taxi2006 24-02-2012 19:50
сегодня к нам пришла на учет вставать девица 15 лет 11 месяцев от роду беременность 20-21 неделя...
alenka300 24-02-2012 19:59
quote:
Originally posted by taxi2006:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят)
а если не усыновят??? С мамой то куда лучше чем в дет. доме
Nevalyashka 24-02-2012 20:10
quote:
Originally posted by taxi2006:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу.
так ведь молодец на самом деле. и курить бросит и вырастит.
я когда вставала на учет - со мной 2 девочки были 13 и 14 лет на биохимии.. обе на аборт. Вот это вообще грустно. и рожать рано и аборт ужас..
koshamisha 24-02-2012 20:11
quote:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу
я лично знаю такую юную маму - у нас сыновья ровестники. родила она в 15 лет. правда у неё родители видимо фантастические люди - и ребёнка совместными усилиями воспитали, и в последствии его папочку приняли в семью. короче, в прошлом году у ребят уже в браке родился второй малыш.
многодетные - не значит непорядочные или какие-то ассоциальные. у моего брата вообще в двушке было 4 детей, сейчас построили дом, детей уже 7 человек.
quote:
а если не усыновят??? С мамой то куда лучше чем в дет. доме
если не алкаши родители, то конечно лучше дома.
albaniaya 24-02-2012 20:17
quote:
хоть бы отдала в р\д(может порядочные люди усыновят), так нет говорит буду рожать и домой заберу.
почему вы так говорите?
polykarp 24-02-2012 20:49
quote:
Originally posted by taxi2006:
так нет говорит буду рожать и домой заберу.
молодец! почему лучше отдать на усыновление??? я вообще в шоке!
albaniaya 24-02-2012 20:52
quote:
я вообще в шоке!
и не говори-ка. Я от taxi2006 вообще не ожидала.
даже не знала, что она врач. и тут она такая адекватная была.
Но, думаю, что-то застаило ее так написать
albaniaya 24-02-2012 20:53
уж не к этому ли врачу ходила авторша из Женского разговора?
polykarp 24-02-2012 20:59
quote:
Originally posted by albaniaya:
и не говори-ка. Я от taxi2006 вообще не ожидала.
даже не знала, что она врач. и тут она такая адекватная была.
Но, думаю, что-то застаило ее так написать
что именно? если б семья девушки была алкаши/наркоманы - так и написали бы сразу (скорее всего). но написано - многодетная семья. это не значит автоматически, что она плохая и детей надо в дет.дом сдавать!!!
живут 9 человек в 3-комнатной квартире. и что? теперь всем, кто не в дворцах живет, нахрен вырезать все, чтоб не размножались???
taxi2006, если будет возможность, дайте пожалуйста контакты этой девушки, я буду ей помогать.
Шэф 24-02-2012 21:08
вот чем хорошо иметь сыновей, а не дочерей!
хотя сынок может и в тюрягу загреметь за изнасилование малолетних...
чёртичо...
но оставить малыша в роддоме это жестоко по-моему...
просто презервативы нада выдать сыновьям и научить пользоваться коли уж такая озабоченная молодежь...
пы.сы. перечитала свой пост, про презервативы я ваще в шоке, не представляю как я сама дам своему сыну их....
albaniaya 24-02-2012 21:11
quote:
вот чем хорошо иметь сыновей, а не дочерей!
а еще он может решить, что он в 13 лет будет отцом и мужем, раз уж решил письку затолкать.
Шэф 24-02-2012 21:15
quote:
Originally posted by albaniaya:
а еще он может решить, что он в 13 лет будет отцом и мужем, раз уж решил письку затолкать.
может быть, может быть...
albaniaya 24-02-2012 21:22
quote:
может быть, может быть...
но всё таки лучше презервативы, хотя и ты и в шоке
ну как.... если не ты, то кто-то может другой с ним поговорит 
тетя, дядя и т.д.
кладешь в кармашек, говоришь: сыночек, я вот тебе положила. И подкладываешь каждую неделю.
taxi2006 24-02-2012 21:25
что заставило написать? да то, что положительных примеров таких юных матерей не вижу. будущего малыша жалко. он явно нежеланный. и возможно какая-то бездетная пара более взрослых, более опытных и ,что греха таить, более обеспечнных людей усыновит и вырастит в нормальных условиях. а вот таких примеров могу привести много...
polykarp 24-02-2012 21:32
quote:
Originally posted by taxi2006:
да то, что положительных примеров таких юных матерей не вижу
у меня есть положительные примеры юных матерей. одна родила в 15, другая в 17, обе отличные матери. я в 18 родила - вообще супер-пупер маманя
конечно, всех поддержали родители, помогли закончить школы-колледжи-институты. кстати, материально тоже у всех было плохо, учитывая что это вообще были 95-97 года.
albaniaya 24-02-2012 21:40
quote:
более обеспечнных людей
а деньги - не значит счастье
если вы не видите примеров положительных не значит, что их нет
ну и если следовать вашей логике, то отдать его в дом ребенка она всегда успеет. А тут возьмет, молочком кормить будет, ухаживать...
alenka300 24-02-2012 21:45
quote:
Originally posted by taxi2006:
положительных примеров таких юных матерей не вижу
со мной в род.доме девочка лежала. 20 или 21 год (не помню). Пошла за вторым. Первого она родила в 14 лет. Живут с мужем, уже отдельно от родителей. Так вот она очень рада, что не поддалась тогда на уговоры всех вокруг и не сделала аборт. Очень счастлива что у нее уже второй малыш. И первого она просто обожает. А то что девочка, вставшая на учет курит, это еще не показатель того, что она будет плохой матерью. Что мы малые дети здесь что ли? В роддоме процентов 40 мамочек курить бегают и далеко не 15-16 лет.
taxi2006 24-02-2012 21:46
про деньги согласна,но учитывая что в нашей стране самое дорогое дети, неплохо было бы, чтобы денежки водились)))
посмотрим, что будет. курить она пообещала бросить. родители у нее еще сами молодые, авось помогут...
taxi2006 24-02-2012 21:47
и что эти 40% мамочек здоровых детей рожают?
polykarp 24-02-2012 21:49
многодетные - они умеют жить на те крохи, которые зарабатывают. и их дети знают, что такое необходимое и достаточное
albaniaya 24-02-2012 21:52
quote:
В роддоме процентов 40 мамочек курить бегают и далеко не 15-16 лет.
