В раннем детстве многие дети считаются шилопопыми, но у кого-то эта шилопопость зашкаливает. Диагноз СДВГ нынче очень популярен, но ставят (и лечат
его ближе к школе. Предлагаю родителям гиперактивных детишек обсудить насущные проблемы, поделиться секретами выживания и душевного равновесия с гиперактивными детьми.Естественно, понятие гиперактивности (если оно не звучит как диагноз невролога)у каждого свое. Есть у меня друзья, которые считают своего двухлетнего меланхолика активным шилопопом. Потому что тот совершает мелкие шалости (вроде вывалить ведро песочка на ковер) пока родители заняты своими делами.
Когда мы с мужем слышим их жалобы, мы посмеиваемся...наша старшая трехлетка - просто гений всяких каверз, ребенок-фейерверк. Если не слышно пять минут, уже реально страшно)Человеку три года, а у нас до сих пор все сыпучие и мелкие предметы спрятаны на высоких полках. Однако человек освоил придвигание стула...
У нас дочке такой диагноз не поставили, невролог сказала норма. Но мы глядя на соседних деток понимаем, что вообще не норма. Ребенку 5 лет и она не может физически высидеть час мультика в кинотеатре. Не может спокойно сидя поесть, и соответсвенно не может долго рисовать (более 15 мин), так как надо на месте сидеть, не может рядом спокойно сидеть когда я читаю сказку. Когда идем в гости, кафе и эмоции ее переполняют, она не может поесть, нет аппетита вообще. Вот мне и интересно, это всё же сдвг или нет
Нам вот тоже бесплатные неврологи говорят, что просто ребенок эмоциональный и живой, а платные видят ВЧД (анализы на грани нормы). В три года все время в движении, посидеть спокойно не может, если ее внимание не отвлечь, будет ногами стучать или расковыривать что-то по соседству...
Причем такая она с рождения, если сравнить с младшей сестрой, то она и развивалась быстрее и мелкая моторика у нее лучше работала (еще года не было, а она отодрала тонировку в машине у родственников, которые нас подвезли, только ползать начала, а уже искала стыки обоев и отдирала все что найдет). Если не набегается на улице, то не заснет ни днем ни вечером.
quote:
Изначально написано Boeva:
У нас дочке такой диагноз не поставили, невролог сказала норма. Но мы глядя на соседних деток понимаем, что вообще не норма. Ребенку 5 лет и она не может физически высидеть час мультика в кинотеатре. Не может спокойно сидя поесть, и соответсвенно не может долго рисовать (более 15 мин), так как надо на месте сидеть, не может рядом спокойно сидеть когда я читаю сказку. Когда идем в гости, кафе и эмоции ее переполняют, она не может поесть, нет аппетита вообще. Вот мне и интересно, это всё же сдвг или нет
Соседних деток палочкой потыкать не хочется? Ну в смысле, они живые вообще?))) Все, что Вы пишете, для 5-летнего ребенка абсолютно нормально. Даже я, 34-летняя серьезная тетя, ни в жизнь не смогу рисовать более 15 минут, час сидеть и смотреть кино, не отвлекаясь, и теряю аппетит на фоне эмоций 
Не надо путать диагнозы с типом темперамента. Если Ваш ребенок, например, холерик по темпераменту (как я ), то даже будучи абсолютно здоровым и обладая совершенно бронебойной психикой, он не будет вести себя "спокойно", ну с Вашей точки зрения.
У меня оба ребенка - форменное стихийное бедствие. Какие там нафиг рисования, какое ведерко песка на ковер? Они, приходя в детский клуб с Монтессори-средой, в двух-трех-летнем возврасте разносили эту самую среду в клочки, вплоть до отрывания приколоченных деревянных фигнюшек от стены с мясом))) Но при этом на приеме у тех же неврологов они ведут себя как паиньки, без проблем делают все, что просят и отвечают на все вопросы. Поэтому я точно знаю, что у них это темперамент, а не диагноз. Ребенок с СДВГ не может себя контролировать в принципе, он дикий и дома, и в любой незнакомой среде. А тут надо не лечить, а воспитывать, обучать самоконтролю и дисциплине. В общем, это не к врачам, а, например, к хорошим спортивным тренерам.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Нам вот тоже бесплатные неврологи говорят, что просто ребенок эмоциональный и живой, а платные видят ВЧД (анализы на грани нормы). В три года все время в движении, посидеть спокойно не может, если ее внимание не отвлечь, будет ногами стучать или расковыривать что-то по соседству...
Во-первых, ВЧД никак не связано с СДВГ. Детки с реальным ВЧД, как правило, не могут вести себя гиперактивно по той простой причине, что любое лишние движение или шум вызывает у них дикую головную боль. Обычно они наоборот стремятся забиться в самый тихий угол, лежат там бревном и мечтают, чтоб их никто не трогал. Маленькие - плачут. Но уж точно не бесятся.
Во-вторых, ВЧД - это очень серьезный диагноз. И чтобы его выставить, ну то есть по-серьезному, а не ради выколачивания денег из родителей, нужны не только анализы "на грани нормы", но и клиническая картина. Сильнейшие головные боли, рвота фонтаном на все, что попадает в рот, судороги, непереносимость света, ярких цветов и резких звуков. У Вашего ребенка все это есть? Если нет, то расслабьтесь 
В-третьих, ВЧД не появляется просто так, на пустом месте. Это состояние, которое имеет причину. Патология строения сосудов, опухоли мозга - ну в общем, Вы поняли, серьезные причины должны быть. Если вот именно они у Вашего ребенка не выявлены - расслабьтесь.
Мне этот диагноз поставили в 7 лет. Ну не принято было раньше такие серьезные диагнозы выставлять направо и налево. Практически весь детский сад я провалялась в изоляторе, а дома - сразу спать, ибо сил не было вообще, ни на что. И только когда в 6-7 лет меня хорошенько подлечили в стационаре и потом - профилактические курсы уколов и физиотерапии каждые полгода - только тогда стал проявляться мой природный холерический темперамент. И у одного ребенка моего унаследованный от меня дефект сосудов и ВЧД. По темпераменту - тоже холерик. Но когда у него обострение ВЧД - лежит пластом, не ест, не пьет, только плачет 
Реально мы его из пипетки выпаивали по капле, потому что на любой глоток побольше сразу открывалась рвота. Голова буграми, горячая-прегорячая (при нормальной температуре тела), глаза косят - в общем, зрелище не для слабонервных.
Так что если у Вас действительно живой и веселый эмоциональный ребенок - расслабьтесь, нету у Вас никакого ВЧД.
))) вроде живые
Да возможно и темперамент, и конечно воспитываем и показываем как себя надо вести в различных ситуациях, есть и хороший спортивный тренер, но меня волнует школа, сможет ли она..
quote:
Детки с реальным ВЧД, как правило, не могут вести себя гиперактивно по той простой причине, что любое лишние движение или шум вызывает у них дикую головную боль. Обычно они наоборот стремятся забиться в самый тихий угол, лежат там бревном и мечтают, чтоб их никто не трогал.
Ну не скажите... Возможно, это в период приступов. Но что-то по своему чаду я не замечала, чтоб он тряпочкой лежал. Пока этот диагноз под вопросом, находимся в процессе обследований. Но всё, что сделали, не "на грани нормы", а как раз подтверждает диагноз.
Но у меня не гиперактивный ребенок. Скорее, со слабой нервной системой.
quote:
Изначально написано anhen:
Ну не скажите... Возможно, это в период приступов. Но что-то по своему чаду я не замечала, чтоб он тряпочкой лежал. Пока этот диагноз под вопросом, находимся в процессе обследований. Но всё, что сделали, не "на грани нормы", а как раз подтверждает диагноз.
Но у меня не гиперактивный ребенок. Скорее, со слабой нервной системой.
Да, конечно, это все к периоду обострения относится. Но как бэ если нет клинической картины, нафига диагноз-то ставить? Ведь все лечение ВЧД, как правило, направлено именно на купирование и предотвращение этих самых приступов. Чего купировать-то, если их нет? Это уже получается по принципу "нет здоровых людей, есть недообследованные"
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Предлагаю родителям гиперактивных детишек обсудить насущные проблемы, поделиться секретами выживания и душевного равновесия с гиперактивными детьми.
У меня дочь очень активная. Холерик. Нормально живется, главное, приспособиться. 6 лет. Читает не быстро, но прочитать задание по математике и выполнить его - запросто уже может.
Учились читать на улице. Рисовала на асфальте (на снегу) буквы, дочь по ним прыгала и училась читать. Сначала слоги, потом слова. Ни за что бы ни подумала, что прыгая по буквам, можно научиться читать. (В сидячем спокойном положении наука в голову не лезла).
Что заметила, с возрастом усидчивость улучшается. Сначала могла делать только то, что нравится. Теперь сидит уже 15 минут, решает математику. Не отвлекается. Дальше будут шахматы ) Главное - подготовить ребенка к школе, приучить сидеть на месте Нужное время. А то, действительно, диагноз какой еще "прилепят".
quote:
Originally posted by WIN:
Соседних деток палочкой потыкать не хочется?
Не поможет( Сын флегматик. 2 часа подряд может сидеть на месте и катать машинку, смотреть, как колеса крутятся. Его хоть затыкайся, отберет палку и дальше будет машинку катать.
У меня дочь подходит к гиперактивному ребенку, + еще свои у нее тараканы , психует по каждому поводу ногами сучит топает, истерит конкретно, ей завтра 1,5 года, на уход бабушки реагирует той же истерикой, берет меня за руку , ведет к двери требует ,чтобы моментом пошли за ней , на руках выгибается, меня не слушает, книги смотреть отказывается, рушить, крушить вот ее тема, стукнуть маму, чужих взрослых людей, мелких детей или сверстников у нее в порядке вещей, стараюсь каждый раз наказывать, шлепать по рукам ,по попе, говорить что так очень плохо делать , не нужно, ей все ни по чем, лишь бы кого нить ударить побить ,сделать другому больно, мне страшно как она будет адаптироваться в саду, мамаши , те ,кто гуляют рядом на площадке с нами смотрят на меня с укоризной , что мол справится и научить не могу свое чадо, тому что можно ,а что нельзя, у нас в карте написано ППЦНС, энцефалопатия, на ее удары пытаюсь отвлечь, говорю, что надо не так делать , а гладить нужно, беру ладошку ее и показываю поглаживающие движения, а у нее шлепок в обратку, устаю с ней по уши. Ну тут я склоняюсь все же больше ни к темпераменту, т.к. я в детстве пальцем никого не трогала, и муж тоже муху не обидит, так же было и в детстве по рассказам свекрови.Приходится тяжело, может кто в 1,5 сталкивался с подобным, что предпринять?
это возраст КМК. Шлепками и наказаниями еще больше усугубляете. Ну не созрела у нее еще нервная система, и слово "плохо" она еще не понимает.
Полтора года крохе...Обеспечьте спокойную атмосферу, расслабьтесь вот без этого "что скажут другие". Исключите нервирующие ребенка моменты - и посмотрите КАК будет себя вести. А чтобы за бабушкой не бежала надо бабушке правильно прощаться. Ну да об этом долго можно...
И кстати, темперамент - он не наследуется...
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
https://izhevsk.ru/forummessage/73/3758987-m25854455.html
спасибо за ссылки! интересно почитать чего ожидать и чего опасаться.
пока, конечно, возраст у нас нежный...но гиперактивность налицо сто процентов. про дефицит внимания пока сложно сказать. советы в темке про первоклассника актуальны даже для родителей совсем крох (питание, безопасная среда, режим и т.д.)
Про свою дочь могу сказать, что ей очень помогала "успокаивающая" микстура, которая с бромом, глицерином и валерьянкой. Основная проблема (вернее две в сутки )- это засыпание. Дочка прыгает, вертится и болтает по часу перед тем как уснуть (это после определенного, выработанного опытным путем ритуала на засыпание, без ритуала не уснет, будет просто орать часа два), с микстурой засыпала минут через сорок. А поскольку у меня такая ситуация, что я всегда одна укладываю двоих детей (есть еще младшая 10 мес), мне было мегаважно, чтобы старшая уснула ДО ТОГО как выспится младшая. И чтоб младшая поспала хоть сколько-то. Иначе при бодрствующей младшей старшая вообще не заснет и весь остаток дня превратится в сплошной надзор, чтоб она не убила сестру и не убилась сама...
Наша педиатр, однако, высказалась против успокаивающей микстуры. Она говорит, что валериана и пустырник действуют на память и их детям нельзя.
Вопрос родителям гиперактивных детей: как вы из успокаиваете? (можно сказать притормаживаете))
у моей старшей охранительное торможение наступает ну ооочень нескоро...за всю ее трехлетнюю жизнь был только один раз, когда она заснула без свистоплясок - это в полтора года, когда мама попала в больницу и она, наревевшись, уснула. Если ее не притормозить "насильно", может не засыспать и не давать спать другим доооолго...
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Вопрос родителям гиперактивных детей: как вы из успокаиваете?
Условный рефлекс - наше все. По простому - режим. С рождения дочь приучила засыпать в 22.00. Без всяких НО. При любых условиях. 22.00 - спать. Ну очень удобно. Целый день этот энерджайзер скачет как заведенный. В условное время - отрубается. Ей даже самой так удобнее, никаких истерик и расстройств. Приучила в первый год жизни. 365 раз повторила одно и то же - рефлекс закрепился железно.
В обеденный сон не спит с 2-х лет. В садике - спит. Тоже режим, однако. Успокоительными - ни-ни. Так и смотрела весь день, чтобы не убилась сама и не поколечила младшего. Теперь могу служить овчаркой на границе)))
quote:
Originally posted by Tata84:
стукнуть маму, чужих взрослых людей, мелких детей или сверстников у нее в порядке вещей,
Это Вы к бабушке присмотритесь. У старшего поколения есть такая "фишка": шел ребенок, запнулся за стул, упал. Бабушка начинает колотить стул руками и приговаривать:"Плохой стул, плохой, почему нашу лялю обидел". Ребенок смотрит и учиться.
При таком раскладе, понятно, что дитё будет бить все вокруг.
quote:
Изначально написано tati30001:
Не поможет( Сын флегматик. 2 часа подряд может сидеть на месте и катать машинку, смотреть, как колеса крутятся. Его хоть затыкайся, отберет палку и дальше будет машинку катать.
Все правильно))) Я ж ведь про то и говорю, что есть диагнозы, а есть природный темперамент. Который не "лечится" и не меняется по жизни, сколько ни бейтесь.
Особенно тяжело приходится родителям-флегматикам, у которых появляется ребенок-холерик. Они, родители, просто искренне не понимают, как можно ТАК себя вести. Они сами такого никогда в жизни не чувствовали, сами в детстве спокойно катали машинки или лепили куличики в песочнике, а тут вдруг ребенок, который все время бегает, орет и все крушит Ну вот и кажется им, что с ребенком что-то не так, что у него диагнозы, что его надо срочно лечить.
Лечить-то его, может, и надо. В конце-концов есть профилактические меры, которые никому никогда не помешают: массажи, ЛФК, витамины, физио, плавание и т.д. Но нужно понимать: ребенок-холерик никогда не будет вести себя как флегматик. НИКОГДА. И с точки зрения флегматиков он всегда будет неусидчивым, беспокойным, нервным и т.д.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Вопрос родителям гиперактивных детей: как вы из успокаиваете? (можно сказать притормаживаете))
ооо, как это актуально)))
1. Первое и самое важное - режим. Вот прям по часам. Без отступлений, без перерывов на "выходные", "гости" и прочие отговорки.
2. Книжки. Своих детей сознательно с самого раннего возраста подсаживала на книжки. В итоге они реально их очень любят, могут читать довольно долго. Особенно перед сном. Причем выбор должен быть большой, и не только "по возрасту". Мои, например, с огромным удовольствием в 3 года читали "Робинзона Крузо" и "Таинственный остров" Мало чего там поняли, но читали по полчаса каждый день много дней подряд, пока до конца не дочитали.
3. Песни. Есть у нас практика, унаследованная еще от моего папы. Садимся-ложимся на диван и поем хором любимые песни. Или караоке с телевизора. Поют с удовольствием. Через какое-то время, конечно, все равно это перерастает в бесеж, но тем не менее.
4. Ванна или душ. Не секрет, что вода реально успокаивает. И взрослых, и детей. Поэтому перед сном - обязательно (лучше ванна, но можно и душ). В ванне они посидят, поиграют со своими уточками-корабликами. Выходят более или менее спокойными. Ну насколько вообще мои холерики могут быть спокойными)))
5. Ритуал перед сном. Мои сначала принимают ванну или душ, потом чистят зубы, потом читают книжки, потом идут на кухню пить молоко (а Петя молоко, сок и чаек - по чуть-чуть ), потом - спать. Все это в строго определенное время (см. пункт 1).
6. Отслеживать интересы ребенка. У моих интерес к тем или иным занятиям и игрушкам идет периодами. Был период увлечения Лего, настольными играми, какими-то ролевыми играми, которые они сами себе придумывают. Когда дети заняты тем, что им в данный момент интересно, они ведут себя более или менее спокойно. Неконтролируемый бесеж и истерики - они чаще всего от безделья, когда дети не знают, чем себя занять.
7. Физическая активность и новые впечатления. Ее должно быть много. Очень много. Если гулять - то не на площадке около дома, а на дальние расстояния пешком. Желательно каждый раз по новым местам. Незнакомые улицы, новые дворы, частный сектор, овраги, леса - все, что угодно. Типа приключения-путешествия. После прогулки должна быть такая конкретная физическая усталость и "язык на плечо". Они после таких прогулок бывают усталые, но счастлииивые. Но это, конечно, требует и достаточной выносливости мамы))) Потому что где-то приходится и на руки брать, и особо непроходимы места на себе перетаскивать.
В периоды особой буйности даю магний, завариваю Георгиевские кудри (согласовано с неврологом).
quote:
Изначально написано tati30001:
Приучила в первый год жизни. 365 раз повторила одно и то же - рефлекс закрепился железно.
+100!
quote:
Originally posted by WIN:
ребенок-холерик никогда не будет вести себя как флегматик. НИКОГДА. И с точки зрения флегматиков он всегда будет неусидчивым, беспокойным, нервным и т.д.
Да ладно, вежливость в сторону. Такой ребенок просто "НЕ УДОБЕН". Сил и терпения требует от родителей намного больше, "чем соседские")) Вот и посещают мысли - полечить. Лучше медикаментами, да посильнее.
Меня это всегда удивляло, прыгает живчик, бегает, с виду такой бодренький - а его лечить надо. Другой вяло сидит в углу, его здоровым называют.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Обеспечьте спокойную атмосферу,
+ много. И еще у таких детей должен быть только один воспитатель и авторитет - родители (совещательный орган из 2-х человек). На все выходки всегда и везде должна быть только одинаковая реакция. Ребенку так проще и удобнее.
А если 7 нянек и у каждой свое мнение - беда. В стрессовой ситуации (а они у гиперактивного ребенка чаще) ребенок не знает, что делать. Вот и истерика.
quote:
Изначально написано Tata84:
+ еще свои у нее тараканы , психует по каждому поводу ногами сучит топает, истерит конкретно, ей завтра 1,5 года, на уход бабушки реагирует той же истерикой, берет меня за руку , ведет к двери требует ,чтобы моментом пошли за ней , на руках выгибается, меня не слушает, книги смотреть отказывается, рушить, крушить вот ее тема
Это не тараканы. Нужно постараться увидеть в таком поведении логику. Потому что она есть Ребенку 1,5 года. У него в силу темперамента эмоции бьют через край. Выражать их, как взрослая, словами она еще не может (даже если умеет уже говорить). Сублмировать их в спорт, творчество, общение еще тоже не может по объективным причинам. Куда их девать? Ведь они - есть, и они ее буквально распирают. Вот и выплескивает, как может.
А Вы ее на это
quote:
Изначально написано Tata84:
стараюсь каждый раз наказывать, шлепать по рукам ,по попе, говорить что так очень плохо делать , не нужно
То есть Вы не предлагаете ей других способов выплескивания эмоций и в то же время запрещаете справляться с ними так, как она может. Что ей делать-то? Конечно, ей "все ни по чем", ей деваться-то ведь некуда)))) Это - прямая дорога к неврозу, между прочим.
quote:
Изначально написано Tata84:
мне страшно как она будет адаптироваться в саду
1,5 и 3 года - это огромная разница. Была у моих детей няня, как раз в период 1,5-2 года. Так вот ей тоже все время казалось, что дети неадекватные, невоспитанные и вообще неуправляемые. И она их честно пыталась построить и добиться от них "взрослого поведения". В итоге мы с ней попрощались, а через год-два дети сами потихоньку доросли до того, чего она от них тогда требовала Мораль: дети взрослеют, возраст имеет значение, не надо бежать впереди паровоза.
Еще есть один секрет - спокойствие мамы. Вот до банальности:
1. Сытая.
2. Удобно одетая согласно погоде и обстоятельствам.
3. Экипированная согласно случаю (банальные бутылочки в жару и т.д.)
4. Расшатанные нервишки лучше успокаивать своевременно( валерьяночка, там занятия какие-нибудь успокаивающие). Я, вот, в тазике руками стираю. Мне помогает гарантированно. Майка-трусики и я уже спокойна.
5. Перестать угрызаться совестью, что в доме (квартире) вечно раскиданы игрушки. За гиперактивными детьми первые несколько лет жизни просто не реально все начисто убирать каждый день.
Наше второе имя - самодисциплина)))
quote:
Изначально написано tati30001:
А если 7 нянек и у каждой свое мнение - беда. В стрессовой ситуации (а они у гиперактивного ребенка чаще) ребенок не знает, что делать. Вот и истерика.
да. На самом деле можно и 7 нянек, но тогда позиция педагогическая у них должна быть согласована. От бабушек ведь все равно никуда не денешься. И к услугам платных нянь люди частенько прибегают. В этом случае надо просто договариваться о том, что разрешаем, что - нет. И как реагируем на те или иные ситуации и выходки чад. И правила эти согласованные все должны неукоснительно соблюдать. Дисциплина, ага.
quote:
Изначально написано tati30001:
Я, вот, в тазике руками стираю. Мне помогает гарантированно. Майка-трусики и я уже спокойна.
А я вяжу Тоже для успокоения нервов. Два-три ряда крючком или спицами - и я тоже спокойна
quote:
Originally posted by WIN:
И она их честно пыталась построить и добиться от них "взрослого поведения".
вот видимо и я от своей требую взрослости ,отношусь к ней не как к ребенку, а как к ребенку более старшего возраста
quote:
Originally posted by tati30001:Это Вы к бабушке присмотритесь. У старшего поколения есть такая "фишка": шел ребенок, запнулся за стул, упал. Бабушка начинает колотить стул руками и приговаривать:"Плохой стул, плохой, почему нашу лялю обидел". Ребенок смотрит и учиться.
При таком раскладе, понятно, что дитё будет бить все вокруг.
такого у нашей бабушки нет, она никогда, ни кого, и ни что не винит, в том ,что ребенку от перечисленного стало обидно или больно , я всегда говорю всем, не обращайте внимания, она и не заревет , сколько раз коленки драла уже летом, но плача, истерик по этому поводу не было, пискнет я отвернусь сделаю вид ,что не заметила, и все, без проблем у нас, такое ощущение ,что у нее болевой порог какой то притупленный что ли
Сегодня вот к примеру в кабинете у педиатра, чуть шланг не оторвала от огнетушителя, весы электронные напольные у них тоже понажимала конкретно так, попрыгала на них , взвесить себя видимо хотела, в розетку чуть пальцы не засунула, и это все на приеме у врача, за ней по кабинету я гонялась,что бы не упустить ее из виду, в коридоре пока ждали своей очереди, мальчика несколько раз ладошкой по лицу шлепнуть успела, он конечно же заревел, а ей радостно от таких действий, и вид у нее при этом такой , что типа такого, я ни в чем не виноватая, стою тут с края никого не трогаю, даже если ей кто то шлепнет или по голове даст , она не ревет, видимо не шибко ее еще тронули.
Интересы у ребенка не стандартные, отвертки , молотки зарядки, ключи , и все это надо куда то воткнуть, тушь раскрутить мамину и извазюкать все лицо ею, кисточка для макияжа ею надо поковыряться в какой нить дыре, пытаюсь отвлекать играть с ней в ее игрухи ,ей они на фиг не нужны, познает мир, своим ходом, чем ей интересно,рекламу только любит смотреть ,где веселая музыка звучит.
quote:
Originally posted by Tata84:
за ней по кабинету я гонялась,что бы не упустить ее из виду,
Норма.
quote:
Originally posted by Tata84:
Интересы у ребенка не стандартные,
Норма. Я уже заметила, что шилопопы сами познают мир. То, что предлагают взрослые (стандартный набор игрушек)им,как правило, не интересно.
quote:
Originally posted by Tata84:
тушь раскрутить мамину и извазюкать все лицо ею, кисточка для макияжа ею надо поковыряться в какой нить дыре,
Ваш косяк. Все должно быть убрано (на антресоли как минимум). Активные дети так много двигаются, столько всего успевают сделать... Если не убрать лишнее, то весь день придется твердить "это нельзя" "это нельзя" "это нельзя".
quote:
Изначально написано Tata84:
Сегодня вот к примеру в кабинете у педиатра, чуть шланг не оторвала от огнетушителя, весы электронные напольные у них тоже понажимала конкретно так, попрыгала на них , взвесить себя видимо хотела, в розетку чуть пальцы не засунула, и это все на приеме у врача, за ней по кабинету я гонялась,что бы не упустить ее из виду, в коридоре пока ждали своей очереди, мальчика несколько раз ладошкой по лицу шлепнуть успела, он конечно же заревел, а ей радостно от таких действий, и вид у нее при этом такой , что типа такого, я ни в чем не виноватая, стою тут с края никого не трогаю, даже если ей кто то шлепнет или по голове даст , она не ревет, видимо не шибко ее еще тронули.
quote:
Изначально написано Tata84:
Интересы у ребенка не стандартные, отвертки , молотки зарядки, ключи , и все это надо куда то воткнуть, тушь раскрутить мамину и извазюкать все лицо ею, кисточка для макияжа ею надо поковыряться в какой нить дыре, пытаюсь отвлекать играть с ней в ее игрухи ,ей они на фиг не нужны, познает мир, своим ходом, чем ей интересно,рекламу только любит смотреть ,где веселая музыка звучит.
Мои такие же ))))
Я конечно иногда хочу завернуться в одеяло и спрятаться от них .... под кровать!
но когда, если не сейчас им все это вытворять? )))
Однажды младшая (ей, наверно, 1,5 было) нашла (ГДЕ???) подводку для губ. жидкую...
Подводка для губ так тяжело отмывается от пуза, я вам скажу! с пола легче )))
quote:
Originally posted by Tata84:
такое ощущение ,что у нее болевой порог какой то притупленный что ли
Это из-за подвижности психики. Упала-перетерпела-забыла. И пошла дальше играть. Я свою жалела, когда видела, как она ушибается. Дула на царапину-синяк, обнимала-целовала. Это школа сочувствия. Прохожие тоже помогают утешать, если видят, что ушиблась. По головке гладят... это не стыдно. Пусть уж лучше от боли выплачется, чем потом истерику на пустом месте устраивать.
quote:
Originally posted by tati30001:
По головке гладят
моя терпеть не может, когда хочу по головке погладить, пообнимать , поцеловать не даст
quote:
Изначально написано Tata84:
моя терпеть не может
Прямо ни от кого? Я с таким не встречалась( Мои обнимашки.
quote:
Изначально написано tati30001:
Прямо ни от кого?
может дать себя почмокать когда уже ну совсем сонная, а гладить все равно не дает,сама удивляюсь почему так ведь должно бы наоборот нравится , тактильные поглаживающие движения должны успокаивать,а у нас нет
сон дневной по режиму пытаюсь, но в последнее время нарушается, днем не спит, или елозит по мне , уснуть может на полу, когда совсем измотается, рядом со мной обязательно , и то на час , не более, если с ней пытаюсь прилечь, она тут же встает и ходит по комнатам, заглянет посмотрит ,что я типа лежу, сплю, глаз свой приоткрою один посмотреть, она тут же в прыть убегает.В темноте ей не страшно ,сама может долго бродить по темным коридорам квартиры. включаю на ночь сонную музыку 8 минутную и после 2-3 раз с укачиванием засыпает, потом с рук перекладываю на кровать, спит с нами, так уж повелось когда заболела сильно и было холодно к себе ее брала в кровать, а потом она отказалась спать одна , кроватку с 4 мя боковинами детскую воспринимает как тюрьму, ей надо открытое пространство и большее по площади, теперь вот думаю диван кровать приобрести ей ,чтобы там с ней укладываться ,а потом уже уходить на свою кровать, знаю что не упадет. из увлечений у нее любимый инструмент дудка, любит дудеть на весь дом, обожает музыку в особенности зажигательную, танцует , ля-ля-ля под нее бормочет.
quote:
Изначально написано Tata84:
а гладить все равно не дает,
А, может, потому что шлепаете иногда? Попробуйте не шлепать, вообще никак.
quote:
Изначально написано tati30001:
Попробуйте не шлепать, вообще никак.
я то бы и не шлепала, ну как мне быть ,когда она детей и взрослых лупит, я ,муж родственники это перетерпим, вот мамы других детей , это др. вопрос, им ведь не объяснить
quote:
Интересы у ребенка не стандартные
самые что ни на есть стандартные. Вы чего, от 1,5 девочки ждали вышивания гладью и вязания крючком?
Мой вот с тряпками-швабрами носится. Дома хотя бы не так грязно
quote:
Прямо ни от кого? Я с таким не встречалась(
Вернется Вин и расскажет, как она терпеть не могла эти самые обнимашки. Все люди разные.
Странные мамы в нашей стране: здоровых детей залечить готовы, больных прячут от врачей за семью запорами.
Подпишусь) ребенка своего больным совсем не считаю, но как то проблемы здесь озвученые очень знакомы - и режим никак установить не удается, с засыпанием ужасные проблемы(проблемы
quote:
Изначально написано Блонди:
Вернется Вин и расскажет, как она терпеть не могла эти самые обнимашки. Все люди разные..
Точно))) Я их и сейчас не люблю. Хотя вот опять же танго танцую и ничего. Барьера психологического нет никакого. Но просто обнимашки-целовашки - не люблю. А в детстве вообще не переносила все эти телячьи нежности. Это был самый простой способ довести меня до истерики.
Про "нестандартное" увлечение отвертками повеселило))) По-моему оно как раз самое стандартное. У меня ребенок Петя, если ему вздумается порисовать, рисует электрические резетки и в них ток. Или "как трубы соединяютя на огороде". А любимые игрушки у моих до сих пор палки, камни и пробки от пластиковых бутылок, притащенные с улицы. Поэтому мне кажется, что детей, которые играют игрушками и рисуют "мама-папа-я" придумали писатели фантасты. Во всяком случае я таких только в кино видела.
А 2 недели назад я по рассеянности оставила косметичку на столе и ушла в туалет. Когда через три минуты я оттуда вышла, они домазывали третью помаду по дивану. Две уже были вымазаны под корень и политы сверху гелем для бровей. А три недели назад они, составив пирамиду из стульев и ящиков, добрались до контейнеров с крупами. 5 контейнеров (рис, манка, гречка, пшенка и полба) были равномерно рассыпаны по лоджии и щедро политы из лейки для комнатных цветов. Когда у меня прошел первый шок, дети объяснили, что хотели вырастить на лоджии кактусы. Почему именно кактусы - хз.
А на прошлой неделе они кричали с лоджии прохожим всякие угрозы и были пойманы за тем, что тащили туда коробку с камнями, собранными на улице. Собирались практиковаться в меткости.
А вы говорите "трудные дети, шилопопы..." Подумаешь, на весах у педиатра попрыгали. Такого масштаба шалости я даже и не запоминаю. Это вообще мелочи жизни. Сами не убились и никого не убили - для меня уже счастье.
quote:
5 контейнеров (рис, манка, гречка, пшенка и полба)
каши говоришь кончились?
quote:
Изначально написано WIN:
Сами не убились и никого не убили - для меня уже счастье.
День прошел по такому принципу - и слава Богу!)
у старшей сегодня на редкость тихомирный день был) всего лишь в грязи на прогулке извалялась и в таком виде залезла в коляску младшей, соотв-но мелкую я уже туда не засунула...)ну еще мальчишек на дет.площадках распугала тем, что бегала за ними и предлагала на карусельке сильно крутиться. а дома весь день практически играла в "девочку Машу, которая на землю свалилась " - рухала со всей дури на кровать. Кровать цела) муж укрепил ее железяками, после того как два раза сломалась...
и еще похвастаюсь ноу-хау))муж после отработки в дет.саду оставил рабочий инструмент в коридоре, так мы теперь на балконе стены "малярим, шпаклюем" и прочее.
Еще добавлю по "нетипичную любовь к отвертке", что когда дочь впервые увидела как папа что-то отвинчивает (возраст точно не помню, от года до полутора), отвертка была стырена при первом удобном случае и дочь прямиком пошла откручивать панель у стиральной машины...вовремя поймали)
Давно пора было вступить в ваш клуб
WIN, я Вас прочитала и мне стало гораздо легче У нас все игрушки переломаны, собирать их никто не будет, ребенок играет в живую собаку. Вместе они доводят меня до мысли? что выйти на работу - это совсем даже и не плохо quote:
Изначально написано Блонди:
каши говоришь кончились?
неее, твои отдельно стоят, в коробках. Это ж наш главный стратегический ресурс. Если бы они 5 коробок ИХ рассыпали, мены бы инфаркт хватил
quote:
Originally posted by Matryoshka:
у старшей сегодня на редкость тихомирный день был) всего лишь в грязи на прогулке извалялась и в таком виде залезла в коляску младшей,
Уже 6 лет подряд по-тихому завидую мамам нарядных девочек. Блинннн, розовая-белая-светлая одежда в рюшечках о оборочках. Свою одеваю в мальчиковые цвета, чтобы хоть прохожие не шарахались в сторону, когда мы с прогулки идем.
И что интересно, мой мелкий флегматик все за сестрой повторяет. Причем только шалости. Нет бы учился у сестры как на горшок ходить, как одежду на себя надевать...нееет. Мы учимся рассыпать сахар по кухне и пихать игрушки от киндеров в носик чайника.
Хорошо, что не в свой собственный носик )))) если что - ЛОР-отделение. Там таких каждый второй )))))
quote:
Изначально написано anhen:
Хорошо, что не в свой собственный носик )))) если что - ЛОР-отделение. Там таких каждый второй )))))
о да, это классика жанра))))
quote:
Originally posted by anhen:
Хорошо, что не в свой собственный носик ))))
У нас нет такой мелочи, чтобы в нос влезла. Киндеры берем строго с цельными игрушками - фигурками. Пластиковые контейнеры тут же выбрасываю, чтобы в рот себе не пихнули. Мозаика и та размером с крышечки от детского питания. В нос пытались совать только ватные палочки, и то аккутарно, потому как они сухие и противные по ощущениям. И карандаши с фломастрами.
У меня дети вечно летом покусанные мушками. Я думала, они у меня какие-то особо сладкие. Причина оказалась в другом. Мушки сидят вечером в траве, дети бегают, мушки взлетают и кусают их. Ходили слушать Арсенал-бэнд вечером. Все дети как дети, а мои по газонам бегали-бегали. Пришли все искусанные.
Еще часто встречаю непонимание со стороны других родителей. Мои очень любопытны к чужим игрушкам. Причем из рук-то не выхватывают, а подбегают, встают близко и стараются обсмотреть игрушку со всех сторон. Владелец начинает кипишить, думает - щас отбирать начнут. Пытается убежать... Мои следом. Чувствую себя дурой. Бежать следом и орать своим: "Не смотрите на чужие игрушки" - глупо. Чужие дети вообще в неадекват иногда впадают, до истерики. От родителей выслушиваю замечания, что надо-бы своими игрушками играть, а не на чужие пялиться. Вот как им объяснить, что интерес ко всему новому - это нормально.
девочки,чтение темки-бальзам на душу,пишите еще)) Мелкому 5 лет,раньше у нас было "веселье" от 3 до 10 раз в день,сейчас 1-2-3,что значительно легче. В процессе вырастания было рассыпано несколько тонн стирального порошка,вылито несчетно шампуней,гелей для душа,и(!)пару раз подсолнечное масло(это особенно плохо отмывается),расковыряна вся моя косметика,откручено и утеряно пара кг винтов из мебели...Ребенок в год умел забираться до потолка по всем мало-мальски подходящим поверхностям и брать то,что родителями было спрятано от него.В активе у нас полеты со столов,1 прищемленный дверью и 1 порезанный палец. Психолог советовала отвлекать на игры.Не помогало и не помогает.Расковырять стену и сожрать газету гораздо интереснее,чем лепить,рисовать,слушать книги.А играть водой из лужи увлекательнее,чем игрушками в ванной. Как писала Вин,спасает ходить-далеко,долго,незнакомыми маршрутами,оврагами и тд.Факт тот,что я после таких походов совершенно "никакая",а дома надо всех накормить,вымыть,убедить лечь спать.Прошлым летом у нас был рекорд,мы ходили пешком 7 часов подряд,когда зашли домой,ребенок сказал:"Мама,пойдем гулять"!!!Мама могла только поползти))
В общем,радует,что я не одинока в своих "мучениях".
quote:
Originally posted by Спикер99:
(это особенно плохо отмывается)
Кстати, тема! Пантин про-ви основной уход отстирывает пятна вишни с нового белого платья за 4 секунды.
Восковые мелки с белого пластика легко смыть пастой Пантин-сода-вода. Из личного опыта.
Разбитую в мелкую пыль стеклянную банку лучше всего убирать при "косом" свете. Ставлю лампу на пол и все крошки начинают блестеть. Сначала пылесосом, потом - мыть.
Мамочки - делитесь опытом.
quote:
Изначально написано Спикер99:
Факт тот,что я после таких походов совершенно "никакая",а дома надо всех накормить,вымыть,убедить лечь спать.
Ой, как я Вас понимаю!
Меня немножко примиряет с действительностью то, что мне и самой гораздо интереснее по оврагам-косогорам ползать, чем на детских площадках гулять Но утомительно это, да.
Кстати, в возрасте 2-3-4 года у меня еще такой способ хорошо работает. Гуляем в незнакомом районе, но по городу (не по оврагам). И я во время таких прогулок создаю для детей легенду. Типа:
- Вот мы с вами приехали в страну страшил. И я не знаю, как нам найти дорогу домой. Давайте будем вместе выбираться. На каждом шагу нас подстерегаю опасности и приключения. Вот, например, за этим забором живет Баба-Яга
- Мама, а кто это там? - (показывают на бомжей на опушке лесополосы)
- Как это кто? Лесные разбойники, конечно! Срочно прячемся и тихо уносим ноги.
Ну и так примерно часа 2 мы типа ищем дорогу домой.
Банальную прогулку в таком ключе по моему родном Буммашу дети потом вспоминали пару месяцев, просились туда еще
хорошие советы ) полезные http://school-work.net/razviti...m-rebenkom.html
пока мне моей собственной активности хватает для того чтобы выжить рядом с гиперактивностью маленького разбышаки) поначалу нервничала из-за его непоседючести, потом почитала литературы, да и уже знаю чего ожидать от него) стараюсь вычитывать как можно больше игр, в которых моей роли ведущего требуется минимум,а активности малого максимум =)
А мне вот интересно (мамы, у кого дети уже школьники??), как такого ребенка научить усидчивости? Дочке 5,5, и уже однозначно 6,5 в школу не поведем. Есть ли надежда, что через два года гипер ребенок сможет высиживать уроки, а главное еще и выслушивать. Как то заранее готовили ребенка к школе? Или само придет с возрастом. Сейчас пытаюсь с ребенком рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать, но интереса особого у нее нет, и сидит, а за частую стоит рядом, от силы минут 10-15
quote:
Изначально написано Boeva:
а за частую стоит рядом, от силы минут 10-15
Мы вообще с 5-ти минут начинали))) Это значит
quote:
Изначально написано Boeva:
исовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать,
Вашему ребенку не нравится. Попробуйте собирать пазлы, разбирать-собирать старый будильник/телефон, вышивать, перебирать крупу,чистить овощи...., в общем, пробуйте самое неожиданное. Что-то ее заинтересует. И вот на этом-то интересе и развивайте усидчивость, потом и другие задания давать можно будет.
quote:Я бы не советовала на "авось" надеяться. У сестры стаж 20 лет преподавания в начальной школе. Сейчас таких детей никто не "терпит". Начинают ходить во время уроков и не слышат половины сказанного - отправляют на комиссию и в другую школу. Коррекционную. Умные - не умный, плевать. Если не успевает по программе и других тормозит, то из обычного класса - выдворяют.
