Прочитала последние три страницы, такая ностальгия нахлынула) и все эти вопросы..."а что с ним такое - он срыгивает? какает? пукает?" кажутся уже такими далекими.., хотя ведь было-то совсем все недавно!!! Ребенок так быстро растет...Нам теперь 1г,3 месяца.когда все эти вопросы про каждый чих ре обсуждали были еще первые страницы.., а щас вон уже сколько!!! Я и посмеялась, и даже прослезилась. Даже вот не знаю...Такой вопрос, который тут наверняка уже обсуждали миллион раз, но все же... Кормлю грудью до сих пор..., но я думаю уже прекращать.., честно устала, а больше даже переживаю из-за самой груди, не закидывайте меня тапками пожалуйста))) Именно переживаю из-за формы.., грудь стала..какой-то дряблой что ли.., и как будто вот вот исчезнет. Мне доставляет удовольствие, когда ребенок прикасается к груди и сосет ее, ну такое единение нас с ним, прям кайфую)) НО...я прям не знаю что делать! Если прекращать, то как? что ему предложить вместо моего молока? смеси? или что там дают? честно не знаю. У меня племянник смеьсю кормился почти с рождения, так ему уже в год коровье молоко давали..И я по моему еще морально не готова прекращать ГВ...

чем дольше кормите, тем лучше будет форма груди. я кормлю без перерыва уже 4 год, получается... два года страшего (из них 9 мес будучи беременной)+еще год тандемом. форма груди почти не поменялась. растяжки разве что есть, но они почти не заметны.

вот обсуждение про форму груди http://lyalechka.livejournal.com/5485844.html

http://www.llli.org/russian/news/aesthetics.html

http://www.llli.org/russian/faq/breastshape.html

тем более что

quote:

---

я по моему еще морально не готова прекращать ГВ...

---

зы : муж подошел, заглянул через плечо в монитор и выдал - "Надо подбирать такое положение и ракурс, в котором грудь выглядит так, как надо!"

история редактирования

а они не отвисают? вчера посмотрела передачу одну, там у женщины 4 ребенка, ее грудь просто огромные бидоны до ...извините, промежности. одна знакомая кормила тоже ребенка грудью, у нее до беременности была ну может единичка, а после кормления совсем ..одни соски остались как у мальчика, плоско. сколько кормила не знаю. история 2 - лежала с девушкой 33 лет в больнице с ре, она кормила до 3 лет. у нее большая грудь, несмотря на то, что она достаточно стройная. какая была грудь до бер-ти не знаю.

quote:

---

Originally posted by daygirl:"Надо подбирать такое положение и ракурс, в котором грудь выглядит так, как надо!"

---

обхохоталась)))))))))))))) ага, подходить только боком, чтобы красиво было,а лучше спиной или ..носить коррект.белье, а дома снять все и "выпустить псов" на волю

правильные лифчики, которые обязательно носятся во время кормления, особенно если грудь большая и тяжелая, и грудь не отвиснет, конечно, форма изменится, но это совсем не зависит от того, как долго кормите грудью, грудь в любом случае меняется при беременности, даже если потом не кормят.

у меня маленькая грудь, В. даже без лифчика не висит ничего вроде как... я егего собственно и ношу то редко... в беременность и первые месяцы кормления грудь увеличивалась, потом когда уже зрелая лактация, размер снова становится как был всегда.

если грудь большая, не думаю, что прекращение кормления как-то спасет. она же под своим весом провиснет рано или поздно.

думаю, мой муж имел в виду положение лежа)))) ну типа кому еще кроме мужа в постели есть дело до формы груди.

quote:

---

Originally posted by daygirl:думаю, мой муж имел в виду положение лежа))))

---

ааааааа, я не поняла)))))))учтем!)я тоже дома в бюстгалтере хожу) грудь не большая, но и не маленькая.надо еще наверное упражнения делать на грудь.., чтобы более упругой была...или это все миф...Еще слышала про уши спаниеля, сестра рассказывала, как знакомая в бане...в лифчик рулончиками закатывала тити ... Это у нее так после кормления отвисли...и пустые. Мне кажется это после перевязывания так может быть.