гы-гы! точно.
у них патологии слошные, а они бегают курить и соленые огурцы трескают
quote:
и что эти 40% мамочек здоровых детей рожают?
а что кто-то рожает здоровых детей сейчас?
и что считать идеальным здоровьем?
polykarp 24-02-2012 21:54
quote:
Originally posted by albaniaya:
а что кто-то рожает здоровых детей сейчас?
я рожаю здоровых девочек)))))
*ттт забыла добавить
taxi2006 24-02-2012 21:55
polykarp, извините, если своими словами про многодетных Вас обидела. просто на мой взгляд жить на 57 кв метрах в 10-м это жутко...
Светга 24-02-2012 21:56
quote:
Originally posted by polykarp:
многодетные - они умеют жить на те крохи
далеко не все многодетные бедные.куча семей во дворе с хорошим достатком и массовкой детей.
так же есть пример где в семье три ребенка ,родители не работают.на вопрос моего мужа,почему не работаете то?
жена ответила,я не красивая,меня не берут.
вот прям захотелось ей ответить:
-так ты ,капец,не в модельное агентство то устраивайся,меня тоже туда не возьмут. а работу по профессии ищи.
она товаровед
polykarp 24-02-2012 22:00
quote:
Originally posted by taxi2006:
polykarp, извините, если своими словами про многодетных Вас обидела. просто на мой взгляд жить на 57 кв метрах в 10-м это жутко..
вы меня не обидели. я знаю, что это распространенное мнение о многодетных семьях. во всех гос.учреждениях многодетные в группе риска как неблагонадежные))))) просто я призываю не судить шаблонами. и ребенка в дет.дом сдавать - для меня вообще дико, если мать с руками/ногами/головой и желанием этого ребенка родить и воспитывать. неважно сколько ей лет. да, это наверное будет сложнее, чем 24-летней матери с богатым мужем. но это не значит, что ребенок будет несчастлив или обделен чем-то.
taxi2006 24-02-2012 22:02
будем надеяться на лучшее. буду держать в курсе дела что и как.
Nevalyashka 24-02-2012 22:03
quote:
Originally posted by taxi2006:
да то, что положительных примеров таких юных матерей не вижу. будущего малыша жалко. он явно нежеланный.
а я - вижу. был бы нежеланный - выскреблась бы. как вот эти в свое время
quote:
Originally posted by taxi2006:
какая-то бездетная пара более взрослых, более опытных и ,что греха таить, более обеспечнных людей у
и теперь и рады бы за любые деньги - а все - не выходит.
А сомнения - справлюсь ли хотя бы раз приходят к каждой беременной в любом возрасте и при любой обеспеченности.
taxi2006 24-02-2012 22:42
был бы желанный-встала бы на учет как положено в раннем сроке, анализы бы сдавала, подлечилась бы. а эта до 20 недель и не задумалась, что беременна...пока живот не вырос и ребенок не зашевелился...
polykarp 24-02-2012 22:55
quote:
Originally posted by taxi2006:
был бы желанный-встала бы на учет как положено в раннем сроке, анализы бы сдавала, подлечилась бы.
ой не фааакт)))))) я тоже в 20 недель вставала на учет, потому что замучаете вы со своими анализами нужными и ненужными, мед.осмотрами, нравоучениями и тд и тп. не хочу Вас обидеть. но если мне гинеколог говорит:"беременность протекает хорошо, все в порядке, но попей-ка актовегинчика. на всякий случай..." и т.д. а про нравоучения вообще молчу. вот честно - задолбала!!! а сколько муж получает, а как ты одна справляешься??? нет, все-таки ты себя не любишь, раз столько рожаешь...
albaniaya 24-02-2012 23:00
в 15 лет может быть неотрегулированный менструальный цикл. поэтоу она могла реально месяца два-три не знать о беременности. потом общаться с парнем и родителямию вот вам и 20 недель
Светга 24-02-2012 23:01
quote:
Originally posted by taxi2006:
был бы желанный-встала бы на учет как положено в раннем сроке
гыгы,была б я здоровая не пошла б в 4 недели к врачу. а то ведь сразу ж написали,какая то угроза развитя ребенка.ну я благополучно вырвала этот листок из карточки и пошла на первое УЗИ. какого ж было удивление врача.когда она в результатах УЗИ прочитала. срок такой то,все в порядке. так еще два УЗИ у меня прокатывало)))а потом поздно уже было аборт делать))
taxi2006 24-02-2012 23:06
polykarp ну так мы ее в любом сроке замучаем "своими анализами нужными и ненужными, мед.осмотрами, нравоучениями и тд и тп."))))профессия обязывает
ШатоЛафит 24-02-2012 23:07
прочитала...все..видимо мои мозги как то по другому устроены...ну не могу я понять...не могу.....кто мешает задумываться о контрацепции....блин...ну не могу я понять этого..((((
Светга 24-02-2012 23:11
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
.....кто мешает задумываться о контрацепции
если б молодость знала,если б старость могла(С)))))
albaniaya 24-02-2012 23:12
quote:
кто мешает задумываться о контрацепции.
