quote:
У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.
я в курсе.
quote:
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.
спасибо, тоже в курсе.
для моего ребенка оптимальный вариант - домашнее воспитание. без садика и без начальной школы. увы, деньги зарабатываю я, и профессия предполагает работу вне дома, и остаться с ним дома я не могу, по крайней мере сейчас.
про остаться с ними на даче - хороший совет, но они хотели домой.
quote:
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.
мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное. что со стороны выглядело, как будто я "спускаю с рук" ребенку его "плохое поведение". о чем мне неоднократно сообщали, причем в грубой форме. мол я распустила ребенка. странно, что только одного)) видите, что я не сделай - я плохая мать))) я точно не идеальная мать, но я делаю что могу. вот это и есть та атмосфера, в которой мы живем. вы не можете сразу определить, кто перед вами, что там за ситуация. сразу ярлыки и обвинения. у меня есть одна знакомая, у которой ребенок с аутизмом. она рассказывала что носила с собой всегда все документы на ребенка и его карту, потому что он мог начать биться в истерике и отталкивать ее, со стороны - ну вызывая полицию, ужас.
у нас с ребенком свои ритуалы есть, которые помогают ему снять это состояние. к моменту прихода домой ребенок был в адеквате. нет никаких способов миновать этот этап отвержения. к сожалению у свекрови на даче прохождение этого этапа приводит родных в ужас, мне проще выслушивать негатив случайных прохожих, чем родственников.
quote:
А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?"
о, у нас дом обуви носит кодовое имя - злой магазин. я там как-то покупала ботинки ребенку. быстро выбрала, пошла на кассу. хотя и нетипично, но дети были тихие и спокойные))) я стою на кассе и вижу издалека, что к ребенку подошла продавщица и что-то ему такое сказала, что он скуксился и заревел! оказалось, он увидал там на столике карандаши в стаканчике и раскраску, я их тоже увидела и еще порадовалась, что мол дом обуви сервис повышает, как раз рядом с детским отделом такой столик. а что еще тут можно было подумать? дети привыкли, у нас рядом с домом такой столик в аптеке, в банке и в кафе.
вот он и решил скоротать полминуты ожидания раскрашиванием. а продавец подошла и все это отобрала. на мой вопрос - а собственно что случилось??? (я была готова услышать что мой ребенок что-то испортил) она ответила феерично - это МОЕ. все, точка. тут я так прифигела, что не описать словами. ну даже предположим это было ее, тетки пенсионного возраста, или ее внучки, например (хотя детей рядом не было), но как-то молча отбирать у ребенка карандаши это трэш... теперь у нас там "злой магазин".
хотя эта история и не про поведение ребенка, зато она отлично иллюстрирует наше общество и взрослых в нем.
quote:
Originally posted by WIN:
"Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить,
А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
С рождения мальчик наблюдает злых бабищ регулярно. Курят, пьют, матеряться, шипят и брызгают ядом)))) А маленький мальчик сидит и недоумевает, почему ЭТО нужно будет в будущем любить и защищать? Бедные наши дети(((
quote:
Изначально написано tati30001:
А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
Ну я ему сказала, что у тети сегодня просто настроение плохое. А чтобы, милый Витя, люди в магазинах на тебя не злились, надо вести себя так-то и так-то, товары не хватать, а если берешь посмотреть, то сразу аккуратно ставить на место и бла-бла-бла. Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу, но хочу чтобы и люди как-то с пониманием к этому относились и без причины на меня и детей не рычали.
Нас, наверное, тоже осуждают)
Если у дочки случается истерика, я просто не реагирую вообще никак, прикидываюсь деревом. Истери сколько хочешь, устанешь-поговорим. Я знаю, что для нее и для меня так будет лучше.
Последний случай был в гостинице поздно вечером. На прогулке разбила коленку, надо было ее обработать. Кричала она так, что я реально думала, кто-нибудь позвонит в полицию, слышно ее было во всей округе с 1 по последний этаж. Уговоры-уси-пуси растянулись бы до утра. Я молча ее зафиксировала, все необходимое с коленкой сделала, 5 мин нечеловеческого крика и все свободны. Пусть думают про нас что хотят
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Нас, наверное, тоже осуждают)
Ты чего, Наташа, камикадзе?))) Щас тебе тут быстренько объяснят, что ты неадекватная мать, наносишь неизлечимую психологическую травму свои детям. И детей надо срочно сдать ЮЮ, а тебя в поликлинику для опытов 
Я, кстати, каждый вечер мысленно благодарю своих соседей за долготерпение и железные нервы. Ибо у нас дома частенько такой ор стоит, что хоть святых выноси...
quote:
Originally posted by WIN:
Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу,
Это понятно. Спокойные адекватные мамы так и делают.
Но тут опять выползает политика двойных стандартов. Общество требует от детей того, что само по отношению к ним не делает. Взрослые от ДЕТЕЙ требуют послушания, доброжелательности, спокойствия, осмысленных адекватных (!) поступков. А сами... А сами - моральные уроды.
фу, пока холивар дочитала, у меня дети книжку не поделили и разревелись обе.
все, ЮЮ вызывайте, мамашу за то, что в инет зашла - в тюрьму или расстрелять, детей - в детдом. нуачо, если у них там в отделе ЮЮ план гореть будет - притянут за уши.