Мне без бюстика ходить вообще никак, иначе вся протекаю))) Молоко то льется, хотя уже устала его носить круглосуточно))

У меня С, в кормление старшей до беременности грудь реально отвисла, стала как "уши спаниеля", сейчас все еще кормлю, беременность почти 33 недели грудь стала заметно лучше. После прочтения одной из статей про долгокормление поняла почему

А я про газики хочу спросить,может кто-то сталкивался.Не от первой мамамши слышу про проблемы с отосутствием в системе пищеварения бактерий каких-то молочных,вроде как им, этим мамам врачи после исследования посоветовали в аптеке которая у нас где-то в центре купирть лекарство содержащее бактерии.У одной дочка до шести месяцев плакала день и ночь,а когда эти бактерии по принимали в тот же день все прошло.Кто-нибудь слышал?

Это наверное эуфлорин. Нам он очень от животика помог. Спросите педиатра.

http://natashav.livejournal.com/444122.html#cutid1
Положительный пример Норвегии
Норвегия считается единственным примером в мире, где за короткое время удалось ОЧЕНЬ сильно поднять показатели грудного вскармливания и повернуть тенденции кормления смесью. И все это произошло без консультантов по лактации!!! (консультанты по кормлению грудью могут расслабиться в этом месте) всего за 30 лет (консультанты по лактации существуют уже 25). Интересно, что культурными особенностями норвежцы гораздо более близки к России - у нас более расслабленное отношение к телу вообще, к голому телу и положительное отношение к кормлению (скажем, в США от голого тела люди впадают в истерику, и на кормление грудью тут смотрят как на пещерную дикость).

В 1960е годы в Норвегии был пик кормления смесями. Как и в СССР, кормить начинали почти все, при этом кормить в 3 месяца получалось только у 25% женщин. Для сравнения, в США в 1950-е начинали кормить, т.е. кормили хотя бы раз, всего 20 % женщин

Сегодня в больницах начинают кормить 99% женщин (схоже с Россией). В 6 месяцев кормят грудью 80% (совсем не похоже на Россию или США).

Изменения положения начались с одной женщины - Элизабет Хелсинг. Она прочитала книгу Ла Лече Лиги и на ее основе решила написать свою брошюру о грудном вскармливании. Шел 1967 год. И она сразу же пошла в Министерство здравоохранения и попросила, чтобы ее брошюру напечатали. Хелсинг повезло - о публикации брошюры она беседовала с Гро Харлем Брундланд, которая в то время была беменна четвертым ребенком, и впоследствие, она стала премьер-министром Норвегии. По счастливой случайности, Брундланд только что защитила диссертацию на тему упадака грудного вскармливания. Конечно же, она согласилась напечатать брошюру. Важный момент тут, что распространение печатной информации пошло не на уровне медработников, а на уровне мам, которые кормили и знают, как это делать.

Затем в Норвегии появились группы поддержки для кормящих мам под названием Аммехелпен. Возродился интерес к кормлению грудью. Группы поддержки вели женщины, у который был опыт в кормлении грудью. Не медики. Почему группы поддержки? В Норвегии женщины, которые успешно кормили грудью применяют свои навыки и умения, а также передают уверенность в этом другим женщинам. Это модель Амменхелпен, ЛЛЛ, Рожаны, АКЕВ и Лялечки. Неудивительно, что люди, которые приходят в группы поддержки кормят НАМНОГО дольше, чем люди, которые обращаются за помощью в систему здравоохранения.Кормление грудью - ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки, которые передаются от одних женщин другим, а не теоретические выкладки людей, которые никогда не кормили.

Критически важный момент материнских групп поддержки в отличие от медицинских и государственных каналов - тут женщины находят личную поддержку и информацию, но НИКОГДА женщин не заставляют кормить грудью против их воли.

