quote:

---

Originally posted by katze:

с детьми займетесь? или это такое приглашение в гости,ну тогда адрес в пм

---

адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего? )

quote:

---

Originally posted by daygirl:

я так поняла

---

это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.

ой, как у вас тут весело стало )))

касаемо помощи и т.п. (кратко, ибо ваять простынь ну очень лень)

в прошлом году ходила в небольшой коммерческий поход (для тех, кто не в курсе - это когда собирается большая группа незнакомых людей (чаще всего с небольшим опытом туризма) и чешет на пару дней по лесам километров 10-15-20 для того, чтобы в итоге посмотреть на "обалденный вид с горы"). в группе была мама с сыном 7 лет. сын скачет конем взад-вперед, убегает в сторону в лес и т.п., инструктор делает замечание "такое поведение недопустимо", мать орет на ребенка, ребенок в ответ орет на мать и все продолжается в том же духе. у инструктора 40 человек в группе, ему некогда разговоры разводить с одним конкретным ребенком. на замечания тот реагировал так - минут 5 после идет ровно и нормально, потом снова скачки-беготня. мать отбрыкивалась "он неуправляем", "да я ему уже сотню раз говорила" и т.п. "отмазками" и кроме криков и подзатыльников больше ничего не предпринимала.
пока шли более-менее по дороге, я молча наблюдала ситуацию - ребенок достаточно взрослый, мать сама должна разрулить ситуацию. но как только свернули в чащу леса, я прекрасно осознала, что если он сейчас потеряется, то вся группа будет заниматься поисками и прощай "обалденный вид с горы". в итоге я шла рядом с ними, переключала внимание ребенка на себя, рассказывала про места, в которых мы сейчас проходим, про то, как нужно безопасно ходить по лесу и почему это нужно. ребенок включился в беседу, дошли до горы мы нормально.
задавала я матери вопросы:
1) со мной он спокойно дошел до точки. почему вы с ним не разговариваете? не отвлекаете? ему же тупо скучно по дороге, вот и скачет.
ответ - он неуправляем, меня он не слушается.
2) какого черта поперлись, если не можете справиться с ребенком?
ответ - он очень просился. ну ничего же страшного не случилось.
собственно, в момент стоянки история повторяется. ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.

таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.

quote:

---

Originally posted by oma:

ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.

---

да, Все правильно.

quote:

---

Originally posted by oma:

таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.

---

ППКС.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.

---

вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.

про фенибут. он не всем помогает. моему как бы помог, но в одной части стало лучше, в другой - хуже, мы с врачом это обсудили, и невролог нам его отменил.

про Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?

история редактирования

как пример недавнее день рождения. 6-тилетний ребенок. ему говорят - нельзя играть с водой. 2-хлетка повторяет. он дожидается пока все уходят и опять за свое. на него уже кричат. он опять за свое. Я тихо подошла к нему, он видя взрослого уже убегает. Я хватаю его, объясняю, что кричать не буду, но поговорить - поговорю.

Ты хочешь играть с водой..
радостное ДА.
Согласна, тоже люблю. У тебя есть сухой палец?
протягивает.
-ему тепло?
-да.
-а теперь давай сунем его в воду.
сует.
теперь пальцу тепло?
-неееет
если ты намочишься, ты быстро замерзнешь. и состренка замерзнет. а греться негде. вы можете заболеть. Ты любишь болеть?
-Нет.
и тут же выливает воду из всех емкостей, достает шланг и убирает и охраняет сестренку. .
Он такой, что нельзя категорическое вызывает в нем протест и он не вредничает, у него сильный познавательный интерес.

Так же подходит к мангалу и начинает махать сильно на него пенкой. Орут, шлепают, ругаются. Но не помогает.
Подошла,
- здорово, когда огонь...
- (глаза горят) угольки красными становятся!
объясняю папе, папа организует безопасную игру с огнем.

вопрос решен.

Сказка про гиперактивного ребенка, который не понимает слово нельзя, ори не ори?
нет. вообще нет. и ребенок умничка, и родители не дураки. тут как раз как удобно окружающим чтобы совсем не реализовавыть интерес ребенка - сесть и посадить не выйдет. Речь идет об уважении и познавательного интереса ребенка и тех, кто на пикнике.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.

---

это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?

