и столько же, и меньше, и даже больше

Шикарно!
Евгения, если Вы позволите, я буду это цитировать!

Ну а если кроме шуток, то на приведенном Вами сайте нет ни одной ваканчии .Net-разработчика (либо они как-то очень хорошо спрятаны). А из приведенного Вами описания не понятно, какие именно навыки и в каком объеме вы ожидаете увидеть у кандидатов.

Думаю, есть смысл конкретизировать требования (ведь вы же понимаете, кто именно вам нужен) и/или профиль работы - тем самым облегчить работу себе и уменьшить потенциальный негатив кандидатов.

npo-comp
Рейтинг: 2/-10
-- написано 6-12-2011 11:35 npo-comp

Михаил, все вопросы, касающиеся ЗП мы обсуждаем в индивидуальном порядке. Это официальная позиция компании. Тоже самое можно сказать по поводу ученического договора - все вопросы также индивидуально.

Все обучение оплачивается компанией и внутреннее и внешнее (тренинги, конференции и т.д.).

Система оплаты у нас почасовая, соответственно сколько часов отработано столько и будет оплачено. Стандартный рабочий день - 8 часов (не более 10).

А вообще Михаил, спасибо за вопросы и советы.
Вакансия составлена именно так как нам необходимо, мы готовы рассматривать .net разработчиков любого уровня.

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 6-12-2011 11:42 Романов

quote:
Михаил, все вопросы, касающиеся ЗП мы обсуждаем в индивидуальном порядке

Т.е. степень "белизны" также может варьироваться?

quote:
Тоже самое можно сказать по поводу ученического договора

Значит ли это, что практика ученического договора все-таки сохранилась?

quote:
Система оплаты у нас почасовая, соответственно сколько часов отработано столько и будет оплачено

Т.е. превышение все также оплачиваются по обычному, а не повышенному, тарифу?
Однако в исходном сообщении вы ссылались на ТК.

quote:
мы готовы рассматривать .net разработчиков любого уровня

Вопросы не столько к уровню, сколько к набору знаний и навыков. "Разработчик .Net" - это что-то странное. Как правило у человека с 2-3 летним опытом уже есть какая предпочтительная специализация.

история редактирования

jaydee
Рейтинг: 5/-2
-- написано 6-12-2011 21:13 jaydee

и я отмечусь, как причина появления вакансии.

история редактирования

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-12-2011 12:16 Романов

quote:
и я отмечусь, как причина появления вакансии.

Вы - прична?
В каком смысле?
doll in
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-12-2011 14:18 doll in

Я слышал, что там создается договор: Если ты захотел уйти не поработав 3 года, то ты должен заплатить не малую сумму денег: 30 000 рублей где-то.
А за 3 года тебя могут замучить сверх-тяжелой работой и будут платить мало.
Slimski
Рейтинг: 49/-3
-- написано 7-12-2011 14:51 Slimski

quote:
Originally posted by doll in:

А за 3 года тебя могут замучить сверх-тяжелой работой и будут платить мало.


Прям рабский труд :-D

Винт-разболтайло
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-12-2011 15:16 Винт-разболтайло

quote:
Originally posted by npo-comp:

Система оплаты у нас почасовая, соответственно сколько часов отработано столько и будет оплачено. Стандартный рабочий день - 8 часов (не более 10).



а вот это не совсем правда. есть у вас переработки и поболее 10 часов. будьте правдивы с соискателями.
Egorova.Natalia
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-12-2011 15:48 Egorova.Natalia

quote:
есть у вас переработки и поболее 10 часов

Переработок более 10 часов у нас нет. Просто есть сотрудники, которые остаются на работе дольше (по собственной инициативе).
npo-comp
Рейтинг: 2/-10
-- написано 7-12-2011 15:51 npo-comp

Давно нас здесь не было, вопросов накопилось много

1. Что касается переработок.
Согласно ТК РФ сверхурочная работа - это работа по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего дня. Инициатива работодателя в каждом отдельном случае должна оформляться соответствующем приказом о привлечении к сверхурочной работе конкретных сотрудников. Только в этом случае сверхурочная работа оплачивается по другому тарифу. В нашем случае мы не привлекаем к сверхурочной работе, специально никого не заставляем, переработки осуществляются по инициативе самого сотрудника.

