svoyak 28-07-2012 21:53
Канцлагерь.
Очень грубый персонал!
Начиная с охраны и даже главврач.
Были свидетелями обращения охраны и главврача лагеря с немолодыми родителями детей.
Видел старшего воспитателя в день отправки - хмурая женщина, рассказывающая на праздничной линейке, как и за что она будет выгонять из лагеря детей.
Слышал как общаются некоторые вожатые, заученными фразами, видимо строгий курс подготовки.
И самое большее удивление вызвало то, что в этом лагере существует так называемый адаптационный период, 3 дня, в течение которого родителей не пустят к ребёнку не под каким предлогом.
Всё это наводит на мысль, если так закрыт лагерь от глаз, всё ли там правильно, всё ли безопасно для здоровья и психики детей.
WIN 28-07-2012 23:22
quote:
Originally posted by svoyak:
Канцлагерь.
Канцелярский лагерь? 
quote:
Originally posted by svoyak:
И самое большее удивление вызвало то, что в этом лагере существует так называемый адаптационный период, 3 дня, в течение которого родителей не пустят к ребёнку не под каким предлогом.
вот это действительно вызывает вопросы, и я бы своих детей ни за что в такой лагерь не отправила. А в остальном - все то же самое, что и во времена моего детства. Съездив один-единственный раз в эту самую Березку, больше я в лагеря не ездила никогда 
Мэллори 28-07-2012 23:35
адаптационный период-это нормально,как бы дико это вам не казалось. В первые 1-3 дня почти все дети ревут и хотят домой.А тут приезжают родители каждый день и вместо успокоения-привыкания слезы еще сильнее и " забери меня домой" После 3 дней,если ребенок не видит маму-папу большинство уже адаптируется к новой обстановке,заводят хоть одного друга и жить легче. Вот тогда можно и ехать. К чему такая истерика? лагерь закрыт от глаз..ПАранойя прямо.
WIN 28-07-2012 23:45
ну истерика - не истерика, а лично меня бы сильно напрягло, если бы мне запретили видеться со своими детьми, пусть даже и на три дня. Если я сама решу, что моим детям так будет лучше (все то, что Вы написали) - тогда да. Но это решение должны принимать сам родители, а не администрация лагеря. Провести предварительное родительское собрание, на котором изложить все аргументы - можно.
Мэллори 29-07-2012 12:04
quote:
Originally posted by WIN:
ну истерика - не истерика, а лично меня бы сильно напрягло, если бы мне запретили видеться со своими детьми, пусть даже и на три дня
я написала с точки зрения педагогики. На кои и опираются лагеря часто. Ребенок должен побыть один 3 дня,иначе как Вы хотите,чтоб он 20 дней провел без мамы в лагере?не умея ДНЯ пробыть без нее? ПОТОМ-то никто не запрещает видеться.
Решение принимает администрация лагеря не из вредности,а потому что есть опыт- как дети приехали,тут же едут родители на 2-3 день и слезы-слезы..Вместо отдыха один плач.Ну навестите Вы его через 3 дня,что страшного-то?Родительское собрание с принятием правил в лагере?)) Вы сами в это верите?))
ЗЫ лагерь данный не выгораживаю и не имею к нему отношения. За ребенка своего переживаю везде тоже. Но правило 3 дней вполне понимаю. Не видит ребенок родителей это время- проще адаптируется. Не адаптировался- забирайте и все.
GuLuSa 29-07-2012 08:04
Адаптационный период - 3дня есть и в других лагерях-это абсолютно нормально.я считаю, что если уж родитель с самого начала так настроен против, то ребенок то же будет к этому так относиться.поверьте моему богатому опыту-ездим в лагерь (Дзержинец) уже 10 дет подряд ( уже 3ий ребенок)...Если вас что-то не устраивает-заберите ребенка и все-дети очень чувствуют наш настрой
Ри.точка 29-07-2012 11:02
Вот уже четвертый год подряд мой старший сын проводит вторую смену в Березке. Каждый раз возращается со словами: В следующем году поеду на две смены!
Адаптационный период вполне оправдан и большой плюс, что он введен администрацией и именно в директивном порядке, это про дисциплину, а в Березке с этим все в порядке. Это и доверие вызывает к лагерю. Если бы каждый родитель диктовал свои правила и пожелания - можно представить чтобы в итоге получилось (здесь уже наверно вопрос готовности родителей отправить ребенка в лагерь)
Там, кстати, еще куча ограничений
но жить совсем не мешают.ezdokk 29-07-2012 13:11
quote:
адаптационный период
quote:
адаптационный период
quote:
адаптационный период
Смешно!
