Девочки, наверняка кто-то из вас обладает нужной мне информацией. Пыталась искать сама, но то ли просто плохо соображаю, то ли запросы не те печатаю в поисковиках. Мне нужны данные о времени проникновения лекарств в грудное молоко. Ну т.е. вот выпила я таблетку, через сколько ее следы окажутся в молоке? У разных лекарств, я так понимаю, по-разному..

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
Девочки, наверняка кто-то из вас обладает нужной мне информацией. Пыталась искать сама, но то ли просто плохо соображаю, то ли запросы не те печатаю в поисковиках. Мне нужны данные о времени проникновения лекарств в грудное молоко. Ну т.е. вот выпила я таблетку, через сколько ее следы окажутся в молоке? У разных лекарств, я так понимаю, по-разному..

---

http://www.gvinfo.ru/proverit_lekarstvo_elact вот тут есть, там подробно расписано - данные фармокинетики, но нужно конкретное лекарство ввести

http://www.llli.org/russian/subject/medications/therapy.html Как оценить безопасность лекарственной терапии для кормящих матерей - тут общие рекомендации

везде есть библиография и ссылки на научные источники
но если по-простому, вывод один - от одной таблетки от головной боли с ребенком ничего не случится

а для чего нужно?

история редактирования

Даша, спасибо, про совместимость я читала, пришлось вот. Болею уже второй раз за 3 мес. после родов. Сейчас вроде, тьфу-тьфу, обошлась без антибиотиков, а вот первый раз не получилось, пришлось пропить курс, ибо с ангиной не шутят. Досталось и малышке, теперь вот маемся с кишечником. Только я начала радоваться, что все устаканилось, как опять всякая бяка началась, в анализе болезнетворные бактерии +++, ну т.е. дофига. Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики. Сначала в роддоме мне кололи что-то из цефалоспоринового ряда (уже название успела забыть), потом вот ангину я лечила амоксициклином. Ну вот я и подумала, что, может, есть какой-то способ сделать так, чтоб малышке поменьше доза досталась..
А ибупрофен от температуры я бы наоборот приняла бы с учетом того, чтоб он попал в молоко незадолго до дочкиных кишечных колик (у нас они по вечерам, я задолбалась уже не спать до 2 ночи). Это медсестра посоветовала ибупрофеном колики обезбаливать. Я фантазерка, да?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

в анализе болезнетворные бактерии +++,

---

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики

---

Вот не знаю, где правда, но так-то антибиотики как раз-таки и убивают бактерии Просто заодним еще и микрофлору полезную кишечную убивают. Но насаждать другие бактерии они не умеют, так что мопед не ваш.

Vesta, daygirl, спасибо огромное за ответы!!! 2 последних дня не могла добраться до комп - я узнала, что такое атака газов на ребенка и если раньше сын спал там, где положила, то теперь спит только у меня на руках. Я все это время пытаюсь давать грудь так, как было показано в одной из ссылок. Очень сложно все это быстро проделать, иногда ротик оказывается быстрее, но положительные сдвиги есть) Ваша тема мне очень помогла!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Vesta:
антибиотики как раз-таки и убивают бактерии Просто заодним еще и микрофлору полезную кишечную убивают

---

ну. а если выросшая к тому времени полезная микрофлора была убита, то ведь болезнетворная-то взяла да и размножилась. если б это было не так, то и у взрослых людей не было бы проблем с микрофлорой в разных местах от приема антибиотиков. у меня самой, к примеру, как раз таки нарушения микрофлоры, которые я сейчас лечу, только вот не знаю, когда будет результат и будет ли вообще( малышку жалко, она мучается.