---

есть форум для родителей гиперактивных детей. там стратерру обсуждают. так же про стратерру есть отзыв в теме, ссылку на которую я дала в начале темы. 70% отзывов отрицательные.
Так же про медикаментозное лечение СДВГ очень много вопросов и у д-ра Амена и в книге российского психолога.
Только это - не принесет результата.
Здесь нет детей у кого диагноз СДВГ. Есть СДВ. есть СДВГ диагностированный только на основании жалобы мамы. Как это бывает - гипердиагностика, потом диагнозы исключаются в процессе нормального обследования.
У остальных речь идет только о родительской позиции.
Всем хоцца волшебной кнопки и пульта управления.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.

---

проблема в том, что в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.
отличный пример вы выше описали. но это НЕ про детей с СДВГ. это просто про любого шустрого ребенка. я читать умею и прочитала массу прекрасной литературы по их воспитанию. и фабер и мазлиш, и ньюфельд, и росс грин до дыр зачитаны.

ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?

quote:

---

сылку на которую я дала в начале темы.

---

не могу найти((( ссылку на книгу нашла но она не работает уже.
но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.

---

я только ОТВЕЧАЮ тем, кто начинает подобным образом общаться со мной. про белое пальто и дрессированных зверьков начали те, кто потом закричал "хулиганы зрения лишают" Так это любопытно ) не готовы выслушать жесткий ответ - ведите себя ладом.
ВСЕ ВОПРОСЫ: что я тут делаю, про стартерру, витамины - в этой теме обсуждались. если вы не читали - то прочитайте, но не нападайте до того как. Если читали и не поняли - тогда я просто констатирую факт.
Это данные пед-псих. обследований, а не обесценивание. И официальная статистика. Вы с трудом воспринимаете корректные замечания, и начинаете щетиниться при этом болезненно реагируете, когда в вашем тоне отвечают.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего?

---

Вы представляете 2 летка и почти годовас спокойно сидеть не будут пока я буду заниматься Вашим туалетом если уж на то пошло или Вы мне предлагаете детей одних оставить в квартире,чтобы не быть в Ваших глазах извергом? ха-ха-ха,лучше уж я извергом буду,но рядом со своими детьми

quote:

---

Изначально написано oma:
таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать).

---

я вмешаюсь в двух случаях-момент опасности и нарушение моего комфорта...
история,которую написала WIN показательна,бабушка ведь могла пройти мимо,но нет она помогла,мне кажется по двум причинам - во-первых потому что у неё была ВОЗМОЖНОСТЬ,а во-вторых представляете бывает жалко родителей,которые не могут справиться с ребенком...Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день
P.S.сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by daygirl:

но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.

---

две ссылки на марковские темы. я попозжу посмотрю и дам.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?

---

у меня тоже очень чувствительные ОБА ребенка. и дочь очень тяжело проводит время без меня. Я не хочу обсуждать ваш выбор оптимального решения - но перед школой такой тяжелый опыт - это оптимальный выбор для родителей, а не для него. У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.
На месте мамы, забирающей ребенка от бабушки я бы какое- то время перед отъездом была в тесном контакте с обнимашками со старшим. где-то час была бы элетрической сетью для севшего аккума. Может какое-то время побыть вместе у бабушки и чтобы забирание от нее не было взял как сумку и повез. А совместно переночевать и спокойно и отдохнувшая сама утром вместе через парк в субобту утром, а не в час пик в пятницу вечером. В общественом транспорте или расскзаывала бы сказку, или поиграли бы в игру с карточками (с дочерью ездила около 3 часов в электричке - время пролетело незаметно, но конечно должен быть опыт игры ДО этого, знакомая обоим детям игра).
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.

quote:

---

Изначально написано daygirl:

ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?

---

а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?

quote:

---

Изначально написано oma:

а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?

---

нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.

quote:

---

Изначально написано katze:
Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день

---

в ситуации, которую я описала, мой комфорт был напрочь развеен по ветру на все 2 дня пребывания в этой компании. я вмешалась с утра до обеда, пока шли на точку, вмешалась в обед на стоянке. после я постаралась идти в быстром темпе впереди всей группы, дабы не видеть эту семейку. я шла в поход отдохнуть и насладиться видами. без собственного ребенка. у меня нет никакого желания заниматься воспитанием чужих детей, чтобы обеспечить себе 2 комфортных дня пребывания на природе.
помощь эта в большинстве своем бессмысленна, т.к. тот, кому ее оказывают, нисколько не задумывается о смене поведения.

quote:

---

Изначально написано daygirl:

нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.

