izhevsk.ru Главная /  Дети /  Клуб родителей подростков. С Днем Знаний
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клуб родителей подростков. С Днем Знаний
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 85 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40  41 ... 82  83  84  85 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клуб родителей подростков. С Днем Знаний   версия для печати
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 16-1-2010 00:51 Nevalyashka Редактировать сообщение Nevalyashka    первое сообщение в теме:

перемещено в Наши дети - ровесники


перемещено в Наши дети - ровесники


Много мыслей, сомнений, вопросов. А тут все про горшки да соски.
Сыну конечно только будет 10, но проблемы, которые стоят перед ним они ближе к взрослому человеку, нежели к памперсам. Предлагаю присоединиться родителей детей 9-15 лет. Т.к. думаю, вопроы стоящие перед ними тоже очень непросты.

Здесь сидят
Gertruda, Борис, 1998 и Никита, 2003
GuLuSa и дочь Арина 1998г.р
мама Полина, Иван 1998, Степан 1999, Вениамин 2002
vanilla-S и Кирилл 1999 г.р
Nata78, Никита 1999г и Юляша 2005
Nevalyashka и Саша 2000 г.р.
мриа и Андрей 2000г.р.
Наташа0479 и сын Иван 2000 г.р.
tory, старшая дочь Яна, 2000г.р
ММария Миша 2000 и Андрей 2002
ArgentumAnna и 2 дочи: Арина 2000г.р., Маргарита 2005г.р.
Оля-ля и Аня 2001 г.р.
Шэф и Макс 2001 г.р.
Ннюта + Данила 2001 г
ШатоЛафит & Владислав 2001г.
alenka300 и Анюта 2002г.р.
Ольга и Костя 2002 гр, Кирилл 2005
Сканди и сын Ян 2002г.
КатькинаМать и Степа 2002
Иванова Катя и Борислав 2003 г.р.
albaniaya & Yana, 2003 г.р.
простоЯ и Роберт 2003год
Natella + Елизавета 2003 г. и Георгий 2007 г.
кристина+ сережа 2003 г и ева 2011
nelson Сын Степа, 2003 год
Maxten и старший Иван 2003 г.р.
zvezda_83 и Слава 2004 г.р
koshamisha + Евгений 2005гр
oma + Егор (2005)

Gertruda click for enlarge 1600 X 1200 575,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 420,0 Kb picture
Иван click for enlarge 1920 X 1280 363,3 Kb picture Степан click for enlarge 1792 X 2304 195,0 Kb picture Вениамин Михайлович click for enlarge 1920 X 1714 383,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 738,3 Kb picture alenka300 click for enlarge 682 X 1024 230,6 Kb picture Ннюта click for enlarge 1920 X 1275 192,1 Kb picture Nevalyashka
click for enlarge 402 X 604 76,0 Kb picture Шэф click for enlarge 480 X 640 104,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 100,4 Kb picture ММария click for enlarge 448 X 318 47,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 209,4 Kb picture Nata78 click for enlarge 1920 X 1388 229,1 Kb picture простоЯ click for enlarge 1920 X 1173 621,7 Kb picture Сканди click for enlarge 1920 X 1272 298,8 Kb picture Шатолафит click for enlarge 1920 X 2880 382,7 Kb picture koshamisha click for enlarge 1920 X 1440 484,6 Kb picture мамочка кристиночка click for enlarge 778 X 1162 133,9 Kb picture nelson click for enlarge 1704 X 2272 622,1 Kb picture oma click for enlarge 1684 X 1340 566,4 Kb picture Maxten click for enlarge 826 X 1142 430,9 Kb picture КатькинаМать click for enlarge 538 X 807 141,7 Kb picture click for enlarge 540 X 695 147,7 Kb picture click for enlarge 464 X 640 39,0 Kb picture click for enlarge 464 X 640 36,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 873,8 Kb picture


edit log

Показать текст сообщения полностью
Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 11-2-2012 17:45 Шэф

quote:
Originally posted by Иванова Катя:

у меня наркотики - на уровне фобии...



у меня тоже.
и что сделали не так мамы наркоманов тоже не понятно...
вот например, в семье двое детей, один наркоман другой нормальный человек, вот как так? мама - хорошая женщина.... и ребенок который не наркоман тоже хороший, и семья благополучная.....