1. денег на презервативы, а тем более уж на таблетки, нет. А трахаться по-взрослому хочется.
2. Со мной это НИКОГДА не случится!
Светга 24-02-2012 23:13
моя бабка стала в 36 лет бабкой.я помню как в советском союзе говорили:
-пропустите маму с ребенком.
А бабка с гордостью:
-я не мама,я бабушка))))
anhen 24-02-2012 23:16
Про курение. ну не показатель это любви или нелюбви, желания или нежелания. Вот мое окружение - взрослые, в основном, обеспеченные люди, с высшим образованием и работой. Почти все курят. И почти все, будучи беременными, не бросали курить. Это не говорит ровным счетом ни о чем. Можно осуждать или недоумевать, но воспитывать или читать морали такому состоявшемуся взрослому человеку - по крайне мере глупо. И все родили
Без патологий. Уж не говорю, что в роддомах действительно беременюшки бегают покуривают втихую )))У меня мало примеров ранних родов. буквально один. Не скажу, что ребенок очень нужен был девочке, зато - очень нужен бабушке. А ведь это тоже хорошо.
polykarp 24-02-2012 23:16
quote:
Originally posted by taxi2006:
polykarp ну так мы ее в любом сроке замучаем "своими анализами нужными и ненужными, мед.осмотрами, нравоучениями и тд и тп."))))профессия обязывает
на следующий прием её скоро не ждите
))))))))в последний раз я ходила минимум, чтобы мне дали сертификат. если б не он, вообще пришла бы раза 3. хотя нет, я ходила на платные УЗИ. в жк потом поржала, когда надо было делать плановое УЗИ, которое вместе с анализом на Дауна идет (не знаю как называется). за 3 недели до этого на платном УЗИ мне сказали, что девочка у меня. а тут она сидит и с умным видом рассказывает:"срок у вас ещё небольшой, 18 (вроде, точно не помню) неделек, пол на таком маленьком сроке на УЗИ ещё определить невозможно")))))))))) -+
ШатоЛафит 24-02-2012 23:17
эт я к чему написала
возможно кто-то неадекватный опять закидает тапками)) но я в свои 16-ть взяла маму за руку и повела сначала к г потом с рецептом в аптеку...купили противозачаточные...(так, на всякий случай..любила я злачные места 90-х годов )и усе.и слава богу, что эффект мне пригодился только в 21 год, когда будущего мужа встретила..а так..пила для своего же спокойствия...ШатоЛафит 24-02-2012 23:21
эх..детки...вот уже задумываюсь как сыну всю эту жизнь половую буду разъяснять...пока беременная ходила..все рассказывала про зачатие, про сперматозоиды и яйцеклетки,смотрели картинки и видео..но самое главное как технически это происходит пока не затрагивала)) наверное еще не время..
polykarp 24-02-2012 23:26
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
наверное еще не время..
а сколько ему лет? думаете, он ещё не в курсе?
ШатоЛафит 24-02-2012 23:29
quote:
думаете, он ещё не в курсе?
вот тут я могу впросак попасть))) не знаю))
в июле 11 стукнет..
polykarp 24-02-2012 23:35
мои 12 и 13-летние знают, точно могу сказать)))) про девятилетнего пока сомневаюсь, он бы поделился со мной, он всем со мной делится.
у меня вот какой вопрос. на фоне подростковых самоубийств наш папа решил почитать телефоны старших детей. конечно, все это происходило в тайне от них и мы ни коим образом не выдали им, что прочитали, хотя сначала у папы волосы на голове зашевелились от матьков, которыми разговаривал старший со своими друзьями )))))))))) но с девочками все было супер-любезно: мадемуазель, не соблаговолите ли вы и тд и тп))))
вот я теперь и мучаюсь: с одной стороны это неправильно - читать чужие смс-ки, письма... с другой стороны, сейчас непростой возраст и хочется знать, что твориться в голове ребенка.
anhen 24-02-2012 23:45
quote:
возможно кто-то неадекватный опять закидает тапками)) но я в свои 16-ть взяла маму за руку и повела сначала к г потом с рецептом в аптеку...купили противозачаточные...(так, на всякий случай..любила я злачные места 90-х годов
Вот я взрослая теперь тетя, "это" было по всем меркам не рано. Но могло быть и значительно раньше. Так вот у меня с мамой никогда не то что доверительных, а вообще никаких отношений вообще не было. Она не знала ни о чем и никогда. Не то что мальчиков, а даже про месячные, которые для меня были немного шоком... И вот куда мне было податься? К какой тете на улице подойти? Поэтому не берусь осуждать никого, а пример Полли давно показал. что от штампов галопом бежать надо )))
irkaleb 25-02-2012 12:29
Ой, давайте кидайтесь тапками, но я почему то прекрасно понимаю taxi2006, все о чем она думала, когда писала здесь, это чудесно-все ваши рассказы, о юных первородящих и многодетных семействах, и я далеко не ханжа, и очень верю в людей,НО курить можно и нужно бросить намного раньше 20 недель
, и циклы считать можно научиться как только они появились, и все ранние дети состоялись благодаря адекватным бабушкам-дедушкам, а по участку ходючи видала я и многодетных и ранних-откзных и всяко-разно, и при всей моей дебильной любви к людям не верю я в них , тока надеюсь на лучшее.polykarp 25-02-2012 12:37
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ой, давайте кидайтесь тапками
приеду - закидаю)))))
quote:
Originally posted by irkaleb:
но я почему то прекрасно понимаю taxi2006
может это у вас проф. особенность?
quote:
Originally posted by irkaleb:
и циклы считать можно научиться как только они появились
до сих пор не умею и учиться не собираюсь. жду ответных тапок)))) тем более когда цикл скачет.
irkaleb 25-02-2012 12:41
quote:
до сих пор не умею и учиться не собираюсь. жду ответных тапок)))) тем более когда цикл скачет.