Изначально написано Boeva:
Есть ли надежда, что через два года гипер ребенок сможет высиживать уроки, а главное еще и выслушивать.
Другой разговор, что для своего-то ребенка хочется класса не обычного, а получше. С умненькими спокойными целеустремленными детишками и ответственными родителями)
quote:
И что интересно, мой мелкий флегматик все за сестрой повторяет.
Вот это да)))
Прикольно вечером, когда оба стоят на голове и мультики смотрят: в старшую они не "заходят", если на попе ровно сидеть))
quote:
У нас нет такой мелочи, чтобы в нос влезла.
У нас тоже не было, но нашла ручку шариковую и выковыряла сверху синенькую штучку (на прозрачной ручке цвет обозначает), кот. не каждый взрослый сможет достать)))
quote:
спасает ходить-далеко,долго,незнакомыми маршрутами,
С моей если перегуляешь, то еще хуже((( Надо в меру
quote:
гипер ребенок сможет высиживать уроки
Моя, как ни странно в саду и на подготовительных курсах хорошо сидела, не знаю, как будет в школе)))
Зато стихи мы учим на раз. Один раз прочитала (если сложное, то раза 2-3) и рассказала, самое интересное, что и через месяц, и через год вспомнит)))
И кстати, по рассказам мамы, и собственным воспоминаниям, я вела себя так же))) Это мне ничуть не помешало в жизни))
quote:
Изначально написано Afina Pallada:
особенно новый специально ждем)))
тоже)))из садика ходим пешком и трамваи к нам не ездят,но иногда приходится ехать через весь город на другой конец,потому что чадо любит трамваи и особенно трепетно новые.
)))) так же ребенок трамвай редко видит, и когда едем на нем ее аж распирает от счастья.
И так же обратила внимание, что когда дочке было 2, и она например в поликлинике бегала по кругу и орала песни, а так же заставляла других детей танцевать, то другие взрослые умилялись и улыбались, а теперь когда ребенку 5, они начали своих детей "спасать" от нее, отвечают за детей, что те хотят посидеть на лавочке
quote:
Изначально написано Afina Pallada:
в 2 года малышом все любуются, а вот в 5 лет этот же ребёнок уже не воспитанный. А в 7м такие дети не удобны в школе.
Ребенок ребенку рознь. Моей 6 лет. В детской больнице сидели чуть больше часа на прием. Дочка нашла такую же "вертихвостку" и они вполне нормально проводили время, делали "ласточки", "пистолетики", потом прыгали по квадратным плиткам пола, потом по стене катали машинки друг за другом. Вполне себе упорядоченное движение. Не присели ни на минутку. И никому не мешали и не обижали.
В то же время, мальчик-сверстник сначала бегал кругами по больнице, потом бегал кругами, растопырив руки в разные стороны, и кричал, потом бегал кругами и падал на поворотах, потом бегал кругами и натыкался на углы (от усталости), потом бегал кругами и сшибал малышню. Мама сидела спокойно и болтала со знакомой.
Все остальные дети возраста 4-5-6 лет сидели, уткнувшись в планшеты. И за больше чем час, ни один не отвлекся от своей игрушки! Представляете, ребенок целый час сомотрит в планшет не отрываясь! Чудеса да и только.
quote:
Изначально написано tati30001:
Кстати, тема! Пантин про-ви основной уход отстирывает пятна вишни с нового белого платья за 4 секунды.
Восковые мелки с белого пластика легко смыть пастой Пантин-сода-вода. Из личного опыта.Разбитую в мелкую пыль стеклянную банку лучше всего убирать при "косом" свете. Ставлю лампу на пол и все крошки начинают блестеть. Сначала пылесосом, потом - мыть.
Мамочки - делитесь опытом.
меламиновые губки - наше все. отмывают все)
у нас пастельные мелки по прямомиу назначению редко используются - обычно сразу новые методично разламвает на мелкие части(и рисует потом обломками(
другое "наше все" - резиновый костюм для прогулок, особенно на такую погоду. вплоть до рукавиц) кто еще не оценил - попробуйте, стирки в разу меньше. ребенка после прогулки не раздевая под душ и нет проблем!
quote:
у нас пастельные мелки по прямомиу назначению редко используются - обычно сразу новые методично разламвает на мелкие части(и рисует потом обломками(
сложите кусочки в силиконовую форму для льда, разогрейте в микроволновке/водяной бане и будут вполне себе новые мелки. Если обломки разных цветов - то еще и необычные
А подскажите кто отстирывал краску (обычную, вроде на масляной основе) с одежды. Ацетон не портит ткани? Может есть какая то альтернатива?
А то в этом году в садике, постройки на участках покрасили до ухода детей на каникулы, раньше всегда красили сразу после закрытия и никаких рюпроблем(((
quote:
Изначально написано Блонди:
сложите кусочки в силиконовую форму для льда, разогрейте в микроволновке/водяной бане и будут вполне себе новые мелки. Если обломки разных цветов - то еще и необычные
прикольно)дельный совет,попробую. если потолще отлить,поди трудно разломать будет)
quote:
Изначально написано Boeva:
А подскажите кто отстирывал краску (обычную, вроде на масляной основе) с одежды. Ацетон не портит ткани? Может есть какая то альтернатива?
А то в этом году в садике, постройки на участках покрасили до ухода детей на каникулы, раньше всегда красили сразу после закрытия и никаких рюпроблем(((
во, у нас тоже вляпалась в краску(на дет.площадке почему-то уже неделю не сохнет и воняет атас. я частично вывела обычной жидкостью для снятия лака, у меня просто ацетона нет.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
меламиновые губки - наше все.
Употребленные внутрь, они не айс. Самая страшная химия у меня в доме - это шампунь (1 бутылка), стиральный порошок (1 большой пакет) и жидкость для контактных линз (пару глотков младший, таки, умудрился выпить).
quote:
Изначально написано Boeva:
А подскажите кто отстирывал краску (обычную, вроде на масляной основе) с одежды.
Вы напишите состав одежды. Хлопок, синтетика? А то насоветуем - либо цвет нафиг сойдет, либо ткань в мелкую дырочку станет. Средств много, и каждое под отдельный случай.
Есть футболка х/б, куртка обычная балоневая, и колготки, но больше всего жалко штаны из вельвета глубокого фиолетового цвета и темные джинсы.
Пыталась потереть жидкостью, но видимо с мягкой формулой жидкость краску вообще не оттирает. Боюсь на темном вельвете и на темной джинсе останутся белесые пятна от ацитона.
quote:Не все. У сына самая любая ручка с такой ядерной пастой, что меламинка ее не берет.
меламиновые губки - наше все. отмывают все)
quote:
и жидкость для контактных линз
физраствор в принципе.
Бензин или растворитель. Но будьте готовы попрощаться с вещами.
quote:
Изначально написано tati30001:
либо цвет нафиг сойдет, либо ткань в мелкую дырочку станет.
Это вероятнее всего.
Я вот думаю - а чего вы на детей наговариваете? Шилопопик не равно гиперактивен. За все время работы в ЦВ видела только 1 гиперактивного ребенка. Там проблемы были видны уже в 2 года, когда ребенок за 5 минут разносил окружающее пространство в дребезги.
quote:
Вот как им объяснить, что интерес ко всему новому - это нормально.
А не надо ничего жлобам объяснять. Они люди безнадежные, пропащие, хоть и богатые. Нормальные люди это понимают, и превосходство от имения в собственности чего-то, что заинтересовало другого маленького человека, не демонстрируют в обществе, а перед ненормальными чего распинаться? Некоторые ж живут заради понтов всю жизнь
К ним снисходительно надо относиться, как к больным.quote:
Изначально написано Блонди:
Я вот думаю - а чего вы на детей наговариваете?
А что тут думать? Это очень хорошая отговорка.
Сперва для родителей - "не виноваты мы, у ребенка диагноз".
Если родители не смогли принять нужные меры вовремя, то потом для педагогов. Теперь не виноватые уже они - не "не справился как специалист", а "он сам такой, у него диагноз".
Очень хорошо списывать свою педагогическую несостоятельность на чаще всего мифическую неврологию.
ИМХО тоже реальная гиперактивность - это серьезный мед.диагноз.
Я не понимаю, отчего такое веселье в теме. Очень модно сказать "у нас гиперактивность" или "у нас дисграфия" и все списать на диагноз. А главное, вроде как никто тут не виноват. Можно развести руками и пожать плечами.
Так вот - ваши дети мешают и другим и себе в первую очередь. В группе дочери в лагере были два таких мальчика. "они дураки". "по уму или по поведению?" "по поведению".
Если диагноз не подтвержден хорошим неврологом - то это не гиперактивность.
И перечень мероприятий понятен. Помимо поддержки неврологической для условно здоровых детей (массаж, электрофорез, витамины)- режим, спорт, дисциплина. Никакого телека, большого количества сладостей, планшетов - от этого волшебного набора дурными становятся абсолютно все знакомые мне дети.
Те дети, которых я вижу в массовой школе, считающиеся гиперактивными, - это просто невоспитанные дети не понимающие слова нет. Причем как только до родителя доходит что само не рассосется и он берется за голову и условный ремень - волшебным образом все рассасывается. И ребенок становится нормальным.
И само к школе не рассосется. Если в 5 лет ребенок не хочет
quote:
Originally :
рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать,
значит проблемы с развитием познавательных процессов. Значит ребенок не может. У него не готова моторика, нервная система, внимание ,память, воображение, а к 5-ти годам и уже вера в себя.
Как только может и получается- не оторвать нормального ребенка. Значит надо развивать эти познавательные процессы. НЕ ЗА ПАРТОЙ В 5 ЛЕТ. В совместной игре и повседневной дятельности. Не компьютерной.
И готовить к школе надо или проблемы будут, само не нарастет и не рассосется. Не платными кружками за партой, где отдал и забыл, а регулярными занятиями и играми дома. Бояться школы тоже не надо.
Я этот пост писала и стирала раза 4. но т.к. градус веселья только нарастает, я уже стирать не буду.
Подробные рекомендации как готовить ребенка к школе в выложенной мною книге есть. Да, если есть сомнения в гиперактивности - лучше пройти программу первого класса заранее. Будет полезно и закрепление и повторение ребенку. Как подойти к выбору учителя и школы - тоже есть.
Понимание того, что современная школа не учит ни читать, ни писать, ни считать полностью неготового ребенка - должно быть. Это не демонизация, это констатация факта.
Для тех ,кто с трудом понимает прочитанное: я не клеймлю детей с проблемами. У сына дефицит внимания и медлительность в ситуации стресса. Я против того, чтобы веселиться и списывать все проблемы на это. Это надо учитывать при планировании и организации учебной деятельности ребенка. Это как раз сигнал для родителей, что если вы хотите адаптировать ребенка - надо работать в несколько раз больше.
И почему длительные прогулки с 3-4 летками нужны только гиперактивным детям? Они нужны всем детям. С сыном с рождения не гуляла во дворе по несколько часов, а наматывала круги по строителю. Он хорошо спал поэтому. В его 3-4 года мы ходили по оврагам и в лес. Без прогулки у него было совсем другое самочувствие и настроение. Без выхода на улицу и у меня -взрослого члеовека совсем другое настроение самочувствие.
И ванна перед сном - это успокаивает любого ребенка. Ну и просто пахнет потом ребенок чистотой.
Это советы по режиму любого ребенка.
И если этого не делать - то любой ребенок станет "гиперактивным".
quote:
Изначально написано npobedash:
Очень хорошо списывать свою педагогическую несостоятельность на чаще всего мифическую неврологию.
ООООООО, тут согласна. В том-то и дело, что у нас дети не больные с точки зрения неврологии, а очень-очень-очень активные.
Моя вот запросто может разнести любое помещение за 5 минут, в паре с подельником - 2,5. Но не разнесет. Потому что за 6 лет совместного существования я научилась направлять ее энергию в мирное русло.
Отсутствие диагнозов у таких детей - заслуга родителей. Начинать нужно с младенчества. Моя, например в 4 месяца лежать в люльке не могла. Хваталась ручками за бортики и пыталась сесть, чтобы посмотреть все вокруг. Лицо было малиновое от стараний. При этом не ревела и даже не хныкала. Пятиточечный ремень в прогулочной коляске нас спас. На руках она сидела в позе всадника, вечно куда-то стремилась, и ногами "дрыгала", чтобы ее уже туда несли. Из рук в буквальном смысле выворачивалась 4-5-6 месяцев. Бабушка как-то сжалилась и побегала с ней от предмета к предмету, потом сказала, что ребенок слишком нервный и его бы полечить у народного целителя нужно. ))) Хотя дочка даже не захныкала ни разу, просто тянулась от предмета к предмету, от предмета к предмету.
Я так ребенка не носила, в итоге, дочка пошла ногами в 9 месяцев за руки (вот тут я уже водила). Ну как пошла - побежала. Ходить-то они лет в 5 начинают (когда напомнишь), а так все бегом, в припрыжку. На месте тоже стоят подпрыгивая.
А неврологический диагноз... он виден. Обычно по мамаше. Если Вы видите раскрасневшуюся, растрепанную, вечно орущую на пределе связок (ее аж трясет) женщину - шанс 80%, что ребенку светит неврологический диагноз.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
У сына дефицит внимания
чтобы быть на плаву в нормальной, не крутой школе - ему помогло прочитывать новую тему учебника ДО урока. Прослушивать лекцию до урока. И приходить на новую тему уже готовым. И при этом у него не 5. Потому что как сказала педагог по математике - он все знает, но тупые ошибки - при переписывании, оформлении. И уже не 5.
хотя на лекции про развитие способностей детей московский педагог сказал - что это один из методов их создания. Идти на шаг впереди. Тогда появляется бОльшая осознанность при дополнительном прослушивании. Про дефицит внимания или гиперактивность речи не шло рекомендация выдавалась всем.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
лучше пройти программу первого класса заранее.
Категорически не согласна.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Originally :рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать,
значит проблемы с развитием познавательных процессов. Значит ребенок не может.
Зато может другое. Вышивать, собирать букеты и строить дома для всего живого (в том числе вить гнезда для птиц из веточек, ваты и т.д.) Чем плохо лозоплетение? Чем плохо вырезание из экструдированного пенополистирола? У меня дочка в 3 с небольшим года из конструктора Полесье (450 деталей) автоматы и пистолеты по картинкам из интернета собирала. Оооочень похожие. А рисовать в итоге научилась на стенах дома. У нас большой дом и много стен. Все изрисованы. Теперь и на бумагу переключилась.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я не понимаю, отчего такое веселье в теме.
Потому что слезы-сопли - и бессонные ночи уже позади. Уже пришло понимание того, что от тебя требуется все, умноженное на 1000. И терпение, и понимание, и время, и куча всего-всего.
quote:
Originally posted by Boeva:
огда дочке было 2, и она например в поликлинике бегала по кругу и орала песни, а так же заставляла других детей танцевать, то другие взрослые умилялись и улыбались, а теперь когда ребенку 5, они начали своих детей "спасать" от нее, отвечают за детей, что те хотят посидеть на лавочке
а правила поведения в общественном месте кто должен объяснять ребенку? если этого не делаете вы - это сделает другой взрослый.
Я за справкой приходила - на лавочку в уличной обуви залазит двухлетка. Мама - помогает. Я сказала - нельзя, здесь сидят. Девочка удивленно посмотрела и слезла. А как была недовольна мама.
Умиляясь косякам своего ребенка в 2 года - вы создаете ему и себе проблемы надолго.
Одна знакомая мамочка рассмеялась плевку в еду своего окологодоваса. Так ребенок плевал потом в тарелку больше года точно. За общим столом со взрослыми.
Ребенок проблемный? нуну. У меня бы вылетал из-за стола сразу. А то и по зубам бы схлопотал если бы пришел и назло попробовал.
По поводу задирания друг друга детьми. Ехала в поезде с мальчиком лет 9, который открыто пинал, щипал и дергал 15-тилетнюю сестру. Она проходит - он ей с ноги бабах, или больно так щипает. Она терпит. Я очень выразительно на него два !!! раза посмотрела, молча. Он перестал и больше при мне этого не делал уже до приезда. Рядом была бабушка. НИ ОДНОГО ЗАМЕЧАНИЯ мелкому террористу. Причем он понимает и в состоянии себя контролировать. Просто у них в семье все "громкоголосые и говорить бесполезно". Ага. Щаз.
Так что не надо про "бесполезно". Лениво - да. Но тогда не обижайтесь.
quote:
Originally posted by tati30001:
Потому что слезы-сопли - и бессонные ночи уже позади. Уже пришло понимание того, что от тебя требуется все, умноженное на 1000. И терпение, и понимание, и время, и куча всего-всего.
дай бог.
quote:
Originally posted by tati30001:
Вышивать
по секрету скажу - вы правда думаете, что ребенок, которые не может держать карандаш и сидеть сядет и будет держать иголку и вышивать?
нуну...
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Умиляясь косякам своего ребенка в 2 года - вы создаете ему и себе проблемы надолго.
Именно. В 2 года, может быть, и умильно (причем обычно только тогда, когда это делает собственный ребенок). В 5 - даже не забавно. В 7-8 - уже и недопустимо.
По аналогии - если в 5-6 лет ребенок не разговаривает или не ест самостоятельно, даже у его родителей сомнений не возникает, что что-то не в порядке.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Так что не надо про "бесполезно". Лениво - да.
Именно, лениво. Мне тоже бывает. Причем стоит полентяйничать минуту, потом последствий куда на больше.
quote:
Изначально написано tati30001:
Категорически не согласна.
Вариант не стопроцентный для всех, но часто работает именно он. Чаще нужно не столько "пройти программу", а заранее подготовиться к определенным моделям поведения.
quote:
Originally posted by tati30001:
Категорически не согласна.
это не со мной.а с позицией психолога, который специализировалась на этой проблеме. книга ее выложена в др. теме. И с позицией педагога московской гимназии 1329, проводящим тренинги для учителей и родителей.
На мой опыт прохождения современного первого класса можете реагировать как хотите, не соглашаться- ваше дело. Кто пришел нечитающим и вышел почти таким же и им говорят просто - "не сдаете контрольные в начале 2-го класса - или другая школа или второй год". Детям с полностью сохранным интелелектом, Старающимся. было 0 стало 15-20.
Причем переход им предлагают в школу для детей с ЗПР. Тут на форуме мамочка голосила в поиске учительницы, которая всему научит ребенка. Тоже первоклассник, который пришел нечитающим. Тут ведь и окружайка вылетает и задачи.
Выбирайте сами. И так проблемы с шилопопостью, т.е. ребенок учвоит максимум 30%. Так еще и без подготовки... Ну-ну..
quote:
Originally posted by tati30001:
рисовать в итоге научилась на стенах дома. У нас большой дом и много стен.
надеюсь, это не многоэтажный дом.
Не, ну так-то ничего страшного в рисовании на стенах нет, конечно. Мои тоже умеют (хотя это, скорее, дополнение к традиционным способам рисования).
Но к школе все-таки желательно научить рисовать на том, на чем положено. Для ребенка желательно.
Или сейчас начнутся разговоры о том, что школа уже и не желательна?
quote:
Чем плохо лозоплетение? Чем плохо вырезание из экструдированного пенополистирола?
ничем. Но жопка во время процесса должна быть прижала намертво. Иначе травма - причем реальная, и тяжелее, чем в время вышивания: как бы и прутья достаточно острые и ножи не тупые.
quote:
Originally posted by npobedash:
ну так-то ничего страшного в рисовании на стенах нет, конечно.
только если мелом по кирпичу или асфальту.
если по стенам подъезда или лифта ручкой или фломастером - то это хулиганство и руки оборвать с ушами.
И уж точно не на форуме об этом писать. Неужто нравится по загаженным подъездам ходить?
У нас скорее всего не гиперактивность, а истеричность. Постоянно просит то, что нельзя. Будет делать то ,что хочет сам. Постоянно приходится отвлекать. Врачи говорят кризис 3 лет. Прописывали фенибут, разницу до и после курса особо не почувствовала.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Выбирайте сами. И так проблемы с шилопопостью, т.е. ребенок учвоит максимум 30%. Так еще и без подготовки... Ну-ну..
Так я это... ну... выбрала уже. Моя все делает и пишет и читает и вырезает с 2-х лет и вышивает с 3-х.
Я агитирую за нестандартный подход. Например, в 2 года ребенок нашел ножницы и начал резать очень толстую красивущую книгу сказок. Первое желание - книгу отобрать-ребенка наругать. Тормознула себя, подумала. Назначила эту книгу "вырезательной", остальные убрала. Дочь научилась вырезать. Остальные книги не трогала вообще. Они у нас "не вырезательные".
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы правда думаете, что ребенок, которые не может держать карандаш и сидеть сядет и будет держать иголку и вышивать?
Ну, это наш пример. Вышивать оказалось по началу интереснее, чем рисовать или читать. Мама-то - швея.
У любого очень активного ребенка есть увлечение. Ну, раскручивают же они мебель, разбирают сотовые телефоны и планшеты под 0. А на это тоже нужна усидчивость. Так почему бы не дать человечку материнскую плату от компьютера в сборе со всей комплектацией. Пусть сидит крутит мелкими отвертками. Вот и усидчивость, вот и мелкая моторика.
В наше время все пытаются вырастить каких-то "шаблонных" гениев. Одинаковые типа "развивающие" игрушки. Типа "продвинутые" учебники (((
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
И уж точно не на форуме об этом писать. Неужто нравится по загаженным подъездам ходить?
А у нас свой дом в три этажа. Что хотим, что и делаем)))), а потом сами все это смываем)))
А что с подъездом не так? Ну порисовали, потом взяли тряпочки - смыли. Следы остались? Взяли кисточки и весь подъезд покрасили. Да все соседи вашей семье только спасибо скажут.
А гадить и не убирать за собой, это, простите, свинство, а не гиперактивность.
quote:
Originally posted by Блонди:
Но жопка во время процесса должна быть прижала намертво.
А то! Но и намного интереснее, чем в стотысячный раз водить карандашом по бумаге. Хотя, ножи не даю, у нас пока ножницы для резки металла.
quote:
Изначально написано tati30001:
Моя все делает и пишет и читает и вырезает с 2-х лет и вышивает с 3-х.
т.е. в Вашем случае проблем с мелкой моторикой нет. и ваш ребенок раскрашивать не отказывается. Вы рекомендуете это ребенку ,Который не может раскрашивать и не хочет сидеть.
quote:
Изначально написано tati30001:
Да все соседи вашей семье только спасибо скажут.
я так не думаю. это запах. И я не люблю тратить деньги просто так. я красила только свой этаж. Это и недешево и нелегко и вонюче. есть адекватные места, где положено рисовать. Мне проще объяснить это ребенку.
Пишущие дети с двух лет - это любоптно
))quote:
Изначально написано NIVEA 2:
Врачи говорят кризис 3 лет.
через это ИМХО все проходили рано или поздно.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
если по стенам подъезда или лифта ручкой или фломастером - то это хулиганство и руки оборвать с ушами.
Неее, я исключительно о тех случаях, когда ребенок рисует в собственной же квартире. Это дело родителей, позволять или нет. Хотя даже дома для этого существует мольберт.
А в подъезде/лифте/ином общественном месте - это порча имущества и хулиганство.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Пишущие дети с двух лет - это любоптно ))
Да нет же! ) Она сейчас пишет и читает. А вырезать начала с 2-х и шить на пяльцах с 3-х.
ну т.е. все вовремя и как положено.
а про программу первого класса я собственно это и имела ввиду. не более того.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
книга ее выложена в др. теме
что за книга?где искать?
я тоже прошерстила как могла - не нашла( давайте ссыль сюда пожалуйста)))
на правах ТС и чтобы не было непоняток по поводу того, стремимся ли мы, родители очень активныхдетей списать все на диагноз и снять с себя воспитательную ответственность, говорю, что создала эту тему именно для того, чтобы понять для себя просто мой ребенок шилопопый, или это уже ненорма. Почитав ответы, поняла, что у многих, как и у меня, каша в голове с терминами "гиперактивный", просто активный, да даже просто нормальный ребенок с холерическим темпераментом.
Еще буду благодарна за контакты ХОРОШЕГО невролога, кто может определить патологию в сторону гиперактивности. Были у пятерых, в том числе оч.хваленых, писала ранее об этом. Никто мне истиной в последней инстанции не показался.
Может мне уже и хватит копаться в ребенке, ну шилопопая и все..
quote:
Были у пятерых,
так приличных в городе 5 штук и есть
Вот имхо про грань нормы и "ненормы" гиперактивности.Начну слегка издалека.Когда ребенок начинает говорить,есть несколько этапов:когда его понимают только близкие,и когда его понимают окуружающие. На мой взгляд,так же и с "гиперактивностью"-если она мешает не только вам,но и окружающим,причем не каким-то единичным ворчащим на молодежь бабкам у подъезда,а всем-всем(или почти всем),то это уже тревожный звоночек. Если неоднократный спокойный разговор с объяснениями ребенку,почему так делать нельзя(орать в транспорте,скакать на голове у незнакомой тети,бить лопатой детей в песочнике и тд),не помогает,если его невозможно переключить "в дури" ни словом,ни другим каким-то делом,если он входит "в раж"и не может остановиться,если исходом возбуждения становится истерика,если он отстает в психическом развитии(причем не на месяц-полгода,а на год и больше)-то есть не владеет навыками,которыми в его возрасте среднестатистически надо владеть;если исходом длительных прогулок является не здоровый сон,а гипервозбуждение,-тогда это все "ненорма" и требует консультации и коррекции(лекарственные препараты,физиолечение,занятия со пециалистами).Причем важно именно сочетание нескольких,а чаще всех перечисленных признаков.И учет возрастных особенностей и кризисов,конечно.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Если в 5 лет ребенок не хочет рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать, значит проблемы с развитием познавательных процессов.
чойта? (голосом доктора Быкова )
Мне все вышеперечисленное (кроме чтения) было глубоко не интересно (если не сказать противно) и в 3, и в 5, и в 15, и в 35. И вся эта мелкая моторика мне до лампочки всегда была. И никто на мои познавательные процессы не жаловался.
Вообще, кстати, не понимаю, чего наша отечественная педагогика прикопалась именно к рисованию-лепке-склеиванию. Помнится, читала я когда-то Масару Ибука "После трех уже поздно". Так вот он называл в качестве трех основополагающих занятий, к которым ребенка надо приобщать с самого раннего возраста, математику, языки (хотя бы родной) и музыку. Чесслово, мне это гораздо ближе и понятнее, чем все это прикладное творчество, которое почему-то упорно навязывается всем детям подряд.
quote:
Originally posted by WIN:
прикладное творчество, которое почему-то упорно навязывается всем детям подряд.
Потому что для математики, языка и музыки у родителей самих должен быть вполне приличный уровень эрудиции (так скажу). А так сидит ребенок и малюет. Ах, нет, не так. Самый главный критерий хорошей моторики и остроты ума - умение штриховать. Если штрихует плохо - потерянная личность и гарантированные проблемы в школе(((
quote:
Изначально написано tati30001:
Потому что для математики, языка и музыки у родителей самих должен быть вполне приличный уровень эрудиции (так скажу). А так сидит ребенок и малюет.
Если прикладным творчеством заниматься, как следует, а не на уровне "сидит-малюет", то у родителей должен быть не просто "приличный уровень эрудиции". Как минимум, должны быть приличные изначально и развитые впоследствии способности - и художественные, и педагогические. Даже карандаш правильно держать, и то ребенка научить надо, не говоря о более сложных вещах.
quote:
Изначально написано tati30001:
Если штрихует плохо - потерянная личность и гарантированные проблемы в школе(((
Если не только "штрихует плохо", но и еще кучу всего в комплексе делать не умеет и не знает, то да, проблемы в школе гарантированы.
Если "только", то кому нужны штрихи, хороший почерк - это еще не всё.
quote:
Изначально написано WIN:
все это прикладное творчество, которое почему-то упорно навязывается всем детям подряд.
Это самый простой способ развития усидчивости, внимания, тренировки рук, понятный и доступный абсолютному большинству. Если он не работает у 5%, к примеру детей, это не значит, что он плох.
Примерно та же история, что с собиранием пирамидки для разных комиссий. Есть отдельные товарищи, не интересующиеся нанизыванием цветных колечек на палочку. Однако, если это умение продемонстрировать необходимо (причем больше самому ребенку и его родителям, чем той самой комиссии), то натренировать можно, и фиг с ним, с интересом. Другое дело, что ребенок сам без посторонней помощи мало чему научится, на самом-то деле.
quote:
,почему так делать нельзя(орать в транспорте,скакать на голове у незнакомой тети,бить лопатой детей в песочнике и тд),не помогает,если его невозможно переключить "в дури" ни словом,ни другим каким-то делом,если он входит "в раж"и не может остановиться,если исходом возбуждения становится истерика,если он отстает в психическом развитии(причем не на месяц-полгода,а на год и больше)-то есть не владеет навыками,которыми в его возрасте среднестатистически надо владеть;если исходом длительных прогулок является не здоровый сон,а гипервозбуждение,-тогда это все "ненорма"
Прикольно, конечно )))) Ну вот мой ребенок не отстает в развитии, хорошо и с удовольствием учится, не орет в общественных местах, не бегает и не пристает к чужим тетям, хорошо спит вне зависимости от прогулок. Разве что штрихует неаккуратно. А диагноз СДВГ к моему большому удивлению в карте появился.
Наверное, СДВ. Он может быть и с гиподинамическим синдромом.
Книга дети тюфяки и дети катастрофы.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Если в 5 лет ребенок не хочет рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать, значит проблемы с развитием познавательных процессов.чойта? (голосом доктора Быкова
Мне все вышеперечисленное (кроме чтения) было глубоко не интересно (если не сказать противно) и в 3, и в 5, и в 15, и в 35. И вся эта мелкая моторика мне до лампочки всегда была. И никто на мои познавательные процессы не жаловался.Вообще, кстати, не понимаю, чего наша отечественная педагогика прикопалась именно к рисованию-лепке-склеиванию. Помнится, читала я когда-то Масару Ибука "После трех уже поздно". Так вот он называл в качестве трех основополагающих занятий, к которым ребенка надо приобщать с самого раннего возраста, математику, языки (хотя бы родной) и музыку. Чесслово, мне это гораздо ближе и понятнее, чем все это прикладное творчество, которое почему-то упорно навязывается всем детям подряд.
для занятий музыкой нужны сильные и координированные руки. как и в гимнастике и рисовании. для рисования впрочем тоже. а в рисовании очень много математики. и композиция и перспектива и сочетание цветов и пропорции. и чтобы правильно нарисовать ту же вазу или щенка надо увидеть основу - геометрическую фигуру.
quote:
Originally posted by npobedash:
Даже карандаш правильно держать, и то ребенка научить надо, не говоря о более сложных вещах.
Мне помогли трехгранные карандаши. Сначала трехгранные толстые (1,5-2,5 лет). Потом трехгранные "обычной" толщины. С 4-х лет ребенок уже держит любые карандаши и ручки правильно. Особо-то учить и не пришлось.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
для занятий музыкой нужны сильные и координированные руки.
Тут нужен педагог хороший. Руки-то можно натренировать. А вот привить ненависть к музыке и превратить уроки в каторгу - это под силу только наставнику. А сколько талантов губят в наших музыкальных школах! К дочке в садик пришла такая. Её эталон - это широко орущий песни карапуз. На мой вопрос6 "Почему в Вас дети верещат, а не поют?". Она ответила, что в 3-4 года у детей слуха еще нет. Их цель - порадовать своим "пением" бабушек в последнем ряду.
В музыкальных школах никого не губят.
quote:
Изначально написано tati30001:
Тут нужен педагог хороший.
Педагог хороший нужен хоть где. Я тоже видела результат работы разных педагогов на своих детях (поверьте, плохих и даже посредственных у них просто не было).
quote:
Изначально написано tati30001:
Особо-то учить и не пришлось.
Это Вам сейчас так кажется, когда всё уже пройдено и забыто. Карандаши сами никого не научат.
Во всех советах для активных (и не очень) детей вне зависимости от неврологического статуса главное одно. "Само" ничего и ни у кого не бывает, нужна постоянная работа.
Ближе всего выражение "сизифов труд" - стоит отвлечься ненадолго, и всё насмарку.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
для занятий музыкой нужны сильные и координированные руки. как и в гимнастике и рисовании. для рисования впрочем тоже. а в рисовании очень много математики.
Дык это понятно, что сходные качества нужны для разных занятий. Так тем более тогда встает вопрос, нафига всем детям навязывают именно какие-то одни? Ведь помимо этих базовых качеств (координация, логика и т.д.) для успеха в том или ином виде искусства нужен еще и а) интерес ребенка б) талант именно к этому занятию. И поэтому один и тот же ребенок может быть крайне успешным, например, в музыке и совершенно неуспешным в ИЗО. Я более 10 лет очень успешно занималась музыкой. Ну как успешно... Во всяком случае все мои педагоги меня всегда хвалили, предъявляли повышенные требования и считали очень перспективной, ибо слух, голос, временнАя координация и т.д. А вот в рисовании... эээ... ну в общем надо хорошо поискать человека, который рисует хуже меня и обладает сходной со мной степенью визуального критинизма
А математики много везде. И в музыке тоже. Поэтому математика - более базовая дисциплина. О чем Ибука и пишет.
quote:
Изначально написано npobedash:
Это самый простой способ развития усидчивости, внимания, тренировки рук, понятный и доступный абсолютному большинству. Если он не работает у 5%, к примеру детей, это не значит, что он плох.
ну кому простой и понятный, а кому и нет. И если он не работает у 5% детей, то это значит, что он плох, как минимум для этих пяти процентов. А тренировкой рук с тем же самым успехом может быть все, что угодно: от завязывания шнурков до собирания конструкторов.
И я глубоко убеждена, что развивать усидчивость через занятия, к которым не лежит душа, - это тупиковый путь. Особенно для детей-холериков, о которых мы тут и говорим. Их проще сразу убить, чем заставить заниматься тем, ценности чего они не понимают и не признают. Думаете, мне мало в детстве втирали о пользе рисования? Хахааа)))) Может, тогда таких умных слов, как "мелкая моторика" еще и не знали, но тоже говорили, что мол ручки-то будут неразвитые, работать-то ими хорошо не сможешь и т.д. и т.п. И знаете что? Плевать мне было с высокой колокольни на все это бла-бла-бла. Вот прям с самого раннего возраста плевать. И это - типичное поведение холерика.
quote:
Изначально написано WIN:
ну кому простой и понятный, а кому и нет.
Ты знаешь, я то же самое про музыку, русский язык и математику могу сказать
Тоже занятия не для каждого, знаешь ли.Моего старшего вон к занятиям музыкой и танцами приобщать почти бесполезно. А сути дела не меняет - есть в школьной программе, обязан освоить. За музыку и танцы конкретно у него надо поставить памятник всем его педагогам, что в детсаду, что в школе. Я своего ребенка знаю - они выполнили свою задачу на 150%, при полном отсутствии данных.
Это к вопросу о том, что бесполезно развивать усидчивость через занятия, к которым душа не лежит. Если даже моего смогли "посадить"и научить, то ты представь, как у него натренирована усидчивость
quote:
Изначально написано WIN:
А тренировкой рук с тем же самым успехом может быть все, что угодно: от завязывания шнурков до собирания конструкторов.
Может, конечно. Речь о том, что это делать все-таки нужно. Нужно найти что-то, что ребенку интересно, и работать в этом направлении. Не бывает так, чтобы не было интересно вообще ничего. А если не работать и не пытаться эту самую усидчивость развивать, то надо быть готовым уже к следующему повороту событий, о котором Неваляшка написала.
quote:
Изначально написано WIN:
Плевать мне было с высокой колокольни на все это бла-бла-бла.
В таком случае, надо быть готовым к тому, что тем же педагогам будет точно так же плевать на ребенка, не умеющего штриховать (или что-то там еще делать, что в школе положено). К тому, что ребенку будет тяжело учиться в школе. К тому, что ему в итоге могут и перевод в коррекционную школу предложить - Неваляшка же не выдумала, она говорит о вполне реальных детях.
quote:
Изначально написано npobedash:
Ты знаешь, я то же самое про музыку, русский язык и математику могу сказать Тоже занятия не для каждого, знаешь ли.
Про музыку могу согласиться, про язык и математику - нет.
quote:
Изначально написано npobedash:
Это к вопросу о том, что бесполезно развивать усидчивость через занятия, к которым душа не лежит. Если даже моего смогли "посадить"и научить, то ты представь, как у него натренирована усидчивость
А не больше ли было бы пользы, если бы эту свою усидчивость он на благое дело направлял? Ну то есть не на те факультативные занятия (а музыка, ИЗО и прочие искуйства - это именно факультативные занятия, что бы по этому поводу ни думали сами педагоги), к которым совсем нет ни таланта, ни интереса, а хоть на ту же математику или язык?
quote:
Изначально написано npobedash:
Нужно найти что-то, что ребенку интересно, и работать в этом направлении. Не бывает так, чтобы не было интересно вообще ничего.
Вооот! Я же про это же. Не надо упираться во что-то одно только потому, что оно "есть в программе" или "так положено". Нужно именно найти то, что интересно, и уже на базе него развивать усидчивость, системность и чего там еще.
quote:
Изначально написано npobedash:
В таком случае, надо быть готовым к тому, что тем же педагогам будет точно так же плевать на ребенка, не умеющего штриховать (или что-то там еще делать, что в школе положено). К тому, что ребенку будет тяжело учиться в школе. К тому, что ему в итоге могут и перевод в коррекционную школу предложить - Неваляшка же не выдумала, она говорит о вполне реальных детях.
пфффф! Если мы говорим именно о школьной программе, то чтобы ее освоить, не нужна никакая особая усидчивость, ни интеллект, ни талант. Школьная программа по определению рассчитана на СРЕДНИЙ уровень интеллекта и СРЕДНИЕ способности к усвоению любых навыков. Что по нашим меркам близко к идиотизму. Так что если у моих детей будут проблемы со школьной программой, я сама их нафиг в коррекционную школу переведу. Ну вот не видела я еще детей с сохранным интеллектом, не способных освоить школьную программу. С НЕ сохранным интеллектом - да, видела. Но тут, ИМХО, штриховка бессильна.
quote:
Изначально написано WIN:
я глубоко убеждена, что развивать усидчивость через занятия, к которым не лежит душа, - это тупиковый путь. Особенно для детей-холериков, о которых мы тут и говорим. Их проще сразу убить, чем заставить заниматься тем, ценности чего они не понимают и не признают. Думаете, мне мало в детстве втирали о пользе рисования? Хахааа)
На самом деле дети как губки впитывают позицию родителей. Так что при таком подходе даже шансов нет, что научатся.
Без подготовленной к письму руки (не важно чем - штриховкой или нет не критично, но на тесте не дадут ни лозу ни кубики, дадут карандаш и штриховку, с чем подготовленный ребенок спокойно справится и забудет) в школе будет очень тяжело.
quote:
Изначально написано WIN:
математика - более базовая дисциплина.
кто бы сомневался. но и там надо уметь сделать чертеж, понятно написать цифры. правильно и красиво оформить решение задания.
ИМХО противопоставлять развитие моторики умственному развитию я бы не стала.
У моих детейэ то вообще не связанные понятия. Сын заговорил рано и очень хорошо. В санатории, где мы были около его 4-х лет женщины восхищались его взрослым рассуждениям. Речь грамотная, богатая была всегда. но с моторикой была беда-беда-беда.
У дочери мелкая моторика была прекрасная. ТОнкие вещи она делать могда отлично. но не долго правда, быстро руки уставали просто от того, что мячик в руках держала. Молчала как рыба.
Но когда мне воспитатель сына в его 4 года скзала ,что если он не научится вырезать ножницами и писать как положено программе его ждет класс коррекции - я не стала бить себя тапком в грудь. Мы сели и он научился и вырезать и писать, и штриховать.
