quote:

---

Originally posted by irkaleb:

ты нетипичный пример

---

да почему нетипичный???? у мужа на работе несколько коллег с 4-5 детьми, молодые мужики, семьи нормальные. друзья наши - у них пока 4, тоже отличная семья, детки все хорошие, ухоженные, образованные. у нас в подъезде было 5 многодетных семей, по 5-7 детей, сейчас дети уже выросли. все хорошие люди, приезжают сейчас к родителям со своими детками. у старшего сына в классе мальчик из семьи то ли 7, то ли 9 детей, не помню точно. ездит в эту школу (она математическая) из Подмосковья. ооочень хороший мальчик и родители такие приятные люди, общались с ними на ДР сына.
конечно есть и обратная сторона медали. но разве алкашей/наркоманов/дебилоидов меньше среди семей с 1-2 детьми??? нет, не меньше. разве их меньше среди богатых??? иногда мне кажется, что их там даже больше, потому что деньги, власть и вседозволенность развращают людей и детей.

в общем, я непримиримая оптимистка и верю в эту девочку))))))) и в тебя верю, Иркалеб. Давай за 3-м?

edit log

quote:

---

в общем, я непримиримая оптимистка и верю в эту девочку))))))) и в тебя верю, Иркалеб. Давай за 3-м?

---

Я в эту девочку виртуально тоже очень верю, только у моих друзей от такой девочки мальчик усновленный растет.
Дык ты ваще какая то нетипичная с окружением своим, я то канешна постараюсь на счет третьего , токмо я пессимистичный реалист и мне вон за садик заплатить не чем до 6-го числа.

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

мне вон за садик заплатить не чем до 6-го числа.

---

вот видишь. но это же не значит, что у тебя неосознанное родительство и нефиг тебе рожать было, считать надо или аборт делать, правда? что-то (точно не пессимизм) мне подсказывает, что твой муж и ты решите эту проблему. так и девочка та вместе со своими близкими вырастят этого ребеночка любимым и счастливым))))

edit log

Вот ключевая фраза-я решу, мы с мужем решим, осознанно, или девочка, которая курит в ее возрасте по серьезному, а не чтобы повыделываться и папа с мамой пока не знают, что они потенциальные бабушки-дедушки, все это уже настораживает, мои-твои дети в музыкалку ходят, спорят с нами какие шапки носить - не носить, мы по тихому и по открытому за их жизнью следим, а там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков, хотя не судите, да не судимы будете, я очень- очень хочу верить, что все будет хорошо.

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

папа с мамой пока не знают, что они потенциальные бабушки-дедушки

---

это неизвестно

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

а там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков

---

это тоже неизвестно. возможно, она тоже ходит в музыкалку, на танцы и вышивает крестиком. и её родителям не пофиг, возможно у них нет доверительных отношений с дочкой, но ведь и мы с тобой точно не знаем, как у нас будет с 15-16летними детьми складываться... у подружки (кстати, которая в 17 родила) сыну сейчас 16. отличный парень, он ей все-все рассказывает, помогает, но вот одна незадача - не хочет парень учиться, хочет работать и в земле копаться. хотя в 9-11-13 лет ничто не предвещало беды.

edit log

А я своей в Лабиринте книжку купила интересную. Вот такую. http://www.labirint.ru/books/189440/
Теперь думаю - дарить на 11 лет или нет... Вроде она еще маленькая (по уму. ростом меня уже перегоняет и фигура...)

edit log

quote:

---

Originally posted by Оля-ля:

дарить на 11 лет или нет.

---

хм, сложно сказать... по своим девочкам мне судить пока рано))) племяшки 12,5 и 10 лет. 10-летней ещё рано, но она вообще какая-то отстраненная от всех, в облаках летает, с мальчиками не общается вообще, кроме наших, да и подруг у неё особо не наблюдается. в общем, ей точно рано.
12-летней я бы и в 3-4 классе подарила, потому что она с мальчиками тесно общается, влюбляется, не знаю насчет встречается, но живо интересуется. и ещё одно важное на мой взгляд - она ездит в лагеря. мне кажется, там может происходить все что угодно...

edit log

quote:

---

Originally posted by polykarp:

вот я теперь и мучаюсь: с одной стороны это неправильно - читать чужие смс-ки, письма... с другой стороны, сейчас непростой возраст и хочется знать, что твориться в голове ребенка.