кроме того, Неваляшка меня сразу передернула - вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще. Я так-то в ДЕТСКИЙ магазин за ДЕТСКОЙ обувью приходила. И как бы обувь без примерки покупать в розничном МАГАЗИНЕ нелогично. Если продавщице неприятно с детьми работать, пусть на взрослую обувь идет. Или полы мыть. Или в банк работать. Вообще мне эту женщину жалко стало, если в ней столько злобы, как же ей живется-то. Ну а как девочки обувь выбирают - посудите по себе) наверное тоже многое хочется примерить особенно с получки
Моя свекровь, кстати, в свое время осознанный выбор сделала - она детскими шапками торговала, потом отказалась нафиг, потому что детей не особо любит. И щасслива)))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р.
дайте ссылку, пожалуйста. как-то не понимаю взаимосвязи с годом рождения))
Продолжу по теме нелюбви к детям в нашем обществе. К детям вообще и к детям неудобным в частности. Почему оно так? наверное какие-то исторические причины есть, наверняка диссертации-исследования писали? И ведь это явление не среди русских только, а на всей территории "совка" и США-Канады.
Возможно, 70 небезызвестных лет МАтрице было выгодно разделение между родителями и детьми, а возможно все эти 70 лет поощрялось стукачество, а может я заблуждаюсь, и это мои домыслы. Но. Имея опыт сравнения с другими странами (благодаря образованию и профессии, и, спасибо, заграничным друзьям) я знаю, что у нас дети довольно-таки забитые, потому что стоит только мелкому пикнуть, как на мать сразу злобно шипят. А мать или оправдывается или шипит в ответ.
У меня разрыв шаблона был, когда я в европейской стране меня мама 3-х мес. младенца на шоппинг позвала! я думала ( а у меня детей еще не было и я как бы в своем идеальном мире жила), что она дома сидит круглыми сутками, а она вон че! с коляской на шоппинг! кстати, младенец орал в небольшом бутике, но никто на нее не шипел, продавщицы повздыхали и предложили ребенка подержать, пока мать в примерочной была. А я по шаблону сразу было ломанулась из магазина с коляской бежать.
Вот еще: у меня был опыт работы нянькой с испанскими детьми, причем на тот момент я думала, хуже поведения детей быть не может ( и, кстати, мое мнение до сих пор еще не изменилось 
На все их закидоны (сдернуть штаны посреди улицы или громко орать) люди только улыбались. Детей там принято с собой в кафе брать круглосуточно. Притом что дети в общей массе там гораздо расторможеннее наших (южный темперамент?)Но и вся среда сделана Для людей, и для детей - взять хотя бы дворы внутри многоквартирного дома или фонтанчики для питья на улице, да пресловутые туалеты даже. То есть у ребенка меньше шансов войти в "красную зону", когда он может спокойно попить, пописать, а не терпеть до дома.
Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.
quote:
Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите".
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
к тебе помощи(может меня конечно закидают тапками) - старший сын начал ходить в садик,приходим мы его как то забирать(дочь в рюкзаке), а в силу того что адаптация забирали в тот день около 11 дня,сад государственный, в меня "вцепился" другой ребенок и не отпускает,то одно надо показать то в другое место пойти, воспитатель на тот момент одна, блин я "дебил" по мнению Неваляшки,но гуляла с чужим ребенком.Наверное надо было подойти к воспитателю и сказать - уберите от меня данного ребенка,у меня своих двое. Правда кому бы от этого было легче?
quote:
Originally posted by katze:
сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...
вы те, кем вы себя считаете. раз вы о себе так пишете- значит это признаете.
quote:
Originally posted by Anna1979:
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
согласна.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
вот это "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине" не мои слова вообще.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Это я такая ответственная мамаша, облегчаю можно сказать жизнь тетке-детоненавистнице.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Еще добавлю отдельным постом. Тут часто слышатся такие фразы как "воспитывать надо, а то кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка".
Так вот. Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание. Уверена, что многие мамы-папы тоже догадываются о причинах "непослушания" и неудобного поведения ребенка. Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
Мы тут собрались, вроде как, поддерживать друг друга в нелегкий период. А пока я вижу тока холивар.
в жизни все временно. даже сама жизнь)
детская ревность сама по себе не проходит. вылезет еще более "накрученная" в подростковом периоде, либо уже во взрослом возрасте.
воспитание, нахождение с ребенком общего языка и интересов. вроде банальность, но по факту это ацццкий труд. если не хотите этим заниматься, то да, можно друг друга поддерживать "все дети такие", "это сейчас нормально", "подрастет - все капризы пройдут" и прочее-прочее.
quote:
Originally posted by daygirl:
мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное.
quote:
Originally posted by:
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу.
о чем и речь.
по поводу терпеть поведение.
я на форуме рассказывала как-то о совместной поездкой с девочками с работы в Египет. из детей был мой 5-тилетка и 10летка у девочки из Нижнего. В начале поездки он стрелял деньги у остальных "дай доллар" и девочки смеясь давали. Мама тоже смеялась.
Я не давала. Молча, не объясняя. Мама даже не пыталась объяснить, что это неправильно и так не делается. Ну нет и нет, я молча делала по-своему, сыну объянила, пока никто не слышит, почему так делать нельзя и это не игрушки.
В конце поездки выяснилось, что часть мероприятий были не бесплатными, В общем девочки влетели на деньги или остались без них, сделав покупки. И слова мальчика "тетя дай доллар" перестали быть смешными. Но мама по прежнему ничего не объясняла, а мальчик "шутил". Девочки уже молчали напряженно и готовился взрыв. Я сказала: "Гош, ты ведь мужчина. Впереди долгая дорога, аэропорт, Москва, могут задержать самолет и еще много чего. Деньги могут понадобиться, каждый доллар на счету". Все, он кивнул головой и замолчал. Все выдохнули. Мама тут же предложила отдать ребенка на воспитание мне.