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
Даша, спасибо, про совместимость я читала, пришлось вот. Болею уже второй раз за 3 мес. после родов. Сейчас вроде, тьфу-тьфу, обошлась без антибиотиков, а вот первый раз не получилось, пришлось пропить курс, ибо с ангиной не шутят. Досталось и малышке, теперь вот маемся с кишечником. Только я начала радоваться, что все устаканилось, как опять всякая бяка началась, в анализе болезнетворные бактерии +++, ну т.е. дофига. Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики. Сначала в роддоме мне кололи что-то из цефалоспоринового ряда (уже название успела забыть), потом вот ангину я лечила амоксициклином. Ну вот я и подумала, что, может, есть какой-то способ сделать так, чтоб малышке поменьше доза досталась..
А ибупрофен от температуры я бы наоборот приняла бы с учетом того, чтоб он попал в молоко незадолго до дочкиных кишечных колик (у нас они по вечерам, я задолбалась уже не спать до 2 ночи). Это медсестра посоветовала ибупрофеном колики обезбаливать. Я фантазерка, да?

---

первый раз слышу чтобы ибупрофеном колики обезбаливали, да еще и путем приема его мамой... имхо, ерунда какая-то...

по поводу проникновения в молоко - ссылку похоже вы не читали.
там ВСЕ подробно расписано.

пример - данные для амоксициллина (это не все давннные фармокинетики, там еще больше есть)

Время максимум 1,5 часа. Время с момента приема лекарства, через которое достигается максимальная концентрация лекарства. Именно в этот момент лучше всего НЕ кормить ребенка грудью. Лучше всего принимать лекарство сразу после кормления.

Milk dose mg/K/d Доза для ребенка 0.1. Максимальная теоретическяа доза лекарства, которую получит младенец (в мг на кг в день). Оценивается на основе данных о попадании вещества в материнское молоко.
Теоретическая доза = максимальная концентрация в молоке, в соответствии с исследованиями (мг/литр) умноженная на 0.15 литров на каждый килограмм веса в сутки (доза потребления молока ребенком)

T 1/2 (hours)Время полувыведения (часы) 1.7 часов. Время, за которое концентрация вещества уменьшится в два раза. Чем меньше период полувыведения, тем быстрее кровь очистится от этого вещества.

Relative dose, % Относительная доза, 0.4% Относительная доза лекарства - какой процент от материнской дозы попадает ребенку. При оценке дозы для расчета использовался вес матери 60 кг. Относительная доза равна теоретической дозе ребенка, деленной на дозу матери

Therapeutic dose (%) Процент от лечебной дозы 0,1 - 0,2% Процент, показывающий отношение дозы, которую ребенок получит через материнское молоко, к дозе, которую обычно прописывают для лечения ребенка% от лечебной дозы = теоретич. доза (мг/кг/день) / Обычная лечебная доза (мг/кг/день) *100%

пример для ибупрофена
Therapeutic Dose (%) Процент от лечебной дозы 0,2 - 0,4%.
То есть приняв нурофен, вы через молоко передадите ребенку максиум 0,4% от той дозы, которая ему нужна для обезболивания.
Понятно теперь, про что я толкую?

еще раз внимательно до конца прочитайте всю статью http://www.gvinfo.ru/proverit_lekarstvo_elact и потренируйтесь расшифровывать данные разных лекарств, которые вы обычно принимаете. и сможете оценить как они влияют на ребенка. и влияют ли вообще.

и вот еще http://www.gvinfo.ru/sovmetimost_chto_dalshe это про то, что собственно делать с этой информацией, как ее обсудить с врачом

история редактирования

и вот еще важное
http://www.llli.org/russian/nb/anatomy.html
Лекарства, которые принимает кормящая мать, также могут проникнуть через лактоцитарный барьер из крови в альвеолы. Автор книги <Лекарственные препараты и материнское молоко> Томас Хейл пишет, что существует несколько факторов, которые влияют на попадание лекарственных препаратов в молоко. Концентрация медикамента в крови матери влияет на количество лекарства, которое попадёт в молоко. Если в крови высокая концентрация лекарства, в молоко, где концентрация его ниже, в процессе диффузии, попадёт больше лекарства. В процессе диффузии концентрация веществ поддерживается на одном уровне по обе стороны барьера. Поэтому, по мере того, как концентрация определённого вещества будет снижаться в крови матери, частицы этого же вещества, которые попали в молоко, будут возвращаться в кровь, и его концентрация в молоке также снизится. (Прим. ред. Как узнать, когда в молоке больше всего какого-то вещества? Это можно определить, если знать время максимальной концентрации (Tmax) лекарства в крови. Обычно эта информация есть в любом фармакологическом справочнике. Практически это значит, что кормления можно спланировать так, чтобы не кормить в то время, когда концентрация лекарства в крови самая высокая.)