Он это не любит. Но он это умеет.
quote:
Изначально написано WIN:
нафига всем детям навязывают именно какие-то одни?
Вероника, современная школа вообще ничего никому не навязывает. "Сядут усе" (С). ну т.е. тройку в дворовой школе получат все. Средний балл выпускника УР по предметам физика математика русский около 150 баллов. При проходных - 240+. Можно не заморачиваться.
Это надо будет - тебе. И бегать как ужаленная будешь - ты. И на род. собрания ходить будешь ты. Тебя же не устроит какая-нибудь 51-я или 4-я школы?
Это ТЕБЕ надо, чтобы твои дети были социализированы и успешно вписаны в систему образования. А системе собственно фиолетово в какой слой это произойдет.
В конце концов трудовые колонии - тоже вариант. Для некоторых категорий гиперактивных выросших детей. Их родители тжое считают, что общество что=-то им навязывает и гребет под одну гребенку.
Да, гребет. И можно не загрестись. Но это сложности для них и их родителей.
quote:
Originally posted by WIN:
А не больше ли было бы пользы, если бы эту свою усидчивость он на благое дело направлял?
А он и направляет. А польза - она есть. Он никогда не будет петь, как Хворостовский, но он знает, кто это, отличает голос, более того - того же Хворостовского он любит.
Что касается его усидчивости, то она и направляется на вполне благие вещи. В том числе, благодаря музыке и танцам.
quote:
Originally posted by WIN:
музыка, ИЗО и прочие искуйства - это именно факультативные занятия, что бы по этому поводу ни думали сами педагоги
Нет. Это программа. Не освоит - получит двойку. Перспективу уже изложили.
quote:
Originally posted by WIN:
Не надо упираться во что-то одно только потому, что оно "есть в программе" или "так положено".
Упираться - нет. Освоить - да.
quote:
Originally posted by WIN:
Если мы говорим именно о школьной программе, то чтобы ее освоить, не нужна никакая особая усидчивость, ни интеллект, ни талант. Школьная программа по определению рассчитана на СРЕДНИЙ уровень интеллекта и СРЕДНИЕ способности к усвоению любых навыков.
Тем обиднее видеть не бестолковых детей, которым предлагают печальные альтернативы. Не потому, что они, как ты выражаешься, близки к идиотизму. А только и исключительно потому, что в свое время не были развиты элементарные навыки, не требующие ни осбой усидчивости, ни интеллекта, ни таланта.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
На самом деле дети как губки впитывают позицию родителей. Так что при таком подходе даже шансов нет, что научатся.
Без подготовленной к письму руки (не важно чем - штриховкой или нет не критично, но на тесте не дадут ни лозу ни кубики, дадут карандаш и штриховку, с чем подготовленный ребенок спокойно справится и забудет) в школе будет очень тяжело.
Именно. Даже с талантом
quote:
Изначально написано WIN:
Так что если у моих детей будут проблемы со школьной программой, я сама их нафиг в коррекционную школу переведу. Ну вот не видела я еще детей с сохранным интеллектом, не способных освоить школьную программу. С НЕ сохранным интеллектом - да, видела. Но тут, ИМХО, штриховка бессильна.
подростковый максимализм мамы трехлеток, которым школа еще далека.
Я тоже не вникала в учебу сына с твоими словами до 6-го класса. О чем и жалею и вижу ОГРОМНУЮ разницу между до и после. И видят преподаватели. И жизнь ребенка другая совсем. Так что не надо про интеллект. С ним ничего не случилось за это время в плане способностей.
Без участия родителей сейчас ребенок ничего не освоит. И как дойдет до дела - никуда не переведешь, а займешься своими родительскими обязанностями. \ты застала еще советвкую школу. нету, забудь.
Без штриховки, прописей, рутины, труда - нет ни математики, ни музыки, ни спорта, ни учебы чему бы то ни было. И средняя школа на уровне менее 150 баллов - не требует ничего (хотя и это с репетиторами и среднее. т.е. ты понимаешь, что у половины выпускников меньше и значительно). На уровне бОльшем - требует очень многого. На фоне которого штриховка - фигня на постном масле. Из-за которой проблему делать не стоит вовсе. Просто сесть и выполнить требования.
При том, что дочь штриховала хорошо, на фоно - в 6 лет она играть не могла ладом. рука была очень слабая. "пальчошки малехонькие слабехонькие" (слова педагога) ничего, укрепили, в 7 лет уже была нормальная рука.
а слова бабули "ой, у нас она такая способная, талантливая, богом поцелованная, но все ей скучно и ничего не делает, от этого и ленивая" потом случайно слышу про эту девочку, что и стоит "богом поцелованная в четвертом ряду танца, и читает к концу первого класса 25 слов и пишет плохо и контрольную на 3 балла написала по математике. "ребенок ничего не хочет" - это показатель пед. запущенности. А родители обычно рассуждают про гениальность и непонятость педагогами и ущербность пед. системы.
quote:
Originally posted by npobedash:
К тому, что ему в итоге могут и перевод в коррекционную школу предложить -
Предложить могут в садике, а в школе уже просто переводят. Выдают документы и - вперед. Есть, конечно, вариант остаться на 2-ой год. Однако, нет никакой гарантии, что ребенок и в этот раз осилит программу. Или гарантии, что новый учитель очень сильно обрадуется такому ученику. Скорее всего, постарается от него избавиться после первой же четверти. Никому не нужен в классе ребенок с диагнозом. А если учесть, что некоторые педагоги в начальной школе ведут по 2 класса, становится понятно, что "биться" за ребенка никто не будет.
Коррекционная школа - 100%.
Так что, надеяться на "авось" и "с возрастом пройдет" вообще не стоит. С возрастом все станет намного хуже.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
современная школа вообще ничего никому не навязывает
Ага. Начхать, и всё.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но и там надо уметь сделать чертеж, понятно написать цифры. правильно и красиво оформить решение задания.
Ага. Обидно правильно решить задачу - и при этом её не засчитают полностью за отсутствие положенного оформления. "Не заштриховано".
quote:
Originally posted by tati30001:
Предложить могут в садике, а в школе уже просто переводят.
То есть я еще и смяглчила... Тем более.
quote:
Originally posted by tati30001:
Так что, надеяться на "авось" и "с возрастом пройдет" вообще не стоит. С возрастом все станет намного хуже.
Именно. Начинать надо с малого, с самого простого, с самого раннего возраста.
И не надо думать, что штриховка и вырезание - ерунда. Если это ерунда, так пусть ребенок освоит на минимально требуемом уровне. Пусть ему эта ерунда не мешает полноценно жить и развиваться.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
подростковый максимализм мамы трехлеток, которым школа еще далека.
Однозначно.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Это ТЕБЕ надо, чтобы твои дети были социализированы и успешно вписаны в систему образования. А системе собственно фиолетово в какой слой это произойдет.
Есть и другая сторона. Когда мама наперед знает будущее ребенка. Записала с пеленок его на математику-штриховку-карате-бассейн-и еще 25 кружков, чтобы поступить "его" в лицей. На выходе получаем средне-образованного невротика с ощутимым перекосом в психике.
Обычно такое счастье светит очень активным детям, типа у него сил на все хватит...
Я их называю "бездушные образованы". В погоне за дипломами и карьерой мамочке начисто удается убить в ребенке все моральные качества. Ох и сволочи вырастают. Простите, конечно, за тему.
Но, если честно, очень часто замечаю, что драчуны и "вечные двигатели", все те, кто доставляет своей неиссякаемой энергией так много "проблем" воспитателям и учителям, на проверку оказываются надежными и честными друзьями, способны помогать другому ребенку. Способны искренне сопереживать.
А те, кто "пляшут в первом ряду", читают стихи на всех праздниках и составляют показательную гордость взрослых ... на деле - мелкие гадики, эгоисты и т.д. Нет в них "широты души". Вот уж верно, что в тихом омуте черти водятся.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Это надо будет - тебе. И бегать как ужаленная будешь - ты. И на род. собрания ходить будешь ты. Тебя же не устроит какая-нибудь 51-я или 4-я школы?
Да, не устроит. И бегать - буду. Но не по любому поводу. Если будут проблемы с родным языком - сама лично засяду с ними за грамматику и стилистику и научу, объясню. Если будут проблемы с математикой или физикой - вообще пипец как буду бегать! Подниму все свои связи в физмат-среде, найду лучших преподавателей (вплоть до физтеха), заплачу любые деньги, сама лично вместе с ними заново всю программу освою вплоть до мат.анализа. И еще среду им организую такую, в которой неспособность освоить математику будет считаться позором страшным. Но рисование??? Увольте. Так прямо и скажу: сыны мои, да хрен с ним, с этим рисованием
И это... поставленная для письма рука, геометрические проекции и чертежи - это не то же самое, что рисование и лепка.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Это ТЕБЕ надо, чтобы твои дети были социализированы и успешно вписаны в систему образования. А системе собственно фиолетово в какой слой это произойдет.
В конце концов трудовые колонии - тоже вариант. Для некоторых категорий гиперактивных выросших детей. Их родители тжое считают, что общество что=-то им навязывает и гребет под одну гребенку.
Ой, что-то вас, девки, понесло)))) Я прям даже удивляюсь, как это я, не умеющая ни рисовать, ни штриховать и имеющая стабильную двойку по истории, до сих пор не в колонии
quote:
Originally posted by WIN:
Если будут проблемы
А не проще ли до них не доводить?
quote:
Originally posted by WIN:
Но рисование??? Увольте. Так прямо и скажу: сыны мои, да хрен с ним, с этим рисованием
А если из-за какого-нибудь такого вот "рисования" в следующий класс не переведут?
quote:
Originally posted by WIN:
до сих пор не в колонии
Так какие твои годы, не зарекайся
quote:
Originally posted by tati30001:
Есть и другая сторона.
Вот и нужно найти золотую середину, не впадая в крайности.
quote:
Originally posted by WIN:
поставленная для письма рука, геометрические проекции и чертежи - это не то же самое, что рисование и лепка.
но отчего-то преподают в школе их одни и те же люди
И вещи это сильно связанные. т.е. если у ребенка поставлена рука - он выполнит требования программы средней школы на отвяжись.
А если ребенка на тестах у психолога не в состоянии держать карандаш и аккуратно выполнить штриховку - ни о какой поставленной руке, а как следствие - и нормальных чертежей, и прочем - речи даже близко не идет.
Какой акцент ты будешь делать и каким методами добиваться - фиолетово всем.
Хотя дочь рисовать боялась. При этом программные рисунки в группе и на занятиях делала хорошо. Ну я отвела ее в студию. Начала на индивидуальные занятия, потом ее определили в группу. Она там сначала иллюстрировала книжки. Ну хотелось ей. А педагог под этим соусом пробовала разные техники, знакомила с простыми вещами. И дочь начала творить. Просто садится и рисует. Книжка о принцессах, учебник по математике, просто рисунки. Села и нарисовала дом его мечты в разрезе.
И главное для меня - что она этого не боится и любит.
Не от рождения.
А для той же архитектуры, строительства, промышленного дизайна в будущем рисунок очень даже может пригодиться. Наравне с математикой и физикой на уровне физтеха.
Почему ты решаешь за своих детей? А решив за них, что если ты это не любила, то и они этого делать не будут - решаешь за них ты.
Я вот рисовать не умела вообще. у меня за 4-й класс 2 четверки. Физ-ра и рисование. Так то по ним всеб ыло хуже, но т.к. я была по остальным предметам круглой отличницей, тут стояли четверки. Хотя как сейчас я понимаю - попади я к хорошему преподавателю на школьную пятерку я бы точно рисовала. И если на рисовании я не понимала, что от меня хотят, то на черчении я умирала от удовольствия. Я чинила всему классу правильно карандаши, понимала разницу между ТМ и 2Т. Все проекции, разрезы, рамочки были на отлично. У того же педагога.
Если мне не повезло с преподаванием рисования, почему я должна ставить крест на этих занятиях для своих детей?
quote:
Изначально написано WIN:
Но рисование??? Увольте. Так прямо и скажу: сыны мои, да хрен с ним, с этим рисованием
Только не зарекайтесь) Прикольно выйдет, если сыны закроют свое сознание для математики и языка и засядут рисовать...
Вообще, ожидания родителей, странная вещь. Я, например, врожденный амбидекстр. Дочка и сын - тоже.
Мои родители вообще не парились по этому поводу. Ну может левой рукой все делать и ладно, главная-то - правая (в те времена и левшей переучивали). Трудно мне было.
Смотрю сейчас на своих детей и не знаю, что делать. Они у меня осваивают обе руки по очереди. Научился кушать правой рукой, перекладывает ложку и учится левой. То же самое с рисованием и всем остальным. Отстают от сверстников в плане виртуозности владения конечностями. До 4-х лет точно видно это отставание. Потом полегче.
У них это периодами, то несколько месяцев все делает правой, потом несколько месяцев - левой. Это как им развитие их мозга диктует.
Боюсь, писать бы так не начали (((( Хотя специалисты мне говорят, что амбидекстрам проще "назначить" руку для письма, нежели ждать, пока сам определится.
quote:
Изначально написано npobedash:
Тем обиднее видеть не бестолковых детей, которым предлагают печальные альтернативы. Не потому, что они, как ты выражаешься, близки к идиотизму.
Да именно поэтому, Наташ. Давайте смотреть правде в глаза.
Потому что не бестолковый ребенок (вместе с небестолковым родителем) отнесется к этому примерно так: "Ну приспичила вам эта штриховка? Да не вопрос, дайте нам денек-другой-третий, мы быстренько потренируемся и заштрихуем вам все, что хотите". Ну Джоконду ведь не аставят поди воспроизвести? Я так понимаю, Гузалия с сыном в свое время так и сделали. У меня также с историей было. Когда реально замаячила перспектива получения в аттестат двойки по итогам тестов в течение года, небезызвестный тебе И.В. Куликов сказал мне: "Слышь, дорогая, не хочешь двойку в аттестат - велкам на устный экзамен, причем гонять буду, как сидорову козу, по всей программе, которую ты, раздолбайка, в течение года не удосужилась освоить". Ну и чего? Приспичило - подготовилась и сдала. Потому что это ни разу не биг дил.
quote:
Изначально написано npobedash:
Он никогда не будет петь, как Хворостовский, но он знает, кто это, отличает голос, более того - того же Хворостовского он любит.
Давайте не будем путать божий дар с яичницей. Знание Хворостовского и умение отличить его от Карузо - это не к развитию музыкальных способностей, это к общей эрудиции, без которой интеллигентный человек не мыслим (по крайней мере в нашей среде). Но для этого не надо мучить ребенка занятиями вокалом, к которому у него нет способностей. Для этого достаточно, чтобы сами родители понимали, где баритон, а где тенор, слушали дома эту музыку и знакомили с ней детей. Ты, наверное, удивишься, но при всей моей нелюбви к рисованию как занятию, я тоже отличу Моне от Айвазовского и люблю Дали. И детей своих научу, не сомневайся. Но рисование птичек, домиков и "моей семьи" в детском саду никакого отношения к этому не имеет. Как и пение хором песенки про маленькую елочку на утреннике не имеет никакого отношения к занятиям музыкой.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Почему ты решаешь за своих детей? А решив за них, что если ты это не любила, то и они этого делать не будут - решаешь за них ты.
Я??? Ни боже мой. У нас в доме есть и альбомы, и краски, и мелки, и доски, и т.д. и т.п. И если я увижу в своих детях реальный интерес к рисованию, сама лично возьму их за руки и отведу в художественную школу. Не замечу - не отведу и навязывать не буду. В отличие от той же математики и языка
quote:
Изначально написано npobedash:
Originally posted by Nevalyashka:но и там надо уметь сделать чертеж, понятно написать цифры. правильно и красиво оформить решение задания.
Ага. Обидно правильно решить задачу - и при этом её не засчитают полностью за отсутствие положенного оформления. "Не заштриховано".
В пень такие требования((( Я мучилась всю начальную школу только из-за них. Потом мне повезло с учителями. Мне разрешили как угодно оформлять задачи, с условием, что это будет повышенная трудность. Камень с души. Мои классные работы начинались со "звездочек", мои контрольные работы - олимпиады всех категорий.
Если дети потянут такой уровень, буду "прогибать" систему.
Но выпендриваться имеет смысл, если ребенок действительно что-то может. В противном случае, лучше следовать общим требованиям.
quote:
Originally posted by WIN:
Да именно поэтому, Наташ. Давайте смотреть правде в глаза.
Давайте. Не поэтому, поверь. На то пошло, к идиотизму близки их родители, понадеявшиеся на "само как-нибудь рассосется, мы же выросли, и ничего".
quote:
Originally posted by WIN:
Приспичило - подготовилась и сдала. Потому что это ни разу не биг дил.
Именно. Потому что требования такие, и спорить с этим бесполезно, проще один раз сделать.
quote:
Originally posted by WIN:
это к общей эрудиции
Так и ДПИ в том виде, в котором оно существует в детсадах и школах - это именно общая эрудиция, не более того.
Это способ массово занять детей в условиях детсада. Не безобразят, и слава богу. Сидят и малюют, как тут уже говорилось.
И, повторюсь, это самый простой и доступный способ формирования некоторых необходимых для школы навыков.
quote:
Originally posted by WIN:
если я увижу в своих детях реальный интерес к рисованию, сама лично возьму их за руки и отведу в художественную школу. Не замечу - не отведу и навязывать не буду. В отличие от той же математики и языка
если ребенок не попадет к хорошему преподавателю - то интереса и не будет и способности ты не оценишь.
quote:
Originally posted by WIN:
Приспичило - подготовилась и сдала. Потому что это ни разу не биг дил.
ну так и об чем этот спор?
99% требований окружающей среды примерно такого уровня. и 1% таланта и смысла без этой "не биг дил" никогда не пробьются никуда.
quote:
Originally posted by tati30001:
Если дети потянут такой уровень, буду "прогибать" систему.
какую? сейчас требования идут не на уровне учителя. Это ЕГЭ, это ВУЗовские требования.
что такое 0 баллов за задание с правильным ответом, не не оформленное и не обоснованное должным образом на олимпиаде я видела на сканах работ сынане один и не два раза в этом году. Как и двойку за 5-ю работу по физике в ЗФТШ. 4 работы до этого были 4-ки, с замечаниями по оформленю. А в 5-й он уже психанул. Преподаватель ЗФТШ, т.е. физтеховский. С 2-ками в сл. класс не переводят вообще-то, но судя по тому, что перевели - она была больше воспитательная. Но это - не требования учителя. Итоговую контрольную засранец решил за 15 минут. "я не понял, что весь класс делал там 2 урока". Но получил 4. "Я не могу поставить 5 за такое оформление. Любая комиссия не поймет".
Вы чего прогибать собираетесь? Чего там такого оформлять в началке, чтобы так мучиться? Куда я должна пойти и договориться, что сын предмет знает, но оформлять не хочет?
Не хочешь? получишь 0 баллов и не пройдешь. И это только его сложности будут.
Знает? Да. Молодец? Я читаю, что нет. Чего дурить, где можно услышать и сделать ладом?
quote:
Originally posted by tati30001:
В пень такие требования(((
Может, и в пень, да только не деться никуда. Прогибать систему бесполезно, время наших олимпиад и "звездочек" давно прошло.
Требования другие, унифицированные, проверка компьютеризована. Напишешь цифру не так, компьютер не засчитает, и никакая апелляция не поможет. Подчеркнешь чуть дальше, на половину буквы - всё, ответ отличается от верного. А проверяет работу незнакомый человек, не знающий, что конкретно этот не так подчеркнувший - большая умница, просто у него со штриховкой проблемы.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
что такое 0 баллов за задание с правильным ответом,
Я так понимаю, сейчас (да и всегда так было) в математике есть 2 уровня проверки знаний. 1. - пишешь только ответ. ( а само решение никого не волнует)
2. Решаешь задачу от и до. Со всякими формулами и т.д.
В первом случае, действительно, самое важное - правильно подчеркнуть. Во втором случае - все намного проще. Проверяющий просто смотрит, как ты решал, как выводил формулы. Весь путь четок и ясен. Если же решающий слегка сбился, потерял звено цепочки, то уже не "5", уже балл снижен.
Я же говорю, я - амбидекстр. И если у задачи есть несколько путей решения, я с вероятностью 90% решу задачу не так, как большинство. Всю школу учителя меня спрашивали, откуда я это беру, и почему все делаю не как все.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
в ЗФТШ
Что это такое?
quote:
ЗФТШ
http://www.school.mipt.ru/
quote:
Я так понимаю,
вам бы с мамами школьников пообщаться. Узнаете ОЧЕНЬ много нового.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Куда я должна пойти и договориться, что сын предмет знает, но оформлять не хочет?
Школа при институте имени Баумана? Там ну ооочень понимающая комиссия, отличные педагоги. Но конкурс 200 человек на место в старших классах.
quote:
Originally posted by tati30001:
Школа при институте имени Баумана?
ЗФТШ. при физтехе.
quote:
Originally posted by tati30001:
Но конкурс 200 человек на место в старших классах.
и идут туда с выигранными олимпиадами в портфолио. которые без нормального оформления засчитаны не будут.
Сын с ребятами из Бауманского лицея в одной группе занимался и этим летом занимается - по входной олимпиаде попал. Т.е. мозг и какие-то знания вроде как есть. Но толку на выходе может быть ноль, если не научится выполнять требования.
Надо делать как положено. Это уважение к своему труду, в первую очередь. Если бы я жестче отслеживала это в началке - где сына любила хорошая учительница и закрывала на это глаза местами - то сейчас бы этих проблем было меньше.
"Систему пробивать"...
Проверяют работы даже не по оригиналам, а по обезличенным сканам и распечаткам. И строгоз по критериям творческую часть. Или перестанут быть экспертами. И ни закрыть глаза, ни пойти настречу, ни оценить талант возможности нет. Работа не соответствует? получите, распишитесь.
И это правильно ИМХО.
Т.к. в дальнейшей жизни в серьезных конторах именно так все и происходит. Не способе понять и выполнить требования? Да хоть ЛОмоносов.
quote:
Изначально написано Блонди:
вам бы с мамами школьников пообщаться. Узнаете ОЧЕНЬ много нового.
У меня старшая сестра 6 лет в Сибири проработала, девочки-школьницы у нас жили. Теперь в Москве-Питере учатся ибо местные вузы и школы для них слабоваты. А средняя сестра - преподаватель начальных классов со стажем 20 лет. Дочке 9 лет.
С мамами я уже в песочнице наобщалась на всю оставшуюся жизнь))) У невролога спрашиваю, почему меня почти никто не понимает, добрая тетя-врач ответила: "Успокойтесь. Вас в 80-х годах прошлого века вообще официально шизофрениками считали".
Так что все требования по единообразию, шаблонности мой мозг, порой, воспринимает, как полный бред. Типа писать дома в горшки с цветами. Полный абсурд. И если ребенок все никак не может "нормально" оформить что-то. нужно искать причину не в лени, а иногда, в способе восприятия мира. Психиатры говорят, что амбидекстров с каждым поколением все больше и больше. Теперь мы - вариант нормы.
Склонность к гиперактивности у амбидекстров очень велика.
К тому же, преобладание одного полушария над другим может быть в разном процентном соотношении. У меня 50 на 50. Причем я не только одинаково делаю все обеими руками. У меня зрение идеально одинаковое на обоих глазах. И астигматизм тоже идеально совпадает для обоих глаз.
И, если олимпиады не идут только из-за оформления, почему не сделать свой большой математический проект? Зачем идти в дверь, иногда можно и через окно...
quote:
И, если олимпиады не идут только из-за оформления, почему не сделать свой большой математический проект? Зачем идти в дверь, иногда можно и через окно...
а как потом учиться и жить? Кому нужен Перельман, кроме мамы Перельмана?
Девочки, вы уже тут плавно переехали на совсем другую тему. Я никогда никого не призывала "пробивать систему". Более того, я как социолог, т.е. человек представляющий, как эти системы устроены и для чего они нужны, не могу никак к этому призывать
Требования соблюдать - нужно. Ну просто потому, что соблюдать их проще и рациональнее, чем с ними бороться. Если штриховка нужна - нужно уметь, без вопросов и рассуждений.Я просто про то, что эти требуемые навыки обычно легко осваиваемы и не требуют каких-то прям титанических усилий с самого рождения. А титанические усилия, если уж их и хочется к чему-то приложить, лучше прикладывать к тому, что по душе. Вот и все.
quote:
Originally posted by tati30001:
1. - пишешь только ответ. ( а само решение никого не волнует)
2. Решаешь задачу от и до. Со всякими формулами и т.д.
нет такого, что только ответ
) тестовые участи даже из ЕГЭ по математике практически убраны. Часть А отсутствует.
quote:
Originally posted by WIN:
Я просто про то, что эти требуемые навыки обычно легко осваиваемы и не требуют каких-то прям титанических усилий с самого рождения. А титанические усилия, если уж их и хочется к чему-то приложить, лучше прикладывать к тому, что по душе. Вот и все.
жму руку коллеге. только об этом и речь. И привычки к правильному оформлению, работе в рамках задаются как раз в началке.
С 14-15летним ухмыляющимся самым умным, как и с 12-13летним орущим самым умным вам что-то сделать будет уже почти невозможно.
quote:
Originally posted by tati30001:
если ребенок все никак не может "нормально" оформить что-то. нужно искать причину не в лени, а иногда, в способе восприятия мира. Психиатры говорят, что амбидекстров с каждым поколением все больше и больше. Теперь мы - вариант нормы.
ну я амбидекстр. и я в состоянии ладом оформить и задачу, и документ.
Я предлагаю гениальность мысли облекать в понятные и легитимные формы.
Как начинает идти спор за форму для меня это вопрос ограниченности характера. Для того, чтоб менять форму нужно выйти на определенный уровень в системе. Или создать свою. ДО этого момента - вписываться и дуйствовать по законам существующей.
И умоляю вас в 3-22 года только балованный характер и отсуствие мозгов определненых может бунтовать против нужного оформления работы.
Сделал ладом и забыл.
quote:
Originally posted by tati30001:
если у задачи есть несколько путей решения, я с вероятностью 90% решу задачу не так, как большинство. Всю школу учителя меня спрашивали, откуда я это беру, и почему все делаю не как все.
если ладом обоснованное, со схемой, нормально оформленное и выведенное то путь не важен.
quote:
Originally posted by tati30001:
Я же говорю, я - амбидекстр.
И? У нас всё семейство такое. Как-то у всех нормально всё и с решением, и с оформлением.
Отговорки всё это, так же точно, как и всякая неврология-СДВГ.
quote:
Originally posted by tati30001:
Склонность к гиперактивности у амбидекстров очень велика.
Неправда Ваша. Ни у одного из моих нет, включая мужа. И ни у кого из моих личных знакомых, уже не юных, нет. Не вижу никакой взаимосвязи.
quote:
Originally posted by tati30001:
И, если олимпиады не идут только из-за оформления, почему не сделать свой большой математический проект?
Вы представляете, сколько нужно пахать, чтобы что-то собственное создать? А самое главное - даже не чтобы создать, а чтобы признали? При жизни, причем. Сколько надо "шагать в строю", чтобы хоть что-то получилось...
Муж давно в академической науке, со старших классов школы еще. Ему скоро 50 лет. Он только недавно получил свой первый хоть на что-то похожий научный грант. И то вынужден постоянно доказывать всем подряд, что он что-то из себя представляет.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Для того, чтоб менять форму нужно выйти на определенный уровень в системе. Или создать свою. ДО этого момента - вписываться и дуйствовать по законам существующей.
Да. Может, твой научный труд и стоит нобелевки, только кто ж её просто так-то даст
quote:
Originally posted by WIN:
Я просто про то, что эти требуемые навыки обычно легко осваиваемы и не требуют каких-то прям титанических усилий с самого рождения.
Если с рождения - разумеется, титанических усилий не требуется. А в 1 классе некоторые вещи уже осваиваются и усваиваются с трудом. Вырезалки-штриховки лучше освоить в 3-4-5 лет. Правильный способ приготовления домашнего задания - в начале 1 класса. Всё надо делать вовремя, не махать рукой на кажущуюся легкость и ненужность, иначе потом хуже будет.
quote:
Originally posted by WIN:
А титанические усилия, если уж их и хочется к чему-то приложить, лучше прикладывать к тому, что по душе. Вот и все.
Дык и всё, кто ж спорит-то.
quote:
Originally posted by WIN:
Девочки, вы уже тут плавно переехали на совсем другую тему.
Ничего не на другую. С самого начала темы повторяется идея "они не такие, они особенные, они исключительные, только почему-то окружающие против".
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
ну я амбидекстр
я тоже. никогда не думала, что это что-то выдающееся
. ну амбидекстр и ладно... есть и плюсы и минусы.quote:
Originally posted by tati30001:
К тому же, преобладание одного полушария над другим может быть в разном процентном соотношении. У меня 50 на 50. Причем я не только одинаково делаю все обеими руками. У меня зрение идеально одинаковое на обоих глазах.
Муж может похвастать тем же самым, оба старших ребенка. У меня ведущая рука правая, левой я владею почти так же, в остальном всё "одинаковое".
Вот и что?
quote:Вот тут я согласна.Вы конечно может умудренные жизнью дамы,но вроде у ТС старший ребенок ещё школу не посещает. Она может прислушается к вашим словам,но жить то ей спокойнее хочется сейчас.
Изначально написано WIN:
Девочки, вы уже тут плавно переехали на совсем другую тему.
и все чаще забывается момент что все дети разные,совет с водой лично для нас неактуален(если Вы сможете объяснить моему сыну что вода должна его успокаивать, Вам памятник при жизни можно поставить). Я не считаю его гиперактивным и т.д. Но типичные способы успокоения на данном этапе(ему 2,3) не действуют.
quote:
Originally posted by katze:
у ТС старший ребенок ещё школы не посещает
Так вот и надо следовать советам "умудренных". Я не о себе - я о тех источниках, которые тут выложены.
Просто чтобы в школе других проблем не было, посерьезнее, чем скакание по трамваю.
quote:
Originally posted by katze:
жить то ей спокойнее хочется сейчас
Разумеется. Сейчас и надо жить и решать имеющиеся вопросы. Не копить их и не думать о том, что само потом пройдет.
quote:
Originally posted by katze:
забывается момент что все дети разные
Разные, так и способов и занятий великое множество. Но, как уже говорилось, если не попробуете хотя бы несколько, да еще и не по разу, так и не узнаете, что работает, а что нет.
Есть вещи, работающие в 90% случаев, есть способы и для оставшихся 10-5-1%.
quote:
Девочки, вы уже тут плавно переехали на совсем другую тему.
Это мягко говоря. Может, реально уже хватит про умных-преумных мужей и себя любимых?
В силу появления в карте новой записи (да-да, той самой - СДВГ), пришлось погрузиться в эту проблему и начать читать, что же это за зверь. Проанализировала все симптомы и поняла - ну реально половина подтверждается. А учитывая, что диагноз ставится на основе опросника родителей, начинаю волноваться. Амфетаминами мы лечиться, конечно, не будем. Но судя по всему путь предстоит долгий.
ИМХО, глупо обсуждать в этой теме есть такой диагноз или нет и тем более, писать, что "неврология-СДВГ" - это отговорки. Неврологов и врачей тут вроде нет. Может, поговорим о симптомах? У моего ребенка однозначно, в меньшей степени присутствуют симптомы гиперактивности, но однозначно половина симптомов невнимательности и часть - импульсивности. Интересно, а как у нас (в Ижевске) лечат СДВГ и лечат ли вообще?
quote:
Originally posted by anhen:
Может, реально уже хватит про умных-преумных мужей и себя любимых?
Разумеется. Только лично я, к примеру, написала про "умного-преумного мужа" и прочее исключительно после того, как уважаемые WIN и tati30001 привели свои примеры ("себя любимых")
.quote:
Originally posted by anhen:
Интересно, а как у нас (в Ижевске) лечат СДВГ и лечат ли вообще?
Лечат не СДВГ, это само по себе только сопутствующее явление при наличии других неврологических заболеваний.
Неврологические заболевания, разумеется, лечат, проявления СДВГ снимают. Тогда это даже не в эту ветку, а лучше вообще в он-лайн режиме и к неврологу. Если есть запись в карте, так ведь должны были быть и назначения соответствующего специалиста по результатам обследования?
Это к тому, что:
quote:
Originally posted by anhen:
Неврологов и врачей тут вроде нет.
quote:Судя по разным источником, это не так. СДВГ - это не явление.
Лечат не СДВГ, это само по себе только сопутствующее явление при наличии других неврологических заболеваний
А конкретно сейчас меня интересует опыт других мам.
quote:
Изначально написано anhen:
как у нас (в Ижевске) лечат СДВГ и лечат ли вообще?
я выкладывала ссылки, где мама с СДВГ писала координаты врачей и психологов.
только медикаментозно это не лечится. волшебных пилюль нет.
а так еще раз ссылка на книгу. с подробнейшими инструкциями
http://log-in.ru/books/deti-ty...-psikhoterapii/
так же про СДВГ пишет Доктор Амен - американский нейрофизиолог, его книги тоже есть в инете. Он против амфетаминов.
quote:
Изначально написано anhen:
СДВГ - это не явление.
это синдром. которому сопутствует неврологический диагноз. Который и лечат. Наташа все правильно говорит.
quote:
это синдром. которому сопутствует неврологический диагноз.
Как-то все странно и пока совершенно непонятно.
quote:
а так еще раз ссылка на книгу. с подробнейшими инструкциями
Я давненько уже читала эту книгу. Это вообще не про моего ребенка. Он не "тюфяк" потому что быстро соображает и хорошо учится. И не "катастрофа" потому что не то что гипер-, а вообще активностью не отличается.
quote:
Originally posted by anhen:
Я давненько уже читала эту книгу. Это вообще не про моего ребенка.
Инструкции - они работают применительно вообще ко всем детям, вне зависимости от темперамента и неврологического статуса. Даже к здоровым.
К тому же, Гузалия выкладывала не только эту ссылку, несколько.
Хотя все инструкции сводятся к двум пунктам:
1. Режим, дисциплина, контроль. Навсегда. В первую очередь, для самих родителей.
2. Регулярные курсы назначенного специалистом медикаментозного лечения, как минимум, 2 раза в год (ну, хотя бы один - иначе эффект постепенно теряется).
По отдельности не работает, только в комплексе.
тогда у вас не СДВГ. там все по признакам, которыми характеризуется синдром, хорошо расписано.
quote:
Originally posted by anhen:
Он не "тюфяк" потому что быстро соображает и хорошо учится.
а кто сказал, что тюфяки медленно соображают и плохо учатся? Сын у меня соображает очень быстро и в началке учился на отлично. Вопрос в медлительности моторной, утомляемости, в ситуации стресса застывании и промблемах с вниманием. Почитайте еще раз внимательно.
у сына не было заметно ничего, пока не начался рост. тогда начались головные боли, через какое-то время упало зрение. И в ситуации стресса невнимательность и моторная медлительность. Соображает быстро, память и речь хорошая. Он сам по себе от рождения спокойный, комфортный в общении ребенок. Очень осторожный, удобный учителям, дисциплинированный. Гиподинамик чистой воды.
Пр обследовании -сосудистый фактор, астенический синдром. Т.е. плохие сосуды головного мозга.
Это на всю жизнь. Два раза в год курс лечения, режим, во избежание стресса - методичные занятия, на урок приходить готовым по новой теме.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
тогда у вас не СДВГ.
Скажем так, у меня тоже есть сомнения. Потому как по сути этот диагноз был поставлен исходя моей жалобы, что все дети сидели, а мой целый час прыгал на стуле. Но это было родительское собрание, ясен пень, что ему неинтересно. ну и 10 мин на кушетке в кабинете невролога он никак не смог посидеть смирно, потому как мама с врачом разговаривали, а врач что-то там писала в карте, а ему уж очень любопытно было - что именно. Поэтому он раза три встал с кушетки и подошел к столу.
В общем, нам еще предстоят обследования и консультации, так что посмотрим...
мне конечно до "умудренной" далеко,и npobedash и WIN виднее (как мамам вроде бы с близняшками),вопрос исключительно в выживании сейчас. Ясно что с детьми занимаются,о будущем думают,но по мне тема ушла не туда.
Гиперактивность от здорового,но шилопопого ребенка надо отличать.
И вот второй вариант ну никак не "лечиться".
quote:
Изначально написано katze:
Гиперактивность от здорового,но шилопопого ребенка надо отличать.И вот второй вариант ну никак не "лечиться".
скажу по секрету,и первый тоже
у меня сегодня на прогулке соседка спросила как я справляюсь с погодками и добавила - меня дочь иногда полностью выматывает,и тут я вспоминаю тебя и становится легче. Тоже для кого то способ успокоения себя любимой.
quote:
Изначально написано katze:
Гиперактивность от здорового,но шилопопого ребенка надо отличать.
Тут неврологи-то отличить не могут,куда уж нам ((( Будь-то бы мало примеров, когда один специалист ставит один диагноз, а второй врач - этот диагноз категорически отрицает. И оба правы, по своему. Идешь к третьему неврологу, четвертому. Уже можно писать счет, как в матче по футболу - 3:1 в пользу диагноза.
А в итоге, как мама решит, так и будет. Решит,что диагноз есть - будут лечиться у невролога (который понравился, внушил уважение, имеет авторитет). Мама против диагноза - не будут лечиться, пропьют курс витаминчиков, как сказал невролог(который тоже понравился, у которого авторитет не меньше, и тоже, вроде, не шарлатан).
quote:
Изначально написано anhen:
Может, реально уже хватит про умных-преумных мужей и себя любимых?
Наследственность еще никто не отменял.
У нас часто так происходит. Пришла мама к неврологу с ребенком. Чего-то хочет, на что-то жалуется. У врача 10 минут. "Вам что-то нужно, ну, хорошо". Получите диагноз, распишитесь, свободны.
Человеческий мозг практически не изучен, но большинство мамаш после 10-ти минутного приема у невролога подхватываются в аптеку и с чистой совестью травят ребенка сильнейшими лекарствами.
Какой диагноз? Если у человека нет ноги, новая не вырастет 100%.
Наличие у ребенка СДВГ, это всего лишь гипотеза. А вероятность в процентном соотношении вам не даст ни один невролог.
quote:
рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать,
значит проблемы с развитием познавательных процессов. Значит ребенок не может. У него не готова моторика, нервная система, внимание ,память, воображение, а к 5-ти годам и уже вера в себя.
О, как! Ну значит и у меня тоже суровые проблемы с развитием этих самых процессов (за исключением "читать")! Однако данный факт не помешал мне в жизни ни разу. У меня двое старших сыновей - гиперактивные. Да, мой старший сын не любит "рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать". Зато он может отжаться 100 раз в три подхода, пробежать 3 км., подтянуться на турнике, потом выдержать две тренировки с боями, а потом прийти домой и попроситься побегать-погулять на улицу. А Ваш сын, Неваляшка, так сможет??? Нет??? Да у него суровые проблемы с физическим воспитанием, знаете ли. И я точно знаю, что эти самые "рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать" в армии ему ни разу не помогут. И не надо мне рассказывать про воспитание гиперактивных детей, не имея в анамнезе таковой практики!!!
quote:
Изначально написано tati30001:
У нас часто так происходит. Пришла мама к неврологу с ребенком. Чего-то хочет, на что-то жалуется. У врача 10 минут. "Вам что-то нужно, ну, хорошо". Получите диагноз, распишитесь, свободны.
Человеческий мозг практически не изучен, но большинство мамаш после 10-ти минутного приема у невролога подхватываются в аптеку и с чистой совестью травят ребенка сильнейшими лекарствами.
Какой диагноз? Если у человека нет ноги, новая не вырастет 100%.
Наличие у ребенка СДВГ, это всего лишь гипотеза. А вероятность в процентном соотношении вам не даст ни один невролог.
Полностью согласен.
quote:
Изначально написано яххха:
А Ваш сын, Неваляшка, так сможет???
А мои старшие могут. Не 100 раз отжаться, конечно - подозреваю, они помладше Ваших, но возрастные нормы ГТО выполнят на золотой значок. При этом старший в состоянии сидеть 2-3 часа за шахматной доской и результативно играть. 9 дней подряд. Про читать-рисовать я вообще молчу).
Не помню точно, чего там конкретно у Неваляшки, но по стендовой стрельбе у её старшего весьма приличные результаты. А в этом виде спорта без приличной физподготовки не простоишь с многокилограммовой винтовкой на плече.