Когда летели туда - она пересаживалась от сына в самолете, т.к. "я устала с ним разговаривать! он все время спрашивает и говорит". Т.к. она воспитывала ребенка сама, а новому мужу это было не надо - объяснять многие вещи сыну было некому при таком подходе. Надо ли говорить о том, что ему сейчас 20. Пошел в ВУЗ, в какой прошел, не понравилось (не специальность, учиться надоело), вылетел с первого семестра, пошел в армию. Уже год пришел из армии. Не работает, не учится, и не планирует. Завел девушку, целый день они дома, мама кормит обоих. Мама в ужасе, ей под 50.
Говорить о чем бы то ни было уже поздно.
quote:
Originally posted by oma:
детская ревность сама по себе не проходит. вылезет еще более "накрученная" в подростковом периоде, либо уже во взрослом возрасте.
воспитание, нахождение с ребенком общего языка и интересов. вроде банальность, но по факту это ацццкий труд. если не хотите этим заниматься, то да, можно друг друга поддерживать "все дети такие", "это сейчас нормально", "подрастет - все капризы пройдут"
))) спасибо, ома.quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
На прогулке разбила коленку, надо было ее обработать. Кричала она так, что я реально думала, кто-нибудь позвонит в полицию, слышно ее было во всей округе с 1 по последний этаж. Уговоры-уси-пуси растянулись бы до утра. Я молча ее зафиксировала, все необходимое с коленкой сделала, 5 мин нечеловеческого крика и все свободны.
И? не три же часа в общественном транспорте. Сделал и забыл. В поликлинике я тоже не миндальничала. Сели и сделали.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Если у дочки случается истерика, я просто не реагирую вообще никак
и с сыном и с дочерью была договоренность - я вас люблю, все нормальные просьбы выполню с удовольствием. Большие - найдем возможность запланировать. Но как только истерика или крик - разговор закончен и этой вещи не будет никогда. Мы выходили из магазина и ничего не покупали. И с сыном и с дочерью мы это проделывали по одному разу. Все, больше не потребовалось.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Тут дрессура не поможет и фенибут с глицином тоже, кстати. Все это временно, по крайней мере так надеюсь я, как и показывает опыт других семей. Если будет хуже, то, не сомневайтесь, дорогие поборники ЮЮ и расстрелов мамаш-"самасебемедик" - привлеку и неврологов и психологов.
а просто объяснять, воспитывать вы не хотите попробовать? ах да, это для вас изготовление "дрессированных зверьков"
))quote:
Изначально написано Matryoshka:
кучу оправданий находите дурному поведению своего ребенка
Я, обычно, против кучи оправданий.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
Я конкретно нашу проблему знаю. у нас это банальная ревность, разница между детьми маленькая. Моя старшая привлекает так к себе внимание.
Вот как-то вот нужно все-таки эту ревность убрать. От нее все в семье страдают, а толку никакого. Моим сестрам по 40 с лишним лет, они до сих пор делят, кого родители больше любили. Мамина недоработка. Я на 14 лет младше. Меня любят обе. Почему так сложилось, до сих пор понять не могу.
Мои дети 6 и 3 года, не ревнивые, пока не ссорятся и не дерутся, игрушки как-то спокойно кочуют от одного к другому. Как такое делается, объяснить не могу. Но я реально их не разделяю, вплоть до того,что катаю на одной коляске. У одной коляски треснула рама, у другой погнулись оси. Купила новые коляски и живем дальше. Дома нет ни одной одинаковой игрушки. Как все сложится дальше, загадывать не буду.
quote:
Originally posted by tati30001:
Вот как-то вот нужно все-таки эту ревность убрать. От нее все в семье страдают, а толку никакого.
нет, вы должны матрешку поддержать. что за непрошенные советы по дрессировке?
Не пройдет - она пойдет к неврологам и психологам.
)quote:
Originally posted by Matryoshka:
у меня дети книжку не поделили и разревелись обе.
все, ЮЮ вызывайте, мамашу за то, что в инет зашла - в тюрьму или расстрелять, детей - в детдом.
нечего тут сидеть с двумя погодками в 3 и 1 год пока они не спят. и ревности будет меньше.
quote:
Originally posted by MirTa:
дайте ссылку, пожалуйста. как-то не понимаю взаимосвязи с годом рождения))
выкладывала видео в 6-7 году рождения, лень искать.
исследования эйчаров ряда зап. компаний это подтверждают. до собеседований даже с самим эйчаром там проводятся комп. тесты на понимание текстовой информации и вычисления. очень простые тесты. правда проходит их очень мало кто. помнится из 4-х групп по 15 человек, о которых я точно знаю тестирование прошли только два человека.
Я и один мальчик.
о май гад, опять выпячивание эго. любой вопрос тут кончается одним и тем же. втопку такого советчика.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
втопку такого советчика.
дада, всех в топку и разнести все вокруг.
) а Вас поддержать материально и морально, рассказав, что ревность рассосется сама. )мы это поняли. Был вопрос. Дан ответ. По СВОЕМУ опыту. А вы бойтесь-бойтесь ЮЮ,
А еще бойтесь той невыносимой обстановки, что создали своим детям. Если они себя так ведут - они несчастны и им плохо.
quote:
Но как только истерика или крик - разговор закончен и этой вещи не будет никогда. Мы выходили из магазина и ничего не покупали. И с сыном и с дочерью мы это проделывали по одному разу. Все, больше не потребовалось.
мне это напоминает историческую фразу Марии-Антуанетты: "У них нет хлеба? Пусть едят пирожные."
Младшему стоит сказать - нет, в ответ максимум нытье на 15 секунд. обычно - да, мама, хорошо, мама. в следующий раз? конечно, ура!