2. Ученический договор
Да действительно с некоторыми сотрудниками мы заключаем ученический договор. К вопросу об ученическом договоре с опытными сотрудниками (в частности разработчиками) мы стараемся подходить максимально гибко.

Все наши новые сотрудники проходят определенные курсы по работе с нашими продуктами, технологиями и т.п., кроме того обучение на этом не заканчивается, а продолжается в течение всего периода работы в компании. Мы активно привлекаем внешних тренеров или отправляем на тренинги (конференции, курсы и т.п.) в другие города, если в этом есть потребность.

Большой плюс ученического договора для молодых кандидатов - стабильность и гарантия реального обучения.

Кроме того, ученический договор заключается лишь после прохождения испытательного срока, после того как сотрудник лучше узнал компанию изнутри, пообщался с другими сотрудниками, началось обучение.

При этом мы платим достойные ЗП, вовлекаем сотрудников в решение интересных и сложных задач. Поэтому говорить о том, что у нас <рабский труд> как минимум ошибочно.

3. Цвет ЗП.
Как я уже говорила, ЗП обсуждается с конкретным кандидатом. Все предположения относительно ее размера и цвета - это лишь домыслы.

история редактирования

прадедок
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-12-2011 16:43 прадедок

quote:
Originally posted by Романов:

Вы - прична?
В каком смысле?



ушел наверно, вот и появилась вакансия на его место
Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-12-2011 17:05 Романов

Евгения, спасибо что нашли время ответить на вопросы.
quote:
переработки осуществляются по инициативе самого сотрудника

Все верно, только переработками от этого они быть, увы, не перестают

Но дальше уже вопрос - что за обстаятельства вынудили работника, выйти в выходной или задержаться на пару лишних часов: желание поработать "для себя" (почитать/поизучать/попробовать - все мы программисты чем-то этаким вечно увлекаемся) или необходимость успеть к сроку, установленному не им.

В первом случае - это и правда полностью инвестиции работника в себя (и например, я вообще против обязательной оплаты работадателем этого времени), а вот во втором - по сути те же сверхурочные, просто не оформленные должным образом.

Надеюсь, что в НПО остались только переработки первого рода.

quote:
Поэтому говорить о том, что у нас <рабский труд> как минимум ошибочно.

Ну если такое мнение есть (а я хочу заметить, что демонический образ НПО - довольно распространен, как это не покажется странным), то, наверное, имеет смысл его развенчивать с конкретными фактами?
Например, чтобы раз и на всегда закрыть вопрос по ученическому договору, можно было бы просто объяснить условия:
- с кем из соискателей он заключается
- какова программа обучения: какие курсы и сертификаты в нее включаются
- каков срок договора
- каковы условия досрочного расторжения (обычно это некая сумма, которая уменьшается пропорционально времени отработки)
- ... какие-то иные важные моменты

Поймите, что ученический договор это не очень распространенное явление в Ижевске (его знают, быть может те, кто работал на крупных предприятиях, но и там условия отличаются). Поэтому когда единственное, что знают люди "это такой договор, по которому нужно или отработать X лет или заплатить Y c M нолями" - от него будут шарахаться как черт от ладана.

Например, Вы написали:

quote:
ученический договор заключается лишь после прохождения испытательного срока

Это ведь очень важный аспект! А его мало кто учитывает.

quote:
Все предположения относительно ее размера и цвета - это лишь домыслы

Евгения, ну поймите же Вы, что уходя от ответов вы только усиливаете недоверие!
Если размер ЗП и правда часто назвать сложно (кроме тех причин, что написал я, есть еще десяток, которых я даже могу не учитывать), то ответ на вопрос про форму выплаты (или как принято у нас говорить "цвет") по сути прост или "Да", или "Нет".
Впрочем, для себя я ответ уже получил, пусть и не очень радостный.

P.S. Надеюсь, Евгения, Вы не воспринимаете мои вопросы как попытку очернить НПО?
НПО/Directum - это отличная компания, очень лояльная к людям без опыта работы. Не без своих "тараканов", но это относится, наверное, к 100% компаний в мире.

Просто все озвученные мною вопросы перманентно всплывают и на этом форуме, и внутри НПО и по какой-то (абсолютно не понятной для меня причине) компания никак не может на них ответить раз и на всегда, так чтобы не осталось места никаким слухам и домыслам!