---

через какое время после вашего приезда он успокаивается и способен нормально общаться с окружающими?

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Вероника, почему мне и моим детям попадаются хорошие взрослые, которые дружелюбны, им помогают и всячески идут навстречу?
Думаешь оттого, что они всегда прекрасно себя ведут? Не всегда. настроение бывает разное. Но в первую очередь мне в голову не приходит сказать ребенку и окружению - это проблемы окружающих тебя терпеть. Даже когда я не готова к ситуации - я это признаю вслух, извиняюсь за СВОЙ косяк и мне идут навстречу. И я понимаю, что мои дети - моя ответственность.

---

Ну так все правильно пишешь. Я, как говорится, ППКС У нас все также. И окружающим я претензии не предъявляю, а стараюсь своих детей унять, если хулиганят. Но вот именно за 5 минут привести их в чувство у меня не всегда получается.

Был у нас тоже случай в обувном магазине этим летом. Зашли туда с детьми. Надо было купить 2 пары сандаликов с определенной застежкой, 2 пары одного размера. Товара много, витрина большая, надо ковыряться-искать-выбирать. Детям, ессно, через какое-то время становится скучно стоять в сторонке, они начинают что-то сами брать, смотреть, ронять и т.д. Ну то есть за ними тоже нужен глаз да глаз. Так мы мучаемся минут 15, я не могу ничего выбрать, потому что слежу, чтобы дети не перепутали обувь на витрине. Все это время продавщица, мадам средних лет, мило беседует с единственным кроме нас покупателем, импозантным мужчиной в летах, обсуждают производителей обуви, рост цен, маленькие пенсии и т.д. На нас - ноль внимания.

Я вежливо прошу помочь мне найти 2 пары сандаликов 26 размера. Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите". Я снова вежливо говорю: "Простите, я не очень хорошо вижу, и еще пытаюсь уберечь Ваш магазин от детей. Боюсь, что если я от них надолго отвернусь, они могу перепутать Ваш товар. Я понимаю, что все выставлено, но мне сложно сориентироваться в товаре, не выпуская из виду детей. Пожалуйста, помогите мне!". Тут она на меня таки обернулась и уже совсем раздраженно говорит: "Вы что, не видите, у меня другой покупатель! Приходите без детей, если справиться с ними не можете!" И снова как ни в чем ни бывало продолжила беседу с джентельменом, который, кстати, к тому моменту уже давно ботинки себе выбрал. Ну в общем, я для нее сразу стала тупой-мамашей-невоспитанных-детей.

Сандалики мы тогда все-таки купили, и даже ущерба магазину не нанесли, но вышла я оттуда вся взмыленная. А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить, потому что сама искренне не понимаю, что я ей такого плохого сделала, что она так и не сподобилась мне помочь совершить покупку в ЕЕ же магазине.

quote:

---

У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.

---

я в курсе.

quote:

---

Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.

---

спасибо, тоже в курсе.

для моего ребенка оптимальный вариант - домашнее воспитание. без садика и без начальной школы. увы, деньги зарабатываю я, и профессия предполагает работу вне дома, и остаться с ним дома я не могу, по крайней мере сейчас.
про остаться с ними на даче - хороший совет, но они хотели домой.

quote:

---

Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.

---

мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное. что со стороны выглядело, как будто я "спускаю с рук" ребенку его "плохое поведение". о чем мне неоднократно сообщали, причем в грубой форме. мол я распустила ребенка. странно, что только одного)) видите, что я не сделай - я плохая мать))) я точно не идеальная мать, но я делаю что могу. вот это и есть та атмосфера, в которой мы живем. вы не можете сразу определить, кто перед вами, что там за ситуация. сразу ярлыки и обвинения. у меня есть одна знакомая, у которой ребенок с аутизмом. она рассказывала что носила с собой всегда все документы на ребенка и его карту, потому что он мог начать биться в истерике и отталкивать ее, со стороны - ну вызывая полицию, ужас.