Старшего клинит. Раньше были полноценные такие истерики, впрочем, сама просьбы была обычно спусковым крючком, а не причиной. Мы то это знали, а вот окружающие...
Сейчас его может на какой-то теме просто замкнуть. Сниженная адаптивность, чтоб ее... Он уже сам понимает все, но переключиться для него - невероятный труд. Это как растение - тянуть за макушку бесполезно, вырастет, когда время придет.
quote:
Originally posted by daygirl:
Сниженная адаптивность, чтоб ее... Он уже сам понимает все, но переключиться для него - невероятный труд. Это как растение - тянуть за макушку бесполезно, вырастет, когда время придет.
это как с вниманием моего старшего сына. я понимаю то о чем Вы пишете. но это не отменяет строгих родительских правил и их соблюдения.
quote:
Originally posted by daygirl:
просьбы была обычно спусковым крючком, а не причиной. Мы то это знали, а вот окружающие.
Вам на окружающих должно быть меньше внимания. для меня важно состояние моего ребенка. И если у него плохое состояние - меньше общественных мест.Не потому что окружающих даже жалко. А потому что для сына это слишком большая нагрузка и жальче всех остальных - именно его..
Не знаю как правильно объяснить градус угла баланса между учетом своих интересов, интересов ребенка и окружающих. И только тогда все складывается.
На форуме есть девушка, у нее непростой средний ребенок, особый. Но мне очень нравится как она себя ведет, как она его чувствует и балансирует с окружающими. И я в них верю. Мы были в общей компании. И меня не напрягло вообще ничего. Но у нее не то, что ушки на макушке, она его кожей чувствует и предупреждает очень многие ситуации.
quote:
Вам на окружающих должно быть меньше внимания. для меня важно состояние моего ребенка. И если у него плохое состояние - меньше общественных мест.Не потому что окружающих даже жалко. А потому что для сына это слишком большая нагрузка и жальче всех остальных - именно его..
Не знаю как правильно объяснить градус угла баланса между учетом своих интересов, интересов ребенка и окружающих. И только тогда все складывается.
спасибо, кэп.
7-7-2015 10:15 PM https://izhevsk.ru/forummessage/73/4074156-m27747801.html
7-7-2015 10:22 PM https://izhevsk.ru/forummessage/73/3758987-m25854455.html
ссылки.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
И? не три же часа в общественном транспорте. Сделал и забыл. В поликлинике я тоже не миндальничала. Сели и сделали.
В общественном транспорте у нас было хуже)) Она пинала впереди сидящих теток практически без перерыва Не специально, конечно, просто возилась) Боже, как они зыркали и демонстративно оборачивались) Я сама когда в такой ситуации бывала, даже внимания не обращала на подобные мелочи, дети есть дети. Не люблю озлобленных людей, которым не дети, так еще что-нить обязательно будет мешать. Это уже жизненная позиция.
неуважение интересов окружающих тоже жизненная позиция не слишком умных и счастливых людей.
Я не езжу в общественном транспорте, не бываю в городе в часы пик, редко бываю в общественных местах типа магазинов в часы пик, соседей не слышу.
поэтому могу лишь теоретизировать.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Не люблю озлобленных людей, которым не дети, так еще что-нить обязательно будет мешать. Это уже жизненная позиция.
но как предложение - давай я вас попинаю.
)дочь пришла с награждения со сцены и положила грамоту на соседнее сидение. и на него и на грамоту сел ухаживающий за ней мальчик. она сильно расстроилась. он "ну вот, слова тебе не скажи, рядом не сиди". Мама другого мальчика сказала - а давай она сядет на твое свидетельство. Он "да легко". Когда он пришел со свидетельством о прохождении школы, мы хором дочери "вставай! Миша, клади сертификат на ее сидение". Он зажал. Дочь стоя за ним смотрела. Мы ржали. Но скрепя сердце положил. Дочь подняла и сказала "не надо мять, не сяду".
Вот это - воспитание.
так что все у вас озлобленные, пока вас пинать не начинают, или на насрут рядом с вами. А тут же кричать начинаете про хулиганов, зрения лишающих.
Анекдот с метро, где панк жвачку наклеил девочке на лоб помнишь? со словами "меня тоже свободно воспитывали".
Там все сказано.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Я сама когда в такой ситуации бывала, даже внимания не обращала на подобные мелочи, дети есть дети.
у людей могла быть больная спина. ты об этом подумала,кстати?
Все могло быть) Но я в данной ситуации что должна была делать?)
Приколотить ребенка к креслу что ль
Рядом, через проход, сидел муж) Большой дядя, ужавшись чуть ли не на половину своего сидения. Он пустил к сидящим рядом с ним женщине с ребенком еще одного ребенка, подружку. Сам предложил, когда они пытались контачить одна на своем месте, другая в проходе. Я же говорю, когда есть свои дети, на такие мелочи просто не обращаешь внимания.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Но я в данной ситуации что должна была делать?)
мне в детстве это объясняли родители. наверное, как-то так.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В общественном транспорте у нас было хуже)) Она пинала впереди сидящих теток практически без перерыва
Потерпят, не развалятся. В любом общественном транспорте есть куча мест, которые никуда не впираются. Над ними картиночка "мама с ребенком" (для самых альтернативно одаренных). И если общество эти места заняло - его проблемы. Пусть терпит пинки в спину.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мне в детстве это объясняли родители. наверное, как-то так.
