quote:

---

Originally posted by WIN:

ну истерика - не истерика, а лично меня бы сильно напрягло, если бы мне запретили видеться со своими детьми, пусть даже и на три дня

---

я написала с точки зрения педагогики. На кои и опираются лагеря часто. Ребенок должен побыть один 3 дня,иначе как Вы хотите,чтоб он 20 дней провел без мамы в лагере?не умея ДНЯ пробыть без нее? ПОТОМ-то никто не запрещает видеться.
Решение принимает администрация лагеря не из вредности,а потому что есть опыт- как дети приехали,тут же едут родители на 2-3 день и слезы-слезы..Вместо отдыха один плач.Ну навестите Вы его через 3 дня,что страшного-то?Родительское собрание с принятием правил в лагере?)) Вы сами в это верите?))
ЗЫ лагерь данный не выгораживаю и не имею к нему отношения. За ребенка своего переживаю везде тоже. Но правило 3 дней вполне понимаю. Не видит ребенок родителей это время- проще адаптируется. Не адаптировался- забирайте и все.

Адаптационный период - 3дня есть и в других лагерях-это абсолютно нормально.я считаю, что если уж родитель с самого начала так настроен против, то ребенок то же будет к этому так относиться.поверьте моему богатому опыту-ездим в лагерь (Дзержинец) уже 10 дет подряд ( уже 3ий ребенок)...Если вас что-то не устраивает-заберите ребенка и все-дети очень чувствуют наш настрой

Вот уже четвертый год подряд мой старший сын проводит вторую смену в Березке. Каждый раз возращается со словами: В следующем году поеду на две смены!
Адаптационный период вполне оправдан и большой плюс, что он введен администрацией и именно в директивном порядке, это про дисциплину, а в Березке с этим все в порядке. Это и доверие вызывает к лагерю. Если бы каждый родитель диктовал свои правила и пожелания - можно представить чтобы в итоге получилось (здесь уже наверно вопрос готовности родителей отправить ребенка в лагерь)
Там, кстати, еще куча ограничений но жить совсем не мешают.

quote:

---

адаптационный период

---

quote:

---

адаптационный период

---

quote:

---

адаптационный период

---

Смешно!
Для тех,кто не первый раз в лагере и возрастом постарше, никакой адаптационный период не нужен. А вот с теми детьми, кто первый раз, даже в детском саду (в приличном конечно) поступают почему-то наоборот, родителям предлагают с ребёнком первые дни находится в саду, и это тоже называется АДАПТАЦИЕЙ.
Кстати это тоже наверное,

quote:

---

с точки зрения педагогики

---

(как пишет Мэллори)

Вообще такой адаптационный период нам взрослым нужен, а не детям (типа отдохнуть от ребёнка).
Нормальные квалифицированные педагоги и воспитатели нашли бы подход к детям и их родителям не через запрет, и нашли бы грамотное бесконфликтное решение вопроса, а этот адаппериод просто - упрощение своей работы.
Деньги же за путёвку с вас уже получили, теперь можно ребенка и выгнать за какую-то провинность. И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.
А в общем-то независимо не от какого придуманного "адаптационного периода", администрация и персонал лагеря не имеют ни какого права насильно против воли родителей ограничивать их от своих детей. Это противозаконно и уголовно наказуемо. Все эти адаппериоды могут носить только рекомендательный характер.
Всё это моё личное мнение. Кто не согласен, может поспорить с уполномоченным при Президенте РФ по правам ребенка Павлом Астаховым. Вот его интервью, имеющее прямое отношение к теме:
http://www.newtime.su/articles/det_lager.pub

история редактирования

ссылаться на павла астахова - моветон. не делайте так дольше никогда, если не хотите выглядеть глупо. этот клоун только и занимается, что своим пиаром, и мелет что ни попадя. вспомните хотя бы ижевскую историю с интернатом

Да уж,Павел Астахов- это авторитет для всех...Зачем уж его приплели?а то, что есть эти 3 адаптационных дня- это совершенно правильно! конечно, если родители приедут и будут настаивать на встрече с ребенком, возможно ее (встречу эту) и разрешат, но поверьте и вам, и ребенку лучше от этого не будет...Все равно считаю, что если вы так боитесь, что с вашим ребенком в лагере что-то нехорошее сделают, лучше его туда не отправлять.Моя средняя, которая в Дзержинец вот уже 7ой год подряд ездила в этом году и то первые несколько дней тосковала по дому, звонила просила приехать, повидаться и привезти ей что-нибудь вкусненькое - уже через несколько дней звонит и говорит:можете не приезжать, нам очень некогда, мы готовимся к мероприятиям, играем, вообщем - не до вас, товарищи родители.И так каждый год! Это все нормально.Но просто не все дети могут быть в лагере, могут общаться на равных со сверстниками, и не могут без родителей.Вот наша подружка 2 года пыталась ездить- не смогла, все ее не устраивало: и режим, и питание, и то, что все время чем-то загружают, и то,что всегда все вместе.Об этом маме-папе всегда жаловалась и ее 2 года подряд забирали через несколько дней. в этом году уже решили и не пытаться.

quote:

---

Originally posted by GuLuSa:
Адаптационный период - 3дня есть и в других лагерях

---

Правда? Ну и фиг тогда с ними, с этими лагерями.