Ну, блин поговорю я с тобой, там всяко прислушиваться к себе, короче тапки готовлю, буду кидать в ответ, поговорю я еще с тобой
, такая большая девочка уже и пожалуйста .irkaleb 25-02-2012 12:43
quote:
может это у вас проф. особенность?
Ебстественно, ты знаешь 5-10 примеров, а я типа знакома со статистикой, ну и вабще с последствиями неосознанного родительства
.polykarp 25-02-2012 12:45
моя мама, каждый раз, когда приезжала к нам, оставляла всякие маленькие книжечки про контрацепцию)))))))))) подкладывала на видное место))))))
бесполезно)))))))) а сейчас - знаешь, как ей плохо без Сашки и Юльки, как она по ним скучает. воспользовалась бы я её книжечками и не было бы у меня дочек...
irkaleb 25-02-2012 01:05
Поля, ты нетипичный пример
( жду не дождусь когда на шестого решитесь ), все остальные виденные мной многодетные семьи были далеки от идеала, несмотря на мой скепсис я всегда за сохранение жизни- бог дал, рожай, НО мой идеализм с жизненными реалиями не стыкуется .polykarp 25-02-2012 01:16
quote:
Originally posted by irkaleb:
ты нетипичный пример
да почему нетипичный???? у мужа на работе несколько коллег с 4-5 детьми, молодые мужики, семьи нормальные. друзья наши - у них пока 4, тоже отличная семья, детки все хорошие, ухоженные, образованные. у нас в подъезде было 5 многодетных семей, по 5-7 детей, сейчас дети уже выросли. все хорошие люди, приезжают сейчас к родителям со своими детками. у старшего сына в классе мальчик из семьи то ли 7, то ли 9 детей, не помню точно. ездит в эту школу (она математическая) из Подмосковья. ооочень хороший мальчик и родители такие приятные люди, общались с ними на ДР сына.
конечно есть и обратная сторона медали. но разве алкашей/наркоманов/дебилоидов меньше среди семей с 1-2 детьми??? нет, не меньше. разве их меньше среди богатых??? иногда мне кажется, что их там даже больше, потому что деньги, власть и вседозволенность развращают людей и детей.
в общем, я непримиримая оптимистка и верю в эту девочку))))))) и в тебя верю, Иркалеб. Давай за 3-м?
irkaleb 25-02-2012 01:22
quote:
в общем, я непримиримая оптимистка и верю в эту девочку))))))) и в тебя верю, Иркалеб. Давай за 3-м?
Я в эту девочку виртуально тоже очень верю, только у моих друзей от такой девочки мальчик усновленный растет.
Дык ты ваще какая то нетипичная с окружением своим, я то канешна постараюсь на счет третьего
, токмо я пессимистичный реалист и мне вон за садик заплатить не чем до 6-го числа.polykarp 25-02-2012 01:31
quote:
Originally posted by irkaleb:
мне вон за садик заплатить не чем до 6-го числа.
вот видишь. но это же не значит, что у тебя неосознанное родительство и нефиг тебе рожать было, считать надо или аборт делать, правда? что-то (точно не пессимизм) мне подсказывает, что твой муж и ты решите эту проблему. так и девочка та вместе со своими близкими вырастят этого ребеночка любимым и счастливым))))
irkaleb 25-02-2012 01:42
Вот ключевая фраза-я решу, мы с мужем решим, осознанно, или девочка, которая курит в ее возрасте по серьезному, а не чтобы повыделываться и папа с мамой пока не знают, что они потенциальные бабушки-дедушки, все это уже настораживает, мои-твои дети в музыкалку ходят, спорят с нами какие шапки носить - не носить, мы по тихому и по открытому за их жизнью следим, а там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков, хотя не судите, да не судимы будете, я очень- очень хочу верить, что все будет хорошо.
polykarp 25-02-2012 01:57
quote:
Originally posted by irkaleb:
папа с мамой пока не знают, что они потенциальные бабушки-дедушки
это неизвестно
quote:
Originally posted by irkaleb:
а там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков
это тоже неизвестно. возможно, она тоже ходит в музыкалку, на танцы и вышивает крестиком. и её родителям не пофиг, возможно у них нет доверительных отношений с дочкой, но ведь и мы с тобой точно не знаем, как у нас будет с 15-16летними детьми складываться... у подружки (кстати, которая в 17 родила) сыну сейчас 16. отличный парень, он ей все-все рассказывает, помогает, но вот одна незадача - не хочет парень учиться, хочет работать и в земле копаться. хотя в 9-11-13 лет ничто не предвещало беды.
Оля-ля 25-02-2012 01:57
А я своей в Лабиринте книжку купила интересную. Вот такую. http://www.labirint.ru/books/189440/
Теперь думаю - дарить на 11 лет или нет... Вроде она еще маленькая (по уму. ростом меня уже перегоняет и фигура...)
polykarp 25-02-2012 02:13
quote:
Originally posted by Оля-ля:
дарить на 11 лет или нет.
хм, сложно сказать... по своим девочкам мне судить пока рано))) племяшки 12,5 и 10 лет. 10-летней ещё рано, но она вообще какая-то отстраненная от всех, в облаках летает, с мальчиками не общается вообще, кроме наших, да и подруг у неё особо не наблюдается. в общем, ей точно рано.
12-летней я бы и в 3-4 классе подарила, потому что она с мальчиками тесно общается, влюбляется, не знаю насчет встречается, но живо интересуется. и ещё одно важное на мой взгляд - она ездит в лагеря. мне кажется, там может происходить все что угодно...