Гоните. Рост ребенка, когда он случайно задевает спину впередисидящего ногами - до 3-х лет. Дальше перерастает. Объяснение выходит тупым:"Видишь, доченька, общество заняло предназначенное для нас с тобой место. Так что ты уж потерпи, пожалуйста, и в течение 20-ти минут вообще не шевелись. Иначе случайно ножками испачкаешь спину впереди сидящего". (а ребенок с диагнозом гиперактивность, если по теме). Ничего не напрягает, нет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Боже, как они зыркали и демонстративно оборачивались)
Да пусть,хоть голову себе свернут))) Я с людьми не спорю. Захожу в транспорт с детской коляской. Уступят место - хорошо. Бывает, посылают в середину салона на свободное место - не вопрос. Правда, у меня на плече коляска с грязными колесами, и людям приходится от нее уворачиваться (кто пошустрее - успевают). Бывает, место не уступают,типа, сади ребенка в коляску, а сама постой. Нет проблем! Разворачиваю коляску, усаживаю дитё, сама стою рядом. Тут до людей доходит, что коляска-то не маленькая и зайти-выйти из транспорта становится проблематично. Их проблемы.
Всем не угодишь! Моя задача, зайти в транспорт и устроиться так, чтобы при движении ни я ни мой ребенок не упали и не получили травмы. Только безопасность (ни на какой комфорт я уже не претендую).
quote:
Originally posted by tati30001:
"Видишь, доченька, общество заняло предназначенное для нас с тобой место. Так что ты уж потерпи, пожалуйста, и в течение 20-ти минут вообще не шевелись. Иначе случайно ножками испачкаешь спину впереди сидящего". (а ребенок с диагнозом гиперактивность, если по теме). Ничего не напрягает, нет?
дочке туманов значительно больше лет и диагноза у нее нет.
дальше ребенок задевает не ногами - а коленями.
Так что тупите - исключительно Вы.
quote:
Originally posted by tati30001:
Да пусть,хоть голову себе свернут))) Я с людьми не спорю.
дада.
))в потом пишем в теме, где жалуемся на неуправляемость ребенка.
Как в не уважаете окружаюих - так же ребенок не уважает вас. все.
quote:
Originally posted by tati30001:
чтобы при движении ни я ни мой ребенок не упали и не получили травмы.
а остальные люди - насрать.
В общем еще раз резюмирую: с детьми все в порядке. Но одна курица-мать считает, сидя при двух бодрствующих погодках в инете, что ревность это нормально и рассосется само, вторая - травмируя ребенка слишком длительной разлукой - тащит его сразу в общественный транспорт в час пик, потому что реакция родственников на нее ей тяжела, а посторонние потерпят, у третьей пинки по 3 часа в спину впереди сидящих людей - ну "что я приколочу что ли ее, они просто обозленные". Для четвертой - воспитанные дети - дрессированные зверьки.
А гиперактивные - дети.
Нет - это умнички - родители, у которых ай-ай неуправляемые СДВГ дети. И сами они просто не хотят заниматься детьми, которые жадны на ласку, свое время, объяснения и то, что одним словом называется - любовь.
А тема - клуб анонимных
Много лет назад ехали с моим трехлеткой с темпой из завьяловской больницы. Бывало такое редко, но тут все было против нас - машину муж забрал, педиатр на больничном...Сели в общ.транспорт и реб. задел тетку, усаживаясь на сиденье. Тетка одета хорошо, с дорогим мобильником, вся в золоте. Дело было осенью, кстати.Она давай орать. И тут мне так обидно стало- как будто своих никогда не было у нее! "А нас сейчас еще и стошнит " говорю. Достала пакет для убедительности. "И, вообще, к вашему возрасту можно было бы и на авто заработать. Не смогли- терпите." Она чуть не испепелила меня взглядом.
Можете закидать меня тапкми, но, за тот случай вообще не стыдно) Хотя с тех пор на общ. тр. с болеющим ре не езжу.
Nevalyashka, простите, но Вы балаболка и пустомеля.
Девочки, подскажите, как пожаловаться модератору? Надоело читать прямые оскорбления в адрес конкретных людей и всех в общем.
опять же многочисленное про транспорт...
в городе прекрасно функционирует такси. для чего больного/возбужденного/нервничающего ребенка тащить в общественный транспорт, когда можно вызвать машину и нормально доехать?
допускаю, что кому-то финансово это очень затратно. но тогда так и говорите - нет денег на такси, понимаю, что капут-капут для всех (и ребенка, и окружающих), но вот такая я безответственная. но зачем выставлять такие поездки как подвиг и достижение какое-то?
это не подвиг. это опыт не из приятных.
читайте до конца- больше не езжу.
quote:
Изначально написано oma:
допускаю, что кому-то финансово это очень затратно. но тогда так и говорите - нет денег на такси,
В такси нет безопасного автокресла для моего ребенка. Такое объяснение устроит? Зачем быть такой мелочной и все сводить к убогим ста рублям за поездку?
Или как? Пристегнуть синим треугольником (не знаю, как эта штучка называется) и надеяться на авось? Авось экстренного торможения не произойдет (или чего похуже) и моему ребенку не переломит шею ремнем не по возрасту?
Да почему же дети так нашему обществу мешаются?! Прямо, камень преткновения какой-то.
quote:
дочке туманов значительно больше лет и диагноза у нее нет.
дальше ребенок задевает не ногами - а коленями.
У нас дело было в самолете) Конструкция кресел оказалась такова, что если ребенок располагалась в кресле полулежа, задевала ногами попу впередисидящих) Причем, когда она уснула, сучить ногами стала еще больше
)))Мой косяк был в том, что она была в ортопедических ботах, они довольно жесткие) Может в тряпичных кроссовках тетки бы и не почувствовали ничего) Переодеть было не во что, снять тоже не вариант-холодно.
quote:
но вот такая я безответственная. но зачем выставлять такие поездки как подвиг и достижение какое-т
почему безответственная то?