Берёзка говно

Дзержинец, Березовая Роща-точно есть адаптационные дни...Дети эти дни проще переносят, чем родители - это те, кто первый раз едет.Но для основной массы детей лагерь-это круто, они там отрываются без учебы, без родителей,заводят новых друзей.Все в рамках разумного, конечно).Не зря же сразу после приезда снова договариваются встретиться там на следующий год.Но все это сугубо индивидуально.

quote:

---

Originally posted by svoyak:

Канцлагерь.

---

племяш отдыхает там каждый год, в этом году уже в последний раз ездил-вырос. Всегда все отлично, ни на что не жаловался и каждый раз уезжать не хочется.

quote:

---

Originally posted by Мэллори:

адаптационный период-это нормально,как бы дико это вам не казалось

---

согласна. Это нормальная практика

Нормальный лагерь.
Сам в школьные годы много туда наездил, сейчас брат с сестрёнкой ездят нареканий как от меня так и от сестры с братом нет.

Ммм да...Интересная темка.
Березка вполне нормальный лагерь, правила обоснованы!
Много лагерей разваливается,Березка еще держит марку.Поверьте во многих лагерях БАРДАК(опыт работы)!так что Березку буду защищать.

Полностью согласна с авторм! Очень много показухи и напускного, напыщенного...

quote:

---

svoyak

---

quote:

---

как и за что она будет выгонять из лагеря детей.

---

а за что? За нарушение правил, это нормально, я считаю)
Вы знаете там дети и до лося умудудрялись бегать пиво пить, когда я 7 лет назад там работала еще студенткой, в столовой, 2 заезда, было такое каждую неделю, естественно одна та же компания и курят они там втихомолку многие))) Если у Вас золотой ребенок, то Вам это не грозит.

quote:

---

И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.

---

вернут, только не всю сумму

quote:

---

адаптационный период, 3 дня

---

quote:

---

даже в детском саду (в приличном конечно) поступают почему-то наоборот, родителям предлагают с ребёнком первые дни находится в саду, и это тоже называется АДАПТАЦИЕЙ.

---

это разные возрасты и смешно их сравнивать, ребенка от мамы отрывают в первый раз так серьезно, многие еще на ГВ, и совершенно чужие люди. К возрасту лагеря ребенок уже к таким перестановкам готов, не обязательно привык, но что такое знает. Вы же с ребенком поговорили об этом заранее, он же был готов. Ну, если ребенку будет тяжело, не откажут Вам в свидании)
Ну, сомневаетесь Вы забирайте, или Вас останавливает, что Вы

quote:

---

уверен что и деньги уплаченные не вернут

---

?
Вам же не запрещают с ребенком общаться по телефону в эти 3 дня, ничего там страшного с ним не сделают)
Честно говоря я не знаю отправлю ли я в лагерь свою дочку, когда она подрастет, там скорее сверстников нужно опасаться, у них там многое что впервые просходит. Согласна все зависит от своей головы на плечах, но не всегда, иногда боятся оценки окружающих.

история редактирования

quote:

---

вполне нормальный лагерь

---

Читайте тему:

quote:

---

Впечатления первого дня.

---

В целом наверное лагерь не плохой.
Но то, что было увидено... в первый день.
Наводит на размышления.
И в этом и есть удивление, как так казалось бы благополучный лагерь, а такая работа, такие некоторые люди (то как вела себя главврач с людьми, страшно детей становится доверить ей и её подчинённым).

quote:

---

правила обоснованы

---

И о каких правилах обоснованных говорите вы, I'm Evgeniya?
Кто и на каком основании может запретить родителям увидеть своих детей?
Правильно говорит ezdokk, всё это может носить только рекомендательный характер.

quote:

---

И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.

---

а с какой стати должны возвращаться деньги?
Если вы по собственной воле прерываете отдых в Турции, кто-то вам будет деньги за путевку отдавать?

Ой я вспомнила, как меня в первый и последний раз отправили в лагерь на наш юг...Приходилось воровать хлеба в столовой и тайком есть его ночью.

к FOX 18:

quote:

---

Ну, если ребенку будет тяжело, не откажут Вам в свидании

---

Как раз об этом и говорю, что на наших глазах отказывали.
И ещё раз повторяю: для хорошего лагеря со стоимостью путёвки 20 т.руб. не приемлимы такие проступки.

история редактирования

quote:

---

Если вы по собственной воле прерываете отдых, кто-то вам будет деньги за путевку отдавать?

---

По причине того, что такой отдых не устраивает ребёнка.
А вы наверно знаете, если предоставленная услуга оказана не в полной мере, то есть ребёнок не доволен отдыхом который оплачен родителем, то средства должны вернуть, по закону о защите прав потребителей. Даже если это один случай из тысячи. Ну да ладно, тема-то не об этом.