Почему важно понимать процесс диффузии? Некоторые мамы ошибочно думают, что после того как они выпьют бокал вина, алкоголь будет в молоке, до тех пор, пока они его не сцедят. В результате она сомневаются, кормить ли ребёнка или сцедить и вылить молоко. На самом деле, уровень алкоголя в молоке снизится тогда же, когда и в крови. У женщины весом 54 килограмма количество алкоголя, которое содержится в одном бокале вина или пива, исчезнет из крови в течение 2-3 часов. Через то же самое время алкоголя не останется в молоке. (Прим. ред. Определить, когда концентрация вещества в молоке снижается, можно заглянув в фармакологический справочник. Период полувыведения (T1/2) обозначает промежуток времени, в течение которого концентрация препарата в организме снижается на 50%.)

На степень попадания лекарства в молоко матери также влияет молекулярный вес (фактически величина молекулы) вещества, из которого состоит лекарство, cвязывание с белками и жирорастворимость. Вещества с малым молекулярным весом легче проникают в молоко. (Прим.ред. Вещества с молекулярным весом меньше 200 легко проникают в молоко. Если большая часть препарата связывается с белками, лекарство не может проникнуть в молоко, т.к. лекарство "приклеено" к белку, и в плазме нет свободных молекул лекарства, которые могли бы легко проникнуть в молоко, если бы они не были связаны с белками. В молоке содержится больше жиров, чем в плазме, поэтому жирорастворимые препараты могут концентрироваться в молочных жирах. В книге<Лекарственные препараты и материнское молоко> Т. Хейл пишет, что большинство лекарств совместимы с грудным вскармливанием.

спасибо) это я точно плохо соображаю)) статью про совместимость на сайте ЛЛЛ я точно читала, а также на е-лактации смотрела совместимость лекарств с ГВ, а вот на статью как разобраться со справочником лекарств только глянула, подумала, что это справочник и есть.. ну молоко в мозгах плещется, ага..
теперь все по полочкам разложено. постараюсь впредь, если придется принимать антибиотики, подгадывать с кормлениями так, что малышке доставалось по минимуму.
а с ибупрофеном того.. медсестра сказала, что можно ребенку дать 1 мл нурофена, чтобы снять боли в животике. а через мое молоко - это уже мои фантазии, да. просто я от ломоты в суставах как раз ибупрофен в таблетках пила, вот и подумала, что заодно может и дочке поможет от колик.

quote:

---

медсестра сказала, что можно ребенку дать 1 мл нурофена, чтобы снять боли в животике.

---

а врач?? вообще нурофен НЕЛЬЗЯ применять при при воспалительных заболеваниях кишечника.

если у ребенка ег-то там высевается плохое, это ведь само по себе не страшно, анализы же не лечат. другое дело, если эти самые бактерии вызвали воспаление в кишечнике. не это конечно должен врач диагностировать.

У меня ребенок набрал всего лишь 90 грамм за месяц, 7 мес, это нормально ?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by daygirl:
а врач?? вообще нурофен НЕЛЬЗЯ применять при при воспалительных заболеваниях кишечника.

---

врач там же в кабинете была. я не специалист, конечно, не могу знать, воспаление или не воспаление.. врач, похоже, тоже не знает

quote:

---

Originally posted by daygirl:
если у ребенка ег-то там высевается плохое, это ведь само по себе не страшно, анализы же не лечат.

---

ну это как раз понятно. у нас и заведующая так говорит, что если нет клиники, то ничего ребенку из лекарств давать не надо.

quote:

---

Originally posted by daygirl:
другое дело, если эти самые бактерии вызвали воспаление в кишечнике. не это конечно должен врач диагностировать.