Шэф 25-02-2012 08:39
quote:
Originally posted by polykarp:
вот я теперь и мучаюсь: с одной стороны это неправильно - читать чужие смс-ки, письма... с другой стороны, сейчас непростой возраст и хочется знать, что твориться в голове ребенка.
к собсным детям это не относится! моё сугуболичное мнение. я так же делаю)
Шэф 25-02-2012 08:52
quote:
Originally posted by Оля-ля:
А я своей в Лабиринте книжку купила интересную. Вот такую. http://www.labirint.ru/books/189440/
Теперь думаю - дарить на 11 лет или нет... Вроде она еще маленькая (по уму. ростом меня уже перегоняет и фигура...)
я бы своему пацану подарила подобную книжку, возможно таки сделаю, парень активно девочками интересуется, всем дефкам в любви признался вконтакте, одна да ответит взаимностью, а они ему ниодна не верят, думают что он прикалывается (это я его переписки читаю вкрнтакте потайне) так вот того и гляди и в реале замутит (как он выражается) с какой-нить девочкой.
оймамадорогая, дети жеж совсем, а мысли уже как у больших...
Оля-ля 25-02-2012 09:04
Там жеж не только про ЭТО, там полная книга обычных девчачьих вопросов (внешность, дружба, любовь , и общемировых тоже (вера, политика, права и т.п.)
Nevalyashka 25-02-2012 10:32
quote:
Originally posted by irkaleb:
Ебстественно, ты знаешь 5-10 примеров, а я типа знакома со статистикой, ну и вабще с последствиями неосознанного родительства
мое мнение - в ж/к вы вообще не должны своим мнением делиться и должны держать его при себе. в другой ветке обсуждают поведелние гинекологов - так до этики и кореектности представительницам этой профессии далеко.о В 21 годя ходила по глупости и слушала. В 27 жестко осадила заткнув рот и ходила на предельно нужные вещи.
Так что мое мнение - держите свое отношение при себе и занимайтесь своей жизнью. А уж этим малышкам вообще даже каждый взгляд ваш как ножом. Какой бы вид они при этом бы не имели.
Ничего личного. Общение с представителями женской консультации.
Говоря западным языком - учитесь уважать чужое privacy . Сказали вам - буду рожать - даже думать не смейте что в детдоме ребенку будет лучше, а уж вслух произносить тем более. Ваше дело - обеспечить анализами и консультациями сопровождение этой беременности. тчк.
Tk1 25-02-2012 10:36
так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?
По поводу многодетных - у нас в одном классе как-то так собралось, что было очень много детей из многодетный семей (от 12 детей в неск. семьях). Это был самый добрый класс, очень помогали друг другу.
Насчет девочек, рожающих в 15-16 - такие у нас тоже бывают к сожалению. Насколько знаю, только у некоторых, которым очень помогали мамы, жизнь сложилась. Остальные остались без образования, без хорошей работы, часто и без мужа. Надеюсь дальше у них все же все будет нормально, но девочек этих жалко.
irkaleb 25-02-2012 10:50
quote:
Так что мое мнение - держите свое отношение при себе и занимайтесь своей жизнью.
именно этим и занимаюсь
, здесь вроде из участвующих в разговоре никто такой"малышкой" не являетсяirkaleb 25-02-2012 10:53
quote:
так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?
Смс-ки не читаю, надеюсь что без этого обойдусь, а так у него свой ник, если прочитает-не против, чтобы был знаком с моим мнением, в частности про ранние залеты тоже
Nevalyashka 25-02-2012 10:55
я вообще считаю некорректным обсуждение чьих то беременностей.
Это все рачно что покупаешь в магазине майонез например, а тебе кассир на кассе начинает рассказывать как это вредно, что он знает статистику по ожрению и будет смотреть на вас с осуждением. 100 из 100 что в этот магазин вы больше не пойдете.
Конечно эта девочка не шла до 20 недель. оно ей зачем был ваш геморрой?
Тут в другой теме просто в другой теме и ветке обсуждают поведение подобное гинекологов - так поверьте - никому это не нравится.
irkaleb 25-02-2012 10:59
quote:
Говоря западным языком - учитесь уважать чужое privacy . Сказали вам - буду рожать - даже думать не смейте что в детдоме ребенку будет лучше, а уж вслух произносить тем более. Ваше дело - обеспечить анализами и кносультациями сопровождение этой беременности. тчк.
Убеждаюсь в очередной раз, что люди не умеют читать и слушать, где вы в моих высказываниях нашли хоть один намек на насильные аборты, отправку в детдом и т.д. ? И диктовать, что мне -взрослому, разумному человеку думать или нет-совсем смешно , надеюсь, что педагог хотя бы меня понял, мои сомнения насчет будущего этих девчонок и их деток.
Nevalyashka 25-02-2012 11:01
quote:
Originally posted by Tk1:
которым очень помогали мамы, жизнь сложилась
а вот интересно - многие бы без поддержки мамы смогли получить бы хотя бы среднее образование? не говоря уже о высшем? Почему эта идея одобряема а идея с ребенком - нет.. Понятно что агитацией ранних беременностей заниматься не надо. но если уж случилось - то зачем на улицу выгонять и из жизни вычеркивать?
для себя теоретически я рассматривала такую возможность - раннего становления бабушкой. Сыну 12, теоретически через 3-4 гоад может придти с подругой и скзаать - опачки, что делать. Я скажу - рожать. вот комната, вот учебники. ваше дело - при этом учиться и самообслуживаться. С деньгами помогу. с посидеть помогу.
Если дочь придет в этом возрасте с такой ситуацией - помогу, будет рожать. И учиться - обязательно.
Да, конечно до этого будет профилактика беременностей в виде похода в центр планирования и выделения денег на ОК и презервативы.
