izhevsk.ru Главная /  Дети /  Клуб родителей подростков. С Днем Знаний
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клуб родителей подростков. С Днем Знаний
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 85 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39  40 ... 82  83  84  85 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клуб родителей подростков. С Днем Знаний   версия для печати
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 16-1-2010 00:51 Nevalyashka Редактировать сообщение Nevalyashka    первое сообщение в теме:

перемещено в Наши дети - ровесники


перемещено в Наши дети - ровесники


Много мыслей, сомнений, вопросов. А тут все про горшки да соски.
Сыну конечно только будет 10, но проблемы, которые стоят перед ним они ближе к взрослому человеку, нежели к памперсам. Предлагаю присоединиться родителей детей 9-15 лет. Т.к. думаю, вопроы стоящие перед ними тоже очень непросты.

Здесь сидят
Gertruda, Борис, 1998 и Никита, 2003
GuLuSa и дочь Арина 1998г.р
мама Полина, Иван 1998, Степан 1999, Вениамин 2002
vanilla-S и Кирилл 1999 г.р
Nata78, Никита 1999г и Юляша 2005
Nevalyashka и Саша 2000 г.р.
мриа и Андрей 2000г.р.
Наташа0479 и сын Иван 2000 г.р.
tory, старшая дочь Яна, 2000г.р
ММария Миша 2000 и Андрей 2002
ArgentumAnna и 2 дочи: Арина 2000г.р., Маргарита 2005г.р.
Оля-ля и Аня 2001 г.р.
Шэф и Макс 2001 г.р.
Ннюта + Данила 2001 г
ШатоЛафит & Владислав 2001г.
alenka300 и Анюта 2002г.р.
Ольга и Костя 2002 гр, Кирилл 2005
Сканди и сын Ян 2002г.
КатькинаМать и Степа 2002
Иванова Катя и Борислав 2003 г.р.
albaniaya & Yana, 2003 г.р.
простоЯ и Роберт 2003год
Natella + Елизавета 2003 г. и Георгий 2007 г.
кристина+ сережа 2003 г и ева 2011
nelson Сын Степа, 2003 год
Maxten и старший Иван 2003 г.р.
zvezda_83 и Слава 2004 г.р
koshamisha + Евгений 2005гр
oma + Егор (2005)

Gertruda click for enlarge 1600 X 1200 575,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 420,0 Kb picture
Иван click for enlarge 1920 X 1280 363,3 Kb picture Степан click for enlarge 1792 X 2304 195,0 Kb picture Вениамин Михайлович click for enlarge 1920 X 1714 383,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 738,3 Kb picture alenka300 click for enlarge 682 X 1024 230,6 Kb picture Ннюта click for enlarge 1920 X 1275 192,1 Kb picture Nevalyashka
click for enlarge 402 X 604 76,0 Kb picture Шэф click for enlarge 480 X 640 104,1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 100,4 Kb picture ММария click for enlarge 448 X 318 47,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 209,4 Kb picture Nata78 click for enlarge 1920 X 1388 229,1 Kb picture простоЯ click for enlarge 1920 X 1173 621,7 Kb picture Сканди click for enlarge 1920 X 1272 298,8 Kb picture Шатолафит click for enlarge 1920 X 2880 382,7 Kb picture koshamisha click for enlarge 1920 X 1440 484,6 Kb picture мамочка кристиночка click for enlarge 778 X 1162 133,9 Kb picture nelson click for enlarge 1704 X 2272 622,1 Kb picture oma click for enlarge 1684 X 1340 566,4 Kb picture Maxten click for enlarge 826 X 1142 430,9 Kb picture КатькинаМать click for enlarge 538 X 807 141,7 Kb picture click for enlarge 540 X 695 147,7 Kb picture click for enlarge 464 X 640 39,0 Kb picture click for enlarge 464 X 640 36,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 873,8 Kb picture


edit log

Показать текст сообщения полностью
albaniaya
Рейтинг: 75/-22
-- написано 5-2-2012 21:58 albaniaya

quote:
может повзрослеет, поумнеет.