---

вот еще бы они это умели, было бы совсем здорово. я ситуацию подробненько описала, врач сказала, что все это до года может быть в норме, при условии, что ребенок себя хорошо чувствует. выписала лактофильтрум. я первые два дня матюкалась (там же жуткая нерастворимая взвесь образуется при попытке развести таблетку в воде), потом вроде приспособилась, пьем вот сейчас на пару с малышкой.

и еще.. я где-то статью читала о том, что моя кишечная микрофлора влияет на состояние ребенкиного кишечника. если это действительно так, то ничего удивительного в дочкиных проблемах нет.. вот с другой стороны, грудное молоко оно же само пробиотик, должно активно способствовать образованию полезных бактерий. так почему это младенцам так достается-то.. офигительное несовершенство

Пишу под ником мужа...Девочки поделитесь своим опытом, так как к педиатру доверие пропадает..Нам 1 мес, у Ре появилась сыпь, очень похожая на акне новорожденных, а педиатр обвинила меня, что я конфеты шоколадные ела, а я уже неделю как кроме каш на воде и отварной говядины не ем ничего из за малышовых колик, а они все усиливаются, теперь педиатр говорит, что я его перекармливаю и сказала кормить по 15 минут, а я вижу что он голодает, спит по часу, потом очень сложно усыпить, что делать?

Слушать себя.кормить по требованию.ну я лично так бы делала.хотя у нас ситуация была наоборот,говорили,что ребенок недобирает вес якобы.насчет сыпи: вы врачу говорили,мол,так и так,это же гормональная сыпь,разве нет?врач что на это отвечает?она знает в принципе про такое явление?

quote:

---

Originally posted by Kalina_kras:
Слушать себя.кормить по требованию.ну я лично так бы делала.хотя у нас ситуация была наоборот,говорили,что ребенок недобирает вес якобы.насчет сыпи: вы врачу говорили,мол,так и так,это же гормональная сыпь,разве нет?врач что на это отвечает?она знает в принципе про такое явление?

---

говорила про гормональную сыпь, она ответила что щас все такие умные стали, шли б сами врачами работать, так что я свои мысли при себе держу рядом с ней. Я вот так и сделала сегодня - Ре на груди висел полчаса, зато потом уснул и спал 3 часа

Мда уж...сразу понятно,что врач не в курсе про сыпь.иначе бы просто объяснила,что нет,это не она,потому что то-то и то-то.спокойно рассказала бы чем отличается сыпь от аллергии.но вам не стоит молчать,мне кажется.пусть она знает,что вы тоже кое-что знаете

quote:

---

сразу понятно,что врач не в курсе про сыпь.иначе бы просто объяснила,что нет,это не она,потому что то-то и то-то.спокойно рассказала бы чем отличается сыпь от аллергии.

---

у обоих сыновей была аллергическая сыпь+гормональная одновременно. дак вот мне и врачи, и медсестра показывали прямо - что вот это гормональная, а вот тут - аллергия. действитейльно, разная сыпь, видно.

и потом, даже если и аллергия

quote:

---

педиатр обвинила меня, что я конфеты шоколадные ела

---

это вообще дикость. что значит обвиняет? и что, даже если и ела? ничего ужасного в этом нет

quote:

---

кормить по 15 минут

---

очень вредный совет

малыш именно что

quote:

---

голодает

---

смените педиатра...

у меня вопрос к мамам, кормящим двух разновозрастных детей - а как вы спите по ночам, все вместе? т.е один ребенок с одной стороны, а другой - с другой? и где тогда муж? вот что-то прям интересно стало...)))

quote:

---

CarUser

---

если посмотрите, то писала буквально чуть выше по той же проблеме. тоже думала, что аллергия и не ела два дня ничего, чтобы она стала проходить (сыпь была ужасная просто и по всей голове-лицу). в итоге нас посмотрел доктор и сказал, что это сыпь, которая появилась на наш кишечник с дисбактериозом (коликами тоже периодически мучаемся). сейчас пьем бифидобактерии разные, а сыпь мажу бепантеном. нам тьфу-тьфу-тьфу гораздо легче.

quote:

---

смените педиатра...