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 11-2-2012 17:51 albaniaya

у нас у бабушки теперь фобия про суициды детские. (после просмотра новостей на этой неделе).
Так как моя сестра очень много работает у нее мало времени на детей, бабушка теперь звонит им каждый день с распросами, как дела. Говорит: с детьми надо разговаривать.
она и раньше с ними много общалась, только они старше становятся и до бабушки уже мало бегают и свои дела у них

edit log

Ннюта
Рейтинг: 78/-13
-- написано 11-2-2012 17:54 Ннюта

quote:
Originally posted by Шэф:

у меня тоже.


да, тоже часто об этом думаю.
Сейчас еще эта волна детских суицидов прокатилась... Ну почему это так афишируют, целое "руководство к действию" для других детей получается.

edit log

Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 11-2-2012 17:58 Шэф

quote:
Originally posted by Ннюта:

"руководство к действию" для других детей получается.



согласна, хорошо хоть мой новостями не интересуется...

edit log

Ннюта
Рейтинг: 78/-13
-- написано 11-2-2012 18:15 Ннюта

quote:
Originally posted by Шэф:

согласна, хорошо хоть мой новостями не интересуется...


Сейчас новости ото всюду сыплются: на ТВ, на радио (пока едешь с детьми в машине волей-неволей становишься слушателем новостных блоков), в яндексе, в школах проф.беседы по ЧП, в общественном транспорте и т.д.
Я считаю, что эти случаи непременно должны быть проработаны, но в семьях, близком окружении с привлечением специалистов и т.д. Но не так широко и громко (((( с указанием "детских обид", текстов записок и посмертных "подарков" родителям ((((

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 11-2-2012 18:19 Иванова Катя

quote:
целое "руководство к действию" для других детей получается.

может, конечно, я не права, но я ре эту новость обсудила... рассказала, что самоубийц даже не отпевают, что это самый страшный грех... что не может быть такой ситуации, в которой мы с папой ему не помогли бы...

edit log

Ннюта
Рейтинг: 78/-13
-- написано 11-2-2012 18:26 Ннюта

quote:
Originally posted by Иванова Катя:

может, конечно, я не права, но я ре эту новость обсудила... рассказала, что самоубийц даже не отпевают, что это самый страшный грех... что не может быть такой ситуации, в которой мы с папой ему не помогли бы...

Кать, ну да, мы тоже это обязательно проговорили, но опять же между собой, доверительно. Это ведь совсем другое, не каждый родитель это станет делать... или не успеет сделать...

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 11-2-2012 20:15 albaniaya

quote:
целое "руководство к действию" для других детей получается.

воооот. я сегодня начала мужу рассказывать об этом, он сказал чтоб при Янке я это не говорила.

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 11-2-2012 22:28 albaniaya

и опять! ужас какой!
http://www.ria.ru/society/20120211/563172110.html
quote:
41-летний москвич Вячеслав Сиваков рассказал правоохранительным органам о последнем вечере жизни своей 15-летней дочери Дианы, выбросившейся из окна дома на Новогиреевской улице столицы 11 февраля. По словам Вячеслава Валерьевича, накануне они как раз смотрели сюжет о самоубийстве двух 14-летних девочек в подмосковной Лобне.

edit log

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 12-2-2012 20:05 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Шэф:

что сделали не так мамы наркоманов тоже не понятно...
вот например, в семье двое детей, один наркоман другой нормальный человек



как я поняла из того, что читала в последнее время - стремление в смерть (а это и самоубийство и алкоголизм и наркомания и увлечение экстремальными видами спорта в жесткой мере)идет от любви. Ребенок который стремится в смерть причины своего поведения даже и не осознает. К этому могут приводить мысли о нежелании жить в какой-то период у родителей, кто-то из умерших и забытых/осознанно невспоминаемых близких родственников или какие-то очень нелицеприятные поступки предков, как правила не дальше 2-х поколений. И ребенок стремится проявить любовь к ним вспомнить о них таким странным способом.
У знакомых семей когда начинали причину алкоголизма глубоко копать - или погибший брат близнец или подобные истории. В общем там все сложно. не может запустить/остановить этот механизм передача, увиденная по телевизору. если нет внутренней основы и подоплеки.

edit log

Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 12-2-2012 20:23 Шэф

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

К этому могут приводить мысли о нежелании жить в какой-то период у родителей, кто-то из умерших и забытых/осознанно невспоминаемых близких родственников или какие-то очень нелицеприятные поступки предков, как правила не дальше 2-х поколений. И ребенок стремится проявить любовь к ним вспомнить о них таким странным способом.



вполне может быть, я верю.
Но не в каждой же семье все таки такая подоплека присутствует. Вот например суицид подростка которого все гнобили, и одноклассники и учительница, и мама обвиняла в плохой учебе и поведении, не хотела ему верить, а слушала и доверяла учительнице, и вот он от безысходности наложил на себя руки.