да. вот мне 30 лет и я теперь ой, как порядок люблю

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 5-2-2012 22:50 Лора00

Да, нам как-то психолог детский тоже советовал определиться, кому нужен порядок на столе и в комнате ребенка: маме или ребенку. Мол в своей комнате ребенок может делать все, что хочет (в плане порядка-интерьера). У нас, правда, еще была проблема, что дочь вообще не носила платья-юбки около 1,5 лет, ее все по этому поводу прессинговали. Представляете - в садике Новый год, все девочки разнаряженные-напомаженные и наша лохматая в футболке и шортах... Ох, сколько нервов и наших и ее попорчено. А психолог четко спросила - кому нужны платья? вам или ей? ей не нужны и отстаньте от нее.

edit log

Marina Aleksandrovna
Рейтинг: 44/-18
-- написано 5-2-2012 22:59 Marina Aleksandrovna

quote:
кому нужен порядок: маме или ребенку. ей не нужны и отстаньте от нее.

А если этот беспорядок напрягает всех остальных домочадцев, да хотя бы даже одну маму, расстраивает её, а расстроенная мама это плохо))? Живёшь в обществе, будь добр соблюдать определённые правила этого общества, живёшь в доме, мирись с тем, что в этом доме живут твои родители, братья, сестры, не доставляй им неудобств и дискомфорта. И потом, к определённому возрасту, к моменту вступления во взрослую жизнь, у ребёнка уже должны быть какие-то навыки самообслуживания, сложно без этого.

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 5-2-2012 23:07 Лора00

Я со всем этим согласна. Но в тот момент понимание того, что у ребенка "свой" порядок, принесло нам облегчение ситуации.
Сейчас, например, я своим выдаю карманные деньги при выполнении условий (заправка постели, порядок на столе, уборка-помывка своей тарелки-чашки). Приходится постоянно напоминать, а также иногда уменьшать сумму.
Еще они у меня любят сказки, которые я сочиняю про девочек типа моих и там обыгрываю их недостатки, конец всегда хороший. Многие сказки рассказываю постоянно по их просьбам, их видимо концовка как-то вдохновляет (и девочка стала всегда рано вставать, прибираться или что-то типа того по сюжету).

edit log

maxten
Рейтинг: 36/-14
-- написано 5-2-2012 23:58 maxten

Сыну 9 лет, уроки учит сам (кроме русского, но это по просьбе учителя, т.к. проблемный предмет у ребенка), но по команде. Смотреть фильмы, выкачанные передачи (типа Галилео), играть в компьютерные игры можно только тогда когда в комнате порядок и уроки выучены. В итоге уроки учатся за 15-20 минут, уборка занимает времени еще меньше (если каждый день прибираться, то бардака меньше).
Бывают конечно дни когда устал, или нет времени. Тогда бардак. Трагедию не делаем - приберется завтра.
Начал копить деньги - просто так отдавать монетки нам показалось скучно. Искали предлоги - решили - две пятерки - десятка металлическая. Теперь сам со смехом подсчитывает (от 10 до 20 руб. в день получается). Но коллекционирует пока как фантики. А еще - если тройку получил, то в этот день деньги не выдаются.
За годовые оценки без троек обещан новый велосипед. Если передумает до мая-июня, значит будет что-то другое.
Ну вот и в принципе каких-то проблем нет. Мне кажется дело в мотивации. Для моего второклассника проблемы взрослой жизни, хорошей работы, хорошего образования и пр. еще очень абстрактны. Пыталась, конечно, объяснить. Но вот чувствую - не цепляет его. Пришлось искать "больную мозоль".
Так пока устраивает и ребенка и меня.