---

вот правильный совет

история редактирования

quote:

---

Originally posted by aranluG:
у меня вопрос к мамам, кормящим двух разновозрастных детей - а как вы спите по ночам, все вместе? т.е один ребенок с одной стороны, а другой - с другой? и где тогда муж? вот что-то прям интересно стало...)))

---

старший давно уже по ночам не сосет.

у нас сон выглядит так - в углу кроватка со снятой боковой стенкой, она вровень с нашей двуспальной кроватью, щель между кроватями забита одеялком, так что младший катается туда-сюда. с другой стороны торцом стоит еще одна кроватка, теоретически она для страшего, иногда он там даже спит. всю ночь. но дело в том, что муж работает в ночную смену, и тогда я старшего кладу спать рядом. он ночью и заплакать может, и пинается-разговаривает, надо успокаивать иногда. ну и на горшок утром. мне удобнее если он рядом. мужу дети не мешают, он спит крепко. нам всем места хватает.
кроме того, когда дети спят, мы с мужем можем в другую комнату уйти)))

история редактирования

С праздником МАМОЧКИ!!! Какое это счастье - быть МАМОЙ!!! Здоровья вам и вашим ДЕТКАМ!!!

хочу поделиться ссылкой на тему "питание при ГВ" http://zulfia.livejournal.com/176000.html#cutid1

пасиб, тока я этой ссылкой тут делюсь уже стопицотый раз.... вынесу уж наконец в первый пост. очень уж хорошо написано

ой) сорри)) такое лучше да, в первый пост.

почитала всю жэжэшечку, статьи очень неплохие! по части вопросов вселенская паника молодой мамы была снята)

как всегда я тут с вопросами об грудях своих лезу) я похоже простудила грудь...что делать? уплотнений нет, но когда ре сосет ее ...сосок.., точнее под соском больно очень. дотрагиваться больновато, ношу плотный бюстгалтер на поролоне, так грудь зафиксирована и меньше болит. а так..из-за этой боли..слабость по всему телу(

quote:

---

Originally posted by Котяшка:
я похоже простудила грудь...что делать?

---

ИМХО, топать к маммологу. Хотя бы для того, чтобы на УЗИ посмотрели и удостоверились, что ничего страшного (например, гноя) там нет. Мне в такой ситуации маммолог ничего особенного не посоветовал, кроме клюквы и капустного листа Но все же лучше перестраховаться.

quote:

---

Originally posted by Котяшка:
как всегда я тут с вопросами об грудях своих лезу) я похоже простудила грудь...что делать? уплотнений нет, но когда ре сосет ее ...сосок.., точнее под соском больно очень. дотрагиваться больновато, ношу плотный бюстгалтер на поролоне, так грудь зафиксирована и меньше болит. а так..из-за этой боли..слабость по всему телу(

---

оо, у меня то же самое вчера вечером началось
мне в грудь сыночек заехал башкой с размаху...
только болит не сосок на долька одна.
я к врачу не собираюсь, температуры нет, красноты тоже, само пройдет потихоньку

я в сентябре ее застужала, болела невыносимо просто. ходила к онкологу, сказал все норм. сейчас я уверена, что простудила ее. а что с клюквой и капустными листами делать, подскажите?

Даша, кстати вполне возможно, что мне тоже сынок так "помог"...Только точно не могу сказать, иногда блин лежу, а он как шлеп на меня всем телом...со всей дури. приятного мало.

лучше чем-то вроде троксевазина помазаться имхо, лечить как синяк в общем. ну я так делаю с собой в данный момент

Даша, как всегда спасибо! Попробую.

http://vkontakte.ru/video1215990_159234626
соцрекалма в поддержку ГВ в России

я снова за советом!
Яна почти при каждом кормлении (ночью кушаем хорошо) минут через 5-10 начинает кряхтеть, выгибаться, тужиться и бросает грудь(( немного успокоится - и снова берет нормально. так кушать мы можем начинать раза 4. после таких вот "начинаний" в итоге кушает хорошо. я сначала думала мы покакать не можем, но выяснили, что со стулом вроде проблем нет, он у нас не после каждого кормления, реже стал, раза 3-4 в сутки и хороший. тот, который был частый - как вода желтенькая, а сейчас нормальный, какой и должен быть.