Для тех,кто не первый раз в лагере и возрастом постарше, никакой адаптационный период не нужен. А вот с теми детьми, кто первый раз, даже в детском саду (в приличном конечно) поступают почему-то наоборот, родителям предлагают с ребёнком первые дни находится в саду, и это тоже называется АДАПТАЦИЕЙ.
Кстати это тоже наверное,
quote:(как пишет Мэллори)
с точки зрения педагогики
Вообще такой адаптационный период нам взрослым нужен, а не детям (типа отдохнуть от ребёнка).
Нормальные квалифицированные педагоги и воспитатели нашли бы подход к детям и их родителям не через запрет, и нашли бы грамотное бесконфликтное решение вопроса, а этот адаппериод просто - упрощение своей работы.
Деньги же за путёвку с вас уже получили, теперь можно ребенка и выгнать за какую-то провинность. И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.
А в общем-то независимо не от какого придуманного "адаптационного периода", администрация и персонал лагеря не имеют ни какого права насильно против воли родителей ограничивать их от своих детей. Это противозаконно и уголовно наказуемо. Все эти адаппериоды могут носить только рекомендательный характер.
Всё это моё личное мнение. Кто не согласен, может поспорить с уполномоченным при Президенте РФ по правам ребенка Павлом Астаховым. Вот его интервью, имеющее прямое отношение к теме:
http://www.newtime.su/articles/det_lager.pub
Tanchik2009 29-07-2012 14:00
ссылаться на павла астахова - моветон. не делайте так дольше никогда, если не хотите выглядеть глупо. этот клоун только и занимается, что своим пиаром, и мелет что ни попадя. вспомните хотя бы ижевскую историю с интернатом
GuLuSa 29-07-2012 14:33
Да уж,Павел Астахов- это авторитет для всех...Зачем уж его приплели?а то, что есть эти 3 адаптационных дня- это совершенно правильно! конечно, если родители приедут и будут настаивать на встрече с ребенком, возможно ее (встречу эту) и разрешат, но поверьте и вам, и ребенку лучше от этого не будет...Все равно считаю, что если вы так боитесь, что с вашим ребенком в лагере что-то нехорошее сделают, лучше его туда не отправлять.Моя средняя, которая в Дзержинец вот уже 7ой год подряд ездила в этом году и то первые несколько дней тосковала по дому, звонила просила приехать, повидаться и привезти ей что-нибудь вкусненькое - уже через несколько дней звонит и говорит:можете не приезжать, нам очень некогда, мы готовимся к мероприятиям, играем, вообщем - не до вас, товарищи родители.И так каждый год! Это все нормально.Но просто не все дети могут быть в лагере, могут общаться на равных со сверстниками, и не могут без родителей.Вот наша подружка 2 года пыталась ездить- не смогла, все ее не устраивало: и режим, и питание, и то, что все время чем-то загружают, и то,что всегда все вместе.Об этом маме-папе всегда жаловалась и ее 2 года подряд забирали через несколько дней. в этом году уже решили и не пытаться.
WIN 29-07-2012 16:53
quote:
Originally posted by GuLuSa:
Адаптационный период - 3дня есть и в других лагерях
Правда? Ну и фиг тогда с ними, с этими лагерями.
Netwinkoy 29-07-2012 17:06
Берёзка говно
GuLuSa 29-07-2012 18:06
Дзержинец, Березовая Роща-точно есть адаптационные дни...Дети эти дни проще переносят, чем родители - это те, кто первый раз едет.Но для основной массы детей лагерь-это круто, они там отрываются без учебы, без родителей,заводят новых друзей.Все в рамках разумного, конечно).Не зря же сразу после приезда снова договариваются встретиться там на следующий год.Но все это сугубо индивидуально.
Lentochka1000 29-07-2012 18:32
quote:
Originally posted by svoyak:
Канцлагерь.
племяш отдыхает там каждый год, в этом году уже в последний раз ездил-вырос. Всегда все отлично, ни на что не жаловался и каждый раз уезжать не хочется.
quote:
Originally posted by Мэллори:
адаптационный период-это нормально,как бы дико это вам не казалось
согласна. Это нормальная практика
WarXumuK 29-07-2012 18:52
Нормальный лагерь.
Сам в школьные годы много туда наездил, сейчас брат с сестрёнкой ездят нареканий как от меня так и от сестры с братом нет.