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 7-2-2012 23:05 Лора00

Кто какие телефоны детям покупает? Можете поделиться мнениями? Моя почти 10-летка нас замучила тем, что у нее самый "отстойный" телефон ( у нее простая кнопочная нокиа, покупали к 1 классу). Мол уже у всех детей в классе сенсорные телефоны и ей такой же надо, а еще лучше iphone, тоже уже у кого-то есть в классе.
Мое мнение, что телефон в ее возрасте нужен только для связи, остальные функции не нужны, зачем за них платить. Сейчас постоянно какие-то новинки выходят, не напокупаешься. Игры на телефоне меня просто выводят из себя, считаю, что лучше почитать книгу или пообщаться-поиграть с кем-то вживую.

С другой стороны, я понимаю, что ей важно "быть не хуже других". Хоть я и пытаюсь ей объяснить, что по многим другим параметрам она далеко не хуже других живет. Смысла покупать самый дешевый сенсорный тоже не вижу, т.к. очень скоро он ее не будет устраивать, а выкидывать на эту блажь 7-15 тысяч как-то не хочется..

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 8-2-2012 08:04 Иванова Катя

quote:
Кто какие телефоны детям покупает?... Мое мнение, что телефон в ее возрасте нужен только для связи, остальные функции не нужны, зачем за них платить

Ну это "наше мнение", а они же обмениваются музыкой, картинками... если телефон не тянет, то ре выпадает из темы... мой просит нокию-С3, вроде не самый дорогой телефон... тоже, как я понимаю, сенсорный... копит деньги, с нового года начал, к апрелю рассчитывает, что накопит... правда ему еще лего хочется... вот не знаю, что перевесит...

edit log

vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 8-2-2012 08:27 vanilla-S

quote:
копит деньги, с нового года начал, к апрелю рассчитывает, что накопит.

а откуда деньги берет? на карманные? тогда следующий вопрос-в каком объеме нормально карманные? моему 12 лет-потребности ой как растут((((

edit log

Marina Aleksandrovna
Рейтинг: 44/-18
-- написано 8-2-2012 09:26 Marina Aleksandrovna

quote:
потребности ой как растут

)))) Вот-вот!))) Страшно представить, что года через четыре мой уже водить захочет...)))...и, полагаю, не самую худшую машину)))). Считаю, нужно всё-таки уметь ориентировать ребёнка в ситуации в семье, в частности, в финансовой ситуации, если вы не можете позволить себе купить ребёнку дорогую сенсорную игрушку, он должен об этом знать. Для того, чтобы обмениваться музыкой и картинками не обязательно иметь сенсорный телефон, достаточно, как я понимаю), чтобы у аппарата была функция блютус.
P.S. Ну вот у меня сенсорный телефон)), ну и должна сказать, что в морозы это не самая удобная вещь)))).

edit log

vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 8-2-2012 09:56 vanilla-S

quote:
водить захочет...))

а у меня по поводу этого вот раздражение зреет что значит "хочу"? мои "хочу" кроме мужа, ну и меня никто не бежит исполнять...
"Хочешь?-имеешь возможность?-отлично, претворяй в жизнь".
Если я "хочу" и "имею возможность" я буду претворять свои хотелки, а не детские. ИМХО, машина ну и навороченный телефон не детские возможности и желания. Родители дадут то, в чем есть НЕОБХОДИМОСТЬ. Капризы я исполнять не буду.
Насчет телефонов, не раз уж тут писала-мой за 5 лет (с первого класса)потерял их 10 или 11, считали, но сбились со счету. Причем говорит об этом с гордостью ну или со смехом. И я буду покупать ему дорогой-навороченный-да еще и айфон???? ясен пень нет. Для меня это = выбросить деньги в унитаз. У нас с мужем айфоны, причем муж фанат, меняет их на новинки, но даже старый я ему не отдам -мне жалко,и идет голимый вепендреж перед одноклассниками "я крутой" чем крут-то?-тем что папа купил , своих заслуг-ноль. Научится относиться ответственно к вещам-поговорим на эту тему, но пока предпосылок нет.