общественный транспорт он и есть общественный, он не предполагает комфорт) там могут ехать и гиперактивные дети, и просто шустрые, и о ужас, невоспитанные) и даже дядьки, дышашие перегаром и табаком) и потные-вонючие, и больные тубером и чесоткой)
по мне так не мамаши безответственные, а те, кто ждет от общественного транспорта комфорта и возможности отдохнуть) они вообще с какой планеты, эти святые люди?
quote:
Изначально написано Anna1979:
я в таких случаях разворачиваюсь и иду в другой магазин, если продавцу не выгодно чтобы я купила что-то у нее, то и не буду у нее ничего покупать
я обычно тоже так делаю. Но в данном случае для меня это был бы отдельный геморрой с отдельным выездом в этот магазин. Сандалики нужны были нам срочно (в предыдущий день Витька в садике пожаловался, что старые сандалики уже жмут), а мимо того магазина мы гуляли. И выбор там действительно очень хороший.
И еще вот я не понимаю. Почему когда мамаша с ребенком что-то делает не так, ее надо клеймить позором и устраивать по этому поводу целый холивар, а когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни. Почему про общественный транспорт с орущим ребенком никто не говорит "не нравится - выходите"?
quote:
И еще вот я не понимаю. Почему когда мамаша с ребенком что-то делает не так, ее надо клеймить позором и устраивать по этому поводу целый холивар, а когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни. Почему про общественный транспорт с орущим ребенком никто не говорит "не нравится - выходите"?
вы не так меня поняли, я просто не хочу оставлять свои деньги хамке, просто у меня проподает желание покупать что-то у этого человека. я лучше пойду в другой магазин, где продавец с удовольствием обслуживает несколько мам/пап/бабушек с детьми одновременно, всем подскажет и покажет какие модели есть на их размер, вертится как юла чтобы никто не остался без внимания и с пониманием смотрит на невинные шалости детей
quote:
Изначально написано Alena0406:
это не подвиг. это опыт не из приятных.
читайте до конца- больше не езжу.
пояснение было общим. покажите, где конкретно в том посте я лично про вас (Alena0406) говорила?
quote:
Изначально написано tati30001:
В такси нет безопасного автокресла для моего ребенка. Такое объяснение устроит?
не поверите, мне ваши объяснения вообще не нужны.
к слову, есть у нас такси с нормальным автокреслом (не бустером и не "треугольником"). было бы желание...
quote:
Изначально написано tati30001:
Да почему же дети так нашему обществу мешаются?! Прямо, камень преткновения какой-то.
при чем тут общество, когда речь идет о ребенке? о банальнейшей заботе о нем (поездка в общественном транспорте, в первую очередь, стресс для него).
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
почему безответственная то?
может потому что
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
там могут ехать ..... даже дядьки, дышашие перегаром и табаком) и потные-вонючие, и больные тубером и чесоткой)
т.е. больному/возбужденному ребенку там самое место?
quote:
Изначально написано Anna1979:
вы не так меня поняли, я просто не хочу оставлять свои деньги хамке, просто у меня проподает желание покупать что-то у этого человека.
да не, Вас-то я поняла, все правильно. Мой пост не к Вам относился, а вообще в пространство))
Почему, например, ту же Неваляшку неправильное поведение мамаши с ребенком возмущает до глубины души, а к такому же отвратительному поведению тетки без детей - отношение совершенно ровное. Почему по отношению к мамашам - километры текста на форуме, а про хамку-тетку - ни слова. А ведь так-то вообще-то если неправильное общественное поведение и надо корректировать, то по отношению ко всем, а не только к мамашам с детьми.
наверно потому что та тетка не станет слушать Неваляшку, а укажет ей дорогу по известному направлению, и дети это не люди, а люди это же ЛЮДИ!!!, и потому что есть два мнения: 1-е мнение Неваляшки и 2-е неправильное.
quote:
Nevalyashka
хватит уже идеализировать себя и своих детей
WIN
может потому что для бездетных дети и их мамки -недолюди
))Елена Миро, кстати, позиционирует себя как чайлдфри. ооочень интересная точка зрения. некоторые ее копируют, но ...
читать надо ее...
Немного по теме
Есть ведь книги. Не просто нудные заумные, а вполне себе "читабельные"
Януш Корчак - Как любить детей, Юлия Гиппенрейтер - Как общаться с ребенком, Вадим Слуцкий- как сделать счастливым (вроде не напутала))))И самое простое Комаровский
У последнего есть советы длч родителей гиперактивных.
Моя любимая книжка на эти темы вот: http://royallib.com/book/latta..._vas_s_uma.html
Замечательно написана, легко, с юмором, читается на "ура". И там не голое теоретизирование, а конкретные кейсы, очень забавно описанные.
quote:
Originally posted by Anna1979:
укажет ей дорогу по известному направлению
укажет она ее всем, и вам в первую очередь. потому что другого не умеет и это ее жизненна позиция
quote:
Originally posted by Anna1979:
хватит уже идеализировать себя и своих детей
идеализируете меня и моих детей вы.
) и начиная комплексовать - выливаете это в агрессию. Я про себя всегда очень честно пишу.quote:
Originally posted by WIN:
когда тетка в магазине хамит и не выполняет свои же обязанности, то "не нравится - уйдите из этого магазина". То есть тетке вести себя по-свински можно, а ребенку - ни-ни.
Вероника, я работала торговым представителем год. И умею общаться с очень разными тетками, я профессионал. И добиться результата я могу и там. Разговаривать с людьми я умею. Могу и спокойно добиться результата.