В Норвегии у женщин есть декретный отпуск - 42 недели полностью оплачен, или 52 недели 80% от зарплаты. Женщины могут работать на полставки с двух месяцев после родов плюс получть материнские выплаты. И после выхода на работу у женщин есть возможность делать перерывы для того, чтобы покрмить ребенка грудью. Показатели грудного вскармливания пошли вверх ровно тогда, когда изменилось законодательство, которое убрало препятствие работы вне дома для кормления грудью.(В США этого ничего нет, при этом вопрос о декретном отпуске является политической бомбой). А в России дружелюбное к кормящим законодательство есть уже очень давно).

В Норвегии, как и в других развитых странах, успех с кормлением сильно коррелирует с социо-экономическим статусом и образованием матери. К слову, в Норвегии больше денег тратят именно на образование, чем на здравоохранение, плюс это страна, которая славится относительным равенством между людьми.

Помимо этого в Норвегии была культура того, что детей надо кормить грудь. В России это есть, в США это сколько-то появляется, но этого не было в целом. До сих пор большинство людей считает, что кормить грудью необязательно.

Тут самое место упомянуть, что с 1970х в Норвегии ввели совместное пребывание матери и ребенка с упором на автономию этих отношений, то есть мать и ребенок сами разбираются с кормлением.

И очень важный момент заключается в том, что большинство родов в Норвегии принимают акушерки в небольших роддомах (в отличие от США, где роды принимают врачи в больницах). В России роды принимают врачи, институт акушерства у нас почти убит. Акушерки мало вмешиваются в роды, то есть начать кормить после нормальных родов легко. Чего не скажешь о ненормальных родах, когда начать кормить сложно.

Реклама смесей! В Норвегии ее почти не было, более того было достигнуто соглашение с производителями смесей, что они не будут рекламировать свои товары напрямую мамам. Ограничения рекламы плюс широкая публичная кампания, которая показывала кормление грудью в положительном свете, повлияла на имидж кормления как современного способа кормить детей. Для сравнения, в США корление смесями считалось модным и современным. В России больше упор на естественность. Мы ОЧЕНЬ любим природу и естественность.

Очень важно, что в Норвегии Минздрав поддерживал Амменхелпе, материнскую организацию по взаимопомощи по кормлению, а потом медработники стали учиться у мам, которые успешно кормили. Медицинская поддержка, которая повлияла на грудное вскармливание - принятие инициативы "Больница доброжелательная к ребенку". К слову, в странах, где группы поддержки ведут не мамы, а профессиональные медработники, кормление не слишком процветает.

Два фактора, которые выделяются как уникальные в успешном опыт Норвегии - желание кормить грудью пришло от самих женщин, а не от правительственных директив, и правительство поддержало материнскую организацию, которая помогала женщинам кормить грудью. Помимо этого правительство устраняло преграды для кормления грудью, например, предоставляло декретный отпуск и ограничивало рекламу искусственных заменителей грудного молока.

Как видим, чтобы кормление было успешным, важны социальные (мамы) и политические (правительство) факторы. Медицина играет роль, но не такую большую, как многим кажется.

quote:

---

Originally posted by perimetr18:
А я про газики хочу спросить,может кто-то сталкивался.Не от первой мамамши слышу про проблемы с отосутствием в системе пищеварения бактерий каких-то молочных,вроде как им, этим мамам врачи после исследования посоветовали в аптеке которая у нас где-то в центре купирть лекарство содержащее бактерии.У одной дочка до шести месяцев плакала день и ночь,а когда эти бактерии по принимали в тот же день все прошло.Кто-нибудь слышал?

---

газики не от отсуствия бактерий... в ребенка вообще ничего лишнtго лучше не заливать. в идеале - только грудное молоко. без воды и лекарств.

про газики вот http://zulfia.livejournal.com/169966.html?nc=80

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
После прочтения одной из статей про долгокормление поняла почему

---

и почему?

не согласна. если ребенок мучается газами и коликами, а это почти у всех бывает, то нужно помочь, это же больно и неприятно ребенку. тем более бактерии-это не лекарства, а полезные и для кишечника и для иммунитета живые микроорганизмы. зачем над ребенком издеваться и ждать когда само пройдет?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
не согласна. если ребенок мучается газами и коликами, а это почти у всех бывает, то нужно помочь, это же больно и неприятно ребенку. тем более бактерии-это не лекарства, а полезные и для кишечника и для иммунитета живые микроорганизмы. зачем над ребенком издеваться и ждать когда само пройдет?