---

к собсным детям это не относится! моё сугуболичное мнение. я так же делаю)

edit log

quote:

---

Originally posted by Оля-ля:

А я своей в Лабиринте книжку купила интересную. Вот такую. http://www.labirint.ru/books/189440/
Теперь думаю - дарить на 11 лет или нет... Вроде она еще маленькая (по уму. ростом меня уже перегоняет и фигура...)

---

я бы своему пацану подарила подобную книжку, возможно таки сделаю, парень активно девочками интересуется, всем дефкам в любви признался вконтакте, одна да ответит взаимностью, а они ему ниодна не верят, думают что он прикалывается (это я его переписки читаю вкрнтакте потайне) так вот того и гляди и в реале замутит (как он выражается) с какой-нить девочкой.
оймамадорогая, дети жеж совсем, а мысли уже как у больших...

edit log

Там жеж не только про ЭТО, там полная книга обычных девчачьих вопросов (внешность, дружба, любовь , и общемировых тоже (вера, политика, права и т.п.)

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Ебстественно, ты знаешь 5-10 примеров, а я типа знакома со статистикой, ну и вабще с последствиями неосознанного родительства .

---

мое мнение - в ж/к вы вообще не должны своим мнением делиться и должны держать его при себе. в другой ветке обсуждают поведелние гинекологов - так до этики и кореектности представительницам этой профессии далеко.о В 21 годя ходила по глупости и слушала. В 27 жестко осадила заткнув рот и ходила на предельно нужные вещи.
Так что мое мнение - держите свое отношение при себе и занимайтесь своей жизнью. А уж этим малышкам вообще даже каждый взгляд ваш как ножом. Какой бы вид они при этом бы не имели.
Ничего личного. Общение с представителями женской консультации.
Говоря западным языком - учитесь уважать чужое privacy . Сказали вам - буду рожать - даже думать не смейте что в детдоме ребенку будет лучше, а уж вслух произносить тем более. Ваше дело - обеспечить анализами и консультациями сопровождение этой беременности. тчк.

edit log

так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?
По поводу многодетных - у нас в одном классе как-то так собралось, что было очень много детей из многодетный семей (от 12 детей в неск. семьях). Это был самый добрый класс, очень помогали друг другу.
Насчет девочек, рожающих в 15-16 - такие у нас тоже бывают к сожалению. Насколько знаю, только у некоторых, которым очень помогали мамы, жизнь сложилась. Остальные остались без образования, без хорошей работы, часто и без мужа. Надеюсь дальше у них все же все будет нормально, но девочек этих жалко.

edit log

quote:

---

Так что мое мнение - держите свое отношение при себе и занимайтесь своей жизнью.

---

именно этим и занимаюсь , здесь вроде из участвующих в разговоре никто такой"малышкой" не является

edit log

quote:

---

так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?

---

Смс-ки не читаю, надеюсь что без этого обойдусь, а так у него свой ник, если прочитает-не против, чтобы был знаком с моим мнением, в частности про ранние залеты тоже

edit log

я вообще считаю некорректным обсуждение чьих то беременностей.
Это все рачно что покупаешь в магазине майонез например, а тебе кассир на кассе начинает рассказывать как это вредно, что он знает статистику по ожрению и будет смотреть на вас с осуждением. 100 из 100 что в этот магазин вы больше не пойдете.
Конечно эта девочка не шла до 20 недель. оно ей зачем был ваш геморрой?
Тут в другой теме просто в другой теме и ветке обсуждают поведение подобное гинекологов - так поверьте - никому это не нравится.

edit log

quote:

---

Говоря западным языком - учитесь уважать чужое privacy . Сказали вам - буду рожать - даже думать не смейте что в детдоме ребенку будет лучше, а уж вслух произносить тем более. Ваше дело - обеспечить анализами и кносультациями сопровождение этой беременности. тчк.

---

Убеждаюсь в очередной раз, что люди не умеют читать и слушать, где вы в моих высказываниях нашли хоть один намек на насильные аборты, отправку в детдом и т.д. ? И диктовать, что мне -взрослому, разумному человеку думать или нет-совсем смешно , надеюсь, что педагог хотя бы меня понял, мои сомнения насчет будущего этих девчонок и их деток.

edit log

quote:

---

Originally posted by Tk1:

которым очень помогали мамы, жизнь сложилась

---

а вот интересно - многие бы без поддержки мамы смогли получить бы хотя бы среднее образование? не говоря уже о высшем? Почему эта идея одобряема а идея с ребенком - нет.. Понятно что агитацией ранних беременностей заниматься не надо. но если уж случилось - то зачем на улицу выгонять и из жизни вычеркивать?
для себя теоретически я рассматривала такую возможность - раннего становления бабушкой. Сыну 12, теоретически через 3-4 гоад может придти с подругой и скзаать - опачки, что делать. Я скажу - рожать. вот комната, вот учебники. ваше дело - при этом учиться и самообслуживаться. С деньгами помогу. с посидеть помогу.
Если дочь придет в этом возрасте с такой ситуацией - помогу, будет рожать. И учиться - обязательно.
Да, конечно до этого будет профилактика беременностей в виде похода в центр планирования и выделения денег на ОК и презервативы.

edit log

quote:

---

Originally posted by Tk1:

так здесь пишите про контроль над своими детьми, а уверены, что они не заходят под вашим ником и не читают ваши сообщения?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

если прочитает-не против, чтобы был знаком с моим мнением, в частности про ранние залеты тоже

---

не искючено что такое может быть, и я тоже не против, но комп у нас дозами и под присмотром, т.е. когда мама с папой дома. да и ему кроме своего контакта больше ничего не нужно в инете, пока покрайней мере...

edit log

quote:

---

оно ей заем был ваш геморрой? [/B]

---

чой то? Мой геморрой конечно касается только меня .
Пы.сы-я не гинеколог и пофамильно пациентов ни с кем не обсуждаю, тем не менее случаи из практики -обсуждала и буду обсуждать, а мое такскать прайваси, опять же мнения по поводу действительности имеют место быть и от вашего к ним отношения не зависят.

edit log

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

будет профилактика беременностей в виде похода в центр планирования

---

это как? пойдете вместе чтобы врачи все рассказали чтоли?

edit log

поддержка мамы в случае рождения ребенка часто заключается в том, что мама просто забывает про свою жизнь и начинает заниматься ребенком. Один год девочка может побыть дома с малышом, но в год ребенка в ясли обычно не берут, а 2 года учебы уже не пропустить. Т.е. я знаю очень мало случаев, когда девочка доучивается, но тогда мама просто была с ребенком, когда она училась. Многие ли мамы готовы на такую жертву, это же получается что свою жизнь, свою работу надо подчинить только внуку.
В остальных случаях девочки учебу бросали.
Самое плохое, что (по моей статистике, надеюсь не показательной) и молодые семьи в основном не складывались.
Т.е. поддержка - это одно, а положить несколько лет жизни на решение проблемы дочери - другое.

edit log

quote:

---

Originally posted by Шэф:

пойдете вместе чтобы врачи все рассказали чтоли?

---

запишу на прием и отведу рассказ пусть будет без меня. Я сама в 16 лет была приведена мамой в такой кабинет и потом притащила всех подруг.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

из практики -обсуждала и буду обсуждать, а мое такскать прайваси,

---

это - не ваше прайваси а вообще это врачебная этика и врачебная тайна. И вас это не красит.
Ваше прайваси - это когда вы будете обсуждать СВОЮ историю болезни. ОЧеьн жаль что взрослая тетя а таких вещей не понимаете.

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Мой геморрой конечно касается только меня

---

куогда подобные вам врачи, со своей жизнью не разобравшиеся(а лезть в чужую жизнь могуть ИМХО только такие люди), начинают оценки давать твоей, когда ты анализы сдавать приходишь - то ваш геморрой начинает касаться того, кто к вам пришел, к сожалению.

edit log

Неваляшка, мне в очередной раз кажется, что вы не читали моих постов и с кем то меня путаете и свою агрессию на врачей в целом выливаете на меня, ну что ж смиренно приму на себя весь пыл вашей утренней агрессии.

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

диктовать, что мне -взрослому, разумному человеку думать или нет-совсем смешно , надеюсь, что педагог хотя бы меня понял, мои сомнения насчет будущего этих девчонок и их деток.

---

пока сомнения насчет вашего ребенка. типо желанного и при папе - а вот за садик платить нечем. Идите - и зарабатывайте, а прочужие беременности не думайте. ) Умейте расставлять приоритеты, а не решайте за другие семьи - что они за детьми не следят и в музыкалку не ходят.
Люди, которые пишут подобные вещи - разумными мне не кажутся.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

там скорей всего пофиг родителям до девочки и уж тем более до внуков

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

мы с мужем решим, осознанно, или девочка, которая курит в ее возрасте по серьезному, а не чтобы повыделываться

---

факт то один- на элементарное денег не хватает осознанно вам с мужем решившим? а нос в чужие дела совать - легко и ярлыки навешивать тоже.