Шэф 25-02-2012 11:02
quote:
Originally posted by Tk1:
так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?
quote:
Originally posted by irkaleb:
если прочитает-не против, чтобы был знаком с моим мнением, в частности про ранние залеты тоже
не искючено что такое может быть, и я тоже не против, но комп у нас дозами и под присмотром, т.е. когда мама с папой дома. да и ему кроме своего контакта больше ничего не нужно в инете, пока покрайней мере...
irkaleb 25-02-2012 11:04
quote:
оно ей заем был ваш геморрой? [/B]
чой то? Мой геморрой конечно касается только меня
.Пы.сы-я не гинеколог и пофамильно пациентов ни с кем не обсуждаю, тем не менее случаи из практики -обсуждала и буду обсуждать, а мое такскать прайваси, опять же мнения по поводу действительности имеют место быть и от вашего к ним отношения не зависят.
Шэф 25-02-2012 11:06
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
будет профилактика беременностей в виде похода в центр планирования
это как? пойдете вместе чтобы врачи все рассказали чтоли?
Tk1 25-02-2012 11:12
поддержка мамы в случае рождения ребенка часто заключается в том, что мама просто забывает про свою жизнь и начинает заниматься ребенком. Один год девочка может побыть дома с малышом, но в год ребенка в ясли обычно не берут, а 2 года учебы уже не пропустить. Т.е. я знаю очень мало случаев, когда девочка доучивается, но тогда мама просто была с ребенком, когда она училась. Многие ли мамы готовы на такую жертву, это же получается что свою жизнь, свою работу надо подчинить только внуку.
В остальных случаях девочки учебу бросали.
Самое плохое, что (по моей статистике, надеюсь не показательной) и молодые семьи в основном не складывались.
Т.е. поддержка - это одно, а положить несколько лет жизни на решение проблемы дочери - другое.
Nevalyashka 25-02-2012 11:14
quote:
Originally posted by Шэф:
пойдете вместе чтобы врачи все рассказали чтоли?
запишу на прием и отведу рассказ пусть будет без меня. Я сама в 16 лет была приведена мамой в такой кабинет и потом притащила всех подруг.
quote:
Originally posted by irkaleb:
из практики -обсуждала и буду обсуждать, а мое такскать прайваси,
это - не ваше прайваси а вообще это врачебная этика и врачебная тайна. И вас это не красит.
Ваше прайваси - это когда вы будете обсуждать СВОЮ историю болезни. ОЧеьн жаль что взрослая тетя а таких вещей не понимаете.
Nevalyashka 25-02-2012 11:16
quote:
Originally posted by irkaleb:
Мой геморрой конечно касается только меня
куогда подобные вам врачи, со своей жизнью не разобравшиеся(а лезть в чужую жизнь могуть ИМХО только такие люди), начинают оценки давать твоей, когда ты анализы сдавать приходишь - то ваш геморрой начинает касаться того, кто к вам пришел, к сожалению.
irkaleb 25-02-2012 11:23
Неваляшка, мне в очередной раз кажется, что вы не читали моих постов и с кем то меня путаете и свою агрессию на врачей в целом выливаете на меня, ну что ж смиренно приму на себя весь пыл вашей утренней агрессии.
Nevalyashka 25-02-2012 11:25
quote:
Originally posted by irkaleb:
диктовать, что мне -взрослому, разумному человеку думать или нет-совсем смешно , надеюсь, что педагог хотя бы меня понял, мои сомнения насчет будущего этих девчонок и их деток.
пока сомнения насчет вашего ребенка. типо желанного и при папе - а вот за садик платить нечем. Идите - и зарабатывайте, а прочужие беременности не думайте.
) Умейте расставлять приоритеты, а не решайте за другие семьи - что они за детьми не следят и в музыкалку не ходят.Люди, которые пишут подобные вещи - разумными мне не кажутся.
quote:
Originally posted by irkaleb:
там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков
quote:
Originally posted by irkaleb:
мы с мужем решим, осознанно, или девочка, которая курит в ее возрасте по серьезному, а не чтобы повыделываться
факт то один- на элементарное денег не хватает осознанно вам с мужем решившим? а нос в чужие дела совать - легко и ярлыки навешивать тоже.
Вот напишу в ювенальную юстицию и посчитаю что не имющим тысячи рублей на садик не хватит потом на учебники, нормальное образование детей и прочее. Т.к. знаю статистику по малообеспеченным семьям. Не нравится? А мне. зарабатывающей - высказывать свое мнение не мешайте. Я то знаю что говорю
Избегайте двойных стандартов. как разумный человек.
Шэф 25-02-2012 11:26
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Я сама в 16 лет была приведена мамой в такой кабинет
мне кажется в наше время в 16 лет может быть уже поздно...
это где то в платной клинике наверное, не представляю что такие беседы проводят в обычной женской консультации..
Nevalyashka 25-02-2012 11:27
quote:
Originally posted by irkaleb:
вы не читали моих постов
да цитирую то как раз точно. я не уважаю людей, которые "знают статистику по многодетным семьям и ранним беременностям и поэтому в них не верят. там и родителям пофиг на все и в музыкалку то их дети не ходят".. бр.. противно просто.
irkaleb 25-02-2012 11:28
quote:
куогда подобные вам врачи со своей жизнью не разобравшиеся, а лезть в чужую жизнь могуть ИМХО только такие люди - начинают оценки давать твоей, кодга ты анализы сдавать приходишь - то ваш гемеррой начинает касаться того, кто к вам пришел, к сожалению.
Отлично(с), если вы обижены на весь мир, то я как представитель этого мира тоже , наверное виновата, ату меня ату
, с вами очень слжно вести диалог, вы непременно хотите приклеить собеседнику ярлык и в чем нибудь да обвинить его( собеседника), вам не приходит мысль, что инода правы не только вы?и от темы мы уже ушли к обсуждению почему то моих личных качеств , впредь постараюсь избегать попыток вступать с вами в диалог.