Не помню где и когда слышала про эту историю, но с тех пор я слушаю, прислушиваюсь и верю словам своего сына...

edit log

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 12-2-2012 20:33 Nevalyashka

quote:
Originally posted by Шэф:

которого все гнобили, и одноклассники и учительница, и мама обвиняла в плохой учебе и поведении, не хотела ему верить, а слушала и доверяла учительнице



ну согласитесь, что в той или иной мере с такими проблемами сталкивается ЛЮБОЙ ребенок. и без проблем жить не получается никогда. крайний выход - выбирать будут не все.

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 13-2-2012 13:29 albaniaya

Девочки, смотрят ли ваши дети сериалы о подростках?
ну, знаете, как мы в свое время смотрели "элен и ребятя", потом "простые истины" и т.д.
Есть моменты, которые мне не нравятся, что дочь повторяет действия или фразы из фильмы (1. не по возрасту! 2. просто мне не нравится такое поведение).
Но запрещать.... я даже не знаю.
это единственный фильм, который она смотрит. Т.е. вот сериал про подростков и еще один мультсериал (тоже про школу и подростков, но он такой нормальный).
кроме этого ничего дурного не смотрится.
Линию своего поведения выстроить не могу

edit log

Ннюта
Рейтинг: 78/-13
-- написано 13-2-2012 14:50 Ннюта

quote:
Originally posted by albaniaya:
Девочки, смотрят ли ваши дети сериалы о подростках?
ну, знаете, как мы в свое время смотрели "элен и ребятя", потом "простые истины" и т.д.

нет, я даже не знаю таких сериалов сейчас. Спрошу сегодня у своего, знает ли он сейчас сериалы про школу\подростков (допускаю, что я про это не знаю).
вечером напишу ))))

edit log

alenka300
Рейтинг: 21/0
-- написано 13-2-2012 16:07 alenka300

у меня очень любит смотреть Хану Монтану. Сама иногда с ней смотрела раньше, пока уроками не загрузили)))

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 13-2-2012 16:25 Иванова Катя

quote:
Линию своего поведения выстроить не могу

Мы недавно ограничили время просмотра телевизора для всех членов семьи... включаем телик только после 21.00, а в 10.15 спать... так что сериалы мимо... а так Симсоны меня вымораживают, а муж с ре - фаны...

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 13-2-2012 17:57 albaniaya

quote:
Мы недавно ограничили время просмотра телевизора для всех членов семьи

с просмотром ТВ у нас нормально всё.
мне не нравится копирование поведения персонажей из сериала. Видела, что с подружкой они так прикалывались и дома.
Просто надежда на то, что они это только дома делают, а не в школе
она у меня смотрит испанский сериал. и песни оттуда поёт. (и при это попкой также крутит )

я понимаю, что гротеск. и ржачно очень. может я зря напрягаюсь

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 13-2-2012 18:05 albaniaya

если кому-то интересно про сериалы:
позитивно
http://www.moi-roditeli.ru/pup...een-series.html
негативно
http://www.moi-roditeli.ru/pup...rialomania.html
quote:
едь ребенок попадает под влияние сериала, в котором открыто обсуждаются вопросы секса, любви, к чему он психологически ещё не готов.
Американский бихевиорист Анита Чандра сообщает: <Случаи беременности среди девочек-поклонниц <Секса в большом городе> фиксировались в два раза чаще, чем у тех, кто подобными сериалами не увлекался. В исследовании 2001 года приняли участие 2003 девочки и мальчика в возрасте от 12 до 17 лет по всей Америке. Повторно подростки были опрошены в 2004 году. Тогда 58 девочек ответили, что забеременели, 33 мальчика сообщили, что их подруга забеременела> (Источник: Исследование: Девочки-подростки чаще беременеют из-за сериалов).
Насилие на экранах делает подростков агрессивными и в жизни. По сообщениям NEWSru.com подростки из города Стародуб Брянской области наводили страх на местных жителей, нападая ночью на людей. Они действовали по сценарию сериала <Бригада>: подходили к жертве и говорили: <Мы из <Бригады> - и просили закурить. После этого они начинали избивать человека:
Возникает логичный вопрос: как оградить подростка от негативного влияния сериалов? Психологи утверждают, что существует несколько способов. И главный из них - общение с детьми. Когда ребенок окружен вниманием и любовью со стороны мамы и папы, у него доверительные отношения с родителями, то он не подвержен внешнему влиянию: подросток четко понимает, что хорошо, а что плохо.
Второй способ - это разнообразие досуга ребенка. Если подросток будет ходить в кружки, секции, то он не только расширит свой кругозор, но и приобретет новых друзей. Ему будет уже не до сериалов - у него появятся много других интересов. Он будет жить своей жизнью, а не жизнью сериальных героев!


edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 13-2-2012 22:56 Иванова Катя

quote:
она у меня смотрит испанский сериал. и песни оттуда поёт. (и при это попкой также крутит

она в оригинале смотрит? крутить попкой, имхо, важное умение...