у нас с ребенком свои ритуалы есть, которые помогают ему снять это состояние. к моменту прихода домой ребенок был в адеквате. нет никаких способов миновать этот этап отвержения. к сожалению у свекрови на даче прохождение этого этапа приводит родных в ужас, мне проще выслушивать негатив случайных прохожих, чем родственников.

quote:

---

А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?"

---

о, у нас дом обуви носит кодовое имя - злой магазин. я там как-то покупала ботинки ребенку. быстро выбрала, пошла на кассу. хотя и нетипично, но дети были тихие и спокойные))) я стою на кассе и вижу издалека, что к ребенку подошла продавщица и что-то ему такое сказала, что он скуксился и заревел! оказалось, он увидал там на столике карандаши в стаканчике и раскраску, я их тоже увидела и еще порадовалась, что мол дом обуви сервис повышает, как раз рядом с детским отделом такой столик. а что еще тут можно было подумать? дети привыкли, у нас рядом с домом такой столик в аптеке, в банке и в кафе.
вот он и решил скоротать полминуты ожидания раскрашиванием. а продавец подошла и все это отобрала. на мой вопрос - а собственно что случилось??? (я была готова услышать что мой ребенок что-то испортил) она ответила феерично - это МОЕ. все, точка. тут я так прифигела, что не описать словами. ну даже предположим это было ее, тетки пенсионного возраста, или ее внучки, например (хотя детей рядом не было), но как-то молча отбирать у ребенка карандаши это трэш... теперь у нас там "злой магазин".
хотя эта история и не про поведение ребенка, зато она отлично иллюстрирует наше общество и взрослых в нем.

quote:

---

Originally posted by WIN:

"Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить,

---

А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
С рождения мальчик наблюдает злых бабищ регулярно. Курят, пьют, матеряться, шипят и брызгают ядом)))) А маленький мальчик сидит и недоумевает, почему ЭТО нужно будет в будущем любить и защищать? Бедные наши дети(((

quote:

---

Изначально написано tati30001:

А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.

---

Ну я ему сказала, что у тети сегодня просто настроение плохое. А чтобы, милый Витя, люди в магазинах на тебя не злились, надо вести себя так-то и так-то, товары не хватать, а если берешь посмотреть, то сразу аккуратно ставить на место и бла-бла-бла. Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу, но хочу чтобы и люди как-то с пониманием к этому относились и без причины на меня и детей не рычали.

Нас, наверное, тоже осуждают)
Если у дочки случается истерика, я просто не реагирую вообще никак, прикидываюсь деревом. Истери сколько хочешь, устанешь-поговорим. Я знаю, что для нее и для меня так будет лучше.
Последний случай был в гостинице поздно вечером. На прогулке разбила коленку, надо было ее обработать. Кричала она так, что я реально думала, кто-нибудь позвонит в полицию, слышно ее было во всей округе с 1 по последний этаж. Уговоры-уси-пуси растянулись бы до утра. Я молча ее зафиксировала, все необходимое с коленкой сделала, 5 мин нечеловеческого крика и все свободны. Пусть думают про нас что хотят

quote:

---

Изначально написано дышадухамиитуманами:
Нас, наверное, тоже осуждают)

---

Ты чего, Наташа, камикадзе?))) Щас тебе тут быстренько объяснят, что ты неадекватная мать, наносишь неизлечимую психологическую травму свои детям. И детей надо срочно сдать ЮЮ, а тебя в поликлинику для опытов

Я, кстати, каждый вечер мысленно благодарю своих соседей за долготерпение и железные нервы. Ибо у нас дома частенько такой ор стоит, что хоть святых выноси...

quote:

---

Originally posted by WIN:

Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу,

---

Это понятно. Спокойные адекватные мамы так и делают.

Но тут опять выползает политика двойных стандартов. Общество требует от детей того, что само по отношению к ним не делает. Взрослые от ДЕТЕЙ требуют послушания, доброжелательности, спокойствия, осмысленных адекватных (!) поступков. А сами... А сами - моральные уроды.

фу, пока холивар дочитала, у меня дети книжку не поделили и разревелись обе.
все, ЮЮ вызывайте, мамашу за то, что в инет зашла - в тюрьму или расстрелять, детей - в детдом. нуачо, если у них там в отделе ЮЮ план гореть будет - притянут за уши.