Nevalyashka 25-02-2012 11:29
quote:
Originally posted by Шэф:
это где то в платной клинике наверное, не представляю что такие беседы проводят в обычной женской консультации..
кабинет планирования семьи при 6-м роддоме. можно и в 13 и в 14 лет.
irkaleb 25-02-2012 11:30
quote:
да цитирую то как раз точно. я
Ндааа, передергиваете вы великолепно, удачи .
Nevalyashka 25-02-2012 11:31
quote:
Originally posted by irkaleb:
вами очень слжно вести диалог, вы непременно хотите приклеить собеседнику ярлык
я не клею ярлык. я цитирую ваши гадости и требую - почистите за собой мою тему и здесь шовинизмом - не занимайтесь. Я организую экологию вокруг себя и не выношу ханжества и гадостей и да - жестко их пресекаю. Имею право.
Вы не вправе некорректно отзываться о неизвестных вам людям только оттого, что они многодетные и забеременели в 16 лет. точка. и случаи из своей врачебной практики тоже на форуме обсуждать не имеете право. и это тоже верно. Поэтому - в любом другом месте, не при мне - если не боитесь что я вас обсуждать начну, как вы это делаете.
irkaleb 25-02-2012 11:32
quote:
Избегайте двойных стандартов. как разумный человек.
А вот это как раз совет самой себе
.Nevalyashka 25-02-2012 11:35
у меня то как раз их нет. я требую с других только то, что требую с себя. И в чужую жизнь не лезу только на основании слов "многодетная" и "беременная".
Хотя могу сказать "нищебродов - лишать родительских прав"
)irkaleb 25-02-2012 11:37
quote:
собой мою тему и здесь шовинизмом - не занимайтесь. Я организую экологию вокруг себя и не выношу ханжества и гадостей и да - жестко их
Какой стыд
, попахиват 37-м годом, если считаете мои высказывания такими-сами и чистите, я за свои слова отвечаю и надеюсь, что не все их понимают так извращенно.irkaleb 25-02-2012 11:38
quote:
[B][posted 25-2-2012 11:35 AM
у меня то как раз их нет. я требую с других только то, что требую с себя. И в чужую жизнь не лезу только на основании слов "многодетная" и "беременная".
Хотя могу сказать "нищебродов - лишать родительских прав" )/B]
вы себя вообще сейчас слышите? Пойду ка я в душ, брррр
Nevalyashka 25-02-2012 11:42
quote:
Originally posted by irkaleb:
Пойду ка я в душ, брррр
не дай бог нам и нашим детям таких врачей.
Nevalyashka 25-02-2012 12:19
С дочкой ходит на художественную гимнастику девочка - очень гибкая и красвая - в семье 5-ро детей. у нее третеь место в УР. С сыном во дворец пионеров на бальные танца водила сына мама - она тоже на форуме сидит 4-ро детей. И все чем-то заняты, все при деле. И детки красивые и здоровые. И за садик есть чем платить
)koshamisha 25-02-2012 12:54
ещё раз напишу про двоюродного брата - 7 сыновей, двое старших школу закончили. старший работает и учится на юрфаке, второй - учится на худграфе(вообще талантливый парень), третий учится в художке, четвертый - в музыкалке(прекрасный голос, поет). младшие пока себя не проявили
при этом дети ездят в школы на другие концы города(живут на татарбазаре), т.к. соседняя школа совсем не устраивает. семья небогатая, но дети отличные(ттт)
у подруги четверо детей, писать не буду о них - она сама на форуме присутствует. вполне обеспеченные люди. старшие девчонки тоже, кстати, на худграфе учатся.
Tk1 25-02-2012 13:03
тема о подростках или о том, хорошо или плохо иметь многодетную семью?
и многодетные семьи есть очень хорошие и очень проблемные, и однодетные тоже. О чем спор?
То, что рожать в 15-17 лет рано - тоже думаю всем понятно. И если у девочки судьба после этого хорошо сложилась, и с ребенком все хорошо - это тоже замечательно, но это скорее вопреки ситуации, а не благодаря ей. А благодаря самоотверженности ее родителей в основном.
Врач говорит в своей статистике, кстати я тоже привела свою, но никто из нас ни про одного человека конкретно не сказал. В чем криминал? А если вам попадались некорректные врачи, то это не значит что они все такие.
polykarp 25-02-2012 13:06
quote:
Originally posted by Tk1:
положить несколько лет жизни на решение проблемы дочери - другое.
как это положить??? а если б она заболела? или прыгала где-нить, позвоночник сломала и стала инвалидом? тоже только на 1 год можно ей посвятить, а потом как хочет??? что-то я вообще ничего в этой жизни не понимаю.
ММария 25-02-2012 13:09
меня тоже отношение представителей самой гуманной профессии к многодетным озадачило. У меня 3-е детей, старшие в 29 школе, олимпиадные, один на доске почета, разрядники по плаванию, интересов у них - куча. Нормальные хорошие дети. У Козерожки тоже 3-е, у Ксюши ПростоЯ. Из взрослых мам на форуме Веста из семьи с 3 детьми, Нельсон вроде. Состоявшиеся интересные леди
Шэф 25-02-2012 13:14
вообще, дети рождаются не для бабушек и дедушек, родители сами должны решать свои проблемы, а старики по доброй воле то биш по собственной вовлечены в проблемы детей-внуков, а в раннем материнстве хош-не хошь помощь бабушек-дедушек обязана присутсвовать. Все жеж зависит от ситуаций, людей, кому то посрать, а кто то с головой окунается...
quote:
Originally posted by polykarp:
позвоночник сломала и стала инвалидом?