Если ты позволила кому-то вести себя по свински по отношению к тебе и твоим детям, проглотила это, сделала там покупку, не сообщила руководителю магазина - это твое право. Но ты сама кормишь разгильдяев.
Когда не так давно на автомойке я застала в моей машине курящего автомойщика, и я добилась увольнения оного и бесплатной мойки себе. Очень спокойно и с достоинством. И хозяин мне сказал спасибо.
Только ты выбираешь - будешь ты лузером или хозяином. И с детьми, и в торговой сети.
В тех магазинах, где я покупаю обувь детям, отчего-то меня и их вылизывают.
правда в доме обуви меня не бывает. Не люблю нищебродские магазины.
quote:
Originally posted by Alena0406:
Хотя с тех пор на общ. тр. с болеющим ре не езжу.
и в этот раз не следовало. Из заботы о себе и ребенке.
quote:
Originally posted by tati30001:
Вы балаболка и пустомеля.
Девочки, подскажите, как пожаловаться модератору? Надоело читать прямые оскорбления в адрес конкретных людей и всех в общем.
ай-ай-ай
))Сами оскорбляете. На себя пожаловаться хотите?
)))Я вам дала дельный совет. Нехрена сидеть на форуме, когда дети не спят.
) И не будет у них ревности. И говорю исключительно по делу.Да, поддерживать вас не буду.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я про себя всегда очень честно пишу.
позабавило
quote:
Я про себя всегда очень честно пишу.
сам себя не похвалишь, никто не похвалит
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Вероника, я работала торговым представителем год. И умею общаться с очень разными тетками, я профессионал. И добиться результата я могу и там. Разговаривать с людьми я умею. Могу и спокойно добиться результата.
Гузалия, при ТАКОЙ коммуникативной крутизне можно точно также спокойно и с достоинством добиться желаемого результата и от тетки с ребенком, ведущей себя "по-свински" (с твоей точки зрения) в общественном транспорте по отношению к окружающим (тебе в том числе). Не вижу принципиальной разницы.
Насчет моей реакции в магазине - все понятно. В той конкретной ситуации я сознательно приняла решение, что мне важнее "ехать", а не "шашечки". Так бывает не всегда. Я, например, не люблю "нищебродские" (некрасивое слово) поликлиники, поэтому в основном лечусь сам и лечу и ставлю прививки детям в коммерческих клиниках, где нас облизывают. Но я при этом отдаю себе отчет, что делаю это просто потому, что у меня есть такая возможность. А у многих людей ее нет, и они толкутся в очередях в муниципальных поликлиниках, терпят хамство в регистратурах и т.д. И у меня как-то не поворачивается язык назвать их лузерами. Ну некрасиво это.
quote:
tati30001
у вас и для личного авто нет безопасного и надежного автокресла. Именно поэтому вы возите детей без него. Так что претензии к такси непонятны вообще.
quote:
Originally posted by WIN:
при ТАКОЙ коммуникативной крутизне можно точно также спокойно и с достоинством добиться желаемого результата и от тетки с ребенком, ведущей себя "по-свински" (с твоей точки зрения) в общественном транспорте по отношению к окружающим (тебе в том числе). Не вижу принципиальной разницы.
на всякий случай я повторю. Я не езжу в общественном транспорте с 2002 года. Я не знаю сколько стоит там билет. Я в московском метро бываю чаще, чем в ижевском транспорте.
Лично я не видела теток с ребенком, которых мне приходилось терпеть дольше чем 5 минут.
В поезде с сыном и дочерью я ездила в купе, куда прекрасно закрывались двери и нам было чем заняться, дорога пролетала незаметно. Как и в электричке в Подмосковье.
Когда на симфоническом концерте мне в спину пнули два раза - мне хватило одного предложения, чтобы это больше не повторялось.
Конфликтов с другими тетками по поводу поведения моих детей я не припомню с момента ухода сына из лицея. Где маме сказала, что я бы тарелку супа, в которую плюнул этот мурзик, ему на голову еще одела , помимо удара в нос. Так что пусть считают, что легко отделались.
quote:
Originally posted by WIN:
Я, например, не люблю "нищебродские" (некрасивое слово) поликлиники, поэтому в основном лечусь сам и лечу и ставлю прививки детям в коммерческих клиниках, где нас облизывают. Но я при этом отдаю себе отчет, что делаю это просто потому, что у меня есть такая возможность. А у многих людей ее нет, и они толкутся в очередях в муниципальных поликлиниках, терпят хамство в регистратурах и т.д. И у меня как-то не поворачивается язык назвать их лузерами. Ну некрасиво это.
я поликлинику нищебродской не считаю. У нас прекрасная заведующая Елена Эдуардовна, которая до сих пор со мной и сыном моим здоровается (хотя вела нас 15 лет назад
), хорошая регистратура, вежливая педиатр (правда не очень грамотная, но это другой вопрос). Мнени разу там не нахамили за 15 лет. Что я делаю не так, кэп?Я не видела ни одного ужаса ни при устройстве в детсад и логосад в т.ч, ни при записи в школу, ни с прохождением ПМПК (запись на курсы в 29-ю оставим, но они баг с ограничением мест на курсы убрали, так что считай исправились). Все было легко и непринужденно.
А Дом Обуви - нищебродский магазин, потому что
1) там дорого. дороже, чем я покупаю (в СП обувь я не покупаю)
2) нет обуви в прямом доступе
3) там нет хозяина.