Так что, Ваши слова о суровых проблемах с физвоспитанием детей точно её никак не касаются
quote:
Изначально написано яххха:
И я точно знаю, что эти самые "рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать" в армии ему ни разу не помогут.
А вот и не правда, помогут. Проверено несколькими поколениями кадровых офицеров в нашей семье.
quote:
И я точно знаю, что эти самые "рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать" в армии ему ни разу не помогут.
растите тупое пушечное мясо на убой в первой атаке? Ну ваше право.
Как бы я считаю, что каждый солдат обязан уметь читать/рисовать карты, читать и понимать инструкции, уметь составить донесение, ну и просто выжить, что просто немыслимо без банальной лепки, стройки и соображалки.
quote:
Originally posted by яххха:
А Ваш сын, Неваляшка, так сможет??? Нет??? Да у него суровые проблемы с физическим воспитанием, знаете ли. И я точно знаю, что эти самые "рисовать/ лепить/клеить/вырезать/ разукрашивать/читать" в армии ему ни разу не помогут. И не надо мне рассказывать про воспитание гиперактивных детей, не имея в анамнезе таковой практики!!!
ух ты сколько эмоций
) нехило вас задела тема. А какие подтвержденные спорт разряды и победы на соревнованиях у Вашего ребенка? в каких российских стартах он участвует? ) Приходите в гости - у сына на стене места нет уже вешать спортивные грамоты.В армии - тоже дисциплина и учебная часть. Где надо и читать и писать. И некоторые люди идут в армию или через военную кафедру офицерами (в нашей семье так принято, а конкурс туда больше чем в сам ВУЗ. я дочь офицера ракетных войск. правда про подтягивания и плац ничего не знаю, как и о казармах. отец служить поехал с женой, сразу дали двухкомнатную квартиру на месте службы, так что никаких трехярусных кроватей в 10 рядов.), или идти в войска, где требуется спецподготовка (мастер спорта по парашютному спорту или по стрельбе из винтовки - будет служить не в общих войсках).
А в военные училища и ВУЗЫ сдают отчего-то не только физуху. Но и физику и математику и русский
После началки - конкурс несколько десятков человек на место. И конкурс аттестатов в т.ч..Гиперактивные дети просто медосмотр не пройдут в серьезные или проф. войска/военные заведения.
Вы не гордитесь тем, что ваш ребенок попу за собой вытирает и умывается по утрам? Нет?
quote:
Originally posted by npobedash:
Не 100 раз отжаться, конечно
а и 120 и 150 в один подход.
гонял тренер в спортлагере прошлым летом за болтовню с товарищем. я привезла забытый документ, наблюдала отжимающегося сына. Спросила за тренера за что? "С Димой болтал". я поржала.Но это меня волнует мало. Это в 14-15 лет ИМХО как то не то, чем надо гордиться. как вот например технику чтения сына я тоже никому в глаза тыкать не буду. Это просто обычный ребенок.
Дык я про сотню - про своего, которому 9. Не знаю, на самом деле, сколько раз он отжимается. Тренер сказал, что великим спортсменом ему не стать никогда, но по физкультуре в школе будут отличные результаты и ГТО он сдаст успешно.
В случае с моими спорт - вообще не самоцель, а просто средство достичь других целей. Если плохо получается, делать всё равно надо, чтобы выработать хотя бы минимальный навык.
Опять писькомерянье...
кто как воспринимает. Задают вопросы - да неужто не ответить? Пытаться подгонять теорию под своего "гениального" ребенка не надо. Изображать требования системы и коллектива - неадекватными тоже не стоит. Говорить о том, что СДВГ дети будут суперуспешными в армии, в отличии от остальных - пальцем у виска покрутить можно. Не надо противопоставлять обычное физ. развитие 8-милетнего мальчика - развитию умственному.
по поводу неизученности ММД - это миф. Американский нейрофизиолог, делающий обследование мозга на спец. аппарате, написал около 8 книг о мозге, очень подробно описал, изучил подходы к лечению СДВГ в зависимости от типа ММД. Д-р Амен.
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1623601
тут приведен и его опросник как цитата, книги его продаются на озоне.
По поводу немедикаментозного подхода - книга про детей тюфяков и катастроф. Эти же альтернативы есть по типам СДВГ у Амена.
Обычная активность отличается от гиперактивности в ситуации стресса. То, что называется волевыми качествами - сбоит. В стрессе, при попытке собраться лобная доля дает сбой и ребенок идет в значительный разнос и не может себя не контролировать, ни остановиться, ни справиться с возбуждением, ни себя организовать. В обычной ситуации от обычных детей СДВГ ребенок не отличается. Когнитивные способности часто полностью сохранны. С возрастом идет мЕньшее качество знаний из-за того, что образуются пробелы в следствие СДВ.
По Амену -это наследственное, либо это внуки алкоголков, либо травмы. ОТечественные исследователи говорят о влиянии методов родовспоможения - стимуляциях и пр.. Есть теория, что это проблемы с усвоением глютена и казеина, а так же чистогосахара. Т,е. ребенок при употреблении простых углеводов, глютена и казеина испытывает примерно то же, что и алкоголик/наркоман. В общем себе не хозяин.
Теорий много.
Волшебной таблетки нет. Спорт - нужен. РАзвитие когнитивных способностей - тоже.
Если у яхххи каждый из детей орет до полугода, декрет для нее ад, она от отчаяния оставляет ребенка в кроватке, в это время пьет алкоголь на кухне, причем лечит именно дисбактериоз, говорит ничего не помогает из препаратов все равно орут - это ведь неврология так то. Потом полуторогодовалый ребенок дерется с 5-6 леткой за комп, ни того ни другого она оторвать от компа не может (ПОЛУТОРОГОДОВАСИК ДЕРЕТСЯ ЗА КОМП!!!). Едят они простые углеводы и сосиски, нормальную пищу, не засыпанную сахаром и вареньем - им скормить не может. В магазине они начинают играть в индейцев и смахивать все в корзину, не помогают убеждения, это так навскидку, я тут почитала, что она пишет про своих детей.
Т.е. нет ни правильного пищевого поведения, ни правильного режима дня, в прямом доступе комп и постоянный телек с крайне юного возраста, явно нелеченная неврология.
Т.е. на первичную ММД накладывается невыполнение всех возможных правил воспитания и адаптации. И что первично, что вторично - сказать уже невозможно.
Успокоение "зато ему будет легко в армии"... ну ради бога.
А так то да, простые истрины и примеры их применения можно воспринимать как меряние пиписьками.
Мне вот с моим непоседой тоже было нелегко. С нетерпением ждала выхода на работу. По натуре я отнюдь не курица-наседка... Знаю что есть женщины, которым в радость заниматься воспитанием детей и прочими домашними делами - каждому свое. Так вот, возвращаясь к теме. Много чего было и диагнозы нам ставили (не такие страшные, слава богу), но все же. Все познается в сравнении. Пусть мой ребенок не самый спокойный и усидчивый как большинство, но я видела и похуже. Мне сложнее не столько справляться с разными проблемами, которые возникают из-за поведения ребенка внутри семьи, сколько из-за отношения других людей, которые видя небольшое отличие в поведение ребенка, делают из него "монстра". У нас в садике с ясельной группы закрепилось ярмо неудобного, проблемного ребенка. На мой взгляд виноваты в этом в первую степень - воспитатели. Это же так удобно свалить все на гипера, который тяжело адаптируется в коллективе. Наша "слава" закрепилась. Имя сына знали в саду все, от детей до воспитателей других групп. Переходя в другую группу, новые воспитатели уже знали что за ребенок у них будет... Постепенно волну подхватили родители других детей. Несколько раз подряд на род. собраниях обсуждались текущие вопросы и Поведение моего ребенка (Только моего). Вот серьезно, почти травля началась. Угрожали и коллективное заявление куда-то написать, чтоб от нас избавиться. Переживала Очень, спать не могла. И так тяжело, когда после садика и до идешь, разговариваешь с сыном, объясняешь ему что и как надо с ребятками дружно играть, не драться, делится и прочее... приходишь в сад и слышишь как девочки рядом говорят: "Мама сказала, что Ему по жопе надо напинать". И просто все внутри обрывается, обидно, жалко моего малыша оставлять в этой враждебной среде! и какого ему там целый день?! Когда твой ребенок идя в сад говорит: "Мама меня там никто не любит, со мной никто не играет." И помочь никак...
Как-то ходили в гости к знакомым у них тоже сын чуть младше. В сравнении с ним, мой - просто ангелок. Агрессивный, вспыльчивый, почти неуправляемый. Притом знакомая очень удивилась, что у нас в дет.саде проблемы с воспитателями и родителями других детей. Их сын "выкрутасы" те еще выделывает и ничего. И воспитатели даже с юмором это как-то воспринимают, спокойно. Неужели это нам так садом не повезло?
В стационар на лечение невралгии ходили и курс лечения ноотропами. Невролог в поликлинике настоятельно рекомендовала уколы ставить, когда я отказалась начала запугивать, что дальше хуже будет и ребенок в 5 лет может даже не заговорить (до 3 лет очень плохо говорил, только отдельные слова), я буду виновата.
Справедливости ради скажу, что с возрастом стало полегче во всех отношениях. Сейчас нам 6 лет. Пусть не усидчивый, не творческий, не аккуратный, не терпеливый... Точные науки - наш конек
А на собрания я уже давно принципиально не хожу. Если кто-то из мамаш хочет желчью побрызгать, пускай, я в этом не участвую.В следующем году в школу. Чувствую, тяжело будет. Честно говоря, не хочу чтоб из его группы в класс дети попали. Лучше бы с "нуля" начать в новом коллективе.
quote:
Originally posted by Спикер99:
Опять писькомерянье...
Не совсем так... Женщины пытаются объяснить, что из гиперактивного ребенка может получиться снайпер-гроссмейстер, отжимающийся 500 раз, который после школы пойдет служить в роскосмос )))
Но вкалывать придется как папа Карло. Вставать в 5 утра, ложиться в 00.00. И все это время посвящать ребенку. Тогда будет отдача.
Вопрос изначально был, как сосуществовать с гиперактивным ребенком. Ответ пока такой: оторвать попу от дивана, выключить телик и идти заниматься ребенком. Причем с пеленок. А сидеть и ждать чего-то - большая глупость, само все не придет.
quote:
Originally posted by tati30001:
tati30001
Вы умничка! Вас очень приятно читать и я желаю вам удачи. Остальное у Вас есть.
quote:
Originally posted by Маргоша:
Неужели это нам так садом не повезло?
очень может быть.
Я не думаю, что на пустом месте так реагировали родители и дети. Но от воспитателей и их позиции зависит очень многое. Сейчас многое зависит от контакта с учительницей. Постарайтесь найти добрую и лояльную.
quote:
Справедливости ради скажу, что с возрастом стало полегче во всех отношениях. Сейчас нам 6 лет. Пусть не усидчивый, не творческий, не аккуратный, не терпеливый... Точные науки - наш конек А на собрания я уже давно принципиально не хожу. Если кто-то из мамаш хочет желчью побрызгать, пускай, я в этом не участвую.
В следующем году в школу. Чувствую, тяжело будет. Честно говоря, не хочу чтоб из его группы в класс дети попали. Лучше бы с "нуля" начать в новом коллективе.
Не переживайте, ищите хорошего учителя. Тяжело будет, да. Но ничего сверхъестественного, того, что Вы еще не проходили. Мой сын читать и писать научился в школе, ни в какой коррекционный класс нас даже не думали посылать. Точные науки даются намного легче. И да забейте Вы на мнение окружающий. Это ИХ мнение, не Ваше. Вам сиреневенько должно быть, что о Вашем ребенке думают другие. Лишь бы ему было комфортно. Да ребенку тяжело, поэтому дома старайтесь дать побольше любви и поддержки. Израстет. Постарайтесь найти базовую точку опоры для ребенка, чтобы не упало его самомнение. А потом, когда появятся успехи, ребенок найдет себя и не так заметна будет его гиперактивность.
quote:
Т.е. нет ни правильного пищевого поведения, ни правильного режима дня, в прямом доступе комп и постоянный телек с крайне юного возраста, явно нелеченная неврология.
Т.е. на первичную ММД накладывается невыполнение всех возможных правил воспитания и адаптации. И что первично, что вторично - сказать уже невозможно.
Успокоение "зато ему будет легко в армии"... ну ради бога.
Давайте для своих детей я сама решу, что будет правильно. И не надо мне в императивной форме вещать, как должен себя вести мой ребенок. Мой ключевой вопрос был о наличии у Вас гиперактивного ребенка? Имеется таковой? Ваш личный опыт? Вот это было бы интересно почитать. А так, о чем разговаривать. "Зато ему будет легко в армии" - это не успокоение, а констатация факта. Сыну 8 лет. Впереди еще 10. Успеем.
О том, что нужно кадровому офицеру, МНЕ рассказывать не нужно. А сыну, как минимум, нужно научиться бегать 100-метровку, укладываясь в нормативы, не бояться высоты и не падать в обморок от вида и запаха жареной человечины. Остальное опосля освоит.
quote:
Originally posted by яххха:
не надо мне в императивной форме вещать, как должен себя вести мой ребенок.
)))))) quote:
Originally posted by яххха:
Мой ключевой вопрос был о наличии у Вас гиперактивного ребенка? Имеется таковой?
конечно, вы не можете научить читать детей. Т.к. не умеете сами. Еще раз по слогам с начала темы.
)quote:
Originally posted by яххха:
не падать в обморок от вида и запаха жареной человечины.
как тренировать будете?или уже приступили?
))))))поделитесь опытом с читающими тему.
quote:
поделитесь опытом с читающими тему.
Не буду, а то потом еще в кровожадности обвинят.
quote:
конечно, вы не можете научить читать детей. Т.к. не умеете сами. Еще раз по слогам с начала темы. )
Слишком много времени займет, я не могу себе позволить так много времени тратить на всякую ерунду. За сим откланиваюсь, работать надо.
quote:
Originally posted by яххха:
Мой ключевой вопрос был о наличии у Вас гиперактивного ребенка? Имеется таковой? Ваш личный опыт? Вот это было бы интересно почитать.
Поскольку вопрос задан на публичном форуме, посчитаю, что адресован и мне тоже.
На вопрос я ответила. Все рекомендации уже даны, причем не только мной.
quote:
Изначально написано tati30001:
Вопрос изначально был, как сосуществовать с гиперактивным ребенком. Ответ пока такой: оторвать попу от дивана, выключить телик и идти заниматься ребенком. Причем с пеленок. А сидеть и ждать чего-то - большая глупость, само все не придет.
прям обидно даже стало, что априори все мамы на диване телек смотрят, а гиперактивные дети рядом тусят. я вот вообще волшебный ящик не смотрю, и не сижу на попе ровно в силу своего темперамента. И с ребенком занимаюсь этими вашими пресловутыми "вырезалками-рисовалками" в меру своих возможностей (у меня еще один малыш помладше). И у меня не у одной КМК мнение сложилось, что в этой теме определенные участницы за счет других свое эго выпячивают))
окей, я поняла, что с ребенком дошкольного возраста надо все силы положить, чтобы он/она штриховал и вырезал, т.е. развивал усидчивость. но как быть-то с деткам ясельного возраста, которым в силу физиологии такие действия не под силу?
чем занять так, чтобы и для пользы и без вреда себе и окружающим? рисовать любит, но надо бдеть, чтоб карандаши не поломала и не рассовала по дальним углам - младшая найдет и проглотит, то же самое с тестом для лепки, бумагой и т.п. Понятно, что без присмотра детей нельзя оставлять, но даже банально в туалет не успеваю сходить, как что-нибудь ребенок вытворяет! в связи с этим в сад не тороплюсь отдавать, ибо я дома даже за двумя не всегда услеживаю, а в садочке 25 детей!
честное слово, иногда думаю о совершенно пустой комнате с мягкими стенами и полом, до того даже самая безопасная среда оказывается иногда опасной! особенно достали всяческие "развивающие" предметы...
quote:
Изначально написано Matryoshka:
но как быть-то с деткам ясельного возраста, которым в силу физиологии такие действия не под силу?
чем занять так, чтобы и для пользы и без вреда себе и окружающим?
Играть. Во всё подряд. Уже писали про это "всё подряд".
quote:
Изначально написано Matryoshka:
даже банально в туалет не успеваю сходить, как что-нибудь ребенок вытворяет!
Брать с собой в туалет. Я не шучу.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
в связи с этим в сад не тороплюсь отдавать, ибо я дома даже за двумя не всегда услеживаю, а в садочке 25 детей!
Открою страшную тайну. В детсаду дети ведут себя не так, как дома.
открою страшную тайну-многое зависит от Вашего отношения к вопросу.
только тссс-у меня сегодня на прогулке сын,даже не знаю как то описать,пусть будет зацепился губами за перекладину...дочь в этот момент была на руках...
пипец пипец что с ним в саду будет....а там кроме него ещё 32 деточки будет!
quote:
Изначально написано Маргоша:
У нас в садике с ясельной группы закрепилось ярмо неудобного, проблемного ребенка. На мой взгляд виноваты в этом в первую степень - воспитатели. Это же так удобно свалить все на гипера, который тяжело адаптируется в коллективе. Наша "слава" закрепилась. Имя сына знали в саду все, от детей до воспитателей других групп. Переходя в другую группу, новые воспитатели уже знали что за ребенок у них будет... Постепенно волну подхватили родители других детей. Несколько раз подряд на род. собраниях обсуждались текущие вопросы и Поведение моего ребенка (Только моего). Вот серьезно, почти травля началась. Угрожали и коллективное заявление куда-то написать, чтоб от нас избавиться. Переживала Очень, спать не могла. И так тяжело, когда после садика и до идешь, разговариваешь с сыном, объясняешь ему что и как надо с ребятками дружно играть, не драться, делится и прочее... приходишь в сад и слышишь как девочки рядом говорят: "Мама сказала, что Ему по жопе надо напинать". И просто все внутри обрывается, обидно, жалко моего малыша оставлять в этой враждебной среде! и какого ему там целый день?! Когда твой ребенок идя в сад говорит: "Мама меня там никто не любит, со мной никто не играет." И помочь никак...
Очень знакомая история. Очень-очень. Только нас еще прямым текстом просили уйти на домашний режим и каждый вечер вещали мне, что ребенок - псих.
Только вот удивительно: после перевода в другой садик пропали и возмущения других родителей, и претензии воспитателей. Ребенок стал нормальным резко )))) еще и парочка друзей аналогичного характера завелась в группе. Магия )))
quote:
Изначально написано katze:
многое зависит от Вашего отношения к вопросу.
Само собой.
quote:
Изначально написано katze:
пипец пипец что с ним в саду будет....
Если так относиться, то, разумеется, будет.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
окей, я поняла, что с ребенком дошкольного возраста надо все силы положить, чтобы он/она штриховал и вырезал, т.е. развивал усидчивость. но как быть-то с деткам ясельного возраста, которым в силу физиологии такие действия не под силу?
чем занять так, чтобы и для пользы и без вреда себе и окружающим? рисовать любит, но надо бдеть, чтоб карандаши не поломала и не рассовала по дальним углам - младшая найдет и проглотит, то же самое с тестом для лепки, бумагой и т.п. Понятно, что без присмотра детей нельзя оставлять, но даже банально в туалет не успеваю сходить, как что-нибудь ребенок вытворяет!
Так об том и речь!! Про все силы положить на этого гиперактивного + еще сил найти на младшего (у многих есть младшие) + еще найти сил на мужа + еще сил на хозяйство (банальный быт неистребим) + силы на пожилых родственников (не бросать же бабушку на краю могилы(.
Не жаловаться и не искать отговорки. Детей ясельного возраста не занимают, с ними занимаются.
В туалет? Конечно вместе. Ваш еще не умеет складывать веер из "обложки" туалетной бумаги? Упущение. А скатывать шарик и привязывать его на нитку, чтобы потом бегать с ней по квартире? Пора начинать. Или просто сматывать-разматывать рулончик? Я не шучу. Единственное, что я не делаю при детях - не меняю прокладки. Тампоны и колпачки всякие не для меня. Ковыряться некогда. Залетаешь в туалет, срываешь одну, ставишь другую - вылетаешь. И так каждый час, потому как гигиена.
Младший ребенок - это очень хорошо, но хороводы вокруг него водить не стоит. У меня младший ездил по дому в маленькой прогулочной коляске. И на кухню (еду готовить нужно), и в ванную (старшего ребенка мыть нужно, стирать, самой душ принимать). До 4-хмесяцев спал в коляске-люльке. Его можно было тихонечко перевозить из одной комнаты в другую, когда делала уборку или пол мыла.
На улице, пока ходить не научился, только в коляске, никаких рук. Потому как старшего нужно научить самостоятельности( лазить-цепляться-следить за мамой-не отставать). У вас на это год. Потом пойдет младший и пополам уже не порвешься. Растопырив руки за 2-мя детьми ходить не сможешь.
Нужно приспосабливаться ко всему, прямо на ходу. Каждую секунду. А еще режим. У детей он сначала отличается. Его нужно придерживаться железно. И старший и младший живут в своих графиках и "плавать" эти графики не должны.
А отдых? Лучший отдых - это смена деятельности!
quote:
Изначально написано Matryoshka:
И с ребенком занимаюсь этими вашими пресловутыми "вырезалками-рисовалками" в меру своих возможностей
А как Вы себе занятия представляете? Сидя за столом, в спокойной обстановке гиперактивный ребенок рисует-вырезает.
В 5-6 лет это запросто. А в 1,5 это было так... Готовлю утром кашу. Крупа закончилась. Беру эту пустую коробку начинаю вырезать колоски (или что там еще нарисовано). Помешиваю параллельно кашу. Даю старшей вырезанный колосок, коробку, ножницы. Если ей интересно, берет ножницы и тоже начинает кромсать коробку. Отдаю вырезанный колосок младшему, смотрю, чтобы не отъел картонку и не подавился, мешаю кашу, смотрю, чтобы старшая не отрезала себе палец (не принялась кромсать кухонное полотенце и т.д.)
И так по ходу дня, рисуем, лепим мозаику собираем. Чаще всего прямо на полу.
quote:
Изначально написано tati30001:
Так об том и речь!! Про все силы положить на этого гиперактивного + еще сил найти на младшего (у многих есть младшие) + еще найти сил на мужа + еще сил на хозяйство (банальный быт неистребим) + силы на пожилых родственников (не бросать же бабушку на краю могилы(.
Не жаловаться и не искать отговорки. Детей ясельного возраста не занимают, с ними занимаются.
Именно. А то как-то всё сводится к тому, чтобы просто рассказать-поплакаться, чего там еще чадушко вытворило, да умилиться этим в кругу "коллег".
quote:
Изначально написано tati30001:
Растопырив руки за 2-мя детьми ходить не сможешь.
Гы.
А насчет похвастаться и выпендриться... Лично я об умениях собственных детей говорю только тогда, когда задается вопрос. Или же воспроизводится что-то вроде "а мой-то, а мой".... - и поехало, сколько подтягивается, как бегает, куда залазит, чем еще занимается, с какой скоростью читает-считает-на ушах прыгает. И при этом заявлется, что якобы мои не умеют. Как-то так оказывается, что умеют, и не только это, но почему-то я не считаю это чем-то крутым для них. К примеру, те же шахматы. У старшего 1-й юношеский разряд. В его возрасте это не круто, это нормально для занимающегося шахматами. А уже 3-й взрослый - это очень хорошо, 2-й взрослый - круто. Всё.
Не хвастаюсь, не хвастаюсь, но повыпендриваюсь в удовольствие )))) Блиииннн, ну опять выставка достижений началась... И это... Что-то я читаю и у меня волосы дыбом
Ну в смысле - я бы через пару месяцев перестала воспитывать, пусть само как-нибудь растёт ))) Это к чему? Видимо, всё дается в этом мире по силам.да уж темка, гиперактивный ребенок и просто шилопопый это совершенно разные вещи. То что ребенок не любит СЕЙЧАС рисовать/лепить/собирать пирамидку это не показатели гиперактивности. Гиперактивность это неврологиечское воспиатние и самой маме с этим не справится,какой бы афигенной она себя не сичтала. К слову сказать,такие диагнозы редкие,остальное это индивидуальность ребенка,характер,наследственность,воспитание и др.
quote:
Изначально написано anhen:
Видимо, всё дается в этом мире по силам.
quote:
Изначально написано Еленочка:
Гиперактивность это неврологиечское воспиатние и самой маме с этим не справится,какой бы афигенной она себя не сичтала.
Мне это очень напоминает тему про похудание. Там тоже 2 лагеря. Одни - "выпендрежники", скидывающие по 20 кг за пол года. Другие - ну... у них наследственность и "кость широкая", буквально ничего не едят и от этого толстеют.
Уважаемые мамочки, конечно, у всех свое мнение. Но есть факты, с которыми не поспоришь. Например, человечеству много тысяч лет, и всегда были гиперактивные дети. А фенибута не было. И уже тогда кто-то справлялся, а кто-то искал отговорки.
Какую правду вы хотите в этой теме прочитать: про материнские сопли и слезы, про кучу бессонных ночей, про полное опустошение и депрессию, из которой муж доставал целый месяц? Про нервные срывы, про истерики, про желание все бросить и убежать из дома куда глаза глядят? О том, как от стыда за своего ребенка готов провалиться сквозь землю? О том, как вечером не смогла дойти до кровати и рухнула на пол? У каждой мамы подобное случается в той или иной степени.
Куда приятнее читать про детские достижения )) Всем ясно, какими усилиями они достигаются.
quote:
Куда приятнее читать про детские достижения )) Всем ясно, какими усилиями они достигаются.
Вообще не интересно, учитывая что эти супер-пупер достижения не касаются гиперактивных детей. Ну давайте создадим тему "хвасталка" и там будем выяснять чей ребенок круче.
Читать советы куда полезнее, даже если кажется, что твоего ребенка и твоей семьи это не касается. Не менее полезны отсылки и к книгам. В общем, в этой теме было немало рационального до тех пор пока не началось
quote:
Изначально написано Спикер99:
Опять писькомерянье...
Почему вы считаете что у гиперактивных детей нет достижений?! Очень даже есть!И я скажу что ДОСТИЖЕНИЙ в процентном соотношении больше чем у обычного ребенка. Надо же учитывать особенности
quote:
Изначально написано anhen:
Видимо, всё дается в этом мире по силам.
Разумеется.
Полностью согласна tati30001 - не знаю, чего вы хотите услышать, какую правду.
Того, как мой когда-то шел на занятия и ему каждый раз повторялось, зачем и куда он идет, что он будет делать, как будет сидеть, держать карандаш, как положит бумагу, как краски поставит, как и с кем будет разговаривать?
Помнится, тут про поведение в транспорте говорили. Так если вы знаете, что ребенок своим поведением может помешать окружающим, вы проговорите с ним правила "приключения" до посадки в салон. Подробно обсудите, что сейчас к остановке подъедет, как вы оба туда зайдете, что будете делать вы сами, а что ребенок, как к вам подойдет кондуктор, включит свой терминал, возьмет деньги или проездной, продаст билет, кто что кому скажет, кто куда встанет или сядет, что делают остальные пассажиры, и так далее. Очень подробно, постоянно повторяя, как и что и кому надо делать.
И еще, насчет "по силам". Если вы сами считаете, что воспитание вашего же ребенка вам не по силам, что с чем-то там не справитесь, не сделаете, не вылечите и тому подобное, то что вообще вам можно посоветовать? Пообещать волшебника в голубом вертолете? Что он прилетит и все само собой пройдет или случится? Этого ни я, ни кто-либо другой в здравом уме не скажет.
quote:
Изначально написано tati30001:
И уже тогда кто-то справлялся, а кто-то искал отговорки.
quote:
Изначально написано Еленочка:
Почему вы считаете что у гиперактивных детей нет достижений?! Очень даже есть!И я скажу что ДОСТИЖЕНИЙ в процентном соотношении больше чем у обычного ребенка. Надо же учитывать особенности
У всех они есть, если работать. Я вижу детей подруг - и спорт, и музыка-танцы, начатые не ради достижений вообще, а только чтобы куда-то девалась энергия, чтобы хоть какая-то дисциплина появилась, чтобы чуть-чуть не медикаментозно улучшить кровоснабжение, работу мышц, поправить ту неврологию, что есть. Результаты в виде достижений в их случае - приятная побочка.
quote:
Изначально написано anhen:
Вообще не интересно, учитывая что эти супер-пупер достижения не касаются гиперактивных детей. Ну давайте создадим тему "хвасталка" и там будем выяснять чей ребенок круче.
Читать советы куда полезнее, даже если кажется, что твоего ребенка и твоей семьи это не касается. Не менее полезны отсылки и к книгам. В общем, в этой теме было немало рационального до тех пор пока не началось
Не интересно, когда своего собственного не касается, не так ли?
Да, советов было немало. И на примере достижений реальных детей показывалось, что будет, если им следовать. Потому что когда просто даешь совет, предлагая прочитать книги, излагая сухую теорию, слышишь в ответ "ну, и что это дает, ваше вот это вот подпрыгивание выше головы".
А то оно и дает - дети в результате делают то, на что изначально были не способны по своим природным данным.
А тему хвасталок создавать не за чем. Каждая мама и так считает, что её дети круче всех, несмотря на достижения чужих и косяки собственных.
quote:
Изначально написано tati30001:
Всем ясно, какими усилиями они достигаются.
Не всем, судя по всему. Глядя на чужих, получающих грамоты и медали, всегда думается, что "он такой сразу уродился". Гениальный и успешный, угу. Само выросло.
quote:
Не интересно, когда своего собственного не касается, не так ли?
Нет, не так. Гиперактивность моих детей никак не касается. Но тем не менее до поры до времени было интересно читать про опыт, мнение, работу, советы других мам.
quote:ну вот и напишите
Почему вы считаете что у гиперактивных детей нет достижений?! Очень даже есть!
А то всё свелось, что матери-тупицы детей воспитывать не могут.я тему наискосок прочитала просто
тут все свалили в одну кучу-гиперактивных детей,просто шилопопых и невоспитанных,хотя все они абсолютно разные категории. невоспитанных вижу каждый день,именно где нет воспитания а не потмоу что ребенок какой-то там. Не бывает такого что мама вложила все силы,все умения и все рекомендации,а у нее вот такой косячный ребенок. всегда етсь результаты елси работать с ребенком. Если мама не в состоянии спарвится то нужно не жаловаться,а идти к психологу и самой и ребенка,чтобы научится слышать своего ребенка хотя бы,а то сплошь и рядом что попало делают а потом такое удивления-в кого это он?! А вот той повезло,у нее спокойный ребенок. А то что мама спокойного ребенка с рождения занимается так это никому не надо жеquote:
Изначально написано anhen:
Читать советы куда полезнее,
Чтобы получить конкретный ответ, нужно задать конкретный вопрос.
Вопрос:"Как воспитывать гиперактивного ребенка?" слишком общий. И общие рекомендации уже есть в начале темы. И ссылки на книги и прочие источники. А дальше можно обсуждать только конкретные случаи. Кто как решает те или иные "проблемки" и ситуации.
Согласна.
quote:
Изначально написано Еленочка:
А вот той повезло,у нее спокойный ребенок.
Так бывает, поверьте. Сыну 2,6. Он ложиться в песочник на живот и 40 минут перебирает песочек и камешки-щепочки. Раскладывает их всяко-разно. И скорее небо упадет на землю, чем он встанет и начнет бегать со сверстниками вокруг песочника.
И у него есть свои проблемы в воспитании, просто от рождения он очень-очень спокойный.
И вообще, меня очень расстраивает, когда родители начинают сравнивать своих детей с чужими. Эталона нет и не будет.
Про спокойного ребенка я ультрировала. Я имела ввиду не совершенно спокойного,а шилопопого любознательного ребенка с диагнозом, но умеющего справится с ситуациями некоторыми
quote:
Изначально написано Еленочка:
невоспитанных вижу каждый день,именно где нет воспитания а не потмоу что ребенок какой-то там.
какие критерии воспитанного/невоспитанного ребенка?
quote:
Изначально написано tati30001:
Чтобы получить конкретный ответ, нужно задать конкретный вопрос.Вопрос:"Как воспитывать гиперактивного ребенка?" слишком общий. И общие рекомендации уже есть в начале темы. И ссылки на книги и прочие источники. А дальше можно обсуждать только конкретные случаи. Кто как решает те или иные "проблемки" и ситуации.
ВОТ ЖЕ ОНО! для этого тема и создавалась, для разбора конкретных ситуаций, а не для общих советов "надо воспитывать, надо играть". Ежу понятно что иначе с малышом никак. Хотя вон в начале пример был про полуторалетку, которую шлепают за слезы при расставании с бабушкой...(сорри, опять на личности перешла),
Вопрос "Как воспитывать гиперактивного ребенка" на повестке не стоит. Готовых стратегий не будет.
Поверну значицца тему в русло разбора конкретных ситуаций.
У нас такая: завелась в нашем дворочке-закуточке пара бабушек приезжих ( в смысле приезжают с внуками водиться). А внуки у них окологодовасы тише воды-ниже травы, разговаривать еще не умеют, что им надо сказать не могут. Так вот бабки эти натурально травлю на мою старшую устроили. Потому что "опять эта нехорошая девочка пришла, опять моего внучка обижать будет". Обижает, видимо, тем, что игрушки их берет и наматывает с ними круги вокруг песочницы - это она добивается так, чтоб за ней побегали - подогоняли. Бабки громко ругают мою дочь, а их внуки в рев. Ситуация не из приятных для меня (обычно у меня еще засыпающий было младенец в коляске или слинге), тем более что общественность в виде бабок ждет от меня карательных мер..под*опника там или чтоб у ребенка игрухи отобрала и бдила, чтоб не забрала снова...
Вообще, другие родители в подобной ситуации проблемы не видят и внимание своих детей переключают на что-то другое, но вот с этими престарелыми дамами все не так. Мне вообще не нравится, что какая-то бабка моей девочке заявляет, что она "нехорошая, невоспитанная", но конфликтовать и\или оправдываться каждый раз мне не в кайф. Поэтому как вижу этих персонажей у себя во дворе, волочу детей в другое место...Сама же себя определяю в изгнание, т.к. мне удобнее было бы никуда не тащиться, а остаться в своем дворе с детьми.
Вот вам иллюстрация на тему "неудобный ребенок".
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Вот вам иллюстрация на тему "неудобный ребенок".
это бабки неудобные, а не ребенок
. нормально для детей в мелком возрасте(да и не в мелком ) интересоваться чужими игрушками. мы гулять выходили с пакетом барахла - всё исключительно для других детей использовалось, а мой сын играл только чужими игрушками. окологодовасам вообще, по-моему, пофиг, взяли их игрушку или нет, если им в ответ новую предложить.quote:
Обижает, видимо, тем, что игрушки их берет и наматывает с ними круги вокруг песочницы - это она добивается так, чтоб за ней побегали - подогоняли.
Ну таки объяснять ребенку, что такие маленькие детки бегать еще не могут, а в первую очередь - спросить у бабушек разрешения поиграть их игрушками. Если против, тогда действительно следить, охранять, уводить.
Я вообще сначала не даю брать чужое и уговориваю ребенка играть своими игрушками. Способ нехитрый, но рабочий: ни одного конфликта в песочнице, наоборот все начинают делиться
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Обижает, видимо, тем, что игрушки их берет и наматывает с ними круги вокруг песочницы - это она добивается так, чтоб за ней побегали - подогоняли.
Чужую игрушку, которая лежит на земле-скамейке-песочнице в общем доступе брать можно. Если хозяин вдруг реветь начинает, сам виноват, нечего тащить на улицу и выкладывать в общий доступ (раскидывать где попало). Сиди дома, играй под подушкой, если так жалко.
Чужую игрушку из пакета-коляски-сумки-из рук брать нельзя. Она считается прибранной-играемой. Из чужих сумок берут только воры. Из рук у малышей отбирают только хулиганы.
Я так с рождения воспитываю.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Так вот бабки эти натурально травлю на мою старшую устроили.
Есть и у нас такие старухи. Причем, гнобить они умудряются и моего супер-спокойного младшего сына, просто, за то что ребенок внимательно разглядывает их игрушки. Он даже в руки их не берет. Подходит поближе и доооолго внимательно смотрит. Мелкий владелец-жадина начинает рыдать. Старуха начинает пи"деть. Самое ласковое, что мы от них слышали: "меньше пей, свое имей", "Что? Мама-кукушка тебя бросила? Совсем не занимается ребенком, раз ты к чужим лезешь".
Фу, я таких за километр обхожу. Какие-то они гадкие, по жизни. За неделю-две они умудряются рассориться со всеми мамками округи и потом ходят гулять куда-нибудь в тимирязевский лес, подальше от детей и площадок.
quote:
в первую очередь - спросить у бабушек разрешения поиграть их игрушками. Если против, тогда действительно следить, охранять, уводить.
Ну вот я так же думаю. И не считаю, что игрушки моего ребенка - общие (хотя это было уже давненько, мои выросли из песочного возраста). Делится - хорошо. Не хочет делиться - его право, не заставляла. Если рядом со мной на скамейке лежит ноут - это же не значит, что каждый проходящий может им "поиграть".
Из этой же области ситуация с сыном, когда мы лежали с ним в больнице. Моему было 3 года, с нами лежал двухлетний мальчик, которого просто манили наши игрушки. Он их брал с кровати, из тумбочки, из пакета. Ну я понимаю интерес малыша, но мой сын свои любимые машинки не хотел давать категорически. На что мама-соседка заявила: "Ну что ты такой жадина, тебе жалко что ли?" Ну вот хоть убейте, но я этого не понимаю. Коммунизм мы вроде так и не построили, так с чего это вдруг личные вещи стали общими?
Кстати. Эта ситуация не имеет ничего общего с гиперактивными детьми. Это обычные песочные разборки. А бегающие дети меня не напрягают. Ну и отлично, что бегают. Надо же им куда-то энергию девать.
quote:
Originally posted by anhen:
Эта ситуация не имеет ничего общего с гиперактивными детьми. Это обычные песочные разборки.
тоже самое хотела написать
quote:
Originally posted by anhen:
Делится - хорошо. Не хочет делиться - его право, не заставляла.
и с этим согласна, кстати. вообще желательно гулять со сверстниками - годовасикам с годовасиками, двухлеткам - с двухлетками. потому что в год все интересно и очень трудно ребенка убедить, что нельзя чужие игрушки брать. а в 2-3 года уже совсем иначе дети реагируют - не каждый будет своими вещами делиться. и это действительно его право.
quote:
Originally posted by anhen:
Ну вот я так же думаю. И не считаю, что игрушки моего ребенка - общие
То есть принести в песочник высыпать игрушки (стандартный набор формочек-лопаточек) штук 6, например. И сидеть истерить, если их кто-то берет? А зачем тогда пришли? Общаться-делиться-вместе играть? Не все дети в песочнике говорить умеют, не каждый попросит. Некоторым возраст даже поменяться не позволяет, не доросли, чтобы думать (11 мес, например).
Я учу своих: пришел играть с детьми - делись всем. Не хочешь делиться, пошли в другое место. То же самое с велосипедами-самокатами-кукольными колясками. Сам не катаешься, разреши покататься другим.
У нас в округе полно хороших пустых песочников. Можно играть в гордом одиночестве в окружении частно-собственных игрушек.
quote:
Общаться-делиться-вместе играть?
Лет до 3-4 приходят просто играть. Не общаться, не делиться, не вместе. Просто играть. Это особенности возрастной психологии.
Это вам надо делиться-общаться. А ребенку в этом возрасте надо просто играть и чтобы не трогали без его желания.
у нас в песочнице такого нет слава богу, мы пакет игрушек носим для других так как априори чужие игрушки интереснее, поэтому мы играем чужими а чужие нашими,иногда обмен какой-то,но никто никого не принуждает,тоже сторонница того что ребенок имеет право не дать какую-то свою игрушку . Но опять же,тема о гиперактивных детках,а там ведь не так просто, хотя и отвлечь бывает проще,переключить внимание
quote:
То же самое с велосипедами-самокатами-кукольными колясками. Сам не катаешься, разреши покататься другим
Ну своих-то вы можете заставлять. Но чужим детям и родителям не стоит навязывать свое мнение. Нет, я не считаю, что велосипед моего ребенка общий, если он оставил его на 10 минут. Разрешит покататься - пожалуйста. Нет - это его право. Я учу детей уважать собственность. И это понимание не приходит вдруг в 20 лет. Это объясняет мама, практически с рождения (ну если она сама придерживается таких принципов)
Надо сказать, что мои дети в юном возрасте в песочнике все же делились. Но я всегда оставляла за ними право сказать нет.
anhen у вас гиперактивный ребенок?