Вот напишу в ювенальную юстицию и посчитаю что не имющим тысячи рублей на садик не хватит потом на учебники, нормальное образование детей и прочее. Т.к. знаю статистику по малообеспеченным семьям. Не нравится? А мне. зарабатывающей - высказывать свое мнение не мешайте. Я то знаю что говорю

Избегайте двойных стандартов. как разумный человек.

edit log

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Я сама в 16 лет была приведена мамой в такой кабинет

---

мне кажется в наше время в 16 лет может быть уже поздно...

это где то в платной клинике наверное, не представляю что такие беседы проводят в обычной женской консультации..

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

вы не читали моих постов

---

да цитирую то как раз точно. я не уважаю людей, которые "знают статистику по многодетным семьям и ранним беременностям и поэтому в них не верят. там и родителям пофиг на все и в музыкалку то их дети не ходят".. бр.. противно просто.

edit log

quote:

---

куогда подобные вам врачи со своей жизнью не разобравшиеся, а лезть в чужую жизнь могуть ИМХО только такие люди - начинают оценки давать твоей, кодга ты анализы сдавать приходишь - то ваш гемеррой начинает касаться того, кто к вам пришел, к сожалению.

---

Отлично(с), если вы обижены на весь мир, то я как представитель этого мира тоже , наверное виновата, ату меня ату , с вами очень слжно вести диалог, вы непременно хотите приклеить собеседнику ярлык и в чем нибудь да обвинить его( собеседника), вам не приходит мысль, что инода правы не только вы?
и от темы мы уже ушли к обсуждению почему то моих личных качеств , впредь постараюсь избегать попыток вступать с вами в диалог.

edit log

quote:

---

Originally posted by Шэф:

это где то в платной клинике наверное, не представляю что такие беседы проводят в обычной женской консультации..

---

кабинет планирования семьи при 6-м роддоме. можно и в 13 и в 14 лет.

edit log

quote:

---

да цитирую то как раз точно. я

---

Ндааа, передергиваете вы великолепно, удачи .

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

вами очень слжно вести диалог, вы непременно хотите приклеить собеседнику ярлык

---

я не клею ярлык. я цитирую ваши гадости и требую - почистите за собой мою тему и здесь шовинизмом - не занимайтесь. Я организую экологию вокруг себя и не выношу ханжества и гадостей и да - жестко их пресекаю. Имею право.
Вы не вправе некорректно отзываться о неизвестных вам людям только оттого, что они многодетные и забеременели в 16 лет. точка. и случаи из своей врачебной практики тоже на форуме обсуждать не имеете право. и это тоже верно. Поэтому - в любом другом месте, не при мне - если не боитесь что я вас обсуждать начну, как вы это делаете.

edit log

quote:

---

Избегайте двойных стандартов. как разумный человек.

---

А вот это как раз совет самой себе .

edit log

у меня то как раз их нет. я требую с других только то, что требую с себя. И в чужую жизнь не лезу только на основании слов "многодетная" и "беременная".
Хотя могу сказать "нищебродов - лишать родительских прав" )

edit log

quote:

---

собой мою тему и здесь шовинизмом - не занимайтесь. Я организую экологию вокруг себя и не выношу ханжества и гадостей и да - жестко их

---

Какой стыд , попахиват 37-м годом, если считаете мои высказывания такими-сами и чистите, я за свои слова отвечаю и надеюсь, что не все их понимают так извращенно.

edit log

quote:

---

[B][posted 25-2-2012 11:35 AM
у меня то как раз их нет. я требую с других только то, что требую с себя. И в чужую жизнь не лезу только на основании слов "многодетная" и "беременная".
Хотя могу сказать "нищебродов - лишать родительских прав" )/B]

---

вы себя вообще сейчас слышите? Пойду ка я в душ, брррр

edit log

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Пойду ка я в душ, брррр

---

не дай бог нам и нашим детям таких врачей.

edit log

С дочкой ходит на художественную гимнастику девочка - очень гибкая и красвая - в семье 5-ро детей. у нее третеь место в УР. С сыном во дворец пионеров на бальные танца водила сына мама - она тоже на форуме сидит 4-ро детей. И все чем-то заняты, все при деле. И детки красивые и здоровые. И за садик есть чем платить )

edit log