ттт, не дай бог!!! лучше уж ранняя беременность!!
irkaleb 25-02-2012 13:39
quote:
остальные виденные мной многодетные семьи были далеки от идеала, несмотря на мой скепсис я всегда за сохранение жизни- бог дал, рожай, НО мой идеализм с жизненными реалиями не стыкуется .
Единственная моя фраза про многодетные семьи
, какая одако богатая фантазия у посетителей этой темы, мне столько всего приписали.Я работала в определенном районе с определенным контингентом, где в каком либо моем посте сказано, что многодетность -плохо? или, что всем девочкам немедля делать аборты? Или каким дурным словом я кого то обозвала ? На меня же вылили ушат помоев извратив высказывания., отлично(с) -конструктивный диалог вам таким представляется?
Мне очень радостно от того сколько на форуме и не только положительных многодетных семейств, только разве речь шла о многодетных семействах?
Tk1 25-02-2012 13:49
quote:
а если б она заболела?
если бы она заболела, то вы бы занимались своей дочерью, и это нормально. И тут уже все остальное неважно. А если у нее в 16 лет родился ребенок, то придется заниматься своими внуками, т.е. ее детьми, причем несколько лет. А это уже немного отходит от нормы. Вы готовы бросить работу ради детей дочери? И через 5-7 лет оказаться не у дел, т.к. внуки подрастут, дочь встанет на ноги, а вы в скажем 45-50 лет окажетесь без работы? Сейчас вам наверно кажется что ради своей дочери можно все сделать, это же ее ребенок, но в реальности все происходит немного не так.
поэтому во многих случаях девочки и бросают учебу. Кроме всего и девочку и ее ребенка еще и кормить надо, а если мама сидит с внуком, кто это будет делать?
koshamisha 25-02-2012 14:26
quote:
Вы готовы бросить работу ради детей дочери? И через 5-7 лет оказаться не у дел
а что, люди 5-7 лет не работают, когда дети рождаются? ясли отменили?
при ЖЕЛАНИИ можно найти выход из любой ситуации. девочке в 15-16 лет одной(и вместе с таким же юным папой) справиться будет очень сложно. конечно помощь им понадобится. но вполне реально ребенка вырастить. сдать на усыновление - за гранью моего понимания... изначально об этом речь шла.
anemone_626 25-02-2012 14:33
отмечусь. интересно.
polykarp 25-02-2012 14:53
quote:
Originally posted by Tk1:
это нормально
для меня это одно и то же. и нормально - это вообще что-то настолько расплывчатое, что нисколько не аргумент. ребенку нужна помощь и мать ей помогает - вот это по-моему нормально. а если представить ситуацию, что дочь вышла замуж в 25 лет, забеременела, а муж оказался козлом/умер/испарился и тд. тоже на аборт или в дет.дом ребенка? ведь мама не может помочь ей с воспитанием, она работает.
а если дочь заболеет и маме придется оставить работу, кто будет кормить их всех, лекарства покупать и тд?
в общем, для меня нормально, когда родители помогают детям, дети потом помогают своим родителям, а не бросают своих стариков, потому что они работают и им некогда, а вот отдавать в дет.дом - это не нормально.
и без образования можно быть счастливой, а вот быть счастливой, отдав детя в дет.дом я бы не смогла.
Nevalyashka 25-02-2012 14:57
quote:
Originally posted by Tk1:
придется заниматься своими внуками, т.е. ее детьми
на форуме много ли семей, обходящихся без бабушек и дедушек?
Мне обходиться приходится - но я оплачиваю няню. И не увижу проблем том, что на время учебы детей у гипотетического внука няня будет. Часто дети появляются когда родител уже на пенсии или есть прабабушки.
В конце концов - это моя кровь. И в унитаз я ее спускать не дам. К своей крови вы можете относиться как угодно - в абортарии, в детдома. Если после этого считаете что ваш ребенок когда и подрастет и выучится и как Вам кажется придет время спокойно будет жить как будто ни в чем не бывало и сотрет это событие как записи карандашом ластиком - то этого не будет.
ПыСЫ.. так.. осенью ставим брекеты и сразу идем в кабинет планирования семьи. Что то не буду я тянуть с этим делом.
Nevalyashka 25-02-2012 14:58
quote:
Originally posted by polykarp:
для меня нормально, когда родители помогают детям, дети потом помогают своим родителям, а не бросают своих стариков, потому что они работают и им некогда, а вот отдавать в дет.дом - это не нормально.
и без образования можно быть счастливой, а вот быть счастливой, отдав детя в дет.дом я бы не смогла.
я подпишусь под каждым словом.
Tk1 25-02-2012 15:07
интересно, где я писала об аборте или о дет.доме? Я писала только о том, что мне жалко таких девочек. Если почитаете внимательно что именно я писала, то увидите, что остальное - ваши домыслы. Поэтому дальше объяснять ничего не буду - вы видите не то, что написано, а то, с чем хотите поспорить. Это конечно ваше право.
Насчет возраста - девочке 16 лет, значит маме может быть 35 лет. На няню чаще всего денег нет, если девочку упустили (то, что это для девочки ненормально, надеюсь спорить не будете?).поэтому мама не может себе позволить не работать, и не может позволить себе нанять няню. До 3 лет садик под большим вопросом. А потом, если нет аттестата, то учеба только в вечерней школе (если не знаете, то сейчас вечерняя школа стала дневной,только не каждый день). И знания там менее качественные.
Но т.к. вы сейчас все равно меня помидорами закидаете, то больше по этой проблеме не отвечаю - все равно вы говорите с собой, а я с собой, вы меня не слышите.
Ранняя беременность - это очень тяжелая ситуация. И это все, что я хотела сказать.