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 8-2-2012 10:10 Иванова Катя

quote:
а откуда деньги берет? на карманные? тогда следующий вопрос-в каком объеме нормально карманные? моему 12 лет-потребности ой как растут((((

ага, карманные, плюс на праздники с дедушек-бабушек, ну и от нас подарки деньгами получает ... Мы даем 100 рублей в неделю, с условием, что если Борислав чего захочет (чипсы, сухари и т.п.), то покупает на свои...

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 8-2-2012 10:16 Иванова Катя

quote:
Для того, чтобы обмениваться музыкой и картинками не обязательно иметь сенсорный телефон, достаточно, как я понимаю), чтобы у аппарата была функция блютус.
P.S. Ну вот у меня сенсорный телефон)), ну и должна сказать, что в морозы это не самая удобная вещь)))).


плюс памяти должно быть много, плюс экран должен быть достаточно большой, чтобы картинки смотреть, плюс фотокамера с более-менее разрешением... плюс возможность скачивать музыку-картинки с компа...

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 8-2-2012 10:18 Иванова Катя

quote:
Насчет телефонов, не раз уж тут писала-мой за 5 лет (с первого класса)потерял их 10 или 11,

если мой потеряет, это будет последний приличный телефон до его -летия... но у меня ребенок в этом плане беспроблемный (ТТТ)... с начала учебного года одну ручку шариковую потерял...

edit log

vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 8-2-2012 10:35 vanilla-S

quote:
с начала учебного года одну ручку шариковую потерял...

о майн гот... мечта а не ребенок....
мы покупаем по 5 ручек раз в 2 мес.. и без счету карандашей-резинок-точилок-линеек и прочего(((

edit log

nelson
Рейтинг: 81/-18
-- написано 8-2-2012 11:49 nelson

меня все друзья, у кого дети учатся в 30 и 29 школе, пугали, что вот переведу я ребенка в "навороченную" школу и станет он у меня просить эти самые навороты. сижу вот жду. полгода отучился и пока что ничего такого не просит. картинками не обменивается, музыку не качает, в инет не выходит, телефон у него самый простой, как и у нас с мужем. считаем, что телефон нужен только для связи, поэтому у меня лично лишь два требования к нему - удобные кнопки и максимальное время от зарядки до зарядки.

сам сын отмечает, что в классе есть мальчики "умные" и "которые много хвастаются". он дружит в основном с первыми, видимо в их среде меряться телефонами не принято, я не знаю. а может еще и от родителей идет. если родители уделяют большое значение маркам телефонов/машин/и т.п, то и дети будут.

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 8-2-2012 17:13 Лора00

Вот и я своей объясняю, что от этих игр и картинок она умнее не станет и контрольную не напишет,в институт не поступит.

edit log

Marina Aleksandrovna
Рейтинг: 44/-18
-- написано 8-2-2012 19:55 Marina Aleksandrovna

quote:
Originally posted by vanilla-S:

что значит "хочу"?

Так вот и я о том же). Совсем не обязательно удовлетворять все хотелки свои чад, а детям нужно соизмерять желания с возможностями родителей, реальными собственными потребностями, ну и заслугами тоже))). Мои телефоны, ттт, не теряют...ещё раз, ттт)), пользуются отцовскими, то есть, не новыми, но в хорошем состоянии, у нас папа тоже фанат)), аппараты меняет часто.

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 9-2-2012 08:11 Иванова Катя

quote:
Совсем не обязательно удовлетворять все хотелки свои чад, а детям нужно соизмерять желания с возможностями родителей, реальными собственными потребностями, ну и заслугами тоже

с первой частью согласна до слов "возможностей родителей", а про собственные потребности и заслуги, имхо, спорно... мне сейчас в 30 с хвостищем уже ничего не хочется, кроме мира во всем мире, но я помню как умирала от желания иметь какую-нибудь штукенцию в детстве... ну и, мне кажется, как-то неестественно что ли, если ребенок в своих желаниях будет задавать себе вопрос - достоин ли я...

quote:
Вот и я своей объясняю, что от этих игр и картинок она умнее не станет и контрольную не напишет,в институт не поступит.