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-12-2011 17:12 Романов

quote:
Originally posted by прадедок:
ушел наверно, вот и появилась вакансия на его место


Вы просто не знаете НПО - вакансии разработчиков, продавцов и внедренцев там не переводятся. Просто именно на данном форуме их практически никогда не было.

А автор (jaydee), на сколько я могу судить по его постам на этом форуме, никогда (или очень давно) в НПО не работает.
Так что причиной он мог стать лишь как работадатель или кадровик конкурента, но скорее всего в сообщении банальная опечатка.

история редактирования

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 7-12-2011 19:16 san8105

quote:
Originally posted by Романов:

вакансии разработчиков, продавцов и внедренцев там не переводятся.

это называется текучесть кадров, походу она у них там явна не естественная (3-4% в год)
иначе они давно бы уж по численности Microsoft опередили))

Излишняя же текучесть вызывает значительные экономические потери, а также создает организационные, кадровые, технологические, психологические трудности.

Излишняя текучесть персонала, по данным западных психологических исследований, отрицательно сказывается на моральном состоянии оставшихся работников, на их трудовой мотивации и преданности организации. С уходом сотрудников разваливаются сложившиеся связи в трудовом коллективе, и текучесть может приобрести лавинообразный характер.

Источник

сорри за офтоп, но может кто-то задумается прежде чем идти в эту шарагу

история редактирования

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-12-2011 20:55 Романов

quote:
это называется текучесть кадров, походу она у них там явна не естественная (3-4% в год)

Ну вообще, кто-то из коллег мне говорил, что для области IT практически нормой является текучка в районе 15-20%.
Чем объяснялось это я не помню, но зато можно сравнить с другими IT компаниями в городе. Подозреваю, что у всех будет не ниже 10%.

quote:
иначе они давно бы уж по численности Microsoft опередили

Вообще-то объемы рынка программистов в Ижевске не столь уж велики. Поэтому компаниям и приходится заниматься привлечением людей с очень разной квалификацией - кто уж найдется, а затем вкладываться в обучение.
И поэтому же практикуются различные формы удержания (хотя упоминавшиеся в топике ученические контракты, на сколько я знаю, применяют только две компании в Ижевске).
jaydee
Рейтинг: 5/-2
-- написано 7-12-2011 21:06 jaydee

Михаил, с удовольствием читаю ваши статьи на внутренних блогах. Жаль, скоро не смогу уже этого делать
Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-12-2011 21:42 Романов

quote:
Михаил, с удовольствием читаю ваши статьи на внутренних блогах.

Вы меня просто заинтриговали

quote:
Жаль, скоро не смогу уже этого делать

Т.е. предположение что увольняется кто-то из .net-разработчиков верно? Тогда действительно жаль.
KRIP
Рейтинг: 4/-17
-- написано 8-12-2011 08:40 KRIP

Компания зачетная, поэтому я лично там уже не работаю )) ну а если серъезно, то компания действительно отличная, тот кто называет ее "шарагой" (как выше), как минимум, либо туда не попал, либо туда не попал и с 3-5 раза, а теперь работает в своей шараге
Единственное, что хотелось бы прокомментировать - это переработки. Все верно, никто тебя напрямую не вынуждает работать по выходным и по вечерам. Это личная инициатива сотрудника. НО, собственно, факт, что чем больше работаешь, чем больше твоя часовая выработка в день/неделю/месяц, тем меньше у тебя часовая ставка, т.к. потолок зп там есть - и это тоже факт!
Так что, совет соискателям - работайте меньше, но эффективнее и работы в Ижевске лучше вам не найти! А для студентов - это вообще шикарный трамплин по жизни!
san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 8-12-2011 08:56 san8105

quote:
KRIP:
[B][/B]

бла-бла-бла, кто не с нами тот против нас

по поводу текучки, сколько IT- контор знаю, тока они одни объявления в газетах, джобовских сайтах и пр штампуют такими пачками что мама не горюй.