У мужа своего спроси разницу между бедностью и нищетой. Второе- это отсутствие не денег, а воспитания и культуры. И я не понимаю, как может до сих пор существовать на таких дорогих площадях такое неэффективное торговое предприятие. Только благодаря неграмотным покупателям ИМХО. Как многолетний управленец в области торговли могу тебе об этом сказать.
quote:
Originally posted by Anna1979:
сам себя не похвалишь, никто не похвалит
ну если для вас все, что я о себе пишу - похвала - то это ваша оценка
quote:
Originally posted by MirTa:
позабавило
видите, как прекрасно, что у вас хорошее настроение.
Вас забавляет честность и открытость, меня человеческая тупость и безответственность.
Каждому свое.quote:
Изначально написано Блонди:
у вас и для личного авто нет безопасного и надежного автокресла.
Наверное, потому, что у меня и личного авто нет... Стоит второй год во дворе под окнами без двигателя. Муж на радость сыну развел тут кружок "очумелые ручки" по ремонту всего и вся, включая двигатель. Запчасти, железки...Да пусть их занимаются, если им так нравится. Считаю наши автомобили за хобби))
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
и нищетой. Второе- это отсутствие не денег, а воспитания и культуры.
И? И Вы всерьез считаете тот базарно-вокзальный язык, на котором здесь изъясняетесь, русским? Какую культуру и воспитание Вы умудрились дать своим детям, если сами таковыми не обладаете?
Здесь, к Вашему сведению, воспитание детей обсуждают. Как выясняется, важна доброжелательность и спокойный тон.
quote:
Здесь, к Вашему сведению, воспитание детей обсуждают.
Смысл его здесь обсуждать?
Во времена моего детства СДВГ вполне успешно лечилось витамином "Р".
quote:
Originally posted by tati30001:
Какую культуру и воспитание Вы умудрились дать своим детям, если сами таковыми не обладаете?
обладаю смелостью называть вещи своими именами. Или вы считаете воспитанными людьми только тех, кто закроет на ваши художества глаза и вам сочувствует? Да с чего бы?
Я умею рвзговаривать на очень разных языках. Приближенных к пониманию тех, с кем общаюсь.Если хотите, чтобы с вами разговаривали нормально - ведите себя нормально. А не считайте, что онижедети важнее людей. Глядишь и люди иначе взглянут на ваших гиперактивных заложников вашего скудоумия.
quote:
Originally posted by mr_test:
Просто оставлю это здесь )http://miss-tramell.livejournal.com/849998.html
Коля, я добавлю ее же. и процитирую.
http://miss-tramell.livejournal.com/850363.html
Дорогие родители, включите уже адекват! Ребёнок-дебил, ребёнок-хам, чадо-неуч и идиот-отпрыск -- это, в первую очередь, ваши проблемы! Вам с ними жить, вас они обматерят в старости и кончат все нервы в юности.
Только критическое отношение к своему ребёнку даст шанс вырастить его человеком. Потакая его проказам, оправдывая его косяки, обвиняя всех вокруг, но не действительного виновника, вы сами себе роете яму, закладывая в неё мину, которая обязательно сработает.
а так то кичитесь тем, что дети не понимают слово нет и устраивают концерты соседям. Хвастайтесь на форумах. Ищите поддержку. Верю - найдете.
Только я уже заглядывая вперед знаю, что будет там, если не сменить угод зрения.
Свою комфортную зону я создала.
Девочки, никакого желания ниЧО комментировать уже нет,
просто напишу историю из жизни про воспитание и тэ пэ. Решили мы как-то нашу бабулю почти 90 лет, ветерана войны, которая много лет из дома дальше поликлиники не выходила, на праздник 9 мая свозить. Забегая вперед, скажу, что бабушка эту поездку всю оставшуюся жизнь с радостью вспоминала, так давно у нее вся жизнь в рамках квартиры протекала. Собств. транспорта тогда еще не было, вызвали такси (было это лет 5 назад, т.е. юбилей победы). Таксист оказался не то что сволочью, ну просто как и все, неудобных людей не любил. Мало того, что обругал бабулю-ветерана за то что она долго залазила в такси, так еще и счетчик включил как только к подъезду подъехал, счет был прооосто нереальный, при том, что ветеранам скидки полагались, и сказал, что в центр ему не по пути, короче оставил нас с почти неходящим человеком возле Радиозавода. Показательна была одна его фраза, он сказал, что его дети ни за что бы его так на старости лет с ним не заморачивались. Что в принципе логично - по его поведению видно было, что и дети его такими же сволочами вырастут.
задумайтесь, милые. не вас ли на старости лет дети курицами и нищебродами будут называть.
Такое хамло обычно вырастает как раз из тех, кто не умеет думать ни о ком, кроме себя.
quote:
Originally posted by пиранья:
Такое хамло обычно вырастает как раз из тех, кто не умеет думать ни о ком, кроме себя.
именно так.
quote:
Originally posted by Matryoshka:
Таксист оказался не то что сволочью, ну просто как и все, неудобных людей не любил. Мало того, что обругал бабулю-ветерана за то что она долго залазила в такси, так еще и счетчик включил как только к подъезду подъехал
и где ж вы таких людей находите.
На форуме столько бесплатных предложений довезу ветерана... Если правнуки не в состоянии такой простой орг вопрос решить... И на всех по нашим временам ним одной машины нет...А то, что у бабули жизнь внутри квартиры протекает... Это вообще ноукомментс. Потомкам респект.
ЧТо такое 90-летняя старушка я представляю. И из дома ее внуки и правнуки погулять, к себе в гости выводят регулярно. Это просто норма
quote:
Matryoshka
это что - было единственное такси на весь город? Зачем так унижать родного человека? Послали этого водителя и вызвали другую машину.
Ну и в службу качества звонок. 5 лет назад таксистов ой как воспитывали.