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 13-2-2012 23:52 albaniaya

quote:
она в оригинале смотрит?

на итальянском.

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 14-2-2012 23:42 Лора00

У нас дома телевизор является "предметом интерьера", дети могут 1-2 месяца вообще ничего не смотреть, и мы тоже (много кружков-уроков, времени нет, и желания особого тоже). Так с самого их рождения. НО: крутить попой и делать подобные сексуальные движения дочь (почти 10 лет) умеет очень хорошо, мне даже иногда страшно становится, если она так где-то начнет себя вести. И для меня большой вопрос-где она все эти движения-взгляды увидела...К бабушке ходит очень редко, там ТВ смотрит под контролем, в гости к подругам тоже очень-очень редко ходит.

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 14-2-2012 23:52 albaniaya

ну, у нас я хорошо попой дома кручу
и она сама себе комплименты раздает что такая красота неописуемая и такая-то она замечательная. Правда, при этом, она у меня действительно умная и учится лучше всех одноклассников (ттт)
Может быть для меня это стресс, т.к. у нас таких фильмов не было, хотя тоже в фильмах поднимались вопросы взаимоотношения полов, но героини "крутящие попой" они как бы все тупые были или злые.
а теперь:
модно носить брекеты
юбки ниже колена
очки в роговой оправе
быть умной, но при этом уметь общаться с мальчиками )))
вообще, я просто паникерша.

edit log

Nata78
Рейтинг: 2/-1
-- написано 15-2-2012 01:17 Nata78

quote:
У нас дома телевизор является "предметом интерьера", дети могут 1-2 месяца вообще ничего не смотреть,

вам респект, мое семейство выдержало без телека 2 месяца, на лето убедила мужа отключить, все было супер, показалось, что дети не так уж и зависимы от телевизора, папа сдался первым, когда начался какой-то очередной чемпионат
quote:
а теперь:
модно носить брекеты
юбки ниже колена
очки в роговой оправе


всегда удивляло но сын выбирает именно таких, не могу понять то-ли боится красоток (но не колется), то-ли видит в девочках-простушках нечто, невидимое нам.
quote:
у нас я хорошо попой дома кручу

младшенькая шестилетка стала мне конкурентом ее любимые Хана Монтана и Винкс, и одно желание по жизни - быть самой-самой, красоткой

edit log

Nata78
Рейтинг: 2/-1
-- написано 15-2-2012 01:19 Nata78

если не пресекать просмотр сериалов детьми, он может быть вечным. Или мне это кажется?

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 15-2-2012 07:53 Иванова Катя

quote:
модно носить брекеты
юбки ниже колена
очки в роговой оправе
быть умной, но при этом уметь общаться с мальчиками )))

не поняла... это в Ваших подозрительных сериалах? если так, то я бы усаживала смотреть насильно...

edit log

мамочка кристиночка
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-2-2012 08:56 мамочка кристиночка

quote:
модно носить брекеты
юбки ниже колена
очки в роговой оправе
быть умной, но при этом уметь общаться с мальчиками )))


мне представилась девушка из фильма не родись красивой)))

edit log

nelson
Рейтинг: 81/-18
-- написано 15-2-2012 09:33 nelson

У нас телевизор только спорт-каналы показывает, так что если дети чего и изображают дома, то в основном теннис: сын подает с воплем "Надаль!", дочка отбивает с криком "ВОЗНЯЦКИ!!!"

edit log

простоЯ
Рейтинг: 136/-60
-- написано 15-2-2012 10:31 простоЯ

Ксатит, вариант. Отключить нафиг кабельное ТВ.
Жили мы без него - меньше споров было. А тут и динозавры, и мультики, и исторические фильмы, и снова мультики... Надо с мужем обсудить

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 15-2-2012 11:48 albaniaya

quote:
если не пресекать просмотр сериалов детьми, он может быть вечным. Или мне это кажется?