кстати началось это после того, как перестала перед кормлением бейбикалм давать. может животик так болеть начинает??

quote:

---

Originally posted by Котяшка:
а что с клюквой и капустными листами делать, подскажите?

---

клюкву кипяточком заливать и пить в качестве природного антибиотика, капустный лист прикладывать)))

Девочки, доброго времени суток. Несколько вопросов у меня, подскажите, кто знает.
Что значит гормональная сыпь и аллергия? Не ем уже ничего кроме каш и говядины со свининой, молоко даже исключила, а сыпь на личике страшная, даже при условии, что пьем фенистил. Ничего не проходит.
Что значит, когда при кормлении малыш через некоторое выремя начинает головой вертеть - пару раз пососет, отвернет голову, потом снова пососет и снова отвернет. Может молока мало из-за того, что ничего уже не ем или просто ленится кушать, т.к. переднее молоко ест хорошо?

quote:

---

Originally posted by Нату:
Девочки, доброго времени суток. Несколько вопросов у меня, подскажите, кто знает.
Что значит гормональная сыпь и аллергия? Не ем уже ничего кроме каш и говядины со свининой, молоко даже исключила, а сыпь на личике страшная, даже при условии, что пьем фенистил. Ничего не проходит.
Что значит, когда при кормлении малыш через некоторое выремя начинает головой вертеть - пару раз пососет, отвернет голову, потом снова пососет и снова отвернет. Может молока мало из-за того, что ничего уже не ем или просто ленится кушать, т.к. переднее молоко ест хорошо?

---

гормональная сыпь
Угри новорожденных. Где-то на 3-4-й неделе будьте готовы к тому, что кожа на личике ребенка испортится. Как это бывает у подростков, красная жирная сыпь покроет почти все лицо, и ранее мягкие гладкие щечки станут шершавыми, как наждачная бумага. Эти явления скоро проходят (опытные и наблюдательные родители планируют делать снимки и крестить детей до или после периода появления угрей). Угри новорожденных достигают максимального проявления где-то на 3-й неделе и проходят за месяц - полтора.

Складывается ситуация, когда высокое содержание гормонов может вызвать избыточную выработку сальными железами жирного вещества, называемого кожным салом, особенно на лице и волосистой части головы. Закупорка сальных желез ведет к воспалению и образованию узелков. Родители называют их детскими угрями. Медицинское название этого явления - себорейная экзема.

Угри новорожденных беспокоят более родителей, чем детей. Остригите ребенку ногти, чтобы он не царапал лицо. Осторожное обмывание водой с детским мылом удаляет избыточный и раздражающий жир. Если угри инцифицируются (краснота вокруг узелков или истечение похожей на мед жидкости), ваш врач может выписать специальную мазь. В большинстве случаев угри новорожденных полностью исчезнут без дополнительной заботы о коже. "
У.М. Серз.

аллергия - обчно сопровождается шелушением кожи, и сыпь от аллергии по другому выглядит. но чувствительность к какой-то еде в рационе мамы - это а)индивидуально, продукты эти у всех разные (например, у моего страшего была реакция на съедаемые мной зеленые яблоки. на шоколад реакции не было))) , б)вызвано незрелостью пищеварительной системы ребенка (то есть пройдет со временем) в)если в семье нет аллергикив, то сидеть на жесткой гипоаллергенно диете бессмысленно и я думаю что опасно и вредно (так как лишает маму нормальной привычной еды и вызывает раздражение от кормления)

головой вертеть может по разным причинам. ленится сосать заднее молоко ребенок может, например, если знаком с кормлением из бутылки или если очень слабенький (с пороком сердца например)). вообще если он ничего кроме груди не знает, то откуда он может знать, что надо ленится? кушать то охота, а грудь сосать приятно. пустышка есть? тоже фактор риска.

мало молока от количества еды не будет. будет ваше раздражение, усталость, но не мало молока.