мой вот Би джис закачал на телефон и Майкла Олдфилда ... формирует музыкальный вкус и толкает в массы... не все же в жизни на достижение цели должно быть направлено... удовольствие тоже неплохо получать иногда

edit log

Marina Aleksandrovna
Рейтинг: 44/-18
-- написано 9-2-2012 08:30 Marina Aleksandrovna

quote:
как-то неестественно что ли, если ребенок в своих желаниях будет задавать себе вопрос - достоин ли я...

Неверная формулировка, не "достоин ли я", а "заслуживаю ли я это сейчас". Это относится к проблеме, которой делилась vanilla-S, когда ребёнок постоянно теряет дорогие вещи или небрежно к ним относится. Заслужил ли он то, чтобы родители просто так взяли, да и купили ему очередной телефон или прежде ему нужно что-то изменить в своём отношении к вещам?

quote:
мне сейчас в 30 с хвостищем уже ничего не хочется, кроме мира во всем мире

...что-то как-то рано у вас желания закончились)).

edit log

Лора00
Рейтинг: 2/0
-- написано 9-2-2012 08:37 Лора00

quote:
неестественно что ли, если ребенок в своих желаниях будет задавать себе вопрос - достоин ли я...

А если родитель считает, что деть недостоин? Она из отличниц катится в троечницы, грубит, плохо делает домашнее и т.п., а я должна постараться и купить ей телефон, потому что ей без него плохо? Или у меня должна быть "безусловная" любовь?

edit log

Nata78
Рейтинг: 2/-1
-- написано 9-2-2012 10:08 Nata78

quote:
должна быть "безусловная" любовь

это без вариантов, а покупать или нет дорогие игрушки - вопрос не только возможностей. Мы тоже такие подарки планируем на окончание учебного года или четверти, как поощрение за хорошую учебу (этот критерий у всех разный -круглый отличник, без троек, с 2 тройками, без двоек)

edit log

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 9-2-2012 21:42 irkaleb

quote:
мне сейчас в 30 с хвостищем уже ничего не хочется, кроме мира во всем мире

Мне по прежнему хочется и все еще можется(мир во всем мире тоже ), но я с детства умею соизмерять желания с возможностями и эта способность мне в жизни только помогла.

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-2-2012 22:41 polykarp

quote:
Originally posted by Иванова Катя:
мне сейчас в 30 с хвостищем уже ничего не хочется, кроме мира во всем мире, но я помню как умирала от желания иметь какую-нибудь штукенцию в детстве...


у меня до сих пор бывает, что хочу что-то - не могу))))) обычно, именно эти вещи в дальнейшем радуют))))) а то, что куплено с холодным расчетом - не пользуются особой популярностью)))

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-2-2012 22:42 polykarp

quote:
Originally posted by irkaleb:

но я с детства умею соизмерять желания с возможностями



а я мечтаю о вроде бы невозможном. и мои мечты иногда сбываются

edit log

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 9-2-2012 22:45 irkaleb

quote:
а я мечтаю о вроде бы невозможном. и мои мечты иногда сбываются



Дык это бонус!Я что ж мечты велю отменить чтоли .

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-2-2012 22:51 polykarp

quote:
Originally posted by irkaleb:

Я что ж мечты велю отменить чтоли .