Нет. Я писала уже об этом не раз. Мало того, в моем близком окружении (это дети, которых я хорошо знаю и наблюдаю несколько нет) нет гиперактивных детей. Есть активные, шилопопные, бегающие и прыгающие. Но ничего такого "гипер" в них нет.
А, да. В карте ребенка недавно появился диагноз СДВГ (ну об этом я тоже уже писала). Собственно поэтому меня и заинтересовала эта тема.
- А как вы лечите депрессию?
- А она у меня не болеет! (с)
если невралгический диагноз - наблюдаетесь у невролога, лечитесь до "снятия с учета", далее поддерживающие мероприятия + все рекомендации по режиму дня/занятиям/организации пространства, что написаны в книгах и выданы врачем.
рекомендации врачей, как правило, сухи и очень конкретны. вам этого будет достаточно, чтобы помочь ребенку.
если диагноза нет - рекомендации, что написаны в книгах.
все. соблюдать или нет рекомендации - свободный выбор каждого.
если нет диагноза, то поведение ребенка - это слепок с поведения членов семьи. начните с себя и многое изменится. не нужно списывать вседозволенность, агрессию и прочее на гиперактивность.
для справки. сыну 10 лет, невралгические диагнозы с рождения. сейчас снова наблюдение врача, т.к. начался переходный возраст. 3-4-5 лет - это еще цветочки. дальше все обычно сложнее.
я спросила к тому, что ваш опыт с обычным ребенком здесь неуместен. Вы расскажите как вы делитесь игрушками и делите свое и чужое с гиперактивным ребенком. Вот это будет тут совет и опыт. Тема не для обычных детей и ни о их супер-мамах тут
Даже при наличии неврологического диагноза поведение ребенка-это результат поведения родителей,бабушек,братьев,а также результат воспитательных мер и способов.Просто процессы возбуждения-торможения "искривлены"и реакция активнее и непредсказуемее.И если в вашей семье есть неврологический ребёнок,то и требования к поведению родителей более высокие.
quote:
Изначально написано Спикер99:
Даже при наличии неврологического диагноза поведение ребенка-это результат поведения родителей,бабушек,братьев,а также результат воспитательных мер и способов.Просто процессы возбуждения-торможения "искривлены"и реакция активнее и непредсказуемее.И если в вашей семье есть неврологический ребёнок,то и требования к поведению родителей более высокие.
да, поведение - это всегда "отражение" ситуации в семье. при наличии диагноза к этому добавляются физиологические проблемы.
quote:
Изначально написано Спикер99:
Просто процессы возбуждения-торможения "искривлены"и реакция активнее и непредсказуемее.И если в вашей семье есть неврологический ребёнок,то и требования к поведению родителей более высокие.
Ну, да. Так и есть. И если на улице попались не спокойные старушки (очень эмоциональные и даже агрессивные), дети, которые впадают в истерику отстаивая свои игрушки - обходить их стороной. Ребенку с диагнозом не нужны лишние стрессы. Им комфортнее среди друзей и знакомых, в привычной среде. А общение каждый день с новыми людьми (у которых свои тараканы в голове) - это очень большая нагрузка. Уж лучше просто по улицам-скверам-лесочкам гулять вместе с мамой и братиком-сестренкой. Для психики больше пользы будет.
Если не заниматься коррекцией СДВГ в детском возрасте, в подростковом будет в разы тяжелее. СДВГ практически не лечится, а корректируется. Надежды, что с возрастом пройдет нет, будет только хуже, особенно когда ребенок станет взрослым. Это одна из причин, почему численность мальчиков и девочек к подростковому периоду выравнивается, хотя мальчиков рождается всегда больше. Медикаменты многие неврологи Ижевска не могут подобрать. Заявляю это как мама ребенка с тяжелой СДВГ 6 лет. Полезные ссылки:
http://ru-happychild.livejournal.com/1024106.html ( и вообще все сообщество)
http://www.mydears.ru/n/599
http://ru-happychild.livejournal.com/?skip=15&tag=СДВГ
И прежде чем давать ребенку выписанные неврологом лекарства обязательно прочтите это: http://ru-happychild.livejournal.com/350350.html
спасибо за ссылки, кстати, меня уже разок спрашивали не аутист ли мой ребенок. видимо, СДВГ из той же оперы.
(понимаю, что щас опять мне мудрых советов про поход к неврологу надают..) ну посоветуйте кого-ниб. значимого мне в РМ..может мы у него еще не были))
quote:
не аутист ли мой ребенок. видимо, СДВГ из той же оперы.
совсем не из этой. Про аутистов посмотрите фильмы Человек дождя и Тэмпл Грендин.
расскажу про наш поход к хирургу с целью м\о для дет.сада. повеселю народ)
ходили мы в другую поликлинику, идти туда тока пешком минут 30 в быстром темпе, ребенок подвымотался, думаю я) аха, щасс.
устроила в кабинете хирурга цирк с конями))на просьбу пройтись ни за что не стала идти нормально, обползала весь кабинет на карачках. потом вроде выразила желание пройтись..но вместо этого стала прыгать везде как лягушка, а потом сиганула в операционную (там она без двери и инструменты так заманчиво блестели...) и стала с дикими криками наворачивать круги...хирург была в шоке и истошно орала "она же сейчас скальпель схватит, вытащите своего ребенка оттуда!"
короче, веселье)
и я думаю, если бы дочь знала, что такое скальпель, после такого крика она бы его схватила.
А вы обсуждали,куда и зачем вы идёте,что там будут делать с ребёнком и как себя вести?
quote:
Изначально написано Спикер99:
А вы обсуждали,куда и зачем вы идёте,что там будут делать с ребёнком и как себя вести?
в обязательном порядке. с вечера накануне и все утро мы это обсуждали...
quote:
Изначально написано Matryoshka:
устроила в кабинете хирурга цирк с конями))
Мне помогало:
1. Накормить ребенка очень плотно.
2. Пара-тройка новых (т.е. заныканных пару месяцев назад игрушек). На новые-то разориться можно. Игрушки давала прямо в кабинете, чтобы кабинет остался цел.
3. До 4-х лет в больницу ездили только в коляске. Дорога пешком ребенка не только не выматывает, а еще и перевозбуждает (туда нельзя, сюда нельзя). А тут ррраз, я почти бегом, и долетели.
А сытого еще и укачает чуть-чуть.
После приема - награда - горка пластиковая, каруселька, догонялки с мамой. + еще коляску сама домой толкала - развивала координацию движений. Домой шли пешком и тратили энергию.
Я как-то раз наткнулась на ролики в YouTube об "особенных" детках. Таких как мой сынулька. Мне очень понравилось как там объяснили своеобразность таких детей. Было сказано, что новое поколение зачастую рождается со способностью "пользоваться" левым и правым полушарием, а не как мы - "старички" (соображаем однобоко). Все наверняка слышали, что людей можно разделить на левополушарных и правополушарных (наверное не правильно слова подобрала, главное, чтоб смысл был понятен
). Так вот, так сказать "универсальные" детки ("индиго" )гораздо дольше "созревают" именно потому, что им надо научится соображать в более сложных условиях. В перспективе это конечно более способнее дети, но им гораздо тяжелее дается познание всего и обучение именно в детском возрасте. Замечала за своим, один-в-один пример приведенный в ролике: говоришь ребенку что-либо, чтоб запомнил... вроде запомнил. Через н-ное количество времени переспрашиваешь - как-будто ничего не говорила, не помнит. Эту особенность объяснили следующим образом: у ребенка полушария мозга работают попеременно, и когда "включается" другое полушарие, ребенок как бы не помнит информацию, полученную ранее. Правда или нет? Но мне это объяснение понравилось. Приходится по 10 раз одно и тоже повторять, чтобы запомнил... при этом иногда, спустя долгое время начинает рассказывать то, о чем раньше не помнил/не рассказывал, хотя я спрашивала.quote:
Изначально написано Маргоша:
Эту особенность объяснили следующим образом: у ребенка полушария мозга работают попеременно, и когда "включается" другое полушарие, ребенок как бы не помнит информацию, полученную ранее. Правда или нет?
Ребенок с рождения учиться владеть обеими руками в равной степени. В итоге: одинаково хорошо кушает и правой и левой рукой, уверенно держит стакан (кружку), когда пьет то правой, то левой рукой. Одинаково хорошо рисует и пишет обеими руками. Причем, никогда не задумывается какой рукой ему сейчас "работать", это диктуется мозгом, а сам ребенок даже внимания на это не обращает.
Может целый год рисовать только правой рукой, потом раз... и весь следующий год - только левой.
В общем, это очень заметно, когда развиваются оба полушария и нет доминирующего.
quote:
Изначально написано tati30001:
Мне помогало:
1. Накормить ребенка очень плотно.
2. Пара-тройка новых (т.е. заныканных пару месяцев назад игрушек). На новые-то разориться можно. Игрушки давала прямо в кабинете, чтобы кабинет остался цел.
3. До 4-х лет в больницу ездили только в коляске. Дорога пешком ребенка не только не выматывает, а еще и перевозбуждает (туда нельзя, сюда нельзя). А тут ррраз, я почти бегом, и долетели.А сытого еще и укачает чуть-чуть.
После приема - награда - горка пластиковая, каруселька, догонялки с мамой. + еще коляску сама домой толкала - развивала координацию движений. Домой шли пешком и тратили энергию.
хорошие советы, дельные. п.3 ребенок так и хотел, заняв коляску младшей, а младшую мол вези в рюкзаке - но тогда бы я их двоих в гору просто не доперла(
у нас заначка с книжками...т.к. мелкие игрушки не даю пока из-за младшей, а крупные даже не знаю что обрадует уже..
как-то бабушка заначку с книжками раскрыла ребенку, эх...теперь дочь говорит "а это не новая, я ее видела"..печалька.
quote:
Originally posted by tati30001:
владеть обеими руками в равной степени
не совсем по теме...вчера были на приеме у логопеда. Она считает, что дочь амбидекстер (простенькими тестами воспользовавшись). А ребёнку-то 10 лет, и она никогда не пыталась пользоваться левой рукой, как тут выше описывалось..
quote:
Изначально написано Matryoshka:
а младшую мол вези в рюкзаке - но тогда бы я их двоих в гору просто не доперла(
У меня была коляска с подножкой дополнительной. Младший лежал в коляске, старшая стояла на подножке. Возить было тяжеловато.
у нас коляска просторная, если ооочень надо, то есть возможность сесть с краю. Но 1. коляска под таким весом страшно ушатывается, одна фигулька от сиденья уже оторвалась 2. реально тяжело переть в гору 3. младшая так ни за что не уснет
так что пускаю только в крайних случаях...
у меня вопрос-то остался что из игрушек, по-вашему, будет интересно шилопопой трехлетке (девочке)?
набор доктора-парикмахера-повара есть, самокат-велик есть. коляска кукольная есть. лепишки-раскраски есть. аудиосказки есть. идей у меня больше нет...)
п.с. планшета для игр не будет по идейным соображениям.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
у меня вопрос-то остался что из игрушек, по-вашему, будет интересно шилопопой трехлетке (девочке)?
1. Беговел! Легче велосипеда (2 кг., можно вешать на коляску. И лучше самоката, потому как развивается весь ребенок,а не одна сторона.
2. Коляска для кукол. Легкая (до 1 кг), устойчивая, с не поворотными колесами и сплошной ручкой (так катать удобнее).
3. Каталка-колесико, чтобы перед собой возить. Или гламурный розовый самосвал, чтобы катать на веревочке за собой.
Если нужны фотки - выложу. У нас это самые любимые игрушки. Самый главный девиз, чтобы ребенок сам мог справляться со своей игрушкой, и на бордюры и по лесенкам. Тогда игрушка нравится, если тяжелая и не поворотливая, тогда не нравится.
Мне кажется, в три года не нужно делить малышастиков на девочек -мальчиков. И покупать спокойно девочкам "мальчишечьи " игрушки. Поверьте, машинки,в тч на р\у,конструкторы, наборы строительных интрументов,парковки и треки очень увлекательны!))
спасибо за советы. беговел - однозначно не наш вариант, двора как такового нет, на самокате-то вдоль парковки ездит, печаль( и потом у меня пока принцип - избегать свободных пространств, ибо стресс это для меня ловить одного ребенка с другим на руках, а нервные клетки не восстанавливаются.
все остальное есть, только теперь и младшей все это надо стало и проблема в дележе....я думала наоборот игрухи на усидчивость нужны - кукол там причесывать или мозаику собирать)
quote:
Изначально написано Matryoshka:
у меня пока принцип - избегать свободных пространств, ибо стресс это для меня ловить одного ребенка с другим на руках, а нервные клетки не восстанавливаются.
А я наоборот старалась уходить на очень открытые пространства парк-лес-стадион, где нет машин и другого транспорта. Ребенок был в поле зрения, иногда очень далеко. Так мы учились дистанционному послушанию и самостоятельности.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
я думала наоборот игрухи на усидчивость нужны - кукол там причесывать или мозаику собирать)
Моя посуду мыла, овощи "резала", крупы перебирала. В общем, все то, что мама делала. А всякие нужности рисовать-лепить-вырезать мы делали все вместе, как правило, на полу, в полном хаосе из подручных материалов. Коробки, фантики, обертки. луковую шелуху прилепляли на бутылки пластиковые, в общем, любые нестандартные фантазии, где минимум денег и максимум удовольствия.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
все остальное есть, только теперь и младшей все это надо стало и проблема в дележе...
А у нас от старшей к младшему переходят игрушки. Возраст разный и это удобно.
quote:
Изначально написано Спикер99:
Мне кажется, в три года не нужно делить малышастиков на девочек -мальчиков. И покупать спокойно девочкам "мальчишечьи " игрушки. Поверьте, машинки,в тч на р\у,конструкторы, наборы строительных интрументов,парковки и треки очень увлекательны!))
+1. Когда мои мальчишки в позапрошлом и прошлом году выходили гулять с кукольными колясками, с которых катали своих мягких зверей - это был фурор! Причем именно мужской фурор. К ним стягивались все гуляющие в пределах видимости маленькие мальчики и все хотели покатать коляску))) А их мамы этому очень удивлялись и говорили "ну надо же, это же девчачьи игрушки".
Я с неделю назад я обнаружила своих пацанов играющими в... тадаам! - дочки-матери Устроили себе "домик", натаскали туда подушек-одеял, посудку притащили и тех же любимых мягких слоников и мишек. Я смотрю, наблюдаю, не вмешиваюсь. Тут Витя с деловым видом из домика вылезает, садится на машинку, с деловым видом ее заводит и уезжает. Я говорю: "Витя, ты куда поехал?" А он мне: "Как куда? На работу". А Петя в домике чего-то возится. Я говорю: "Петя, а ты почему на работу не поехал?" А Петя мне отвечает: "А я дома сижу с малышами. Сейчас буду их кормить, потом спать укладывать". Я говорю: "Так ты, значит, мама, а Витя папа?" "Да".
Вот тоже никогда бы не подумала, что мальчики могут в это играть))) Однако ролевые игры в определенном возрасте одинаково интересны и мальчикам, и девочкам.
сегодня бабка-ворчунья опять проявилась. Увела своего внучка со словами "опять нас все обижают" потому что (внимание!) дочь моя не давала ему ЕЕ мячик попинать, ибо он на свой не менялся.
сорри за оффтоп, это не только с гиперактивными бывает.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
о не только с гиперактивными бывает.
Ну, тут с бабушки спрос. Может, внучка плохо накормила, или спать хотел, или ...погода меняется, а у него диагноз какой-нить есть.
Если мои капризные, я их к детям на площадку не вожу. Около дома погуляем, в магазин сходим и домой. Зачем других расстраивать и самим расстраиваться?
А тут бабушке напрягаться лень, а другим цирк с капризами смотри.
quote:
Увела своего внучка со словами "опять нас все обижают" потому что (внимание!) дочь моя не давала ему ЕЕ мячик попинать, ибо он на свой не менялся.
ей бог вы такая странная. Как вашей дочери чужими игрухами без спросу пользоваться - так это норма. Как ваш мячик пнуть - так сразу надо меняться. Где логика?
quote:
Originally posted by WIN:
А их мамы этому очень удивлялись и говорили "ну надо же, это же девчачьи игрушки".
мамы смешные
. у моего сына своей личной кукольной коляски не было, но очень любил на прогулке погонять колясочку у какой-нибудь подружки. да и другие мальчики, насколько я помню, не отставали .Мой младший тоже в года 2-4 любил коляски игрушечные,мы к подружке моей ходили играть)Я сама в этом возрасте играла машинками,мне специально покупали.
возили вчера старшую в нейрохирургию, рентген черепа делали. свалилась с забора. так и подумаешь лучше бы в песочнике игрухи делила(
quote:
Originally posted by Matryoshka:
свалилась с забора.
Здоровья малышке! Пусть все обойдется.
На самом деле, это извечная дилемма. Пускать ребенка на сооружения или нет. С одной стороны,страшно смотреть, как он там лазит, с другой, учить-то нужно. Чтобы цеплялся, перехватывался, учился соизмерять свои силы со своими возможностями.
Лично я на такое смотреть не могу, веду себя как клуша. У нас детей лазить учит папа, он как-то спокойнее.
quote:
Изначально написано tati30001:
С одной стороны,страшно смотреть, как он там лазит, с другой, учить-то нужно.
ну да. Я, наверное, совсем псих, но я вместе со своими лезу))) И страхую по возможности. Туда, куда я с ними залезть и подстраховать не могу, не пускаю пока.
у нас печальная статистика: ребенок посещает травматологию только после прогулки с папой (слава Богу, хоть не каждый раз)) я за то, чтобы умеренно ограничивать всякие опасные поползновения...
quote:
Вот тоже никогда бы не подумала, что мальчики могут в это играть))) Однако ролевые игры в определенном возрасте одинаково интересны и мальчикам, и девочкам.
Можно я 5 копеек вставлю).
Мы вообще ни в каком возрасте не делили игрушки на женские/мужские. Мой старший всегда играл в саду с девочками в дочки-матери и он всегда был папа). Сейчас ему 9, сестрам 6 и они по-прежнему дружно играют, как они говорят," в семью". И в кукольный дом они все вместе играют. Почему мамы мальчиков не покупают им кукол и коляски? Посему эти игрушки считаются девчачими? Мальчик вырастет и станет папой и мужем. Ролевые игры не только интересны, но и полезны. Какой толк от игрушечного оружия и всяких страшных уродцев? Машинки мои тоже любят, все 4ро играют вместе. У конструкторов вообще нет половой принадлежности, мне кажется. А коляски, на моей памяти, всегда были очень популярными среди всех детей и в саду, и на детской площадке. Младший тоже притащил себе коляску с дачи. Свою собственную!
quote:
Изначально написано пиранья:
пиранья
поддерживаю.
а вот иллюстрация)
картинка гениальная
А теперь еще одна зарисовочка из жизни детей-холериков и родителей-холериков
У меня ребенок Петя очень любит конструкторы, кубики и вообще всякие стройматериалы. И без конца чего-то конструирует-строит. И все время интересуется тем, как чего устроено: откуда и куда трубы идут, что там в них течет, как всякие механизмы работают, как ток в розетке живет. Инженер, похоже, растет на радость папе с мамой
Ну так вот. Сначала этот Петя строил простые и понятные конструкции, башни там всякие, в полном согласии с законами физики. А потом ему это надоело и он решил выйти за рамки. И теперь у нас каждый день катастрофа. Он все время пытается победить физику и геометрию: то пытается "впихнуть невпихуемое", то строит конструкции со смещенным центром тяжести. И когда у него невпихуемое не впихивается, а башни падают, впадает в лютую истерику, орет, чуть ли головой от стену не бьется. Любые попытки объяснить ему, почему так не получается, приводят лишь к усилению истерики (типа "сам знаю, но меня это БЕСИТ"). Попытки отвлечь - тоже не прокатывают. Вот реально просто безвыходная ситуация.
А вся родня говорит, что он весь в мамочку. Я раньше на это огрызалась, что типа "я не такая, я жду трамвая". Но буквально на днях поймала себя на следующем. Мы тут ремонт в новой квартире делаем, а я терпеть не могу всяких разных проводов, которых с количеством современной техники и всяких девайсов более чем до фига. И вот в процессе очередного обсуждения с мужем я распсиховалась и стала орать, что "где, японамать, этот гребаный прогресс? Почему человечество всякой фигней страдает вместо развития технологий беспроводной передачи электричества??" Когда мне муж пытался втирать про неизбежность этого зла, я едва удержалась, чтоб не начать в него тарелки и вилки метать. Успокоил он меня только тем, что начал рассказывать про корпорацию Тесла, которая над такими технологиями уже работает. И что может быть мы даже когда-нибудь их увидим в действии, если доживем. И только это примирило меня с реальностью.
Так вот, к чему это я.
Мораль 1. Яблоко от яблони таки недалеко падает, а от осинки не родятся апельсинки. Всякий раз, когда нас что-то систематически не устраивает в поведении детей, нужно тащиться к ближайшему зеркалу и смотреть на себя. Ну и все претензии предъявлять туда же + своим предкам + науке генетике.
Мораль 2. Тактика примирения с "неизбежным", равно как и аргументы про то, что "так жизнь устроена" - для холерика в корне ошибочна. Не желают они ни с чем примиряться. Их это сначала до крайней степени выбешивает, а потом фрустрирует. С ними надо говорить о том, что они могут сделать, чтобы прогнуть мир под себя. И тут гениально работает формула, которую так любит повторять Александр Гордон: "делай как я. Когда сможешь как я - делай как хочешь". То есть, например: "расти, учись, когда поймешь геометрию Евклида, придумай свою собственную (как Лобачевский)". Или: "расти, учись, будешь лучше всех знать физику - пойдешь в самую крутую корпорацию, где уже сейчас изобретают самую крутую технологию. Поможешь им, видишь ведь, без тебя они не справляются". Ну в общем, вы поняли Для холерика это одновременно и успокоение здесь и сейчас, и мощная мотивация на будущее.
круто) покажу зятю, а то его аж перетряхивает, когда видит в руках племянника (сына своего) куклу или пупса. ТЫ ЖЕ МААЛЬЧИК!
Да сейчас игрушки еще все разделены,коляски жутко-розового цвета и больше цветов не существует, так же как и остальные игрушки поделены на ОЧЕНЬ девчачьи и ОЧЕНЬ мальчишечьи, конечно у мужа будет шок что я хочу купить РОЗОВУЮ посудку ибо другой не нашла)) а тут еще пропаганда запада простигосподи извращений,так вообще во всем видится ужасы 21 века
quote:
Изначально написано Еленочка:
Да сейчас игрушки еще все разделены,коляски жутко-розового цвета и больше цветов не существует
неправда. У моих коляски игрушечные одна голубая со слониками, другая серая с мишками. И посудка желтая, зеленая, красная и синяя. Хотя, кстати, против розового цвета они тоже ничего не имеют, есть у них и розовые игрушки. Их это не парит совершенно. Это же все стереотипы в головах у взрослых.
Учитывая цены на игрушки иногда проще купить настоящие швабры, коляски, утюги, стиральные машины (вот чес слово - видела 4 года назад в ДМ игрушечную стиралку почтикакнастоящую за 7 тыр).
quote:
Originally posted by Еленочка:
коляски жутко-розового цвета
И в чем проблема? Садите туда симпатичную розовую пупсю и у вашего сына - дочка. Взрослые мужчины катают дочерей в жутких розовых колясках и не жужжат. А к мальчикам почему докапываются? Можно подумать, что вечных бездетных холостяков растят...
quote:
Originally posted by WIN:
Это же все стереотипы в головах у взрослых.
Правда Ваша. Иначе пришлось бы игрушки в черно-белое раскрашивать, ведь радугу себе забрали содомиты (назвала политкорректно по библии).
Я тоже на счет цвета соглашусь с вами. Моих мальчиков розовый вообще не парит. У старшего лет до 4-х был любимый цвет фуксия. Я тогда очень переживала по этому поводу, но оказалось, что розовый выбирают мальчики спокойные и уверенные в себе.)) Мелкому вообще все равно на цвет. Даже больше скажу, мой муж и мои сыновья носят рубашки и футболки розового цвета совершенно спокойно.
quote:
а тут еще пропаганда запада простигосподи извращений,так вообще во всем видится ужасы 21 века
Вы думаете, в этом виноваты розовые игрушки?
quote:
мой муж и мои сыновья носят рубашки и футболки розового цвета совершенно спокойно.
Гене очень идет персиковая футболка с Винни-пухом. Вот ни разу она не девчачья
Она таки моя на нем любимая. Его пока на джинсовую кепку и пиждак в клетку (желто-рыже-красно-сине-серую) прет. Периодически пытается в этом уснуть. Я соглашаюсь только на кепку Всплыл интересный пост Вин про холериков)
Так вот,самое сложное, это когда переплелись неврологиия и подобный холерический темперамент!!! И,я вам скажу, наука отделения "мух от котлет" даётся ох как нелегко)
а когда еще пресловутый "кризис трех лет" накладывается. реально хочется одеялом накрыться и чтоб все отстали. хотя я сама холерик, которого жизнь поообломала.
кстати. кто пробовал обращаться к детским психологам? а то решила уже с этого конца зайти. эмоциональность помноженная на шилопопость реально грозит свести мать в дыру депрессии "за что мне это"))))))
Вот на собственном опыте и с долей самоиронии))если вы идёте к детскому психологу-там вы окажетесь плохая мать(утрирую),которая недостаточно времени уделяет ребенку и вообще неправильно с ним обращается,ибо деть дб на 1месте,жизни личной и общественной быть не должно и вообще, держите эмоции при себе . Если вы идёте к семейному психологу,то вы плохая жена и вообще муж на 1 месте,дети побоку,эмоции в себя,пожалуйста. А вот еслииии вы идёте к индивидуальному психологу ооо!семью нафиг, живите в первую очередь для себя, эмоциям выход и тд тогда у счастливой женщины само все наладится в быту и с детьми.
Утрирую, конечно, но в целом выглядит примерно так)
дак вот, так и предполагаю что будет. поэтому сижу, интернет читаю))))))
подруга тут сказала мне : "к психологу должен обращаться тот, кого проблема беспокоит."
моего ребенка собственное поведение не беспокоит, мужа тоже (его дома не бывает), значит к психологу - мне))гыгыгы))
quote:
Изначально написано Спикер99:
Так вот,самое сложное, это когда переплелись неврологиия и подобный холерический темперамент!!! И,я вам скажу, наука отделения "мух от котлет" даётся ох как нелегко)
это как раз наш случай. Причем и мой, и детей
Поэтому чтобы держать под контролем неврологию, мы стараемся не пренебрегать профилактикой (массаж-физио-витаминки-режим-препараты при первых признаках обострения и планово 2 раза в год). Поэтому я предполагаю, что все, что в остатке, - это все-таки в бОльшей степени темперамент.
Ну и это... я просто в принципе не жду от своих детей идеального поведения и полного послушания. В отличие от многих мам, для которых любое неповиновение ребенка - это повод для переживаний типа "ой у нас невролооогия", ой у нас кризис 3-4-5-6-7-и т.д. лет" и т.д.
Все намного проще: нет у детей кризисов - есть особенности поведения, вызванные взрослением
у некоторых детей эти особенности особенно выраженные...)
quote:
Изначально написано Matryoshka:
кто пробовал обращаться к детским психологам? а то решила уже с этого конца зайти. эмоциональность помноженная на шилопопость реально грозит свести мать в дыру депрессии "за что мне это"))))))
я ничего не имею против психологов. Но в данном случае считаю, что психолог не поможет. После визита к психологу темперамент ребенка не поменяется (он вообще уже никогда не поменяется, с чем родился, с тем и умрешь). И Вы тоже как были холериком, так и останетесь (а значит и склонность попсиховать никуда не денется). И вот эта их любимая установка "если не можешь изменить ситуацию, поменяй свое отношение к ней" здесь тоже не прокатывает, ибо см. предыдущее предложение. Вы можете хоть как менять отношение на уровне разума, но холерический темперамент все равно жить спокойно не даст
В общем, я считаю, что бороться с этим бесполезно. А чтобы не скатиться в дыру депрессии, Вам самой нужно найти какой-то выход для Ваших эмоций. У ребенка-то все нормально: он побесился, пар выпустил и все хорошо. А Вам-то тоже пар надо выпускать. Вот и подумайте, как. Есть ведь наверняка у Вас какие-то свои маленькие радости. Вот я, например, наедаюсь всякими вкусностями по ночам, когда детей уложу Знаю, что плохо, но лучше так, чем в депрессию))) Или еще можно, если уж совсем распирает, выйти из дома и как следует побегать-попрыгать-по деревьям полазать. Тоже выглядит как полный идиотизм, но ведь помогает же)))
quote:
Изначально написано Блонди:
Все намного проще: нет у детей кризисов - есть особенности поведения, вызванные взрослением
тоже так считаю. И вообще это всего лишь вопрос терминологии. Можно хоть как это называть: кризис-шмизис, взросление, особенности. Факт в том, что эти особенности - есть, а волшебной таблетки от них - нет.
quote:
И вообще это всего лишь вопрос терминологии.
Не только. Это разный подход к ситуации. Кризисом управлять нельзя. Это - стихия. Вот и опускают лапки: кризис, ну что можно сделать?
А вот особенности поведения можно и нужно понять, принять и найти подход. На попе ровно уже не посидишь и на горькую судьбинушку не попеняешь.
Ну муж у меня носит розовое,но розовую коляску в дом не разрешит принести,вот я о чем)))Потмоу что коляска и посудка это же ты чтооооооооооо
quote:
Изначально написано WIN:
нужно найти какой-то выход для Ваших эмоций. У ребенка-то все нормально: он побесился, пар выпустил и все хорошо. А Вам-то тоже пар надо выпускать. Вот и подумайте, как. Есть ведь наверняка у Вас какие-то свои маленькие радости. Вот я, например, наедаюсь всякими вкусностями по ночам, когда детей уложу
доелась до 52 размера...
мне помогает беситься с детьми под музыку. но в последнюю неделю живу на пустырнике с магнием, вместо музыки охота под одеялко)))
я полностью согласна, что маме нужно надевать "кислородную маску" сначала на себя. а в девочках, стало быть, с детства воспитывать любовь к себе любимой)
а то мне вот трудно с родительской установкой " не задолбалась - не мать" (утрирую)
quote:
Изначально написано Еленочка:
но розовую коляску в дом не разрешит принести,вот я о чем)))
хм.. Вот ведь бывают же высокие отношения у людей... А мне бы даже в голову не пришло разрешения у мужа спрашивать, чтобы чего-то в дом принести. А ему бы в голову не пришло претензии мне по этому поводу предъявлять. Ибо за такое от меня можно и сковородкой по башке огрести. Мы, холерики, такие. Агрессивные.
Очень помогает поорать дикими воплями, бесясь с детьми)) летом на огороде в доме(соседи, наверное, в шоке)), зимой в сугробах валяясь.В лесу тоже, специально говорю ребенку-ори,ты в лесу!)Ну любит у меня младшенький горлопанить на одной ноте(оказывается, это интересно повторить)))
quote:
Изначально написано Matryoshka:
доелась до 52 размера...
ну значит не Ваш способ. Ну и фиг с ним, он ведь не единственный.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
мне помогает беситься с детьми под музыку. но в последнюю неделю живу на пустырнике с магнием, вместо музыки охота под одеялко)))
а Вы попробуйте все равно побеситься! Только без детей (ну когда они спят уже) и желательно на улице. Под музыку. Даже если кажется, что сил вообще нет и очень тянет под одеялко. Уверяю, Вы удивитесь, насколько это эффективно! У меня был такой опыт, когда я занималась танцами. Практически всегда ситуация была такая: плетешься на вечернюю тренировку через силу, имея только 2 желания: 1) убивать всех встречных подряд 2) лечь и самой сдохнуть. НО! Если себя в этот момент пересилить и таки как следует позаниматься (с хорошей такой физической нагрузкой), то после тренировки выходишь с ощущением легкости, полностью очищенной головой и без всякой агрессии. Физическая усталость - есть, а моральную - как рукой снимает. После этого - контрастный душ и под одеялко.
Matryoshka, я Вам серьезно говорю: попробуйте. Хотя бы недельку, но каждый день. Хуже от этого не будет точно, а лучше - с высокой вероятностью. И для формы опять-таки полезно. Убьете одним ударом двух зайцев.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
а то мне вот трудно с родительской установкой " не задолбалась - не мать"
а мне не трудно))) Хотя она у меня точно такая же. Но я как в анекдоте про психотерапевта:
- Писаться перестали?
- Не перестал, но теперь я этим горжусь!
quote:
Originally posted by WIN:
а Вы попробуйте все равно побеситься! Только без детей (ну когда они спят уже) и желательно на улице. Под музыку.
А не увезут? В городе никак живем, заклеймят пьяницей и дебоширкой. У нас общепринято мнение, что в хорошей семье всегда могильная тишина, никто громко не спорит, дети не плачут и не визжат.
У меня давняя мечта - зарядка по утрам на свежем воздухе в компании единомышленников. Что-то товарищей найти не могу. А одной грууустно.
quote:
Изначально написано tati30001:
А не увезут? В городе никак живем, заклеймят пьяницей и дебоширкой. У нас общепринято мнение, что в хорошей семье всегда могильная тишина, никто громко не спорит, дети не плачут и не визжат.
Если сильно орать не будете, не увезут. Ну подойдет какой-нить социально активный сосед, поинтересуется "а чо это Вы делаете?" Скажете: "Стресс снимаю". Ну покрутит пальцем у виска да уйдет. Иногда честность - лучшая тактика
Я в нынешнем доме живу недавно и ненадолго, не успела с соседями перезнакомиться, так что особо на нас внимания никто не обращает. А в прошлом доме у меня хорошие отношения с соседями были, все меня знали, и скорее бы кто-нибудь присоединился, чем милицию побежал вызывать
quote:
Изначально написано tati30001:
У меня давняя мечта - зарядка по утрам на свежем воздухе в компании единомышленников. Что-то товарищей найти не могу. А одной грууустно.
Не столько грустно, наверное, сколько стеснительно? Это понятно.
А Вы начните, а там, может, и единомышленники подтянутся. Чего стесняться-то? Вы ж ничего противозаконного не делаете. Или объявление на подъезды расклейте. А чего?)))
Серьезно, мне реально повезло с соседями в прошлом доме. Дом был большой, но народ большей частью подобрался активный. Кто на лыжах бегает, кто в баскетбол играет, кто с просто бегает. В общем, вид бегающих-прыгающий людей никого не шокировал. А поскольку обстановка в целом в доме была дружелюбная (почти все всех знали, поскольку у многих дети были в сходном возрасте), так у нас каких только объявлений на подъездах не висело: начиная от "Ярослав потерял очки, помогите найти, люди добрые" и заканчивая "помогите пристроить котенка". В общем, как-то не комплексовал народ.
quote:
Originally posted by WIN:
Если сильно орать не будете, не увезут.
У нас свой дом. И соседи очень хорошие. Если я начну орать даже в пол голоса, приедет наряд полиции и выломает ворота, ибо все решат, что меня убивают какие-нить грабители ((( Вопить под окнами многоэтажек - вообще не то. Выбралась в тимирязевский лес и там попыталась покричать слово "эхо", проверяла, есть ли эхо в лесу. Из кустов вышли три личности и поинтересовались, что случилось. Муж запретил туда ходить.
Делать зарядку в гордом одиночестве за своим забором - скучно. А во дворах соседних многоэтажек - стеснительно. Бегать у нас тут нельзя, бродячие собаки стаями ходят. Их убивают, но каждый год появляются новые стаи.
Вот теперь я понимаю, почему у нас тут ходят супер жирные женщины (они заедают все стрессы), и вечно пьяные мужики (они стрессы запивают). Все больше склоняюсь к мысли, что причина появления гиперактивных неуправляемых капризных детей - это общество. А урожденный неврологический диагноз - это редкие случаи.
Диагноз такой сейчас не редкость конечно, но неврологиия чаще всего лишь "подпитка "для неблагоприятных проявлений характера,для отягощения "кризисов"итд. Степень тяжести и заметности проявлений -это как раз общество,воспитание,среда.
Пс :волею случая недавно наблюдала за детьми с дцп с сохранненным интеллектом.Какие они капризные !Им многое спускаются с рук мамами,и результат таков,что сами мамы потом
не рады. И это как раз случай неврологии, помноженной на "общество"
quote:
Изначально написано tati30001:
Вопить под окнами многоэтажек - вообще не то.
ну ладно, вопить - не вариант. Я-то изначально про бегать-прыгать говорила.
quote:
Изначально написано tati30001:
Делать зарядку в гордом одиночестве за своим забором - скучно. А во дворах соседних многоэтажек - стеснительно. Бегать у нас тут нельзя, бродячие собаки стаями ходят.
Вы где живете-то? Судя по названию "Тимирязевский лес" могу предположить, что где-то недалеко от меня. Но я почему-то не вижу у нас на Культбазе ни стай бродячих собак, ни засилия жирных женщин... Вы точно не преувеличиваете?
А в Козьем парке, например, все время кто-то бегает, в баскетбол играет или на турнике подтягивается.
если Вы недалеко от Тимирязева живете, то приходите на стадион школьный - вот тут никто не стесняется, все бегают, от мала до велика
.может и по утрам кто-то зарядку делает, могу посмотреть
quote:
Изначально написано koshamisha:
если Вы недалеко от Тимирязева живете, то приходите на стадион школьный - вот тут никто не стесняется, все бегают, от мала до велика
может и по утрам кто-то зарядку делает, могу посмотреть
тоже верно, подтверждаю)))
Не, koshamisha, у нас правда что ли по району сплошь жирные да пьяные ходют вперемешку с одичавшими собаками??? 
Мне, может, розовые очки пора снимать?
quote:
Originally posted by WIN:
Не, koshamisha, у нас правда что ли по району сплошь жирные да пьяные ходют вперемешку с одичавшими собаками???
у нас точно нет пьяных(по сравнению с тем же Буммашем), жирные - ХЗ, я не особо на тётек смотрю.
я не жирная собаки есть, но мне они, наоборот, кажутся зашуганными
- от нас прям убегают... наверное их гоняют люди. я ж в основном, если гуляю, то с ребенком, поэтому лучше знаю детей-мамаш и места активного отдыха.
а, вспомнила, где пьяные есть
- за ижсинтезом вечно кто-то бухает.О, прикольно, тут столько соседей оказывается))) у меня тоже тот еще стресс уже от капризов и "личных мнений" моего ребенка, прям руки опускаются, лишний раз боюсь ей предложить уже переодеться, потому что это только с боем, она сама знает, что ей носить, ребенку, к слову, всего 2. Раньше я в такие моменты долго убеждала ее, обосновывала, доказывала необходимость, теперь же сил просто нет, стала матерью - психушей и просто ухожу в другую комнату кипеть(
Вот. Хоть бегать бы тоже начать (парк то рядом), но действительно в одиночку что то тяжко попу с места поднять))))
quote:
Originally posted by koshamisha:
приходите на стадион школьный
Школа 84? Хорошее место, тоже к нему присматриваюсь.
quote:
Originally posted by WIN:
Не, koshamisha, у нас правда что ли по району сплошь жирные да пьяные ходют вперемешку с одичавшими собаками???
quote:
Originally posted by koshamisha:
собаки есть, но мне они, наоборот, кажутся зашуганными
Собаки тусят у Экомаркета. Весной их было 2 или 3. Сегодня я насчитала 6 взрослых и 2-х щенков. Песочного окраса. Днем в городе они смирные, лежат и спят в основном. Дело в том, что их подкармливают утром и вечером добрые люди из частных домов. И около своих "кормушек" собаки заметно борзеют. Местные проходят мимо еще более-менее (бежать ни-ни). А не местные (гости наши так попали), вообще не пройдут. Алконавты тоже любят выпить "на природе", располагаются под нашим забором и дальше по частному сектору. Живу на перекрестке Серова-Грибоедова, контраст разительный. С одной стороны цивилизация, детские площадки, мамы с колясками, дети на велосипедах, с другой стороны - восточный поселок ...после 19.00 лучше на улицу не ходить.
quote:
Originally posted by koshamisha:
а, вспомнила, где пьяные есть - за ижсинтезом вечно кто-то бухает.