ну, у кого как. Мои племянники вроде как всё заподряд смотрят.
моя по детским каналам смотрит один телесериал и один мульсериал. в общей сложности час-потора. всё. Остальной просмотр в разряде "умного" и семейный просмотр фильмов, но не каждый день )
вообще, я , наверное, зря распереживалась. дома у неё это в разряде приколов, а в школе бесится врмени нет и с учителем я разговоривала, всё нормально там.
повторюсь, что в наше время не было таких героев по тв, хотя в жизни, конечно они встречались. Сейчас, видимо, по телику больше правды показывают Я вот не смотрела, но наслышана про фильм "школа" и "физика-химия" (ну или не помню как, что-то с предметами школьными связано). Читала комменты зрителей на эту тему.

edit log

Теплышко
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-2-2012 20:10 Теплышко

Дорогие девочки!
Приглашаю ваших школьниц 7-10 классов на занятия по войлоку. Занятия проходят в ДД(Ю)Т - это бывший Дворец Пионеров, каб. 251. Занятия бесплатные, вы закупаете материалы (по списку), все работы девочки забирают домой.
На кружке они научатся техникам сухого и мокрого валяния, смогут самостоятельно создавать украшения, сумочки и другие полезные вещи.
Вот примеры того, что может сделать школьник:
click for enlarge 604 X 402 39,1 Kb picture click for enlarge 604 X 402 44,7 Kb picture click for enlarge 604 X 402 34,7 Kb picture click for enlarge 604 X 402 30,8 Kb picture click for enlarge 807 X 769 160,3 Kb picture
Расписание занятий:
вторник - с 18 до 19.20
суббота - с 17 до 19.30
Занятия проходят в теплом кабинете, в холле есть буфет.
Подробности можно узнать у меня в ПМ либо по тел. 8909-064-ноль 330.
Мария.

edit log

alenka300
Рейтинг: 21/0
-- написано 19-2-2012 21:15 alenka300

Хорошая штука этот войлок! У меня доча в школе валяет (ей 9), так ей безумно нравится. Серьги себе сделала очень красивые, ходила потом модничала)))))

edit log

Теплышко
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-2-2012 21:31 Теплышко

quote:
Originally posted by alenka300:

У меня доча в школе валяет (ей 9), так ей безумно нравится.


С малышами я тоже работаю, но там они классами занимаются.

edit log

alenka300
Рейтинг: 21/0
-- написано 19-2-2012 21:53 alenka300

ну да, у них в школе занятия с классом

edit log

taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 24-2-2012 19:50 taxi2006

сегодня к нам пришла на учет вставать девица 15 лет 11 месяцев от роду беременность 20-21 неделя...

edit log

alenka300
Рейтинг: 21/0
-- написано 24-2-2012 19:59 alenka300

quote:
Originally posted by taxi2006:

хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят)



а если не усыновят??? С мамой то куда лучше чем в дет. доме

edit log

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 24-2-2012 20:10 Nevalyashka

quote:
Originally posted by taxi2006:

хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу.



так ведь молодец на самом деле. и курить бросит и вырастит.
я когда вставала на учет - со мной 2 девочки были 13 и 14 лет на биохимии.. обе на аборт. Вот это вообще грустно. и рожать рано и аборт ужас..

edit log

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 24-2-2012 20:11 koshamisha

quote:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу

я лично знаю такую юную маму - у нас сыновья ровестники. родила она в 15 лет. правда у неё родители видимо фантастические люди - и ребёнка совместными усилиями воспитали, и в последствии его папочку приняли в семью. короче, в прошлом году у ребят уже в браке родился второй малыш.

многодетные - не значит непорядочные или какие-то ассоциальные. у моего брата вообще в двушке было 4 детей, сейчас построили дом, детей уже 7 человек.

quote:
а если не усыновят??? С мамой то куда лучше чем в дет. доме

если не алкаши родители, то конечно лучше дома.

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 24-2-2012 20:17 albaniaya

quote:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу.


почему вы так говорите?

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 24-2-2012 20:49 polykarp

quote:
Originally posted by taxi2006:

так нет говорит буду рожать и домой заберу.



молодец! почему лучше отдать на усыновление??? я вообще в шоке!

edit log

albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 24-2-2012 20:52 albaniaya

quote:
я вообще в шоке!

и не говори-ка. Я от taxi2006 вообще не ожидала.
даже не знала, что она врач. и тут она такая адекватная была.
Но, думаю, что-то застаило ее так написать

edit log


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 85 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40  41 ... 82  83  84  85 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  Клуб родителей подростков. С Днем Знаний форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