---

а я разве сказала что не надо ничего делать?

только все-таки прежде чем что-то в ребенка заливать, хоть и не лекарство, а БАД, надо с педиатром проконсультироваться. хотя бы потому, что эуфорины бывают разных видов (B и L), и они с трех месяцев назначаются (а колики к трем месяцам у многих и проходят вовсе...)

нам,по-моему раньше назначили. Но вот поэтому я и написала,спросить у педиатра. Просто я имею ввиду, что вот как раз такие бактерии они более безопасны и безвредны, наоборот очень полезны, чем тот же эспумизан, к примеру.

советую почитать супер-пост от врача-иммунолога http://tanchik.livejournal.com/393974.html про дисбактериоз (там правда не про детей, а так, в общем, но очень интересно, мне понравилось

Удивительный факт номер три. Как бы не были убедительны ученые и доктора в телевизоре, не верьте. Они приукрашивают. А на самом деле современная наука все еще не знает не только <Есть ли жизнь на Марсе?>, но и кто реально живет в кишечнике человека. Впрочем, про Марс я не уверена, но остальное пояснить могу.
Дело в том, что основное взаимодействие между организмом хозяина и микробами происходит не в просвете кишки, а в тонкой пленке, покрывающей изнутри кишечную стенку. И к этой пленке бактерии прикреплены. Ну а различных посторонних, а также тех, кто не смог прикрепиться или отвалился, сносит вниз по <течению>, извините за каламбур. Где и поджидают ученые с пробирками наготове и с выводами про обитателей.
И получается, что микробный состав изучают не напрямую, а лишь косвенно, с помощью анализа содержимого просвета кишки, причем уже после контакта с воздухом, который не переносят бактерии-анаэробы, и после нескольких часов неспешного прохождения вниз. Стоит ли уточнять, как сильно может отличаться одна картина от другой?
Недавно были проанализированы ДНК микробов, взятых с места событий, то есть из биопсии кишечной стенки. И обнаружилось, что около 75-80% всех обитателей вообще никогда не были культивированы! Вот почему сейчас, с развитием новых технологий, раз за разом открываются новые виды микробов нормальной кишечной флоры. Вот, например, руминококк. Не слышали? А он встречается у грудничков в том же количестве, что и бифидобактерии.
Безусловно, это все не отменяет того факта, что уже известные нам бифидо- и лактобактерии действительно живут на стенке кишки. Но основные ли они там обитатели? Или просто самые стойкие, дожившие до момента анализа? Но тогда зачем, извините, вы мне их добавили в йогурт?

Ой,ну вот не надо этого. Мы пили,нам помог.

quote:

---

daygirl
и почему?

---

сейчас статью не нашла, завтра пороюсь процитирую, но смысл сводится к тому, что при самоотлучении количества молока становится постепенно меньше и в груди снова образуются жировые клетки и грудь приобретает первоначальную форму.
Раньше думала, что это миф, но на себе проверено

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

сейчас статью не нашла, завтра пороюсь процитирую, но смысл сводится к тому, что при самоотлучении количества молока становится постепенно меньше и в груди снова образуются жировые клетки и грудь приобретает первоначальную форму.
Раньше думала, что это миф, но на себе проверено

---

железистая ткань заменяется жировой)))

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

в груди снова образуются жировые клетки и грудь приобретает первоначальную форму.

---

да да, я тоже такое читала..Только тоже не помню где.

Очень интересная информация про Норвегию!

quote:

---

самоотлучении количества молока становится постепенно меньше и в груди снова образуются жировые клетки и грудь приобретает первоначальную форму.