причем люди которые туда уходят ну не явно семи пядей во лбу ,а даже скорее наоборот (не смотря на весь жесткий отбор, беседу с учредителями и тп), самое интересное что именно они там и задерживаются, более умные сваливают через N лет

KRIP
Рейтинг: 4/-17
-- написано 8-12-2011 09:49 KRIP

quote:
Originally posted by san8105:

бла-бла-бла, кто не с нами тот против нас


Вообще то не тебе писалось, а соискателям. Так ты соискатель в НПО что ли или сам тут бла-бла ради бла-бла? Сам то где работаешь?
В НПО я уже не работаю и пишу как сторонний наблюдатель уже далекий от всех этих - "тут круто, там не круто, у нас лучше, у них позорно"

Романов
Рейтинг: 8/-4
-- написано 8-12-2011 10:11 Романов

quote:
работы в Ижевске лучше вам не найти!
Ну с этим можно и поспорить

А вот с этим:

quote:
А для студентов - это вообще шикарный трамплин по жизни!
Согласен чуть более, чем полностью

история редактирования

KRIP
Рейтинг: 4/-17
-- написано 8-12-2011 11:05 KRIP

quote:
работы в Ижевске лучше вам не найти!
Ну с этим можно и поспорить

Ну да, это я немного борщанул, сидя в удобном кожаном кресле Гыыы!

Egorova.Natalia
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-12-2011 12:20 Egorova.Natalia

Уважаемый, san8105, вероятно, вы нашу компанию с кем-то путаете. Либо действительно сильно обижены, из-за того, что вам отказали. Покажите, пожалуйста, нам про какие "пачки" объявлений вы говорите? Последний год мы почти не размещали вакансии (за год раз 10 на джобовских сайтах). В основном ищем сотрудников сами.
Теперь немного фактов:
- за последние 2 года численность компании увеличилась на 60 человек (рост примерно на 25%).
- за последний год компания запустила 2 новых направления деятельности (суть которых пока мы разглашать не можем).
- количество клиентов и проектов - постоянно растет. Наши продлукты - лидеры рынка в своем секторе (погуглите на эту тему, если интересно или на сайте DIRECTUM найдите ссылки).
- люди нам действительно нужны всегда, и это связано именно с ростом компании, с развитием продуктов.
- и именно из-за роста компании мы переезжаем в новое здание. Будем занимать 4 этажа в Сайгасе (сейчас там делаем дизайнерский ремонт).
И поверьте, в Ижевске нет ИТ компаний такого масштаба, как наша. Трудности у нас естественно есть (а у кого их нет?), мы не во всем идеальны. Но мы меняемся и становимся лучше, прилагаем к этому огромное количество сил.
А недовольные бывшие сотрудники или несостоявшиеся сотрудники - они всегда были и будут и не только у нашей компании.

история редактирования

hocuvotpusk
Рейтинг: 3/-3
-- написано 8-12-2011 16:48 hocuvotpusk

На правах оффтопа и апа, периодические переработки по 2 часа в день люди считают рабскими условиями? Э, да вы не знаете как люди других профессий перерабатывают, причем оплата труда от этого зачастую не меняется. Клерки, нефтяники, тампонажники, командировочные и т.д. и т.п.
Блин, пока люди у нас работать не научатся как в Корее так и будем прозябать в #$@$.
P.s. Можете считать меня НПОшным хомяком, хотя это абсолютно не соответствует действительности.

----------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...

история редактирования

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 8-12-2011 21:54 san8105

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 8-12-2011 22:34 san8105

quote:
Originally posted by Egorova.Natalia:
Покажите, пожалуйста, нам про какие "пачки" объявлений вы говорите?

зайдите на любой джобовский сайт, или откройте подобную газету
да там этими объявлениями все залито, или Вас там в директруме гуглом пользоваться не учат?

KRIP
Рейтинг: 4/-17
-- написано 9-12-2011 03:45 KRIP

san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 9-12-2011 07:14 san8105

KRIP
Рейтинг: 4/-17
-- написано 9-12-2011 08:47 KRIP

mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 9-12-2011 09:21 mur4i

парни, для ругани есть icq pm и т.д. ок?
CosmoMen
Рейтинг: 21/-7
-- написано 9-12-2011 10:16 CosmoMen

san не знает о чем говорит. Наверное "фейс контроль" не прошел. Проработал в НПО 5 лет, ни капельки об этом не жалею. Это было первое нормальное место работы, для меня. В НПО реально учат.
san8105
Рейтинг: 137/-48
-- написано 10-12-2011 14:19 san8105

если это такая замечательная компания, то что ж Вы в конченом итоге от туда валите все?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Вакансии в IT области /  НПО Компьютер. .NET разработчики. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