Это одноэтажный магазин рядом со стадионом? Ага, пьют там, а потом идут в частный сектор пописать на забор(((( Леса им, видимо, мало, а на стадионе слишком людно.
вопрос не в тему, но про зарядку и снятие стресса: а у нас нигде по радио нынче зарядку не проводят?))
quote:
Originally posted by tati30001:
Школа 84? Хорошее место, тоже к нему присматриваюсь.
да.
вот, кстати, Вам и компания уже
- quote:
Originally posted by Vasiliska:
Хоть бегать бы тоже начать (парк то рядом), но действительно в одиночку что то тяжко попу с места поднять))))
quote:
Originally posted by tati30001:
С одной стороны цивилизация, детские площадки, мамы с колясками, дети на велосипедах, с другой стороны - восточный поселок ...после 19.00 лучше на улицу не ходить.
мы конечно 2 последних года через Козий парк из школы возвращались с ребенком, после 19-00 практически всегда, зимой в темноте... но я не буду спорить - Вам виднее, мы в самые дебри частного сектора не ходили, только около трамвайной линии...
quote:
Изначально написано WIN:
а Вы попробуйте все равно побеситься! Только без детей (ну когда они спят уже) и желательно на улице. Под музыку.
у меня район, кстати, ночным танцам способствует - вечно подростки тусят под окнами) загвоздка в том, что у меня дети спят по очереди. круглосуточно. отсюда и пустырник с магнием. про налаживание режима мне ничего не надо уже говорить - переговорено и передумано...пока с оптимизмом жду садик для старшей.
quote:
Originally posted by Vasiliska:
Вот. Хоть бегать бы тоже начать (парк то рядом), но действительно в одиночку что то тяжко попу с места поднять))))
Если Козий парк, я хоть завтра. В 5,6 утра без детей могу. В 7, 8 уже с младшим. Но у него беговая коляска, он обузой не будет.
Когда начнем?
Я тоже думаю, что вариант только в 6 утра, пока вся семья спит. Ну а что давайте завтра, так хоть друг друга "подпинывать" будем))) отпишу в пм)
Хороший у вас клуб)) Можно постою тут, послушаю?)))
П.С. старший - шильник
девы (вроде пап не наблюдалось, не?)у меня неприятная тема: глисты и лямблии.
один невролог (ее мнению я наиболее склонна доверять) посоветовала проверить ребенка на лямблиоз, вроде как часто плохой сон и капризы могут быть от паразитов. сделали кучу платных анализов - ничего не нашли. собрались в садик, сдали кал в обычной поликлинике - обнаружены цисты лямблий (невовремя мда-с..)пролечились.
никто с таким не сталкивался? если да, то после лечения лучше становилось?
quote:
Originally posted by Matryoshka:
никто с таким не сталкивался? если да, то после лечения лучше становилось?
Сталкивалась. Тоже перед садиком у дочки находили пару лет назад. Пили льняное масло (кто бы подумал!). Честно рассказали врачу. В последующих анализах ни у дочери ни у нас с мужем (врач заставили сдавать) в этой же больничной лаборатории ничего не обнаружили.
Вот уже несколько лет ничего не обнаруживается. Льняное масло пьем зимой как источник жирных кислот. Омега-3 и Омега -6 полезны для нервной деятельности, это точно.
А льняное масло в капсулах?
ребенку давали немозол однократно (педиатр выписала), бабушка тут же кучу рецептов выдала, в основном типа съесть стакан чеснока натощак)
quote:
никто с таким не сталкивался? если да, то после лечения лучше становилось?
у себя не замечала, тоже в детстве находили. Глупо все на глистов списывать. Беспокойный сон скорее с отриц будет, потому что они действительно раздражают кожу заднего прохода, вызывая зуд. А глисты и лямблии практически бессимптомны.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
А льняное масло в капсулах?
Нет, ложками. Чайную ложку утром за пол часа до еды.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
в основном типа съесть стакан чеснока натощак)
И чеснок и семя тыквенное очень тяжелы для пищеварения. И съесть их нужно очень много.
Таблетками я вообще отравить побоялась. Дочь очень аллергична на всякую химию, и в основном на лекарства((((
У тыквенных семечек надо собственно серую оболочку семян. От аскарид точно помогает сухая полынь на черном хлебушке. Это если глисты не мутировали за 30 лет.
А Пирантел все равно рулит
что-то все тут приумолкли. дети что ли приутихли)
а у меня два выходных какие-то кошмарные (в плане чрезмерной активности старшей) оказались. магнитные бури, что ли? засыпала по два часа и капризничала напропалую. к обычным шалостям (помаду мамину там добыть и размазать по себе и по постели, "помочь" с шелушением лука по всей квартире) добавила шалости с приговоркой "я ж малышка" (наглый плагиат с младшей сестры) - вывалить ВСЕ вещи вперемешку из комодов, и туда же ВСЕ свои паззлы и игрушки...
и я совершила то, о чем давно мечтала, но без палева сделать не могла: все мелкие игрухи и паззлы, а также большую часть книжек собрала аккуратненько - и на самый высокий шкаф до лучших времен. выкинуть почему-то не решилась.
у меня сын (2,5 лет) пошел в сад,мы пока с этим занимаемся,если первые два дня сам убегал в группу (мы начали с 18),то в пятницу и сегодня в группу уносит воспитатель,в результате дома капризы и далее по списку,дочь пока видимо не прочувствовала изменение ситуации.
Правда как мне сказала воспитатель-это первый ребенок на моей памяти, который решил помыть ноги в носках (я про себя подумала-Вы его только первый день видите)
Старшая притащила соплищи из садика. Болеют оба.
нет у нас все хорошо
но капризничают оба я дочери ещё кажется зубы лезут девочки, вы как определяете разницу между гиперактивностью как диагнозом, типом характера и отсутствием воспитания ?
вот лезет реб в розетку без конца - это, что? "шилопопость ", характер настойчивый или мама невнятно сказала "нет"??
quote:
Originally posted by Alena0406:
вы как определяете разницу между гиперактивностью как диагнозом, типом характера и отсутствием воспитания ?
Гиперактивность ставит невролог как диагноз. В придачу дает рецепт на кучу сильнодействующих лекарств. Мама наблюдает за эффектом (в том числе за долгосрочным) и результатом. Или вообще лекарства не дает.
quote:
Originally posted by Alena0406:
вот лезет реб в розетку без конца
Есть заглушки для розеток. Очень недорогие. У меня все заткнуты уже давно. Электричество слишком опасно, чтобы на "Нет" надеяться. Пусть уж лучше муку по кухне размазывает.
мука- это, конечно, жестьрозетка только для примера. дерется, кричит, без конца лазит по мебели, все разбрасывает и собирать сознательно отказывается ...
все чаще задумываюсь - может воспитательный процесс не налажен, а не диагноз вовсе??
п.с. образ собирательный - несколько детей наблюдаю
Всегда с умилением читаю про заглушки на розетки)) все-таки если сей девайс помогает, то ещё не всё потеряно) нам не помогал,наоборот, вся эта лабуда вызывала очень большой и нездоровый интерес чада к розеткам и побуждала ковырять из розетки эти заглушки.Аналогично блокираторы дверей вызывали неудержимое желание эти двери открыть-закрыть, а также разобрать эту интересную штучку.
у нас точно также с заглушками..не ставим,ибо сразу же ЭТО пробуждает нездоровый интерес
quote:
Originally posted by Спикер99:
Всегда с умилением читаю про заглушки на розетки)) все-таки если сей девайс помогает, то ещё не всё потеряно)
Странные слова Вы написали. Понятное дело, что есть вещи, которые дети не делают. Например: не играют в унитазе в кораблики, не суют руки в аквариум, не выковыривают заглушки из розеток, не разбрасывают мусор из мусорного ведра... Вы хоть раз в жизни видели, чтобы ребенок (какой бы он ни был) в людном месте, да и не в людном тоже, сдернул трусы с мамы или папы или вообще с чужого человека? Такое даже в голову прийти не может. Вот так и с розетками. Есть просто недопустимые вещи, которые мои дети не делают.
Все от родителей зависит, либо у ребенка умственная отсталость в какой-нибудь степени.
tati30001,всегда с умилением читаю ваши сообщения-либо я несовсем адекватный родитель,либо у моих детей
quote:- в аквариуме не играли по причине его отсутствия, заглушки из розеток выковыривали,к мусорному ведру тянулись (я какашка такая вовремя перехватила),в унитазе в кораблики не играли наверное по причине малого места в унитазе.
Изначально написано tati30001:
умственная отсталость в какой-нибудь степени.
quote:
Originally posted by katze:
к мусорному ведру тянулись (я какашка такая вовремя перехватила),
И объяснили, видимо, раз и навсегда, что в ведро лучше не лазить? В ведре много чего интересного бывает, не сидите же круглыми сутками на стреме.
quote:
Originally posted by katze:
либо я несовсем адекватный родитель,
Я обычно про лень в этом случае думаю. Бывает, родителям лень сразу среагировать на поведение ребенка надлежащим образом. Времени нет, сил, желания... Вот и получаются "пробелы" в воспитании.
А мне кажется странным ребёнок, который не реагирует на все новое и интересное в окружении (а заглушки и блокираторы -это новое и интересное)). Эти девайса обычно устанавливаются в возрасте, когда словами мало что объяснить можно, и да,приходится следить,чтоб чадо в розетку не лазило.Когда стоит заглушка,отвратить дите от розетки было практически нереально. Ну, а позже можно объяснить словами, и заглушки опять же не нужны.Поэтому и умиляют меня детишки,замкнутыми розетками не интересующиеся.
И которым "объяснить раз и навсегда "можно, тоже умиляют))ибо видимо все же существуют)
quote:
И объяснили, видимо, раз и навсегда, что в ведро лучше не лазить? В ведре много чего интересного бывает, не сидите же круглыми сутками на стреме.
конечно же нет. Есть же еще полки, комоды, шкафы, куча инструмента у дедушки, миска у кошки, аквариум с улитками, а сколько всего интересного в коридоре...
Не, мой не дурак у мусорного ведра сидеть сутками
quote:
Есть просто недопустимые вещи, которые мои дети не делают.
а еще есть розовые пони. Они скачут по радуге и какают бабочками.
ну с заглушками просто - их надо поставить ДО того, как ребенок обратит внимание на розетки. Кстати, нельзя дети понимают, если нельзя всегда, и если этих нельзя совсем мало. А вещи в шкафах - ну какое же это нельзя, опасности для ребенка нет, значит можно.
quote:
Originally posted by Блонди:
куча инструмента у дедушки,
Одно дело, взять дрель с полки и посмотреть-покрутить ее. И совсем другое, когда инструментами работают. Мы в частном дома живем, у нас постоянно эти инструменты в деле. Режут металл, пилят и колют дрова, строгают, шлифуют. И ремонтируют автомобили. Иногда знакомые приезжают на 2-х машинах. Раскладывают свои инструменты и занимаются мелким ремонтом. Даже не представляю, чтобы дети начали бегать между машинами, хватать инструменты и запчасти. Их место, стоять в стороне (далеко в стороне) и смотреть. Разрешат поднести ключ - радость. Позволят посидеть в машине - счастье. Но место свое дети знают.
Когда мужчина начинает работать - отойди не мешай. Это правило выживания. Иначе можно получить щепкой в лоб или искрами из-под болгарки в глаза.
А Ваш до сих пор пытается схватить сверло у работающей дрели?
так вот наверное эта граница между просто активным или там невоспитанным ребенком и ребенком с настоящими проблемами: на детей с реальными проблемами уговоры не действуют никак. и под*опники тоже. и если сверло схватит - ничему не научится((
согласно, что реальных "нельзя" должно быть мало, а если ребенок пускает кораблики в унитазе или биде (у нас биде) - это значит пора родителю обратить на него внимание))
у меня откровенно проказничать дочь стала с появлением конкурирующей за внимание родных младшей.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
на детей с реальными проблемами уговоры не действуют никак. и под*опники тоже. и если сверло схватит - ничему не научится((
Какие могут быть уговоры рядом с работающей дрелью? "Брысь!" твердо, уверенно, безальтернативно. Физическая расправа вообще какая-то не эффективная. Сколько не наблюдаю со стороны, некоторые часто шлепают, а эффекта 0.
quote:
А Ваш до сих пор пытается схватить сверло у работающей дрели?
Кто ж ему даст? Рядом с работающим инструментом - только на ручках у меня или бабушки.
quote:
Originally posted by Блонди:
только на ручках у меня или бабушки.
Ну, когда детей много, а ручек свободных нет, приходится искать другие выходы из положения.
У меня, вот, еще машинка швейная есть. Купили, когда младшему было чуть меньше года, старшей чуть меньше 4-х. Стоит на столе под накидкой тканевой. Шью практически каждый день. Как-то сразу сложилось, что машинка мамина и ее не трогают.
Инструменты папины. А дом - для детей. Вещи и игрушки раскидывают, на комодах лазят. Под кроватями тоже можно (они у нас специально на высоких ножках). Выдвижные ящики вынимают целиком, дверцы маленьких шкафчиков снимают с петель... Да много чего хулиганят. Всего не запретишь.
Просто, я видела в некоторых домах и вазочки, салфеточки, стеклянные дверцы идеальный порядок и кучу опасных вещей в доступном для детей месте. Лекарства на полочках, к которым можно запросто приставить табуретку и дотянуться. У нас такого нет.
Что-то категорически запрещено. Что-то хранится на высоких шкафах под потолком. Все остальное - можно.
у нас одна комната полностью под бедлам детей(((всего комнат две)
видимо уговариваю как-то не так( от шлепанья толку 0, это правда. но старшая не столько машинку расковыривает, она нитки запутывает(((
кстати, стоило мне убрать все потенциально опасные для младшей мелкие игрушки и паззлы, как любящая бабуля принесла вчера 4 (!) набора фломастеров. подарила в мое отсутствие, ну и результат: вчера же вечером все 50 колпачков были рассеяны по всем углам в квартире, а одежда всей семьи разрисована всеми цветами радуги((
ночью спрятала фломастеры подальше, но половину колпачков не нашла(одежду отстирала, мебель оттереть сил уже не хватило(
свекровь пришла, когда дома никого, кроме ребенка не было?
За детей отвечают родители, и в данном случае виноват ваш муж. С бабушками, тем более, с живущими отдельно, все равно всего не обговорить. А мелочи они забыли за столько лет.Одна комната под бедлам - даже не смешно. Ну не ограничить малыша одной комнатой. Мои не раскидывали ничего в ванной (совмещенной), но только по одной причине - в ванну им одним было заходить нельзя. Насчет машинки - уже говорили - или строгое нельзя, или можно. Решайте сами, как удобнее. Нельзя то, что опасно, все остальное должно быть недоступно. Ну или в самом крайнем случае нельзя неопасное и доступное, то тогда нельзя никогда. У малышей пока нет оттенков, у них или да, или нет, или можно, или нельзя. Будут покушаться на нельзя (а вдруг уже можно), но это очень хорошо заметно.
quote:
Originally posted by Tk1:
У малышей пока нет оттенков, у них или да, или нет, или можно, или нельзя. Будут покушаться на нельзя (а вдруг уже можно), но это очень хорошо заметно.
Да-да, так и есть.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
как любящая бабуля принесла вчера 4 (!) набора фломастеров.
Поговорить с бабулей. Принесла - занимай. Тащи следом альбомы-мольберты-раскраски. И рисууууууй до посинения. А так... пусть приходит теперь в гости мебель чистить.
Я бы не постеснялась пригласить)))
вполне возможно, что бабушка порисовала с ребенком, пока была в гостях. А потом фломастеры никто не убрал. В любом случае - это проблема родителей. Бабушка и ее отношение с ребенком - тоже проблема родителей.
Девочки, которые так складно пишут...я рада,что у вас все так хорошо получается. У нас вот не получается)) мы,конечно, стараемся...но ребёнок -не робот,у него бывает и просто плохое настроение, и метеочувствительность,и зубы,и многое другое, в тч неврология.И вчерашнее нельзя -нельзя сегодня просто не работает... Потому что магнитные бури) или внутричерепное давление... Или просто встал не с той ноги...И родители -живые люди, и у них бывает все перечисленное плюс хроническая усталость...и свекрови и прочие бабушки порою не поддаются воспитанию))и нести бремя бесконечной вины не хочется...
Бабушки не поддаются воспитанию, это надо просто принять и из этого исходить. Ну вот никогда вы не воспитаете бабушек. А если сегодня нельзя, а завтра можно, то ребенок не будет знать, что можно, а что нельзя.
Поэтому нельзя должно быть очень-очень мало. в основном нельзя то, что опасно (тогда никакие зубы не дадут вам выбора), а все остальное - просто недоступно. А если ребенок добрался, то это уже ваши проблемы.
quote:
Изначально написано Спикер99:
У нас вот не получается))
Уж больно много оправданий Вы придумали.
quote:
Изначально написано Спикер99:
но ребёнок -не робот
И прекрасно чувствует, что Вы готовы придумать оправдания его проступкам. Вот и не слушается.
А вот представьте, что на дворе магнитная буря, у ребенка режутся зубы, плохое настроение от бессонной ночи, а папе нужно распилить огромные бревна. Мама ставит ребенка на определенное безопасное место и ни шагу ближе. Да, конечно, малец может и повозмущаться, вопить противным голосом, упасть в грязь в чистом костюмчике, дергаться, психовать. Я даже не задумывалась, либо тут, либо домой. Все. Никаких уговоров-переговоров.
Я спокойна, как камень. Пусть мокрый и грязный и противно орущий, но живой. Видите ли, бревно может отскочить и покатиться. Цепи, порой, слетают с пилы (очень редко, но все же). И даже если ребенок после такого выживет, останется инвалидом. И вот тут уж точно всю оставшуюся жизнь придется
quote:Да, мои дети пытались "продавить" правила под себя. Повопили перу-тройку раз и все. Тишина теперь, потому как убедились, что вопли не действуют. И мама с папой не передумают ни при каких условиях.
Изначально написано Спикер99:
нести бремя бесконечной вины
quote:И все равно швейную машинку трогать нельзя ))). Я шью по 10 слоев синтепона на ней (это 12 см), да он все руки себе изуродует, сели ее включит. Есть вещи, которым нет оправдания.
Изначально написано Спикер99:
родители -живые люди, и у них бывает все перечисленное плюс хроническая усталость...
quote:
Изначально написано tati30001:
Вы хоть раз в жизни видели, чтобы ребенок (какой бы он ни был) в людном месте, да и не в людном тоже, сдернул трусы с мамы или папы или вообще с чужого человека? Такое даже в голову прийти не может. Вот так и с розетками. Есть просто недопустимые вещи, которые мои дети не делают.
Конечно, видели))) И даже сами участвовали. Не далее как прошлым летом кто-то из моих детей стянул с меня штанишки-шароварчики. Ну а поскольку они на резинке были, а под ними не железобетонные трусики, то я гордо сверкнула филейной частью. Соседи мужеского полу, выгуливающие в это время свои чад, были щщастливы
Прям удивляюсь я людям (а тем более детям!), которым что-то в голову прийти не может. Даже в мою голову может прийти все что угодно))) Другой вопрос, что я не все, что туда приходит, на практике реализовываю, но я этому долго училась. Но ведь приходит же, зараза, постоянно! Как бы так голову оттюнинговать, чтобы в нее всякое лишнее не приходило? Где кнопка ВЫКЛ, Карл?! А уж мужу моему чего в голову приходит - это ж форменный кошмар! Если б он все это на какого-нибудь психиатра вывалил, тот бы ему сразу шизофрению припаял. А уж дети с таким фильтром в голове by default - это ваще для меня из разряда розовых пони, какающих бабочками. Прям квадратиш-практиш-гут с рождения! У нас в семье такие вообще не водятся, ни в одном поколении((( Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные
quote:
Изначально написано tati30001:
Да, мои дети пытались "продавить" правила под себя. Повопили перу-тройку раз и все.
Пару-тройку раз и все??? Слабаки!
У меня ребенок Петя даже с законами физики смиряться не желает, а вы тут про какие-то "можно" и "нельзя")))) Тьфу.
Видали мы таких умелых воспитателей. Которые типа умеют твердо сказать "нет". От нас такая первая няня ушла через год работы с нервным тиком и убеждением, что дети ненормальные и воспитанию не поддающиеся. Тоже надеялась, что "повопят пару-тройку раз и все". Гыгыгы)))))
Поэтому в кейсе с пилой - только запирать в доме. На все замки. Чтобы ни малейшей физической возможности не было оказаться рядом с пилой. И там уже, запертым на все замки, объяснять, почему так
quote:
Изначально написано WIN:
Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные
Квартирно-городские? Просто, у всех разные условия жизни. Жили бы в деревне, быстро бы объяснили ребенку Пете, что в колодец не ныряют. Ну, или родили бы следующего на замену((( Выбор-то не большой.
quote:
Изначально написано WIN:
Поэтому в кейсе с пилой - только запирать в доме. На все замки. Чтобы ни малейшей физической возможности не было оказаться рядом с пилой. И там уже, запертым на все замки, объяснять, почему так
Вообще-то ребенку возрастом 1 год и 2 месяца малоэффективно объяснять опасность пилы, сидя дома. Только воздух сотрясать))) Ну а твердое "нет" ребенок начинает изучать активно, как только научится ходить или ползать (и будет способен причинить себе вред).
quote:
Изначально написано WIN:
Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные
Вероника, ИМХО ты передергиваешь. Они слово "нельзя" в свои 4 года не понимают?
quote:
Изначально написано tati30001:
Квартирно-городские? Просто, у всех разные условия жизни. Жили бы в деревне, быстро бы объяснили ребенку Пете, что в колодец не ныряют. Ну, или родили бы следующего на замену((( Выбор-то не большой.
Ну почему, выбор есть. Я бы лучше ребенка Петю посадила на цепь, в радиусе досягаемости которой нет пил и колодцев
Суть не в условиях. В городе что ли колодцев нет? Или, может быть, деревенские дети, которые всегда считались прекрасно воспитанными, в колодцы не падают? Падают-падают. И в городе с высоких этажей пикируют. Суть в том, что родители слишком много надежд возлагают на свой воспитательный талант и благоразумие своих чад.
Моя мама, например, тоже свято верит в то, что с раннего детства научила меня понимать слово "нельзя", и что какие-то вещи мне даже в голову прийти не могут. И что, думаете, я реально не делала того, что запрещено? Ага, как же. Еще как делала, просто научилась это делать так, чтобы мама не знала. И то, что я не убилась, лазая по стройками, летая с отвесного склона оврага или засовывая отвертки в розетки, - не более чем счастливая случайность. Везло, вот и не убилась. А могло бы однажды и не повезти. И воспитание тут вообще ни при чем по большому счету.
Это не значит, что детям вообще не надо объяснять, что можно, а что нельзя. Надо, конечно. Но полагаться на магическую силу слова "нельзя" - в высшей степени наивно.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Вероника, ИМХО ты передергиваешь. Они слово "нельзя" в свои 4 года не понимают?
Прикинь, не понимают! Вот ты знаешь меня и знаешь моего мужа. Надеюсь, считаешь нас достаточно адекватными людьми. И, клянусь, мы все свободное от работы время посвящаем воспитанию детей. Но до сих пор, когда мне надо кастрюлю с кипятком донести от плиты до раковины или ванны, муж утаскивает детей в другую комнату и физически их держит, пока я не закончу. А если мужа дома нет, я их подчас и запираю на 3 минуты, чтобы эту грешную кастрюлю донести. Ужас, да?
Причем, если ребенок дома один (любой) - "нельзя" прокатывает. И это вообще идеально послушный, разумный и адекватный ребенок. Но если они вместе - все, звездец, это как-будто другие дети. Поэтому все неврологи, которым я детей показывала, дружно крутят пальцем у виска и говорят, что я на своих детей наговариваю и вообще постыдилась бы небылицы рассказывать про таких идеальных детей На прием-то они по одному заходят.
quote:
Изначально написано WIN:
Но полагаться на магическую силу слова "нельзя" - в высшей степени наивно.
А кто на него полагается? Все равно смотришь в оба глаза. У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.
quote:
Изначально написано tati30001:
У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.
вот это правильно
quote:
Изначально написано WIN:
Поэтому все неврологи, которым я детей показывала, дружно крутят пальцем у виска и говорят, что я на своих детей наговариваю и вообще постыдилась бы небылицы рассказывать про таких идеальных детей
Так покажите двоих! Проблем нет.
quote:
Изначально написано tati30001:
Так покажите двоих! Проблем нет.
А смысл? Тот факт, что дети поодиночке адекватно ведут себя на приеме, в детском саду, дома и т.д. - уже достаточное свидетельство в пользу того, что СДВГ у них нет. Есть темперамент и особенности поведения близнецов. Это не к неврологам У неврологов мы по поводу ВЧД наблюдаемся.
quote:
Изначально написано WIN:
Прикинь, не понимают!
ну про кипяток и пилу правильные действия родителей. по поводу остального...
До 2-х лет безопасная среда и несколько не более 5, но ЖЕЛЕЗНЫХ нельзя. Минимум общественных мест.
Потом места добавляются и добавляется же количество ограничений.
Я не видела НИ ОДНОГО ребенка, который не понимал бы мое слово нельзя и обращенных к нему просьб с нормальными пояснениями. Несогласными с этим словом были родители, которые удивлялись мне. ОТчего-то. На мои слова, что мне мешает завывание 5-тилетней девочки (на высоких нотах, фальшивое и беспрестанное) не попросили девочку быть потише, а удивились мне. Правда мою просьбу девочка отчего-то поняла.
Очень хороший пост в жж вчера прочитала. Найду выложу. О том, что то, чего раньше стеснялись - стало можно выкладывать в интернет. Невоспитанных детей, неправильно организованные родителями ситуации, где ребенок закатил истерику и сильно мешает окружающим - выкладываются в сеть и в этом неприкрытая гордость. Я согласна с tati30001. Есть грань. Которую должны чувствовать в первую очередь родители. Или как только рядом не будет родителей - жизнь очень быстро расставит все по местам.
Только значительно больнее, чем это будет в юном возрасте и родителями.
Так что потакание всем желаниям ребенка, невыставление ему границ - может восприниматься как любовь к ребенку. На самом деле не более чем родительская лень.
Я уже насмотрелась вокруг, чем заканчивается то, что ребенок не понимает слова нет,не знает, что такое дисциплина и авторитет взрослых. Даже с послушными и воспитанными детками бывает непросто.
Для себя хороший тренинг я прошла, катаясь верхом. Когда тебе кажется, что ты учишься управлять лошадью - то следишь затем, что сказал тренер - пятка, бедро. Лошадь вдруг меняет ход с галопа на рысь. Сама, без команды. Но ведь ничего страшного, думаешь ты.Пятка, бедро на месте, мы никому не помешали, надо отрабатывать езду рысью. Потом лошадь меняет направление. НУ мысль - так ничего же страшного - какая разница в каком направлении эту рысь отрабатывать.
А потом лошадь просто выходит с манежа и везет тебя в конюшню. И не натянутые до боли в руках поводья, ни пришпоривание, ни сильные удары хлыстом - НИ_ЧЕ_ГО не может ей помешать въехать в низкую конюшню, где чтобы не слететь - надо лечь на лошадь и почувствовать себя бессловесным грузом, который уже никто ни о чемне спрашивают.
Тренер меня отругал - сказал, что я порчу ему лошадь. ОНа поняла, что хозяина у нее нет. И слушаться она не будет уже никого. И-за плохого наездника придется болезненными методами приводить в чувство животное. Сыну было тогда около 3,5 лет.
С подчиненными и детьми это тоже работает. Они очеьн быстро считывают, когда у них плохой наездник.
Адекватность адекватностью - а предупреждение конфликтных ситуаций и управление коллективом именно эмоциональное, правильно заданный рабочий тон - это тоже нужный навык.
4 года - уже возраст для спорта. Пускайте энергию в нужное русло.
quote:
Изначально написано WIN:
У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.вот это правильно
здоровый ребенок с удовольствием воспринимает здоровые ограничения. И ни заглушки, ни доски не остановят того, кто не понимает, то нельзя.
И рано или поздно будет или окно без доски или розетка без заглушки. ИМХО надо ставить голову на место.
Подоконник - не место для даже краткосрочного нахождения на нем ребенка. Шторы и двери - не игрушки. И это ограничивать можно лет до 1,5, а потом объяснять. Пары спокойных объяснений хватает. Даже двухгодовасику.
quote:
здоровый ребенок с удовольствием воспринимает здоровые ограничения. И ни заглушки, ни доски не остановят того, кто не понимает, то нельзя.
Здоровый - да! У меня ни пазу не было ни одной заглушки и я ничего не убирала в безопасные места ни с кем из детей! Но, когда к нам на выходные приезжает мой 12-летний племянник я прячу все инструменты и потенциально опасные вещи! Не понимает!!! Ни с первого, ни с пятого, ни сто пятидесятого раза!
quote:
Изначально написано WIN:Конечно, видели))) И даже сами участвовали. Не далее как прошлым летом кто-то из моих детей стянул с меня штанишки-шароварчики. Ну а поскольку они на резинке были, а под ними не железобетонные трусики, то я гордо сверкнула филейной частью. Соседи мужеского полу, выгуливающие в это время свои чад, были щщастливы
поэтому у меня к сарафану, который без лямок) пришиты лямки. ибо случай с оголением бюста тоже был) но я уверена на 100% это не специально так дети мам "позорят", просто ухватились, а мамы неподходящую модель выбрали для прогулок.
quote:
Изначально написано Tk1:
[B]свекровь пришла, когда дома никого, кроме ребенка не было?
муж по его собств.выражению "заточен" только на одно действие одновременно. в данном случае он следил за младшей, тем и оправдывается.
мильон раз просила все дарить через "родительскую цензуру" - но то ли забывают, то ли забивают.
ну а вообще свекровь у нас - отдельный разговор. ей ни правила, ни законы не писаны. доходило до того, что я к ней в гости ребенка со справкой от гастроэнтеролога водила. не помогало( все равно в 2 года кормили маринованным и копченым, и домой ребенок с раздутыми губами возвращался (это у нее такая аллергич.реакция) посему контакты с этой бабушкой ограничиваю.
В последний раз эта феерическая мама моего мужа активно советовала поить ребенка маковым отваром, чтоб поспокойней была. Мол ее в детстве мама-медик поила, и вон какая она хорошая выросла)тот довод, что это вообще-то наркотик, не действует. так что судите о моей свекрови сами.
Соответственно, ребенок тоже чувствует "где тонко" и позволяет себе с бабушкой то, что дома не разрешают категорически. И это еще один довод за то, почему я ограничиваю общение с этой бабушкой. Но это уже про "плохое воспитание".
Границы должны быть, и должны быть четкие. Как вот донести это до родственников - отдельный вопрос. Неоднократно ребенок невольно "доносил" на ту или другую бабушку, что те разрешают что-то тайком от родителей ("только маме не говори"), и так противно, когда взрослые женщины потом обманывают, что этого не было. Пока у меня ребенок в таком возрасте, когда "не просек" что за правду наказывают, ну и докладывает все...
По этой же причине не ездим к бабушке. кормила астматика провоцируют приступ сладостями со словами -"он же попросил"
Не понимает- досвидос! здоровье важнее.
про ограничения...
в одном пед. издании вычитала - дети сами любят правила. для примера: если вы в сотый раз читаете ребенку одну и ту же сказку и немного ошиблись - он вас сам поправит "мама, вот так он говорил ")
мы ввели несколько правил и сын сам без вопросов выполняет.
-Моем руки после прогулки , после туалета и перед едой. Сейчас какой из этих вариантов?
- Да, помню уже ушел мыть)))
А про игрушки тоже нашла идею- " ты же немного волшебник! и сейчас мы вместе наколдуем порядок в комнате !"
quote:
По этой же причине не ездим к бабушке
ситуация знакома (тоже астматик), но решение было другое - лишать ребенка общения с бабушкой нельзя (это важно для ребенка), поэтому - у бабушки не оставляла, пока не подрос, а пока маленький - ездили на день-два, но только со мной, и воспитание ребенка - тебе это нельзя. Бабушка не знает, что тебе нельзя, а ты уже взрослый (ага, взрослый, года 2-3
), ты знаешь, поэтому не бери. а то потом мало ли - воспитатель в садике, Дед Мороз, еще кто-нибудь угостит - за всеми не уследить. приступ - страшно, так что ребенок это поймет.Но это все конечно не по теме гиперактивных детей.
http://nikitinka.livejournal.com/780721.html
не то, что я хотела запостить,но созвучно.
Мамаша начала вопить, что это же дети!!! На что сидевшие рядом с этой семейкой зашипели, что "этожелюди" в автобусе едут и их большинство.
это просто тост какой-то
посыл понятен, но написано ..фу, у меня осадок остался. Детоненавистничеством что ли попахивает??
почему-то напомнило недавнюю ситуацию.
на днях я зашла в ДЕТСКИЙ магазин по соседству ОДНА (о чудо! обычно хожу везде с двумя детьми)) и выслушала доверительное ядовитое шипение продавщицы обуви, что она терпеть не может когда родители приводят в магазин детей! типа дети все хватают "своими грязными руками" и "суют свои ноги во все что понравилось, не важно какой размер". А вот я молодец, ребенку обувь без ребенка беру.....
И подумалось мне, что я своего ребенка знаю и не вожу ее в магаз мерить обувь, потому что это МНЕ так удобнее, чтобы она все не хватала и дома спокойно померила. Это я такая ответственная мамаша, облегчаю можно сказать жизнь тетке-детоненавистнице. Но если мне будет прямо НАДО, пойду с двумя детьми и пусть они там все разнесут, но обувь куплю. Назвался груздем - полезай в кузов. Работаешь в детском магазине - терпи детей или меняй работу. Хочешь ездить в тишине - езжай на такси. Что-то никто у нас не рвется мамам с маленьким ребенком помочь действием, а только мозг клюют "полезными" советами. Особенно достается мамам активных, "неудобных" для общества детей.
Мне кажется, это в нашей стране установки априори чайлд-фри.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Детоненавистничеством что ли попахивает??
нет. реальным отношением к бестолковым родителям. вы пост вообще читали? перечитайте по слогам.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Особенно достается мамам активных, "неудобных" для общества детей.
вы просто не блещете интеллектом. если продумать выход на улицу, поездку, просто ДУМАТЬ - ваши дети будут удобны.
причем здесь чайлд фри? почему "онижедети" важнее "мыжелюди"?
так что привыкайте жить в обществе.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Что-то никто у нас не рвется мамам с маленьким ребенком помочь действием
а рожал кто? материально тоже не рвемся
)) родила - воспитывай, или сидидомабестолочь (с)С посылом статьи я согласна. И с тем, что нефиг без крайней необходимости таскать мелких детей за собой в общественный транспорт (в конце концов это небезопасно) и вообще в общественные места. И с тем, что если ребенок ведет себя неподобающим образом, на это надо как-то реагировать. Я иногда своих вожу на трамвае. Чисто в качестве экскурсии. Обычно они себя ведут нормально, ну максимум разговаривают громковато. Как-то раз они у меня начали в трамвае дурить, вытащила обоих за шиворот и потопали мы пешком. Объяснила, что те, кто не умеет себя в трамвае вести, ходят пешком. Пару-тройку остановок протопали, устали, остыли, пришли в чувство. Снова сели на трамвай, доехали до места назначения. Сейчас уже объясняю, что если в трамвае нет свободных мест, не надо ныть и проситься сесть, надо постоять и потерпеть. Причем не когда уже в трамвай залезли, а заранее, на остановке.
Но насчет тона статьи я таки согласна с Матрешкой. Ну допустим мама с бабушкой действительно не справляются. Ну дык елы-палы, рядом педагог типа опытный сидит! И вместо того, чтобы помочь (например, сказать своим фирменным не терпящим возражений голосом) сидит и шипит на ухо соседке. Конечно, проще ведь со взрослой соседкой светскую беседу вести, чем мамаше нерадивой помочь детей угомонить. И мамаше бы показала, как надо, и атмосфера бы глядишь поспокойнее стала. Гнобить-то мамаш легче легкого. Но оттого, что их гнобят, они лучше не станут.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
а рожал кто? материально тоже не рвемся
а это не только к детям относится. Просто у нас в стране такая культура сложилась, что помогать ближнему как-то не принято. Доминирующая установка: сам в проблемы вляпался - сам и выбирайся. ИМХО, это грустно.
Я вот, кстати, периодически помогаю кассирам в магазинах с интерфейсом их касс. Ну там же у них текучка, все время новые люди приходят, которые компьютерной грамотностью не блещут и смотрят на экран, как баран на новые ворота. В результате стоит очередь, стою я около кассы, а несчастный кассир, покрываясь красными пятнами, пытается сообразить, надо ли вводить вес продукта или все уже посчитано. И как бы вроде бы не моя это проблема, но я им показываю, в какую часть экрана посмотреть и какую кнопку нажать. От этого легче становится всем: и кассиру, и мне, и очереди.
Вчера в магазине пряжи мне незнакомая девушка-покупательница предложила свою скидочную карточку. Тоже вроде бы ну совершенно не должна была. Зачем она это сделала? Да просто так, чтоб человеку помочь. Ну и в описанной истории, я думаю, тетка-педагог бы не переломилась, если бы с ребенком поговорила 5 минут. Другой вопрос, что я подозреваю, она сама в своих силах не уверена была, поэтому предпочла изображать "опытного педагога" на безопасном расстоянии
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Мне кажется, это в нашей стране установки априори чайлд-фри.
И установки эти идут от самих граждан.
Законы-то у нас хорошие, только общество ужасное. Вечно злые старушки, мрачные разведенки (которые с трудом растят своего единственного), "холостяки" (мужик от своего ребенка подчас отказался), - им свои-то дети в тягость, понятно, что они чужим уж точно не рады.
Ребенок в наше время должен быть не заметным. И мамочка должна вести себя соответственно, раз уж "нарожала". Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.
Поэтому детей в стране все меньше и меньше, обществу они не нужны.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
вы просто не блещете интеллектом. если продумать выход на улицу, поездку, просто ДУМАТЬ - ваши дети будут удобны.
"Яжмать" не оправдываю. Но вот те две тетки, которые вели светскую беседу, обсуждая "тыжматерей" и "онижедетей", интеллектом может и блещут, а элементарной эмпатией и человеколюбием - явно нет. То есть IQ, может, и присутствует (что тоже так-то не факт), а вот EQ ниже плинтуса. Так-то тоже вещь полезная для комфортной жизни в обществе.
Так что мне в этой статье вообще никто не симпатичен.
quote:
Изначально написано tati30001:
Законы-то у нас хорошие, только общество ужасное. Вечно злые старушки, мрачные разведенки (которые с трудом растят своего единственного), "холостяки" (мужик от своего ребенка подчас отказался), - им свои-то дети в тягость, понятно, что они чужим уж точно не рады.
Ребенок в наше время должен быть не заметным. И мамочка должна вести себя соответственно, раз уж "нарожала". Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.
Поэтому детей в стране все меньше и меньше, обществу они не нужны.
+100.
ИМХО, счастливая женщина в хорошем настроении не будет брюзжать на чужих детей.
quote:
Originally posted by WIN:
EQ ниже плинтуса. Так-то тоже вещь полезная для комфортной жизни в обществе.
ну тут скажем так - если ехать с орущими детьми 3 (!!) часа, то
quote:
Originally posted by WIN:
элементарной эмпатией и человеколюбием
явно перестанут обладать все. и ты кстати в первую очередь. и думаю, что тебе будет фиолетово насколько это полезно для общества.
Предел терпения есть везде.
quote:
Originally posted by WIN:
счастливая женщина в хорошем настроении не будет брюзжать на чужих детей.
еще раз: 3 часа быть вынужденной это терпеть. не маме высказывать, а иметь свое мнение.
Я тоже ехала в поезде с сыном с матерью троих детей.
Это был адский пздц. Сын у меня смотрел на все это с широко открытыми глазами и сказал - мама, дети это всегда такая жесть? я не хочу детей.