---

возможно еще, что у вас при беременности грудь налилась, у меня такая же ситуация, ре сейчас сосет мало и чувствуется, что молока почти нет, а грудь стала идеальной формы, лучше, чем до первой беременности, наверно, гормоны все-таки

quote:

---

Originally posted by foxy37:

правильные лифчики, которые обязательно носятся во время кормления, особенно если грудь большая и тяжелая, и грудь не отвиснет, конечно, форма изменится, но это совсем не зависит от того, как долго кормите грудью, грудь в любом случае меняется при беременности, даже если потом не кормят.

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

если грудь большая, не думаю, что прекращение кормления как-то спасет. она же под своим весом провиснет рано или поздно.

---

Можно я вклинюсь в вашу дискуссию, как представитель не очень маленького размера груди, проверивший на себе мифы про долгокормление и кормящий второго ребенка?
Мне во время беременности сильно "везет": грудь каждый раз увеличивается на размер, но при этом жутко отвисает и принимает некрасивую форму, по факту - лежит поверх нехилого размера живота. До первой беременности размер груди - 3, после - 4, после 2 беременности уже 5. Всю первую беременность и после первых родов я носилась с этой грудью, как с писаной торбой, т.к. реально было страшно смотреть: я сутками жила в бюстах, мазала мазюкалками (в беременность, после не рисковала, чтобы ребенку ничего не попало). При этом молока оба раза было оооочень много, а когда оно высасывалось, грудь висела пустыми мешочками.

По факту. После первых родов года полтора форма груди оставляла желать лучшего. Я смирилась, приняла как должное, т.к. у мамы после троих детей - "ушки спаниеля". Ну, типа, наследственность, и все такое. Я спокойно могла кормить лежащего рядом со мной ребенка, сама при этом лежа на спине. Когда первому ребенку исполнилось 1,5 года, муж заметил, что форма груди начала меняться: грудь округлилась и подтянулась. Да, размер не уменьшился, так и остался 4-м, да, из-за большого размера "короче" грудь не стала, но в 2 ребенкиных года я со своим 4 номером тоже могла рассекать без бюста

С наступлением второй беременности картина "висит груша - нельзя скушать" повторилась, но я уже была морально готова к этому и не переживала. Во вторую беременность я вообще не могла носить бюсты дома, т.к. резало ребра и болела кожа под грудью. И не носила, только иногда надевала хбшки без костей. С середины беременности у меня был 52 размер по груди (107 см) вместо моего обычного 48 (97 см). После вторых родов я вообще перестала носить бюсты дома по причине дерматита. Сейчас, спустя почти 5 месяцев, имею 5 номер, объем уменьшился до 92-93 см (46 размер), дома рассекаю топлесс, чтобы сохли подсушивающие мази, а форма, как ни странно, уже начала восстанавливаться. Да и новых растяжек в эту беременность на груди не прибавилось. Настраиваюсь на долгокормление, надеясь справиться-таки с дерматитом.

история редактирования

quote:

---

Можно я вклинюсь в вашу дискуссию, как представитель не очень маленького размера груди

---

типа щас я скажу))))

спасибо за комментарий, тебя то я и ждала.

quote:

---

Котяшка

---

ну как, мысли новые появились?

А у меня грудь не поменялась никак вообще. Ни во вроемя беременности, ни сейчас, во время полуторагодовалого кормления. Размер самый скромный, максимум 1,5)))) Я все удивляюсь-функционирует же!!! Еще как!!! Дочь знатный крепыш.

quote:

---

Originally posted by Vesta:
Vesta

---

Спасибо большое за подробный комментарий! То есть грудь восстановилась, висеть стала меньше чем раньше? я так поняла..)
Да, мысли всякие...в общем..я пока буду кормить, детеныш стал меньше ее сосать, ночью почти не отрывается...это раздражает, честно признаюсь. Тоже кремами мажусь, еще решила упражнения делать, вчера начала))))не знаю надолго ли
Про грудь вот подробнее вспомнила, что было написано в той статье. В общем, если резко прекращать ГВ и перевязываться, как это делали наши мамы, то да, грудь со временем во время перевязки просто опустошиться, тк ей нечем будет заполняться. И она просто начнет висет. А в идеале должно быть..постепенное отлучение от груди. Очень мягкое, чтобы у груди было время заменить молоко жировыми клетками, такими же, как у нас были до бер-ти. В общем как-то так, объяснила рабоче-крестьянским языком. Я помню, когда прочитала, меня прям убедило это все и я решила..вот оно то самое, что мне нужно. Но я просто про это уже забыла)А теперь вспомнила, спасибо вам!