кроме того, Неваляшка меня сразу передернула - вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще. Я так-то в ДЕТСКИЙ магазин за ДЕТСКОЙ обувью приходила. И как бы обувь без примерки покупать в розничном МАГАЗИНЕ нелогично. Если продавщице неприятно с детьми работать, пусть на взрослую обувь идет. Или полы мыть. Или в банк работать. Вообще мне эту женщину жалко стало, если в ней столько злобы, как же ей живется-то. Ну а как девочки обувь выбирают - посудите по себе) наверное тоже многое хочется примерить особенно с получки

Моя свекровь, кстати, в свое время осознанный выбор сделала - она детскими шапками торговала, потом отказалась нафиг, потому что детей не особо любит. И щасслива)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р.

---

дайте ссылку, пожалуйста. как-то не понимаю взаимосвязи с годом рождения))

Продолжу по теме нелюбви к детям в нашем обществе. К детям вообще и к детям неудобным в частности. Почему оно так? наверное какие-то исторические причины есть, наверняка диссертации-исследования писали? И ведь это явление не среди русских только, а на всей территории "совка" и США-Канады.
Возможно, 70 небезызвестных лет МАтрице было выгодно разделение между родителями и детьми, а возможно все эти 70 лет поощрялось стукачество, а может я заблуждаюсь, и это мои домыслы. Но. Имея опыт сравнения с другими странами (благодаря образованию и профессии, и, спасибо, заграничным друзьям) я знаю, что у нас дети довольно-таки забитые, потому что стоит только мелкому пикнуть, как на мать сразу злобно шипят. А мать или оправдывается или шипит в ответ.
У меня разрыв шаблона был, когда я в европейской стране меня мама 3-х мес. младенца на шоппинг позвала! я думала ( а у меня детей еще не было и я как бы в своем идеальном мире жила), что она дома сидит круглыми сутками, а она вон че! с коляской на шоппинг! кстати, младенец орал в небольшом бутике, но никто на нее не шипел, продавщицы повздыхали и предложили ребенка подержать, пока мать в примерочной была. А я по шаблону сразу было ломанулась из магазина с коляской бежать.

Вот еще: у меня был опыт работы нянькой с испанскими детьми, причем на тот момент я думала, хуже поведения детей быть не может ( и, кстати, мое мнение до сих пор еще не изменилось На все их закидоны (сдернуть штаны посреди улицы или громко орать) люди только улыбались. Детей там принято с собой в кафе брать круглосуточно. Притом что дети в общей массе там гораздо расторможеннее наших (южный темперамент?)Но и вся среда сделана Для людей, и для детей - взять хотя бы дворы внутри многоквартирного дома или фонтанчики для питья на улице, да пресловутые туалеты даже. То есть у ребенка меньше шансов войти в "красную зону", когда он может спокойно попить, пописать, а не терпеть до дома.

Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.

quote:

---

Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите".

---

я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать

к тебе помощи(может меня конечно закидают тапками) - старший сын начал ходить в садик,приходим мы его как то забирать(дочь в рюкзаке), а в силу того что адаптация забирали в тот день около 11 дня,сад государственный, в меня "вцепился" другой ребенок и не отпускает,то одно надо показать то в другое место пойти, воспитатель на тот момент одна, блин я "дебил" по мнению Неваляшки,но гуляла с чужим ребенком.Наверное надо было подойти к воспитателю и сказать - уберите от меня данного ребенка,у меня своих двое. Правда кому бы от этого было легче?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by katze:

сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...

---

вы те, кем вы себя считаете. раз вы о себе так пишете- значит это признаете.

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать

---

согласна.

quote:

---

Originally posted by Matryoshka:

вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще.

---

quote:

---

Originally posted by Matryoshka:

Это я такая ответственная мамаша, облегчаю можно сказать жизнь тетке-детоненавистнице.

---

quote:

---

Изначально написано Matryoshka:
Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.

---

в жизни все временно. даже сама жизнь)

детская ревность сама по себе не проходит. вылезет еще более "накрученная" в подростковом периоде, либо уже во взрослом возрасте.
воспитание, нахождение с ребенком общего языка и интересов. вроде банальность, но по факту это ацццкий труд. если не хотите этим заниматься, то да, можно друг друга поддерживать "все дети такие", "это сейчас нормально", "подрастет - все капризы пройдут" и прочее-прочее.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное.

---

quote:

---

Originally posted by:

Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу.

---

о чем и речь.