Я объяснила, что все возникшие ситуации решались легко. и мамой. она стояла и ждала пока все рассосется само. Девочки 2-х и 4-х лет ВСЕ время были в коридоре поезда, лезли в туалет, играли с титаном и торчали у него. Пассажиры были вынуждены избегать наливания кипятка, чтобы не рисковать здоровьем девочки. мать иногда выглядывала в двери своего купе (крайнего у туалета с др. стороны), молча всплескивала руками или выкрикивала что-то девочкам. Наконец на замечания проводницы она вынесла девочкам планшет. В этот момент появился ребенок 6-ти лет, мальчик, их брат, Который тут же этот планшет отобрал. БЫла дикая истерика у девочек.
Но девочки - ни причем! идет двухлетка мимо маминого купе. Мать хватает ее за волосы - молча. Девочка выдирается и орет. Мать орет " тебе заплести хочу, ходишь всех пугаешь своими волосами" . И ведь наверное, на форумах она пишет, что дочь необычайно капризна и неуправляема.
Так что антирекламу детям делают дурные мамашки. А эмоции подобные испытывают все.
Вероника, алкашу соседу или наркоше в твоем подъезде ты тоже сочувствуешь? Реализуешь свой эмоциональный интеллект?
Nevalyashka, прочитала только первые 2 абзаца по ссылке. Больше читать не могу. Злость-то какая, ненависть. Бред неудовлетворенной бабы!
Когда в общественный транспорт заходит начальный класс в полном составе (а то и 2 сразу в музей едут), гвалт стоит до потолка. И разговаривают они и смеются и кричат. Через пару секунд - звон в ушах, через минуту - привыкаешь и все это идет как фоновый шум. Лично мне нравится такое общество больше, чем толпа мрачно молчащих старух. Это детство, это радость, это наше будущее. И настроение поднимается.
Плачет ребенок, помоги утешить. Фигнюшку дай какую-нибудь поиграть. Можно и на колени взять (не просидит). Дети такие трогательные, наивные, с ними прикольно общаться. Доброта - неиссякаемый источник. Можно и поделиться.
quote:
Originally posted by tati30001:
Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.
ух ты
) Да. Уметь вести себя в общественном месте, не мешая окружающим. ИЛи вы сами плохо к этому относитесь?Вот и докопались до причины плохого поведения ваших детей. Если сами родители считают, что окружающих уважать не надо - то дети быстро считывают эту установку и
quote:
Originally posted by WIN:
тетка-педагог бы не переломилась, если бы с ребенком поговорила 5 минут. Другой вопрос, что я подозреваю, она сама в своих силах не уверена была, поэтому предпочла изображать "опытного педагога" на безопасном расстоянии
там на троих детей ДВОЕ взрослых. и норма - не обращаться в чужим детям напрямую, это на 95% вызовет конфликт. сначала действовать через родителей. Но тут видимо было понятнО, что это бесполезно.
quote:
Originally posted by WIN:
вместо того, чтобы помочь (например, сказать своим фирменным не терпящим возражений голосом) сидит и шипит на ухо соседке.
Вероника, поверь моему опыту, человека который всегда предложит помочь, подержать, достать что-то из сумочки, чтобы отвлечь ребенка, достанет стопятьсяот карт, подскажет маме маленького ребенка, что в той же икее в любую кассу без очереди.
Это делать я буду только в состоянии отдохнувшем и сильном. Т.к. на неадекватную реакцию нарываешься очень редко, но в случае с мамами с детьми - в 50% случаев.
Это НЕ СЛУЧАЙНО, что у они оказались в такой ситуации на те самые 50%. и это свидетельствует только о неадекватности этих мама-баб.
Пример. Большие тележки у менЯ, начали пробивать. За мной встает мать с орущим младенцем в коляске. я бы ее пропустила. Но у меня товар на ленте и чек уже открыт. Я показываю ей СВОБОДНУЮ кассу через проход или соседнюю, где рассчитываются и она сразу может встать. Она упирается рогом "мы будем стоять тут". "ребенку же тяжело, она плачет, я бы вас пропустила, но вот и вот" "нет"
И ребенок орал все 10 (!) минут, пока пробивались мои покупки. Я сказала "девочка, тебе сильно не повезло с мамой".
Я не люблю, когда лезут с советами к мне. Как к маме трехмесячного сына девушка из соседнего подъезда, у которые полугодовасик с соской с медом - "все еще кормишь? Бросай это дело" и подобные перлы. Поэтому я не сидела в песочнице дворовой ни в дочерью и ни с сыном, мы или с близкими по духу ходили в садик, где играли сами, или наматывали круги по району. Поэтому так же не лезу с непрошенными советами. Но глаза то я себе не выколю? имозг отключать тоже не привыкла.
С полуторогодовалой дочерью была и в поездках в тот же Кунгур, Казанский аквапарк и в Турции (перед этим и в аэропорту и в самолете), с 4-6летним сыном где только не была. И если ты выезжаешь подготовленной (понимаешь, чем занять ребенка на каждом из этапов), ребенок одет по ситуации - то ваш ребенок будет незаметен.
Когда он орет, распсиховался, мешает другим - Это ТОЛЬКО родительский недосмотр. А мозг взрослого человека лечить можно только на форуме. вживую лично молча переживаю негатив.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
явно перестанут обладать все. и ты кстати в первую очередь.
Не, далеко не в первую Я как-то ехала три часа в микроавтобусе по горной дороге с девочкой 3-4 лет, которая всю дорогу не только ныла-орала, но и, пардон, блевала)))) Приятного, конечно, мало. И я бы на месте ее мамы, конечно, ни за что не потащилась бы с ней на экскурсию в горы. Но из себя почему-то так и не вышла, и девочку (и маму, кстати, тоже, при всей ее бестолковости) мне было все равно больше жалко, чем себя.
И, кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки. Мы отдыхали в маленьком пансионате в не туристическом районе Турции, там природоохранная зона Юнеско. Так вот, больших отелей с туристами там нет, а маленькие пансионатики на 5-10 бунгало - есть. И в основном туда ездят отдыхать сами же турки, из Анталии, Стамбула, ну в общем, зона внутреннего туризма. Так вот, турки на детей вообще и на "неприятных детей" в частности реагируют вообще не так, как русские. ВЕСЬ автобус эту несчастную девочку всю дорогу жалел и утешал, кто песенки пел, кто всякие свои ключи-брелки побрякушки показывал, чтобы девочку отвлечь и ее меньше укачивало, кто водичку свою предлагал, кто леденцы - в общем старались все, как могли. И за 3 часа (три часа!) пути я ни одного неприязненного взгляда на ребенка и осуждающего на мать не заметила. Хотя в принципе у людей была испорчена долгожданная и оплаченная экскурсия.
Вообще они удивительно трепетно к детям относятся. У нас если незнакомый мужик к ребенку подойдет и начнет с ним сюсюкать, мать сразу на дыбы встанет и начнет полицию звать "Помогите-спасите, маньяки-педофилы!" Там - это вообще норма. Малышами умиляются все, от мала до велика, и не стесняются это демонстрировать.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
еще раз: 3 часа быть вынужденной это терпеть.
И ни у кого не возникло желания помочь? Нет, ну, понятно, мужика могут в педофилии обвинить (дурацкое общество). А женщины-то. 3! часа смотреть не детские мучения и исходить злобой? Да что за нелюди такие, что слова доброго для ребенка не нашлось...
Я и 5 минут не выдержу. Сама подойду. Фантик какой-нибудь, календарик. Пара ласковых слов. Дети чувствуют добро и зло очень остро.
quote:
Originally posted by tati30001:
Плачет ребенок
3 часа плачет в общественном месте, и мать с бабушкой не в состоянии их упокоить? не больной ребенок?
И о чем можно разговаривать с этими "удовлетворенными" простигосподи?
Удовлетворяться научились а предохраняться бог мозга не дал?
)))я перестала мигать другим водителям, предупреждая о том, что впереди пост ГИБДД. Т.к. пусть выполняют правила везде или платят по 3-7 тысяч рублей.
Видимо и тут - я выучу телефон ювенальной юстиции и полиции. И буду сообщать сразу об опасной для здоровья ребенка ситуации, если слышу детский плач и истерику больше 5-ти минут. И надеюсь, что очень скоро так будут поступать многие.
Когда орет ваш ребенок, вас удовлетворенность окружающих волновать не должна. не они орут и выносят мозг.
А волновать должно то,что еще немного - и ваши дети будут не ваши, ежели не справляетесь.
quote:
Originally posted by WIN:
кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки.
мне было безумно некомфортно, когда моего ребенка тискали, хватали, давали ему что-то в руки. Я не разрешаю брать у чужих ничего, лишний раз разговаривать с чужими. Мне было ФИЗИЧЕСКИ плохо. И с ребенком я за пределы отеля после 2-х раз выходить перестала. А обратно дошла, укрыв дочь слингом, и убирая турецкие руки сразу двумя руками.
quote:
Originally posted by WIN:
которая всю дорогу не только ныла-орала, но и, пардон, блевала))
это другое. ей было плохо. больной ребенок, пусть и с плохим вестибулярным аппаратом. Я вообще ездить не могла на икарусах лет до 8. меня тут же выворачивало.
Речь об орущих от безделия детях.
А детей мне жалко во всех ситуациях, когда они ходят на головах, ревут, истерят и не умеют себя вести.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
там на троих детей ДВОЕ взрослых. и норма - не обращаться в чужим детям напрямую, это на 95% вызовет конфликт.
Да хоть пятеро. Если они не справляются))) Мы ж поняли уже, что мама и бабушка не вполне компетенты. С этим-то никто ведь не спорит. И чего сразу конфликт-то? Это ведь смотря как обращаться. Если лезть с нравоучениями - конечно, вызовет. А если просто попытаться ребенка отвлечь? Тыкнуть пальцем в окно и закричать "Смотрите, динозавр идет!" И еще сто-пиццот приемов переключения, наверняка знакомых каждой опытной маме и уж точно - каждому хорошему педагогу.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я не люблю, когда лезут с советами к мне
Правильно, и я тоже не люблю. Но как-то раз, помню, мои дети что-то не поделили на площадке и уже готовы были разодраться, а я их пыталась растащить и утихомирить. И тут к нам подошла какая-то бабуля. Я думаю: ну все, щас начнет мне рассказывать, какая я плохая мать. Но она вместо этого стала рассказывать что-то детям. Что-то интересное, волшебное, типа сказки. Про какую-то волшебную дверь, которую надо найти. Так вот дети мои моментально забыли и про драку, и про игрушку, которую не поделили. Слушали ее с открытыми ртами, а потом сразу потащили меня искать ту дверь))) Когда мы уходили, я обернулась и сказала ей "Спасибо". А она улыбнулась мне тепло-тепло и подмигнула. Какие тут конфликты, я этой бабуле безумно благодарна была! Времени уже довольно много с тех пор прошло, а я ее до сих пор помню. Она ведь тогда не только детей разняла, она меня научила замечательному педагогическому приему. Своим примером. А могла бы в спину мне пошипеть.
quote:
Originally posted by WIN:
из себя почему-то так и не вышла
в этой ситуации из себя тоже никто не вышел. и все было жалко детей
quote:
Originally posted by WIN:
Приятного, конечно, мало. И я бы на месте ее мамы, конечно, ни за что не потащилась бы с ней на экскурсию в горы.
ай-ай-ай..Где же твой эмоциональный интеллект? Чем ты помогла блюющей девочке и дурной маме? Почему ты не испытывала положительные эмоции?
))И почему ты обсуждаешь ее за глаза на форуме?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
ай-ай-ай..Где же твой эмоциональный интеллект? Чем ты помогла блюющей девочке и дурной маме? Почему ты не испытывала положительные эмоции?
И почему ты обсуждаешь ее за глаза на форуме?
Гузалия, это было 7 лет назад У меня тогда еще не было своих детей и да, мой эмоциональный интеллект был гораздо менее развит, чем даже сейчас. Сейчас - обязательно бы попыталась помочь.
И я обсуждаю не ее, а отзывчивых и незлобных турецких граждан.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Видимо и тут - я выучу телефон ювенальной юстиции и полиции. И буду сообщать сразу об опасной для здоровья ребенка ситуации, если слышу детский плач и истерику больше 5-ти минут. И надеюсь, что очень скоро так будут поступать многие.Когда орет ваш ребенок, вас удовлетворенность окружающих волновать не должна. не они орут и выносят мозг.
А волновать должно то,что еще немного - и ваши дети будут не ваши, ежели не справляетесь.
Все бы хорошо. Да ничего хорошего.
Дело в том, что все в этой жизни возвращается. К моему большому сожалению, дети потом отплатят старикам по полной((( Терпение, уважение, забота об окружающих. Лет через 30 услышим следующее: "что эта старушенция тут раскорячилась? Всем мешает, если она не нужна своим детям, почему мы ее терпеть должны?" Пинок под зад получить не желаете? Или привяжете к себе своего ребенка, чтобы холил и лелеял Вашу старость?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
мне было безумно некомфортно, когда моего ребенка тискали, хватали, давали ему что-то в руки.
ну я и говорю: разные культуры. Я тоже та еще недотрога, и для меня это тоже too much.
Но тот факт, что чужие дети их как минимум не раздражают, ИМХО, достоин уважения. Наших же сограждан в большинстве раздражает прям всё и вся, перманентно.
quote:
Originally posted by WIN:
я обсуждаю не ее
ты о ней написала, выразив к ней однозначное отношение.
quote:
Originally posted by WIN:
отзывчивых и незлобных турецких граждан.
это ацкий ад для меня
quote:
Originally posted by tati30001:
что эта старушенция тут раскорячилась? Всем мешает, если она не нужна своим детям, почему мы ее терпеть должны?" Пинок под зад получить не желаете? Или привяжете к себе своего ребенка, чтобы холил и лелеял Вашу старость?
пинок под зад получают те, кто не воспитывал своих детей.
и не в будущем, а настоящем.Или вы реально считаете, что орущий и истерящий в общественном месте (а стало быть тот, чьи потребности игнорируются самим родителем, чьи границы разрушаются самим родителем, т.е. ему сейчас ПЛОХО, кто не понимает правил поведения, не умеет учитывать интересы окружающих - т.е. не чувствует, что плохо тем, кто рядом) вдруг воспылает к родителю благодарностью, научится уважать окружающих и станет восптанным, благодарным и любящим? а главное, будет социально успешен настолько, что не просто не станет жить с мамой и папой, а станет еще и помогать родителям?
ну-ну.. Такие дети продолжат традицию девиантного поведния и в лучшем случае повеся вам на шею таких же неуправляемых внуков. В худшем - девиантное поведение имеет под собой как раз такие предпосылки - отсутсвие воспитания.
вы, уважаемая пытаетесь передергивать и манипулировать. ) гоу заниматься неуправлемым потомком. чтобы потом передачки не носить.
quote:
Originally posted by WIN:
тот факт, что чужие дети их как минимум не раздражают, ИМХО, достоин уважения.
потискать чужого ребенка в тур зоне - это одно.
к воспитанию своих детей и отношению к воспитанности чужих это отношения не имеет.
Чужие дети меня тоже не раздражают. Когда они умеют себя вести.
пусть матрешка придет в турецкий магазин и ее дети только попробуют его разнести
))Тогда поговорим о терпимости и толерантности.
quote:
Originally posted by tati30001:
3! часа смотреть не детские мучения и исходить злобой? Да что за нелюди такие,
1) все-таки признаем, что мама-баба ребенков мучили.
2) исходить злобой.. ну злобы в посте нет. честно описывается то, что исптывают люди рядом с вашими "гиперактивными"
3) нелюди - отчего-то не мама-баба, а соседи-пассажиры.
))))ага-ага... только в своей логике никаких проколов не замечаете?
Nevalyashka,почитала я Ваши высказывания, и возник только один вопрос-кто же Вас такую умную и замечательную так обидел?
при своих двух детях и возможности помочь окружающим я помогу (пусть и банально, но мне так удобнее будет).
Может для Вас это конечно дико прозвучит -но мне в большинстве случаев когда ребенок капризничает или хуже того истерит жалко родителей,а не ребенка.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
пусть матрешка придет в турецкий магазин и ее дети только попробуют его разнести
в большинстве турецких магазинов ее дети получат столько внимания, ласки и заботы, что у них не будет необходимости что-то разносить))) И все останутся довольно и счастливы. Если, конечно, сама матрешка не впадет в истерику от того, что на ее детей кто-то посмел обратить внимание
quote:
Originally posted by katze:
кто же Вас такую умную и замечательную так обидел?
меня сложно обидеть
обратка незамедлительна.Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.
quote:
Originally posted by WIN:
в большинстве турецких магазинов ее дети получат столько внимания, ласки и заботы, что у них не будет необходимости что-то разносить)
Тебе просто выставят счет и вызовут полицию. И в отеле и в магазине.
И так же вежливо потискают за щечку малыша до приезда оной.
)) А о необходимости разносить дети не спрашивают. quote:
Originally posted by WIN:
Если, конечно, сама матрешка не впадет в истерику от того, что на ее детей кто-то посмел обратить внимание
от этого любой нормальный родитель будет не в восторге. На всех форумах страны обсуждается, как это пережить в Турции. А уж маленький ребенок от того, что его тискают чужие бородатые дядьки вообще разума может лишиться.
Это не забота, это нарушение чужих границ.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.
ну то есть бабуля с детской площадки из моего поста выше неправильно поступила. Нефиг было детям сказки рассказывать, надо было сразу ЮЮ вызывать.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
меня сложно обидеть обратка незамедлительна.
да......такая позиция тоже имеет право на существование...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.
забавляет читать позицию родителей,у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...
Да диалог бесполезен...
quote:
И, кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки. Мы отдыхали в маленьком пансионате в не туристическом районе Турции, там природоохранная зона Юнеско. Так вот, больших отелей с туристами там нет, а маленькие пансионатики на 5-10 бунгало - есть. И в основном туда ездят отдыхать сами же турки, из Анталии, Стамбула, ну в общем, зона внутреннего туризма. Так вот, турки на детей вообще и на "неприятных детей" в частности реагируют вообще не так, как русские. ВЕСЬ автобус эту несчастную девочку всю дорогу жалел и утешал, кто песенки пел, кто всякие свои ключи-брелки побрякушки показывал, чтобы девочку отвлечь и ее меньше укачивало, кто водичку свою предлагал, кто леденцы - в общем старались все, как могли. И за 3 часа (три часа!) пути я ни одного неприязненного взгляда на ребенка и осуждающего на мать не заметила. Хотя в принципе у людей была испорчена долгожданная и оплаченная экскурсия.Вообще они удивительно трепетно к детям относятся. У нас если незнакомый мужик к ребенку подойдет и начнет с ним сюсюкать, мать сразу на дыбы встанет и начнет полицию звать "Помогите-спасите, маньяки-педофилы!" Там - это вообще норма. Малышами умиляются все, от мала до велика, и не стесняются это демонстрировать.
вот оно)) где собака порылась. когда мне попадаются эти прекрасные редкие в нашем обществе дружелюбные люди, которые улыбаются детям (но при это не суют сомнительные конфеты не спросив родителей и не сюсюкают) и могут с ними поговорить, я их просто расцеловать готова... просто ужасно, как мало таких людей. моя подруга, которая родилась и выросла в Ижевске, но живет сейчас в германии, и приехала сюда сейчас в гости со своими тремя маленькими детьми, находится просто в шоке от того, КАК у нас не любят детей... других слов она подобрать не может.
если бы не мой младший адекватный, спокойный и жизнерадостный ребенок, я бы думала, что это я плохаямать, раз у меня старшенький такие фортеля выкидывает, что ужас. но нет, такой вот старшенький. читаю про симптомы СДВГ - слово в слово про моего ребенка.
с такими детьми очень сложно. когда я с младшим одним, это какой-то рай, а не родительство. если бы у меня было хоть пять таких вот неврологических здоровых детей с прекрасным характером, я бы тоже с удовольствием всем рассказала, как надо детей воспитывать. и не понимала бы что мне тупо повезло.
quote:
забавляет читать позицию родителей,у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...
Не об этом ведь посты Неваляшки, а о том, что соответственно ситуации должны вести себя _родители_. И не разово, а постоянно. И тогда "проблемных", "активных" детей будет значительно меньше. Да и реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).
quote:
Originally posted by katze:
у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...
Да диалог бесполезен...
да!
пока родители будут считать, что это всего лишь какие-то люди, а хочешь кричать - кричи, хочешь безобразить - безобразь, а виноваты и нелюди всЕ, кто на тебя будут плохо реагировать, а те кто нормально себя ведет - "дрессированные зверьки" - то ЮЮ рулит Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.quote:
Nevalyashka
бегло почитала и не поняла что вы то в этой ветке делаете? в белом пальто стоите?
quote:
Originally posted by Alecsa:
реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).
это рассказывать БЕСПОЛЕЗНО. что и помощь готовы оказать, и ребенка подержать. Но кому-то оказывают всегда, а у кого-то все вокруг плохие, самые главные плохие - дети. А они бедные страдалицы.
quote:
Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.
это уже хамство
quote:
Originally posted by daygirl:
эта добавка помогает детям с СДВГ концентрироваться. о результатах эксперимента над моим первоклашкой отпишусь. для того, чтобы эта добавка работала, нужно принимать с ней витамин В5, поэтому я еще дополнительно заказала
но ВСЕ таблетки показать неврологу.
и витамины фенибута не отменяют.И реферальные ссылки размещать нехорошо.
quote:
Originally posted by daygirl:
это уже хамство
дрессированные зверьки - это не хамство
))quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.
это даже не хамство...блин не дай бог с Вами встретиться в реале...
quote:
Originally posted by daygirl:
не поняла что вы то в этой ветке делаете? в белом пальто стоите?
смотрите: первая реакция мамы невоспитанного ребенка без диагноза гиперактивность, которая САМА отменяет ребенку назначенные неврологом лекарства - агрессия в адрес окружающих.
нормальные родители поняли о чем я пишу.
quote:
Originally posted by Alecsa:
соответственно ситуации должны вести себя _родители_. И не разово, а постоянно. И тогда "проблемных", "активных" детей будет значительно меньше. Да и реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).
но Alecsa это видит, а Вы это прочитать не в состоянии. глаза налиты кровью, роете копытом и защищаете своего неадеквашу.
)quote:
Изначально написано Nevalyashka:
И реферальные ссылки размещать нехорошо.
я не знаю реферальные они или нет, я просто зашла в свою корзину и скопировала все. но могу убрать конечно если модератор попросит.
quote:
Originally posted by katze:
блин не дай бог с Вами встретиться в реале...
дадада. Причем отвествено заявляю: берегитесь. такое окружение у вас на 90%.
Следите за собой и своими детьми. Не дай бог Неваляшка рядом пройдет и призовет к порядку. а уж называть воспитарнность - дрессированностью - вы реально дебилоид.
quote:
Originally posted by daygirl:
я просто зашла в свою корзину и скопировала все. но могу убрать конечно если модератор попросит.
они реферальные. и люди, которые по ним проходят сразу актифируют Ваш реферальный код.
Для того, чтоыб выдать нереферальные скидки - выйдите из аккаунта и дайте ссылка на те же препараты.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
вы реально дебилоид.
Вы считаете данное высказывание верхом воспитанности?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
от этого любой нормальный родитель будет не в восторге. На всех форумах страны обсуждается, как это пережить в Турции. А уж маленький ребенок от того, что его тискают чужие бородатые дядьки вообще разума может лишиться.
однако турецкие дети почему-то разума не лишаются. И мамы местные не вопят и не дубасят бородатых дядек.
У меня муж интересно на это все реагировал. В первые дни говорит: "Слушай, а чего они все к детям лезут? Извращенцы тут сплошные что ли?" А через неделю он же говорит: "Слууушай, да они оказывается не извращенцы! Они реально детей любят! Афигееееть!" Разрыв шаблона, ага
Так что читайте, читайте.
правда ВСЕ нормальные советы есть в ссылках ,Которые я приводила в начале темы и книгах, которые приведены.А
quote:
Originally posted by daygirl:
daygirl
и Ко научит не стоять в белом пальто, отменять лекарства, назначенные неврологом, рассказывать, как вам тяжело
) писать "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине", я буду делать как удобно МНЕ, и уроды все те, кто думает про меня плохо, когда мой ребенок орет и не помогает мне материально.И все в жизни ваших детей наладится.
))quote:
Originally posted by WIN:
мамы местные не вопят и не дубасят бородатых дядек.
ты о своем опыте?
)quote:
Originally posted by katze:Вы считаете данное высказывание верхом воспитанности?
вы считаете, что хамить в этой теме Ваша прерогатива?
)) Смешная бабенция!quote:
Originally posted by katze:
Изначально написано Nevalyashka:
меня сложно обидеть обратка незамедлительна.
да......такая позиция тоже имеет право на существование...
вы же признали за мной такое право
)quote:
Originally posted by katze:
при своих двух детях и возможности помочь окружающим я помогу (пусть и банально, но мне так удобнее будет).
мне полы надо помыть в туалете
приходите.Считаю написанное вами публичной офертой. А не поможете - вы просто изверг.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
они реферальные. и люди, которые по ним проходят сразу актифируют Ваш реферальный код.
Для того, чтоыб выдать нереферальные скидки - выйдите из аккаунта и дайте ссылка на те же препараты.
мне проще пост удалить. чтобы нидайбох никто ничего не вздумал заказать по моему реферальному коду. а то вдруг разбогатею. учитывая что я уже несколько лет там покупаю, а не ни одного реферального балла в глаза не видела.
я так поняла здесь просто занимаются переливанием из пустого в порожнее, делят родителей на нормальных и ненормальных и называют детей неадекватными дебилами.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
мне полы надо помыть в туалете приходите.
Считаю написанное вами публичной офертой. А не поможете - вы просто изверг.
с детьми займетесь? или это такое приглашение в гости,ну тогда адрес в пм
quote:
Originally posted by WIN:
то есть бабуля с детской площадки из моего поста выше неправильно поступила. Нефиг было детям сказки рассказывать, надо было сразу ЮЮ вызывать.
Вероника, почему мне и моим детям попадаются хорошие взрослые, которые дружелюбны, им помогают и всячески идут навстречу?
Думаешь оттого, что они всегда прекрасно себя ведут? Не всегда. настроение бывает разное. Но в первую очередь мне в голову не приходит сказать ребенку и окружению - это проблемы окружающих тебя терпеть. Даже когда я не готова к ситуации - я это признаю вслух, извиняюсь за СВОЙ косяк и мне идут навстречу. И я понимаю, что мои дети - моя ответственность. А не говорю окружению - езжайте в такси, работаешь тут - терпи. ИМХО - это ВЕРХ хамства.
Если я вижу приятных и способных детей - я понимаю, что большой в первую очередь РОДИТЕЛЬСКИЙ труд.
ТАк вот ЮЮ вызывается не по факту плохого детского поведения. Но как правило нормальными родителями это купируется. Если это продолжается более 5-ти минут и родитель еще ведет себя агрессивно по отношению к окружающим тогда да.
Я четко определила критерии?
quote:
Originally posted by katze:
с детьми займетесь? или это такое приглашение в гости,ну тогда адрес в пм
адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего?
)quote:
Originally posted by daygirl:
я так поняла
это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.
ой, как у вас тут весело стало )))
касаемо помощи и т.п. (кратко, ибо ваять простынь ну очень лень)
в прошлом году ходила в небольшой коммерческий поход (для тех, кто не в курсе - это когда собирается большая группа незнакомых людей (чаще всего с небольшим опытом туризма) и чешет на пару дней по лесам километров 10-15-20 для того, чтобы в итоге посмотреть на "обалденный вид с горы"). в группе была мама с сыном 7 лет. сын скачет конем взад-вперед, убегает в сторону в лес и т.п., инструктор делает замечание "такое поведение недопустимо", мать орет на ребенка, ребенок в ответ орет на мать и все продолжается в том же духе. у инструктора 40 человек в группе, ему некогда разговоры разводить с одним конкретным ребенком. на замечания тот реагировал так - минут 5 после идет ровно и нормально, потом снова скачки-беготня. мать отбрыкивалась "он неуправляем", "да я ему уже сотню раз говорила" и т.п. "отмазками" и кроме криков и подзатыльников больше ничего не предпринимала.
пока шли более-менее по дороге, я молча наблюдала ситуацию - ребенок достаточно взрослый, мать сама должна разрулить ситуацию. но как только свернули в чащу леса, я прекрасно осознала, что если он сейчас потеряется, то вся группа будет заниматься поисками и прощай "обалденный вид с горы". в итоге я шла рядом с ними, переключала внимание ребенка на себя, рассказывала про места, в которых мы сейчас проходим, про то, как нужно безопасно ходить по лесу и почему это нужно. ребенок включился в беседу, дошли до горы мы нормально.
задавала я матери вопросы:
1) со мной он спокойно дошел до точки. почему вы с ним не разговариваете? не отвлекаете? ему же тупо скучно по дороге, вот и скачет.
ответ - он неуправляем, меня он не слушается.
2) какого черта поперлись, если не можете справиться с ребенком?
ответ - он очень просился. ну ничего же страшного не случилось.
собственно, в момент стоянки история повторяется. ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.
таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.
quote:
Originally posted by oma:
ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.
да, Все правильно.
quote:
Originally posted by oma:
таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.
ППКС.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.
вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.
про фенибут. он не всем помогает. моему как бы помог, но в одной части стало лучше, в другой - хуже, мы с врачом это обсудили, и невролог нам его отменил.
про Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?
как пример недавнее день рождения. 6-тилетний ребенок. ему говорят - нельзя играть с водой. 2-хлетка повторяет. он дожидается пока все уходят и опять за свое. на него уже кричат. он опять за свое. Я тихо подошла к нему, он видя взрослого уже убегает. Я хватаю его, объясняю, что кричать не буду, но поговорить - поговорю.
Ты хочешь играть с водой..
радостное ДА.
Согласна, тоже люблю. У тебя есть сухой палец?
протягивает.
-ему тепло?
-да.
-а теперь давай сунем его в воду.
сует.
теперь пальцу тепло?
-неееет
если ты намочишься, ты быстро замерзнешь. и состренка замерзнет. а греться негде. вы можете заболеть. Ты любишь болеть?
-Нет.
и тут же выливает воду из всех емкостей, достает шланг и убирает и охраняет сестренку. .
Он такой, что нельзя категорическое вызывает в нем протест и он не вредничает, у него сильный познавательный интерес.
Так же подходит к мангалу и начинает махать сильно на него пенкой. Орут, шлепают, ругаются. Но не помогает.
Подошла,
- здорово, когда огонь...
- (глаза горят) угольки красными становятся!
объясняю папе, папа организует безопасную игру с огнем.
вопрос решен.
Сказка про гиперактивного ребенка, который не понимает слово нельзя, ори не ори?
нет. вообще нет. и ребенок умничка, и родители не дураки. тут как раз как удобно окружающим чтобы совсем не реализовавыть интерес ребенка - сесть и посадить не выйдет. Речь идет об уважении и познавательного интереса ребенка и тех, кто на пикнике.
quote:
Originally posted by daygirl:
вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.
это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.
quote:
Originally posted by daygirl:
Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?
есть форум для родителей гиперактивных детей. там стратерру обсуждают. так же про стратерру есть отзыв в теме, ссылку на которую я дала в начале темы. 70% отзывов отрицательные.
Так же про медикаментозное лечение СДВГ очень много вопросов и у д-ра Амена и в книге российского психолога.
Только это - не принесет результата.
Здесь нет детей у кого диагноз СДВГ. Есть СДВ. есть СДВГ диагностированный только на основании жалобы мамы. Как это бывает - гипердиагностика, потом диагнозы исключаются в процессе нормального обследования.
У остальных речь идет только о родительской позиции.
Всем хоцца волшебной кнопки и пульта управления.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.
проблема в том, что в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.
отличный пример вы выше описали. но это НЕ про детей с СДВГ. это просто про любого шустрого ребенка. я читать умею и прочитала массу прекрасной литературы по их воспитанию. и фабер и мазлиш, и ньюфельд, и росс грин до дыр зачитаны.
ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?
quote:
сылку на которую я дала в начале темы.
не могу найти((( ссылку на книгу нашла но она не работает уже.
но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.
quote:
Originally posted by daygirl:
в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.
я только ОТВЕЧАЮ тем, кто начинает подобным образом общаться со мной. про белое пальто и дрессированных зверьков начали те, кто потом закричал "хулиганы зрения лишают" Так это любопытно
) не готовы выслушать жесткий ответ - ведите себя ладом.ВСЕ ВОПРОСЫ: что я тут делаю, про стартерру, витамины - в этой теме обсуждались. если вы не читали - то прочитайте, но не нападайте до того как. Если читали и не поняли - тогда я просто констатирую факт.
Это данные пед-псих. обследований, а не обесценивание. И официальная статистика. Вы с трудом воспринимаете корректные замечания, и начинаете щетиниться при этом болезненно реагируете, когда в вашем тоне отвечают.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего?
Вы представляете 2 летка и почти годовас спокойно сидеть не будут пока я буду заниматься Вашим туалетом если уж на то пошло
или Вы мне предлагаете детей одних оставить в квартире,чтобы не быть в Ваших глазах извергом? ха-ха-ха,лучше уж я извергом буду,но рядом со своими детьми
quote:я вмешаюсь в двух случаях-момент опасности и нарушение моего комфорта...
Изначально написано oma:
таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать).
история,которую написала WIN показательна,бабушка ведь могла пройти мимо,но нет она помогла,мне кажется по двум причинам - во-первых потому что у неё была ВОЗМОЖНОСТЬ,а во-вторых представляете бывает жалко родителей,которые не могут справиться с ребенком...Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день
P.S.сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...
quote:
Originally posted by daygirl:
но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.
две ссылки на марковские темы. я попозжу посмотрю и дам.
quote:
Originally posted by daygirl:
у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?
у меня тоже очень чувствительные ОБА ребенка. и дочь очень тяжело проводит время без меня. Я не хочу обсуждать ваш выбор оптимального решения - но перед школой такой тяжелый опыт - это оптимальный выбор для родителей, а не для него. У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.
На месте мамы, забирающей ребенка от бабушки я бы какое- то время перед отъездом была в тесном контакте с обнимашками со старшим. где-то час была бы элетрической сетью для севшего аккума. Может какое-то время побыть вместе у бабушки и чтобы забирание от нее не было взял как сумку и повез. А совместно переночевать и спокойно и отдохнувшая сама утром вместе через парк в субобту утром, а не в час пик в пятницу вечером. В общественом транспорте или расскзаывала бы сказку, или поиграли бы в игру с карточками (с дочерью ездила около 3 часов в электричке - время пролетело незаметно, но конечно должен быть опыт игры ДО этого, знакомая обоим детям игра).
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.
quote:
Изначально написано daygirl:
ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?
а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?
quote:
Изначально написано oma:а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?
нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.
quote:
Изначально написано katze:
Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день
в ситуации, которую я описала, мой комфорт был напрочь развеен по ветру на все 2 дня пребывания в этой компании. я вмешалась с утра до обеда, пока шли на точку, вмешалась в обед на стоянке. после я постаралась идти в быстром темпе впереди всей группы, дабы не видеть эту семейку. я шла в поход отдохнуть и насладиться видами. без собственного ребенка. у меня нет никакого желания заниматься воспитанием чужих детей, чтобы обеспечить себе 2 комфортных дня пребывания на природе.
помощь эта в большинстве своем бессмысленна, т.к. тот, кому ее оказывают, нисколько не задумывается о смене поведения.
quote:
Изначально написано daygirl:нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.
через какое время после вашего приезда он успокаивается и способен нормально общаться с окружающими?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Вероника, почему мне и моим детям попадаются хорошие взрослые, которые дружелюбны, им помогают и всячески идут навстречу?
Думаешь оттого, что они всегда прекрасно себя ведут? Не всегда. настроение бывает разное. Но в первую очередь мне в голову не приходит сказать ребенку и окружению - это проблемы окружающих тебя терпеть. Даже когда я не готова к ситуации - я это признаю вслух, извиняюсь за СВОЙ косяк и мне идут навстречу. И я понимаю, что мои дети - моя ответственность.
Ну так все правильно пишешь. Я, как говорится, ППКС У нас все также. И окружающим я претензии не предъявляю, а стараюсь своих детей унять, если хулиганят. Но вот именно за 5 минут привести их в чувство у меня не всегда получается.
Был у нас тоже случай в обувном магазине этим летом. Зашли туда с детьми. Надо было купить 2 пары сандаликов с определенной застежкой, 2 пары одного размера. Товара много, витрина большая, надо ковыряться-искать-выбирать. Детям, ессно, через какое-то время становится скучно стоять в сторонке, они начинают что-то сами брать, смотреть, ронять и т.д. Ну то есть за ними тоже нужен глаз да глаз. Так мы мучаемся минут 15, я не могу ничего выбрать, потому что слежу, чтобы дети не перепутали обувь на витрине. Все это время продавщица, мадам средних лет, мило беседует с единственным кроме нас покупателем, импозантным мужчиной в летах, обсуждают производителей обуви, рост цен, маленькие пенсии и т.д. На нас - ноль внимания.
Я вежливо прошу помочь мне найти 2 пары сандаликов 26 размера. Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите". Я снова вежливо говорю: "Простите, я не очень хорошо вижу, и еще пытаюсь уберечь Ваш магазин от детей. Боюсь, что если я от них надолго отвернусь, они могу перепутать Ваш товар. Я понимаю, что все выставлено, но мне сложно сориентироваться в товаре, не выпуская из виду детей. Пожалуйста, помогите мне!". Тут она на меня таки обернулась и уже совсем раздраженно говорит: "Вы что, не видите, у меня другой покупатель! Приходите без детей, если справиться с ними не можете!" И снова как ни в чем ни бывало продолжила беседу с джентельменом, который, кстати, к тому моменту уже давно ботинки себе выбрал. Ну в общем, я для нее сразу стала тупой-мамашей-невоспитанных-детей.
Сандалики мы тогда все-таки купили, и даже ущерба магазину не нанесли, но вышла я оттуда вся взмыленная. А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить, потому что сама искренне не понимаю, что я ей такого плохого сделала, что она так и не сподобилась мне помочь совершить покупку в ЕЕ же магазине.
quote:
У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.
я в курсе.
quote:
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.
спасибо, тоже в курсе.
для моего ребенка оптимальный вариант - домашнее воспитание. без садика и без начальной школы. увы, деньги зарабатываю я, и профессия предполагает работу вне дома, и остаться с ним дома я не могу, по крайней мере сейчас.
про остаться с ними на даче - хороший совет, но они хотели домой.
quote:
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.
мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное. что со стороны выглядело, как будто я "спускаю с рук" ребенку его "плохое поведение". о чем мне неоднократно сообщали, причем в грубой форме. мол я распустила ребенка. странно, что только одного)) видите, что я не сделай - я плохая мать))) я точно не идеальная мать, но я делаю что могу. вот это и есть та атмосфера, в которой мы живем. вы не можете сразу определить, кто перед вами, что там за ситуация. сразу ярлыки и обвинения. у меня есть одна знакомая, у которой ребенок с аутизмом. она рассказывала что носила с собой всегда все документы на ребенка и его карту, потому что он мог начать биться в истерике и отталкивать ее, со стороны - ну вызывая полицию, ужас.
у нас с ребенком свои ритуалы есть, которые помогают ему снять это состояние. к моменту прихода домой ребенок был в адеквате. нет никаких способов миновать этот этап отвержения. к сожалению у свекрови на даче прохождение этого этапа приводит родных в ужас, мне проще выслушивать негатив случайных прохожих, чем родственников.
quote:
А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?"
о, у нас дом обуви носит кодовое имя - злой магазин. я там как-то покупала ботинки ребенку. быстро выбрала, пошла на кассу. хотя и нетипично, но дети были тихие и спокойные))) я стою на кассе и вижу издалека, что к ребенку подошла продавщица и что-то ему такое сказала, что он скуксился и заревел! оказалось, он увидал там на столике карандаши в стаканчике и раскраску, я их тоже увидела и еще порадовалась, что мол дом обуви сервис повышает, как раз рядом с детским отделом такой столик. а что еще тут можно было подумать? дети привыкли, у нас рядом с домом такой столик в аптеке, в банке и в кафе.