quote:

---

Originally posted by БарсЭлка:
А у меня грудь не поменялась никак вообще. Ни во вроемя беременности, ни сейчас, во время полуторагодовалого кормления. Размер самый скромный, максимум 1,5)))) Я все удивляюсь-функционирует же!!! Еще как!!! Дочь знатный крепыш.

---

У меня то же самое Во время беременности многие говорят, что грудь увеличивается, или там наливается, побаливает и т.д. и т.п. У меня не было ни-че-го. Вообще никаких изменений. Когда пришло молоко, грудь стала твердой - только и всего. Ну и сейчас все также, ни форма, ни размер не поменялись. Но вроде пока работает

Во время беременности у меня тоже с грудьтю ничего не происходило, я даже переживала из-за этого..нормально ли это. А потом....Когда пришло молоко....

quote:

---

Originally posted by Котяшка:

Спасибо большое за подробный комментарий!

---

Я тут подумывала еще фоты временно выложить... Но решила народ не пугать

quote:

---

Я тут подумывала еще фоты временно выложить...

---

))) Я хотела как-то фото выложить, с тандемом. Там все прилично, младенец на коленях, старший стоит рядышком и в общем видно не много, но все-таки... как-то застеснялася))))

здравствуйте, нам 5 мес, сколько должно быть пописов в этом возрасте? также минимум 10-12? кушаем только титю, в последнее время пописы очень сократились....

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Я тут подумывала еще фоты временно выложить... Но решила народ не пугать

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

)) Я хотела как-то фото выложить, с тандемом. Там все прилично, младенец на коленях, старший стоит рядышком и в общем видно не много, но все-таки... как-то застеснялася))))

---

а я бы посмотрела

quote:

---

))) Я хотела как-то фото выложить, с тандемом. Там все прилично, младенец на коленях, старший стоит рядышком и в общем видно не много, но все-таки... как-то застеснялася))))

---

даша выложи не стесняйся)) для воодушевления и положительного примера)

мне тоже статья про Норвегию понравилась. вот могут же добиться своего мамочки кормящие)и другим еще примером стать!
про форму груди. всегда была мааленькая грудь.максимум первый размер. во время беременности грудь выросла, я даже радовалась, думала хоть бы такой и осталась)нифига!начала грудью кормить, мало того,что она уменьшилась, она еще и разная стала по размеру!причем существенно и заметно.но ничего, главное, что молочка малышке хватает)
Даша, помнишь я писала про наши маленькие прибавки!так вот, сегодня из больницы + 710 грамм))для нас рекорд)щечки со складочками появились даже
а еще мне мама тут недавно рассказала, как она 26 лет назад была "молочным донором" или как назвать))интересно однако стало мне)

quote:

---

Я хотела как-то фото выложить, с тандемом. Там все прилично, младенец на коленях, старший стоит рядышком и в общем видно не много, но все-таки... как-то застеснялася))))

---

выложи, мне очень интересно)

quote:

---

Даша, помнишь я писала про наши маленькие прибавки!так вот, сегодня из больницы + 710 грамм))для нас рекорд)щечки со складочками появились даже

---

очень рада за вас))

советчики с работы мужа успокоились?

УТРОМ УБЕРУ

это мы в гостях у Жени-Fergie были
Пете месяц и 22 дня паше соответственно ровно на два года больше

эхх, ностальгия - ребенок мелкий, куда положишь, там и лежит... а сейчас только успеваю со столов и подоконников снимать. ну и накормить можно, а то сейчас мелкий стал ужасно прожорлив, требует все время ням-ням, желательно кашки с мяском или супчика, мол, уберите вашу титьку, мать, и борща налейте...

зы - бюст сейчас далеко не так шикарен в смысле размера, ну и похудела я еще

история редактирования