А сколько лет ребенку?

quote:

---

стоимостью путёвки 20 т.руб

---

правда что ли? Ужас!

quote:

---

Кто и на каком основании может запретить родителям увидеть своих детей?
Правильно говорит ezdokk, всё это может носить только рекомендательный характер.

---

согласна с автором.

ездил не менее 5 раз в детстве сам
и потом время от времени бывал как в доме отдыха
вот чего построили когда я ещё отдыхал
то и осталось
а местами уже лесом поросло
когда чего нибудь новое построят?

quote:

---

правда что ли? Ужас!

---

Буду точнее:
цена путевки без лечения - 21000 руб
цена путевки с лечением - 23000 руб

quote:

---

Как раз об этом и говорю, что на наших глазах отказывали.

---

Это в первый день думаю только, когда с детьми незнакомы, и там должен быть психолог,он должен такому ребенку помочь. Знаете, хуже меня, думаю в детстве никто не адаптировался, но в ласточке меня водили в 6 утра звонить маме перед уходом ее на работу, а вечером она ко мне опять приходила и весь вечер гуляла со мной по городу, но это санаторий, там ничего конечно не запрещали, хотя я помню родители ни к кому в первые несколько дней не приходили, может тоже правила были такие, я же рыдала таааааааааааааак, что мне ни в чем не отказывали, хоть и были у меня там подружки, но мне было плохо без мамы как-то, но мне и лет 9-10 было, 2 лета мама помучилась, потом решила, что для всех лучше, если я туда ездить не буду больше.

чо они там лечат? энурез? педикулёз? сексуальные перверсии?

quote:

---

Originally posted by svoyak:

Буду точнее:
цена путевки без лечения - 21000 руб
цена путевки с лечением - 23000 руб

---

для такого лагеря слишком дорого

Cам был в детстве в Березке 4-5 раз, нормальный лагерь, правда еще в советское время.

Старшей дочери (уже 14) сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать... И так в какой бы лагерь не послали отдыхать (ездила 5 лет подряд).

Сами больше трясемся, чтоб не замерзли, простыли, сытыми были и т.д.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by FOX 18:

для такого лагеря слишком дорого

---

лагерь принадлежит заводу, дети сотрудников ездят в разы дешевле, левым именно такая цена. Лагерь должен на что то существовать))

quote:

---

А вы наверно знаете, если предоставленная услуга оказана не в полной мере, то есть ребёнок не доволен отдыхом который оплачен родителем, то средства должны вернуть, по закону о защите прав потребителей.

---

Т.е. если ребенку не понравится меню и не понравятся игры, то надо вернуть деньги? не смешите.
Господи, ну хоть в каком-то лагере детей учат соблюдать правила и вести себя нормально. А-то все такие нервные. Булочка на полдник не понравилась - вычтем из стоимости путевки, Иванов на ногу наступил - надо на его родителей в суд подать за причинение морального и физического вреда.

Мне в лагере наоборот сначала нравилось, а к концу партии я уже выдыхалась.

quote:

---

svoyak

---

кстати, вы ребенка -то забрали уже из этого лагеря? или оставили на растерзание?

svoyak,никто не может запретить родителям увидеть своего ребенка.
Вас заставили отправить ребенка именно в Березку???Думаю нет.Это правила Березки,уверенна многие будут "За" нежели против.
Также есть правила не привозить детям всякую чушь (чипсы,газировка,сок),считаю тоже верно.
Хозяин барин,вам не понравилось в этом лагере,поедите в другой,но нет гарантии,что ребенок не начнет курить, не побежит за пивом до селычки и не уйдет тайком купаться...
Сегодня кстати родительский день был,вы повидались с ребенком,все хорошо?

Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.

я поддержу Березку,на самом деле один из лучших лагерей в плане обустройства питания и занятий с детишками.брат малой 3года подряд по 3 смены там отдыхает,ни каких нареканий.все ограничения и предписания существуют во благо ваших чад!безопасность в лагере на достойном уровне.в общем если конкретно вас что то не устраивает едьте в другой лагерь и посмотрите...

quote:

---

Originally posted by Ри.точка:

Адаптационный период вполне оправдан и большой плюс, что он введен администрацией и именно в директивном порядке, это про дисциплину, а в Березке с этим все в порядке.

---

Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).

Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.

Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.

Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей

quote:

---

Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.

---

первые три дня - там беготня такая! Надо и познакомиться, и к открытию смены готовиться: и костюмы, речевки и прочее. Не до родителей там в это время.
Я вот читаю родителей, и думаю, что сейчас в лагерях стали больше развлекать, чем в 90е годы (я ездила в лагеря с 1987 по 1995). Сейчас лагеря борятся за клиентов и хотят, чтобы к ним возвращались каждый год. и не потому что на работе путевку дают, а чтобы люди покупали!

Я б своего ребенка с удовольствием в лагерь отправила, но она не хочет. потому что сразу сказала, что летом она "школьные" правила и подъем в 7 утра соблюдать не собирается

история редактирования

Для вас I'm Evgeniya ещё раз:

quote:

---

Были свидетелями обращения охраны и главврача лагеря с немолодыми родителями детей.

---

которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.