вот он и решил скоротать полминуты ожидания раскрашиванием. а продавец подошла и все это отобрала. на мой вопрос - а собственно что случилось??? (я была готова услышать что мой ребенок что-то испортил) она ответила феерично - это МОЕ. все, точка. тут я так прифигела, что не описать словами. ну даже предположим это было ее, тетки пенсионного возраста, или ее внучки, например (хотя детей рядом не было), но как-то молча отбирать у ребенка карандаши это трэш... теперь у нас там "злой магазин".
хотя эта история и не про поведение ребенка, зато она отлично иллюстрирует наше общество и взрослых в нем.
quote:
Originally posted by WIN:
"Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить,
А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
С рождения мальчик наблюдает злых бабищ регулярно. Курят, пьют, матеряться, шипят и брызгают ядом)))) А маленький мальчик сидит и недоумевает, почему ЭТО нужно будет в будущем любить и защищать? Бедные наши дети(((
quote:
Изначально написано tati30001:
А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
Ну я ему сказала, что у тети сегодня просто настроение плохое. А чтобы, милый Витя, люди в магазинах на тебя не злились, надо вести себя так-то и так-то, товары не хватать, а если берешь посмотреть, то сразу аккуратно ставить на место и бла-бла-бла. Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу, но хочу чтобы и люди как-то с пониманием к этому относились и без причины на меня и детей не рычали.
Нас, наверное, тоже осуждают)
Если у дочки случается истерика, я просто не реагирую вообще никак, прикидываюсь деревом. Истери сколько хочешь, устанешь-поговорим. Я знаю, что для нее и для меня так будет лучше.
Последний случай был в гостинице поздно вечером. На прогулке разбила коленку, надо было ее обработать. Кричала она так, что я реально думала, кто-нибудь позвонит в полицию, слышно ее было во всей округе с 1 по последний этаж. Уговоры-уси-пуси растянулись бы до утра. Я молча ее зафиксировала, все необходимое с коленкой сделала, 5 мин нечеловеческого крика и все свободны. Пусть думают про нас что хотят
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Нас, наверное, тоже осуждают)
Ты чего, Наташа, камикадзе?))) Щас тебе тут быстренько объяснят, что ты неадекватная мать, наносишь неизлечимую психологическую травму свои детям. И детей надо срочно сдать ЮЮ, а тебя в поликлинику для опытов
Я, кстати, каждый вечер мысленно благодарю своих соседей за долготерпение и железные нервы. Ибо у нас дома частенько такой ор стоит, что хоть святых выноси...
quote:
Originally posted by WIN:
Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу,
Это понятно. Спокойные адекватные мамы так и делают.
Но тут опять выползает политика двойных стандартов. Общество требует от детей того, что само по отношению к ним не делает. Взрослые от ДЕТЕЙ требуют послушания, доброжелательности, спокойствия, осмысленных адекватных (!) поступков. А сами... А сами - моральные уроды.
фу, пока холивар дочитала, у меня дети книжку не поделили и разревелись обе.
все, ЮЮ вызывайте, мамашу за то, что в инет зашла - в тюрьму или расстрелять, детей - в детдом. нуачо, если у них там в отделе ЮЮ план гореть будет - притянут за уши.
кроме того, Неваляшка меня сразу передернула - вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще. Я так-то в ДЕТСКИЙ магазин за ДЕТСКОЙ обувью приходила. И как бы обувь без примерки покупать в розничном МАГАЗИНЕ нелогично. Если продавщице неприятно с детьми работать, пусть на взрослую обувь идет. Или полы мыть. Или в банк работать. Вообще мне эту женщину жалко стало, если в ней столько злобы, как же ей живется-то. Ну а как девочки обувь выбирают - посудите по себе) наверное тоже многое хочется примерить особенно с получки
Моя свекровь, кстати, в свое время осознанный выбор сделала - она детскими шапками торговала, потом отказалась нафиг, потому что детей не особо любит. И щасслива)))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р.
дайте ссылку, пожалуйста. как-то не понимаю взаимосвязи с годом рождения))
Продолжу по теме нелюбви к детям в нашем обществе. К детям вообще и к детям неудобным в частности. Почему оно так? наверное какие-то исторические причины есть, наверняка диссертации-исследования писали? И ведь это явление не среди русских только, а на всей территории "совка" и США-Канады.
Возможно, 70 небезызвестных лет МАтрице было выгодно разделение между родителями и детьми, а возможно все эти 70 лет поощрялось стукачество, а может я заблуждаюсь, и это мои домыслы. Но. Имея опыт сравнения с другими странами (благодаря образованию и профессии, и, спасибо, заграничным друзьям) я знаю, что у нас дети довольно-таки забитые, потому что стоит только мелкому пикнуть, как на мать сразу злобно шипят. А мать или оправдывается или шипит в ответ.
У меня разрыв шаблона был, когда я в европейской стране меня мама 3-х мес. младенца на шоппинг позвала! я думала ( а у меня детей еще не было и я как бы в своем идеальном мире жила), что она дома сидит круглыми сутками, а она вон че! с коляской на шоппинг! кстати, младенец орал в небольшом бутике, но никто на нее не шипел, продавщицы повздыхали и предложили ребенка подержать, пока мать в примерочной была. А я по шаблону сразу было ломанулась из магазина с коляской бежать.
Вот еще: у меня был опыт работы нянькой с испанскими детьми, причем на тот момент я думала, хуже поведения детей быть не может ( и, кстати, мое мнение до сих пор еще не изменилось На все их закидоны (сдернуть штаны посреди улицы или громко орать) люди только улыбались. Детей там принято с собой в кафе брать круглосуточно. Притом что дети в общей массе там гораздо расторможеннее наших (южный темперамент?)Но и вся среда сделана Для людей, и для детей - взять хотя бы дворы внутри многоквартирного дома или фонтанчики для питья на улице, да пресловутые туалеты даже. То есть у ребенка меньше шансов войти в "красную зону", когда он может спокойно попить, пописать, а не терпеть до дома.
Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.
quote:
Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите".
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
к тебе помощи(может меня конечно закидают тапками) - старший сын начал ходить в садик,приходим мы его как то забирать(дочь в рюкзаке), а в силу того что адаптация забирали в тот день около 11 дня,сад государственный, в меня "вцепился" другой ребенок и не отпускает,то одно надо показать то в другое место пойти, воспитатель на тот момент одна, блин я "дебил" по мнению Неваляшки,но гуляла с чужим ребенком.Наверное надо было подойти к воспитателю и сказать - уберите от меня данного ребенка,у меня своих двое. Правда кому бы от этого было легче?
quote:
Originally posted by katze:
сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...
вы те, кем вы себя считаете. раз вы о себе так пишете- значит это признаете.
quote:
Originally posted by Anna1979:
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
согласна.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Это я такая ответственная мамаша, облегчаю можно сказать жизнь тетке-детоненавистнице.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.
в жизни все временно. даже сама жизнь)
детская ревность сама по себе не проходит. вылезет еще более "накрученная" в подростковом периоде, либо уже во взрослом возрасте.
воспитание, нахождение с ребенком общего языка и интересов. вроде банальность, но по факту это ацццкий труд. если не хотите этим заниматься, то да, можно друг друга поддерживать "все дети такие", "это сейчас нормально", "подрастет - все капризы пройдут" и прочее-прочее.
quote:
Originally posted by daygirl:
мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное.
quote:
Originally posted by:
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу.
о чем и речь.
по поводу терпеть поведение.
я на форуме рассказывала как-то о совместной поездкой с девочками с работы в Египет. из детей был мой 5-тилетка и 10летка у девочки из Нижнего. В начале поездки он стрелял деньги у остальных "дай доллар" и девочки смеясь давали. Мама тоже смеялась.
Я не давала. Молча, не объясняя. Мама даже не пыталась объяснить, что это неправильно и так не делается. Ну нет и нет, я молча делала по-своему, сыну объянила, пока никто не слышит, почему так делать нельзя и это не игрушки.
В конце поездки выяснилось, что часть мероприятий были не бесплатными, В общем девочки влетели на деньги или остались без них, сделав покупки. И слова мальчика "тетя дай доллар" перестали быть смешными. Но мама по прежнему ничего не объясняла, а мальчик "шутил". Девочки уже молчали напряженно и готовился взрыв. Я сказала: "Гош, ты ведь мужчина. Впереди долгая дорога, аэропорт, Москва, могут задержать самолет и еще много чего. Деньги могут понадобиться, каждый доллар на счету". Все, он кивнул головой и замолчал. Все выдохнули. Мама тут же предложила отдать ребенка на воспитание мне.
Когда летели туда - она пересаживалась от сына в самолете, т.к. "я устала с ним разговаривать! он все время спрашивает и говорит". Т.к. она воспитывала ребенка сама, а новому мужу это было не надо - объяснять многие вещи сыну было некому при таком подходе. Надо ли говорить о том, что ему сейчас 20. Пошел в ВУЗ, в какой прошел, не понравилось (не специальность, учиться надоело), вылетел с первого семестра, пошел в армию. Уже год пришел из армии. Не работает, не учится, и не планирует. Завел девушку, целый день они дома, мама кормит обоих. Мама в ужасе, ей под 50.
Говорить о чем бы то ни было уже поздно.
quote:
Originally posted by oma:
детская ревность сама по себе не проходит. вылезет еще более "накрученная" в подростковом периоде, либо уже во взрослом возрасте.
воспитание, нахождение с ребенком общего языка и интересов. вроде банальность, но по факту это ацццкий труд. если не хотите этим заниматься, то да, можно друг друга поддерживать "все дети такие", "это сейчас нормально", "подрастет - все капризы пройдут"
))) спасибо, ома.quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
На прогулке разбила коленку, надо было ее обработать. Кричала она так, что я реально думала, кто-нибудь позвонит в полицию, слышно ее было во всей округе с 1 по последний этаж. Уговоры-уси-пуси растянулись бы до утра. Я молча ее зафиксировала, все необходимое с коленкой сделала, 5 мин нечеловеческого крика и все свободны.
И? не три же часа в общественном транспорте. Сделал и забыл. В поликлинике я тоже не миндальничала. Сели и сделали.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Если у дочки случается истерика, я просто не реагирую вообще никак
и с сыном и с дочерью была договоренность - я вас люблю, все нормальные просьбы выполню с удовольствием. Большие - найдем возможность запланировать. Но как только истерика или крик - разговор закончен и этой вещи не будет никогда. Мы выходили из магазина и ничего не покупали. И с сыном и с дочерью мы это проделывали по одному разу. Все, больше не потребовалось.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
а просто объяснять, воспитывать вы не хотите попробовать? ах да, это для вас изготовление "дрессированных зверьков"
))quote:
Изначально написано Matryoshka:
кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка
Я, обычно, против кучи оправданий.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание.
Вот как-то вот нужно все-таки эту ревность убрать. От нее все в семье страдают, а толку никакого. Моим сестрам по 40 с лишним лет, они до сих пор делят, кого родители больше любили. Мамина недоработка. Я на 14 лет младше. Меня любят обе. Почему так сложилось, до сих пор понять не могу.
Мои дети 6 и 3 года, не ревнивые, пока не ссорятся и не дерутся, игрушки как-то спокойно кочуют от одного к другому. Как такое делается, объяснить не могу. Но я реально их не разделяю, вплоть до того,что катаю на одной коляске. У одной коляски треснула рама, у другой погнулись оси. Купила новые коляски и живем дальше. Дома нет ни одной одинаковой игрушки. Как все сложится дальше, загадывать не буду.
quote:
Originally posted by tati30001:
Вот как-то вот нужно все-таки эту ревность убрать. От нее все в семье страдают, а толку никакого.
нет, вы должны матрешку поддержать. что за непрошенные советы по дрессировке?
Не пройдет - она пойдет к неврологам и психологам.
)quote:
Originally posted by Matryoshka:
у меня дети книжку не поделили и разревелись обе.
все, ЮЮ вызывайте, мамашу за то, что в инет зашла - в тюрьму или расстрелять, детей - в детдом.
нечего тут сидеть с двумя погодками в 3 и 1 год пока они не спят. и ревности будет меньше.
quote:
Originally posted by MirTa:
дайте ссылку, пожалуйста. как-то не понимаю взаимосвязи с годом рождения))
выкладывала видео в 6-7 году рождения, лень искать.
исследования эйчаров ряда зап. компаний это подтверждают. до собеседований даже с самим эйчаром там проводятся комп. тесты на понимание текстовой информации и вычисления. очень простые тесты. правда проходит их очень мало кто. помнится из 4-х групп по 15 человек, о которых я точно знаю тестирование прошли только два человека.
Я и один мальчик.
о май гад, опять выпячивание эго. любой вопрос тут кончается одним и тем же. втопку такого советчика.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
втопку такого советчика.
дада, всех в топку и разнести все вокруг.
) а Вас поддержать материально и морально, рассказав, что ревность рассосется сама. )мы это поняли. Был вопрос. Дан ответ. По СВОЕМУ опыту. А вы бойтесь-бойтесь ЮЮ,
А еще бойтесь той невыносимой обстановки, что создали своим детям. Если они себя так ведут - они несчастны и им плохо.
quote:
Но как только истерика или крик - разговор закончен и этой вещи не будет никогда. Мы выходили из магазина и ничего не покупали. И с сыном и с дочерью мы это проделывали по одному разу. Все, больше не потребовалось.
мне это напоминает историческую фразу Марии-Антуанетты: "У них нет хлеба? Пусть едят пирожные."
Младшему стоит сказать - нет, в ответ максимум нытье на 15 секунд. обычно - да, мама, хорошо, мама. в следующий раз? конечно, ура!
Старшего клинит. Раньше были полноценные такие истерики, впрочем, сама просьбы была обычно спусковым крючком, а не причиной. Мы то это знали, а вот окружающие...
Сейчас его может на какой-то теме просто замкнуть. Сниженная адаптивность, чтоб ее... Он уже сам понимает все, но переключиться для него - невероятный труд. Это как растение - тянуть за макушку бесполезно, вырастет, когда время придет.
quote:
Originally posted by daygirl:
Сниженная адаптивность, чтоб ее... Он уже сам понимает все, но переключиться для него - невероятный труд. Это как растение - тянуть за макушку бесполезно, вырастет, когда время придет.
это как с вниманием моего старшего сына. я понимаю то о чем Вы пишете. но это не отменяет строгих родительских правил и их соблюдения.
quote:
Originally posted by daygirl:
просьбы была обычно спусковым крючком, а не причиной. Мы то это знали, а вот окружающие.
Вам на окружающих должно быть меньше внимания. для меня важно состояние моего ребенка. И если у него плохое состояние - меньше общественных мест.Не потому что окружающих даже жалко. А потому что для сына это слишком большая нагрузка и жальче всех остальных - именно его..
Не знаю как правильно объяснить градус угла баланса между учетом своих интересов, интересов ребенка и окружающих. И только тогда все складывается.
На форуме есть девушка, у нее непростой средний ребенок, особый. Но мне очень нравится как она себя ведет, как она его чувствует и балансирует с окружающими. И я в них верю. Мы были в общей компании. И меня не напрягло вообще ничего. Но у нее не то, что ушки на макушке, она его кожей чувствует и предупреждает очень многие ситуации.
quote:
Вам на окружающих должно быть меньше внимания. для меня важно состояние моего ребенка. И если у него плохое состояние - меньше общественных мест.Не потому что окружающих даже жалко. А потому что для сына это слишком большая нагрузка и жальче всех остальных - именно его..
Не знаю как правильно объяснить градус угла баланса между учетом своих интересов, интересов ребенка и окружающих. И только тогда все складывается.
спасибо, кэп.
7-7-2015 10:15 PM https://izhevsk.ru/forummessage/73/4074156-m27747801.html
7-7-2015 10:22 PM https://izhevsk.ru/forummessage/73/3758987-m25854455.html
ссылки.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
И? не три же часа в общественном транспорте. Сделал и забыл. В поликлинике я тоже не миндальничала. Сели и сделали.
В общественном транспорте у нас было хуже)) Она пинала впереди сидящих теток практически без перерыва Не специально, конечно, просто возилась) Боже, как они зыркали и демонстративно оборачивались) Я сама когда в такой ситуации бывала, даже внимания не обращала на подобные мелочи, дети есть дети. Не люблю озлобленных людей, которым не дети, так еще что-нить обязательно будет мешать. Это уже жизненная позиция.
неуважение интересов окружающих тоже жизненная позиция не слишком умных и счастливых людей.
Я не езжу в общественном транспорте, не бываю в городе в часы пик, редко бываю в общественных местах типа магазинов в часы пик, соседей не слышу.
поэтому могу лишь теоретизировать.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Не люблю озлобленных людей, которым не дети, так еще что-нить обязательно будет мешать. Это уже жизненная позиция.
но как предложение - давай я вас попинаю.
)дочь пришла с награждения со сцены и положила грамоту на соседнее сидение. и на него и на грамоту сел ухаживающий за ней мальчик. она сильно расстроилась. он "ну вот, слова тебе не скажи, рядом не сиди". Мама другого мальчика сказала - а давай она сядет на твое свидетельство. Он "да легко". Когда он пришел со свидетельством о прохождении школы, мы хором дочери "вставай! Миша, клади сертификат на ее сидение". Он зажал. Дочь стоя за ним смотрела. Мы ржали. Но скрепя сердце положил. Дочь подняла и сказала "не надо мять, не сяду".
Вот это - воспитание.
так что все у вас озлобленные, пока вас пинать не начинают, или на насрут рядом с вами. А тут же кричать начинаете про хулиганов, зрения лишающих.
Анекдот с метро, где панк жвачку наклеил девочке на лоб помнишь? со словами "меня тоже свободно воспитывали".
Там все сказано.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Я сама когда в такой ситуации бывала, даже внимания не обращала на подобные мелочи, дети есть дети.
у людей могла быть больная спина. ты об этом подумала,кстати?
Все могло быть) Но я в данной ситуации что должна была делать?)
Приколотить ребенка к креслу что ль
Рядом, через проход, сидел муж) Большой дядя, ужавшись чуть ли не на половину своего сидения. Он пустил к сидящим рядом с ним женщине с ребенком еще одного ребенка, подружку. Сам предложил, когда они пытались контачить одна на своем месте, другая в проходе. Я же говорю, когда есть свои дети, на такие мелочи просто не обращаешь внимания.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Но я в данной ситуации что должна была делать?)
мне в детстве это объясняли родители. наверное, как-то так.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В общественном транспорте у нас было хуже)) Она пинала впереди сидящих теток практически без перерыва
Потерпят, не развалятся. В любом общественном транспорте есть куча мест, которые никуда не впираются. Над ними картиночка "мама с ребенком" (для самых альтернативно одаренных). И если общество эти места заняло - его проблемы. Пусть терпит пинки в спину.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мне в детстве это объясняли родители. наверное, как-то так.
Гоните. Рост ребенка, когда он случайно задевает спину впередисидящего ногами - до 3-х лет. Дальше перерастает. Объяснение выходит тупым:"Видишь, доченька, общество заняло предназначенное для нас с тобой место. Так что ты уж потерпи, пожалуйста, и в течение 20-ти минут вообще не шевелись. Иначе случайно ножками испачкаешь спину впереди сидящего". (а ребенок с диагнозом гиперактивность, если по теме). Ничего не напрягает, нет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Боже, как они зыркали и демонстративно оборачивались)
Да пусть,хоть голову себе свернут))) Я с людьми не спорю. Захожу в транспорт с детской коляской. Уступят место - хорошо. Бывает, посылают в середину салона на свободное место - не вопрос. Правда, у меня на плече коляска с грязными колесами, и людям приходится от нее уворачиваться (кто пошустрее - успевают). Бывает, место не уступают,типа, сади ребенка в коляску, а сама постой. Нет проблем! Разворачиваю коляску, усаживаю дитё, сама стою рядом. Тут до людей доходит, что коляска-то не маленькая и зайти-выйти из транспорта становится проблематично. Их проблемы.
Всем не угодишь! Моя задача, зайти в транспорт и устроиться так, чтобы при движении ни я ни мой ребенок не упали и не получили травмы. Только безопасность (ни на какой комфорт я уже не претендую).
quote:
Originally posted by tati30001:
"Видишь, доченька, общество заняло предназначенное для нас с тобой место. Так что ты уж потерпи, пожалуйста, и в течение 20-ти минут вообще не шевелись. Иначе случайно ножками испачкаешь спину впереди сидящего". (а ребенок с диагнозом гиперактивность, если по теме). Ничего не напрягает, нет?
дочке туманов значительно больше лет и диагноза у нее нет.
дальше ребенок задевает не ногами - а коленями.
Так что тупите - исключительно Вы.
quote:
Originally posted by tati30001:
Да пусть,хоть голову себе свернут))) Я с людьми не спорю.
дада.
))в потом пишем в теме, где жалуемся на неуправляемость ребенка.
Как в не уважаете окружаюих - так же ребенок не уважает вас. все.
quote:
Originally posted by tati30001:
чтобы при движении ни я ни мой ребенок не упали и не получили травмы.
а остальные люди - насрать.
В общем еще раз резюмирую: с детьми все в порядке. Но одна курица-мать считает, сидя при двух бодрствующих погодках в инете, что ревность это нормально и рассосется само, вторая - травмируя ребенка слишком длительной разлукой - тащит его сразу в общественный транспорт в час пик, потому что реакция родственников на нее ей тяжела, а посторонние потерпят, у третьей пинки по 3 часа в спину впереди сидящих людей - ну "что я приколочу что ли ее, они просто обозленные". Для четвертой - воспитанные дети - дрессированные зверьки.
А гиперактивные - дети.
Нет - это умнички - родители, у которых ай-ай неуправляемые СДВГ дети. И сами они просто не хотят заниматься детьми, которые жадны на ласку, свое время, объяснения и то, что одним словом называется - любовь.
А тема - клуб анонимных
Много лет назад ехали с моим трехлеткой с темпой из завьяловской больницы. Бывало такое редко, но тут все было против нас - машину муж забрал, педиатр на больничном...Сели в общ.транспорт и реб. задел тетку, усаживаясь на сиденье. Тетка одета хорошо, с дорогим мобильником, вся в золоте. Дело было осенью, кстати.Она давай орать. И тут мне так обидно стало- как будто своих никогда не было у нее! "А нас сейчас еще и стошнит " говорю. Достала пакет для убедительности. "И, вообще, к вашему возрасту можно было бы и на авто заработать. Не смогли- терпите." Она чуть не испепелила меня взглядом.
Можете закидать меня тапкми, но, за тот случай вообще не стыдно) Хотя с тех пор на общ. тр. с болеющим ре не езжу.
Nevalyashka, простите, но Вы балаболка и пустомеля.
Девочки, подскажите, как пожаловаться модератору? Надоело читать прямые оскорбления в адрес конкретных людей и всех в общем.
опять же многочисленное про транспорт...
в городе прекрасно функционирует такси. для чего больного/возбужденного/нервничающего ребенка тащить в общественный транспорт, когда можно вызвать машину и нормально доехать?
допускаю, что кому-то финансово это очень затратно. но тогда так и говорите - нет денег на такси, понимаю, что капут-капут для всех (и ребенка, и окружающих), но вот такая я безответственная. но зачем выставлять такие поездки как подвиг и достижение какое-то?
это не подвиг. это опыт не из приятных.
читайте до конца- больше не езжу.
quote:
Изначально написано oma:
допускаю, что кому-то финансово это очень затратно. но тогда так и говорите - нет денег на такси,
В такси нет безопасного автокресла для моего ребенка. Такое объяснение устроит? Зачем быть такой мелочной и все сводить к убогим ста рублям за поездку?
Или как? Пристегнуть синим треугольником (не знаю, как эта штучка называется) и надеяться на авось? Авось экстренного торможения не произойдет (или чего похуже) и моему ребенку не переломит шею ремнем не по возрасту?
Да почему же дети так нашему обществу мешаются?! Прямо, камень преткновения какой-то.
quote:
дочке туманов значительно больше лет и диагноза у нее нет.
дальше ребенок задевает не ногами - а коленями.
У нас дело было в самолете) Конструкция кресел оказалась такова, что если ребенок располагалась в кресле полулежа, задевала ногами попу впередисидящих) Причем, когда она уснула, сучить ногами стала еще больше
)))Мой косяк был в том, что она была в ортопедических ботах, они довольно жесткие) Может в тряпичных кроссовках тетки бы и не почувствовали ничего) Переодеть было не во что, снять тоже не вариант-холодно.
quote:
но вот такая я безответственная. но зачем выставлять такие поездки как подвиг и достижение какое-т
почему безответственная то?
общественный транспорт он и есть общественный, он не предполагает комфорт) там могут ехать и гиперактивные дети, и просто шустрые, и о ужас, невоспитанные) и даже дядьки, дышашие перегаром и табаком) и потные-вонючие, и больные тубером и чесоткой)
по мне так не мамаши безответственные, а те, кто ждет от общественного транспорта комфорта и возможности отдохнуть) они вообще с какой планеты, эти святые люди?
quote:
Изначально написано Anna1979:
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
я обычно тоже так делаю. Но в данном случае для меня это был бы отдельный геморрой с отдельным выездом в этот магазин. Сандалики нужны были нам срочно (в предыдущий день Витька в садике пожаловался, что старые сандалики уже жмут), а мимо того магазина мы гуляли. И выбор там действительно очень хороший.
И еще вот я не понимаю. Почему когда мамаша с ребенком что-то делает не так, ее надо клеймить позором и устраивать по этому поводу целый холивар, а когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни. Почему про общественный транспорт с орущим ребенком никто не говорит "не нравится - выходите"?
quote:
И еще вот я не понимаю. Почему когда мамаша с ребенком что-то делает не так, ее надо клеймить позором и устраивать по этому поводу целый холивар, а когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни. Почему про общественный транспорт с орущим ребенком никто не говорит "не нравится - выходите"?
вы не так меня поняли, я просто не хочу оставлять свои деньги хамке, просто у меня проподает желание покупать что-то у этого человека. я лучше пойду в другой магазин, где продавец с удовольствием обслуживает несколько мам/пап/бабушек с детьми одновременно, всем подскажет и покажет какие модели есть на их размер, вертится как юла чтобы никто не остался без внимания и с пониманием смотрит на невинные шалости детей
quote:
Изначально написано Alena0406:
это не подвиг. это опыт не из приятных.
читайте до конца- больше не езжу.
пояснение было общим. покажите, где конкретно в том посте я лично про вас (Alena0406) говорила?
quote:
Изначально написано tati30001:
В такси нет безопасного автокресла для моего ребенка. Такое объяснение устроит?
не поверите, мне ваши объяснения вообще не нужны.
к слову, есть у нас такси с нормальным автокреслом (не бустером и не "треугольником"). было бы желание...
quote:
Изначально написано tati30001:
Да почему же дети так нашему обществу мешаются?! Прямо, камень преткновения какой-то.
при чем тут общество, когда речь идет о ребенке? о банальнейшей заботе о нем (поездка в общественном транспорте, в первую очередь, стресс для него).
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
почему безответственная то?
может потому что
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
там могут ехать ..... даже дядьки, дышашие перегаром и табаком) и потные-вонючие, и больные тубером и чесоткой)
т.е. больному/возбужденному ребенку там самое место?
quote:
Изначально написано Anna1979:
вы не так меня поняли, я просто не хочу оставлять свои деньги хамке, просто у меня проподает желание покупать что-то у этого человека.
да не, Вас-то я поняла, все правильно. Мой пост не к Вам относился, а вообще в пространство))
Почему, например, ту же Неваляшку неправильное поведение мамаши с ребенком возмущает до глубины души, а к такому же отвратительному поведению тетки без детей - отношение совершенно ровное. Почему по отношению к мамашам - километры текста на форуме, а про хамку-тетку - ни слова. А ведь так-то вообще-то если неправильное общественное поведение и надо корректировать, то по отношению ко всем, а не только к мамашам с детьми.
наверно потому что та тетка не станет слушать Неваляшку, а укажет ей дорогу по известному направлению, и дети это не люди, а люди это же ЛЮДИ!!!, и потому что есть два мнения: 1-е мнение Неваляшки и 2-е неправильное.
quote:
Nevalyashka
хватит уже идеализировать себя и своих детей
WIN
может потому что для бездетных дети и их мамки -недолюди
))Елена Миро, кстати, позиционирует себя как чайлдфри. ооочень интересная точка зрения. некоторые ее копируют, но ...
читать надо ее...
Немного по теме
Есть ведь книги. Не просто нудные заумные, а вполне себе "читабельные"
Януш Корчак - Как любить детей, Юлия Гиппенрейтер - Как общаться с ребенком, Вадим Слуцкий- как сделать счастливым (вроде не напутала))))И самое простое Комаровский
У последнего есть советы длч родителей гиперактивных.
Моя любимая книжка на эти темы вот: http://royallib.com/book/latta..._vas_s_uma.html
Замечательно написана, легко, с юмором, читается на "ура". И там не голое теоретизирование, а конкретные кейсы, очень забавно описанные.
quote:
Originally posted by Anna1979:
укажет ей дорогу по известному направлению
укажет она ее всем, и вам в первую очередь. потому что другого не умеет и это ее жизненна позиция
quote:
Originally posted by Anna1979:
хватит уже идеализировать себя и своих детей
идеализируете меня и моих детей вы.
) и начиная комплексовать - выливаете это в агрессию. Я про себя всегда очень честно пишу.quote:
Originally posted by WIN:
когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни.
Вероника, я работала торговым представителем год. И умею общаться с очень разными тетками, я профессионал. И добиться результата я могу и там. Разговаривать с людьми я умею. Могу и спокойно добиться результата.
Если ты позволила кому-то вести себя по свински по отношению к тебе и твоим детям, проглотила это, сделала там покупку, не сообщила руководителю магазина - это твое право. Но ты сама кормишь разгильдяев.
Когда не так давно на автомойке я застала в моей машине курящего автомойщика, и я добилась увольнения оного и бесплатной мойки себе. Очень спокойно и с достоинством. И хозяин мне сказал спасибо.
Только ты выбираешь - будешь ты лузером или хозяином. И с детьми, и в торговой сети.
В тех магазинах, где я покупаю обувь детям, отчего-то меня и их вылизывают.
правда в доме обуви меня не бывает. Не люблю нищебродские магазины.
quote:
Originally posted by Alena0406:
Хотя с тех пор на общ. тр. с болеющим ре не езжу.
и в этот раз не следовало. Из заботы о себе и ребенке.
quote:
Originally posted by tati30001:
Вы балаболка и пустомеля.
Девочки, подскажите, как пожаловаться модератору? Надоело читать прямые оскорбления в адрес конкретных людей и всех в общем.
ай-ай-ай
))Сами оскорбляете. На себя пожаловаться хотите?
)))Я вам дала дельный совет. Нехрена сидеть на форуме, когда дети не спят.
) И не будет у них ревности. И говорю исключительно по делу.Да, поддерживать вас не буду.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я про себя всегда очень честно пишу.
позабавило
quote:
Я про себя всегда очень честно пишу.
сам себя не похвалишь, никто не похвалит
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Вероника, я работала торговым представителем год. И умею общаться с очень разными тетками, я профессионал. И добиться результата я могу и там. Разговаривать с людьми я умею. Могу и спокойно добиться результата.
Гузалия, при ТАКОЙ коммуникативной крутизне можно точно также спокойно и с достоинством добиться желаемого результата и от тетки с ребенком, ведущей себя "по-свински" (с твоей точки зрения) в общественном транспорте по отношению к окружающим (тебе в том числе). Не вижу принципиальной разницы.
Насчет моей реакции в магазине - все понятно. В той конкретной ситуации я сознательно приняла решение, что мне важнее "ехать", а не "шашечки". Так бывает не всегда. Я, например, не люблю "нищебродские" (некрасивое слово) поликлиники, поэтому в основном лечусь сам и лечу и ставлю прививки детям в коммерческих клиниках, где нас облизывают. Но я при этом отдаю себе отчет, что делаю это просто потому, что у меня есть такая возможность. А у многих людей ее нет, и они толкутся в очередях в муниципальных поликлиниках, терпят хамство в регистратурах и т.д. И у меня как-то не поворачивается язык назвать их лузерами. Ну некрасиво это.
quote:
tati30001
у вас и для личного авто нет безопасного и надежного автокресла. Именно поэтому вы возите детей без него. Так что претензии к такси непонятны вообще.
quote:
Originally posted by WIN:
при ТАКОЙ коммуникативной крутизне можно точно также спокойно и с достоинством добиться желаемого результата и от тетки с ребенком, ведущей себя "по-свински" (с твоей точки зрения) в общественном транспорте по отношению к окружающим (тебе в том числе). Не вижу принципиальной разницы.
на всякий случай я повторю. Я не езжу в общественном транспорте с 2002 года. Я не знаю сколько стоит там билет. Я в московском метро бываю чаще, чем в ижевском транспорте.
Лично я не видела теток с ребенком, которых мне приходилось терпеть дольше чем 5 минут.
В поезде с сыном и дочерью я ездила в купе, куда прекрасно закрывались двери и нам было чем заняться, дорога пролетала незаметно. Как и в электричке в Подмосковье.
Когда на симфоническом концерте мне в спину пнули два раза - мне хватило одного предложения, чтобы это больше не повторялось.
Конфликтов с другими тетками по поводу поведения моих детей я не припомню с момента ухода сына из лицея. Где маме сказала, что я бы тарелку супа, в которую плюнул этот мурзик, ему на голову еще одела , помимо удара в нос. Так что пусть считают, что легко отделались.
quote:
Originally posted by WIN:
Я, например, не люблю "нищебродские" (некрасивое слово) поликлиники, поэтому в основном лечусь сам и лечу и ставлю прививки детям в коммерческих клиниках, где нас облизывают. Но я при этом отдаю себе отчет, что делаю это просто потому, что у меня есть такая возможность. А у многих людей ее нет, и они толкутся в очередях в муниципальных поликлиниках, терпят хамство в регистратурах и т.д. И у меня как-то не поворачивается язык назвать их лузерами. Ну некрасиво это.
я поликлинику нищебродской не считаю. У нас прекрасная заведующая Елена Эдуардовна, которая до сих пор со мной и сыном моим здоровается (хотя вела нас 15 лет назад
), хорошая регистратура, вежливая педиатр (правда не очень грамотная, но это другой вопрос). Мнени разу там не нахамили за 15 лет. Что я делаю не так, кэп?Я не видела ни одного ужаса ни при устройстве в детсад и логосад в т.ч, ни при записи в школу, ни с прохождением ПМПК (запись на курсы в 29-ю оставим, но они баг с ограничением мест на курсы убрали, так что считай исправились). Все было легко и непринужденно.
А Дом Обуви - нищебродский магазин, потому что
1) там дорого. дороже, чем я покупаю (в СП обувь я не покупаю)
2) нет обуви в прямом доступе
3) там нет хозяина.
У мужа своего спроси разницу между бедностью и нищетой. Второе- это отсутствие не денег, а воспитания и культуры. И я не понимаю, как может до сих пор существовать на таких дорогих площадях такое неэффективное торговое предприятие. Только благодаря неграмотным покупателям ИМХО. Как многолетний управленец в области торговли могу тебе об этом сказать.
quote:
Originally posted by Anna1979:
сам себя не похвалишь, никто не похвалит
ну если для вас все, что я о себе пишу - похвала - то это ваша оценка
quote:
Originally posted by MirTa:
позабавило
видите, как прекрасно, что у вас хорошее настроение.
Вас забавляет честность и открытость, меня человеческая тупость и безответственность.
Каждому свое.quote:
Изначально написано Блонди:
у вас и для личного авто нет безопасного и надежного автокресла.
Наверное, потому, что у меня и личного авто нет... Стоит второй год во дворе под окнами без двигателя. Муж на радость сыну развел тут кружок "очумелые ручки" по ремонту всего и вся, включая двигатель. Запчасти, железки...Да пусть их занимаются, если им так нравится. Считаю наши автомобили за хобби))
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
и нищетой. Второе- это отсутствие не денег, а воспитания и культуры.
И? И Вы всерьез считаете тот базарно-вокзальный язык, на котором здесь изъясняетесь, русским? Какую культуру и воспитание Вы умудрились дать своим детям, если сами таковыми не обладаете?
Здесь, к Вашему сведению, воспитание детей обсуждают. Как выясняется, важна доброжелательность и спокойный тон.
quote:
Здесь, к Вашему сведению, воспитание детей обсуждают.
Смысл его здесь обсуждать?
Во времена моего детства СДВГ вполне успешно лечилось витамином "Р".
quote:
Originally posted by tati30001:
Какую культуру и воспитание Вы умудрились дать своим детям, если сами таковыми не обладаете?
обладаю смелостью называть вещи своими именами. Или вы считаете воспитанными людьми только тех, кто закроет на ваши художества глаза и вам сочувствует? Да с чего бы?
Я умею рвзговаривать на очень разных языках. Приближенных к пониманию тех, с кем общаюсь.Если хотите, чтобы с вами разговаривали нормально - ведите себя нормально. А не считайте, что онижедети важнее людей. Глядишь и люди иначе взглянут на ваших гиперактивных заложников вашего скудоумия.
quote:
Originally posted by mr_test:
Просто оставлю это здесь )http://miss-tramell.livejournal.com/849998.html
Коля, я добавлю ее же. и процитирую.
http://miss-tramell.livejournal.com/850363.html
Дорогие родители, включите уже адекват! Ребёнок-дебил, ребёнок-хам, чадо-неуч и идиот-отпрыск -- это, в первую очередь, ваши проблемы! Вам с ними жить, вас они обматерят в старости и кончат все нервы в юности.
Только критическое отношение к своему ребёнку даст шанс вырастить его человеком. Потакая его проказам, оправдывая его косяки, обвиняя всех вокруг, но не действительного виновника, вы сами себе роете яму, закладывая в неё мину, которая обязательно сработает.
а так то кичитесь тем, что дети не понимают слово нет и устраивают концерты соседям. Хвастайтесь на форумах. Ищите поддержку. Верю - найдете.
Только я уже заглядывая вперед знаю, что будет там, если не сменить угод зрения.
Свою комфортную зону я создала.
Девочки, никакого желания ниЧО комментировать уже нет,
просто напишу историю из жизни про воспитание и тэ пэ. Решили мы как-то нашу бабулю почти 90 лет, ветерана войны, которая много лет из дома дальше поликлиники не выходила, на праздник 9 мая свозить. Забегая вперед, скажу, что бабушка эту поездку всю оставшуюся жизнь с радостью вспоминала, так давно у нее вся жизнь в рамках квартиры протекала. Собств. транспорта тогда еще не было, вызвали такси (было это лет 5 назад, т.е. юбилей победы). Таксист оказался не то что сволочью, ну просто как и все, неудобных людей не любил. Мало того, что обругал бабулю-ветерана за то что она долго залазила в такси, так еще и счетчик включил как только к подъезду подъехал, счет был прооосто нереальный, при том, что ветеранам скидки полагались, и сказал, что в центр ему не по пути, короче оставил нас с почти неходящим человеком возле Радиозавода. Показательна была одна его фраза, он сказал, что его дети ни за что бы его так на старости лет с ним не заморачивались. Что в принципе логично - по его поведению видно было, что и дети его такими же сволочами вырастут.
задумайтесь, милые. не вас ли на старости лет дети курицами и нищебродами будут называть.
Такое хамло обычно вырастает как раз из тех, кто не умеет думать ни о ком, кроме себя.
quote:
Originally posted by пиранья:
Такое хамло обычно вырастает как раз из тех, кто не умеет думать ни о ком, кроме себя.
именно так.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Таксист оказался не то что сволочью, ну просто как и все, неудобных людей не любил. Мало того, что обругал бабулю-ветерана за то что она долго залазила в такси, так еще и счетчик включил как только к подъезду подъехал
и где ж вы таких людей находите.
На форуме столько бесплатных предложений довезу ветерана... Если правнуки не в состоянии такой простой орг вопрос решить... И на всех по нашим временам ним одной машины нет...А то, что у бабули жизнь внутри квартиры протекает... Это вообще ноукомментс. Потомкам респект.
ЧТо такое 90-летняя старушка я представляю. И из дома ее внуки и правнуки погулять, к себе в гости выводят регулярно. Это просто норма
quote:
Matryoshka
это что - было единственное такси на весь город? Зачем так унижать родного человека? Послали этого водителя и вызвали другую машину.
Ну и в службу качества звонок. 5 лет назад таксистов ой как воспитывали.