а смысл мечтать, когда ВСЕГДА соизмеряешь желания с возможностями? т.е. захотелось на Луну, подумал, что нет 20 млн длр и перехотел... так грустно жить)))))))))

edit log

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 9-2-2012 22:57 irkaleb

quote:
т.е. захотелось на Луну, подумал, что нет 20 млн длр и перехотел... так грустно жить)))))))))



Полька-ты, это ты, а я-это я, поэтому я тут и у меня только 2 ребенка, может это и грустно, но я только так умею, а ты тем и прекрасна, что мечтаешь о невозможном и воплощаешь.

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-2-2012 23:02 polykarp

мы покупаем дорогие подарки на ДР. иногда на НГ. без условий "достоин" - "не достоин". ооочень дорогие телефоны не покупаем из соображений безопасности. не переплачиваем за бренд (т.е. ищем золотую середину цена-качество). а так, пусть желают-мечтают, и если это им действительно нужно (а если деть готов ждать до НГ или ДР, значит это не просто блажь, я считаю) - надо воплощать мечты в жизнь.

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 9-2-2012 23:02 Иванова Катя

quote:
а я мечтаю о вроде бы невозможном. и

тож как-то думала, чего со мной не может случиться никогда... ну думаю, в Америку мне точно не светит... не прошло и года, как я там оказалась... причем ровно через год еще раз предоставилась халявная возможность... чудеса случаются...

edit log

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-2-2012 23:08 polykarp

quote:
Originally posted by irkaleb:

но я только так умею



у тебя есть время пересмотреть свои взгляды и умения ))))))

edit log

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 9-2-2012 23:12 irkaleb

quote:
posted 9-2-2012 11:02 PM
мы покупаем дорогие подарки на ДР. иногда на НГ. без условий "достоин" - "не достоин". - надо воплощать мечты в жизнь.


ну мы стараемся воплощать детские мечты в жизнь, пока не просят ничего нереального, если не считать мальтийской болонки , эту гадость точно не заведу.

edit log

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 9-2-2012 23:13 irkaleb

quote:
у тебя есть время пересмотреть свои взгляды и умения ))))))

Неа

edit log

мамочка кристиночка
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-2-2012 06:01 мамочка кристиночка

зашла глянуть-а подростки-это со скольки лет? смотрю а тут начиная с первого класса))) старшему 8) постою -послушаю...

edit log

Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 11-2-2012 16:07 Шэф

мы в очередной раз сломали ногу(((( плюсневую (так вроде называется в стопе)кость. Подобные случаи происходят с завидной регулярностью. Вот реально весь переломан, ключица, рука, нога - два раза, шрамов на лице штук 5.
Мне страшно за своё чадо!!!!!

edit log

Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 11-2-2012 16:10 Шэф

Хирург в поликлинике с приколом сказал как то: молодец, денюжки в дом приносит!!! (страховка то биш)

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 11-2-2012 16:17 Иванова Катя

quote:
ногу((((

обалдеть... как он так... ( а вы Макса добровольно страховали?... а Сканди не спрашивала про переломы?

edit log

Шэф
Рейтинг: 30/-15
-- написано 11-2-2012 16:26 Шэф

обычная страховка РГС-дети,
а чего спрашивать то, гиперактивность, носиться меньше нужно......

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 11-2-2012 16:36 Иванова Катя

quote:
а чего спрашивать то, гиперактивность, носиться меньше нужно

ну мой тоже вроде не овощ... (ТТТ) но как так постоянно что-нить ломать...

edit log

Сканди
Рейтинг: 17/-5
-- написано 11-2-2012 17:16 Сканди

Ссылкой поделюсь с вами, вообще на сайте много чего полезного есть
http://www.narkotiki.ru/teenpsych_5406.html

edit log

Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 11-2-2012 17:38 Иванова Катя

quote:
поделюсь с вами

спасибо... сохранила в избранное... у меня наркотики - на уровне фобии... насмотрелась на мам, которых эта беда не миновала... нормальные вроде женщины, вот что они сделалали не так... страшно...

edit log


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 85 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39  40 ... 82  83  84  85 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  Клуб родителей подростков. С Днем Знаний форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