I'm Evgeniya 29-07-2012 20:53
Ммм да...Интересная темка.
Березка вполне нормальный лагерь, правила обоснованы!
Много лагерей разваливается,Березка еще держит марку.Поверьте во многих лагерях БАРДАК(опыт работы)!так что Березку буду защищать.
Игрушка 29-07-2012 21:22
Полностью согласна с авторм! Очень много показухи и напускного, напыщенного...
FOX 18 29-07-2012 21:27
quote:
svoyak
quote:
как и за что она будет выгонять из лагеря детей.
а за что? За нарушение правил, это нормально, я считаю)
Вы знаете там дети и до лося умудудрялись бегать пиво пить, когда я 7 лет назад там работала еще студенткой, в столовой, 2 заезда, было такое каждую неделю, естественно одна та же компания и курят они там втихомолку многие))) Если у Вас золотой ребенок, то Вам это не грозит.
quote:
И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.
вернут, только не всю сумму
quote:
адаптационный период, 3 дня
quote:
даже в детском саду (в приличном конечно) поступают почему-то наоборот, родителям предлагают с ребёнком первые дни находится в саду, и это тоже называется АДАПТАЦИЕЙ.
это разные возрасты и смешно их сравнивать, ребенка от мамы отрывают в первый раз так серьезно, многие еще на ГВ, и совершенно чужие люди. К возрасту лагеря ребенок уже к таким перестановкам готов, не обязательно привык, но что такое знает. Вы же с ребенком поговорили об этом заранее, он же был готов. Ну, если ребенку будет тяжело, не откажут Вам в свидании)
Ну, сомневаетесь Вы забирайте, или Вас останавливает, что Вы
quote:?
уверен что и деньги уплаченные не вернут
Вам же не запрещают с ребенком общаться по телефону в эти 3 дня, ничего там страшного с ним не сделают)
Честно говоря я не знаю отправлю ли я в лагерь свою дочку, когда она подрастет, там скорее сверстников нужно опасаться, у них там многое что впервые просходит. Согласна все зависит от своей головы на плечах, но не всегда, иногда боятся оценки окружающих.
svoyak 29-07-2012 21:28
quote:
вполне нормальный лагерь
Читайте тему:
quote:
Впечатления первого дня.
В целом наверное лагерь не плохой.
Но то, что было увидено... в первый день.
Наводит на размышления.
И в этом и есть удивление, как так казалось бы благополучный лагерь, а такая работа, такие некоторые люди (то как вела себя главврач с людьми, страшно детей становится доверить ей и её подчинённым).
quote:
правила обоснованы
И о каких правилах обоснованных говорите вы, I'm Evgeniya?
Кто и на каком основании может запретить родителям увидеть своих детей?
Правильно говорит ezdokk, всё это может носить только рекомендательный характер.
albaniaya 29-07-2012 21:40
quote:
И если вы сами захотите своего ребёнка забрать, уверен что и деньги уплаченные не вернут.
а с какой стати должны возвращаться деньги?
Если вы по собственной воле прерываете отдых в Турции, кто-то вам будет деньги за путевку отдавать?
ip_net 29-07-2012 21:41
Ой я вспомнила, как меня в первый и последний раз отправили в лагерь на наш юг...Приходилось воровать хлеба в столовой и тайком есть его ночью.
svoyak 29-07-2012 21:43
к FOX 18:
quote:
Ну, если ребенку будет тяжело, не откажут Вам в свидании
Как раз об этом и говорю, что на наших глазах отказывали.
И ещё раз повторяю: для хорошего лагеря со стоимостью путёвки 20 т.руб. не приемлимы такие проступки.
svoyak 29-07-2012 21:55
quote:
Если вы по собственной воле прерываете отдых, кто-то вам будет деньги за путевку отдавать?
По причине того, что такой отдых не устраивает ребёнка.
А вы наверно знаете, если предоставленная услуга оказана не в полной мере, то есть ребёнок не доволен отдыхом который оплачен родителем, то средства должны вернуть, по закону о защите прав потребителей. Даже если это один случай из тысячи. Ну да ладно, тема-то не об этом.
FOX 18 29-07-2012 21:58
А сколько лет ребенку?
quote:
стоимостью путёвки 20 т.руб
правда что ли? Ужас!
ММария 29-07-2012 21:59
quote:
Кто и на каком основании может запретить родителям увидеть своих детей?
Правильно говорит ezdokk, всё это может носить только рекомендательный характер.
согласна с автором.
uzver 29-07-2012 22:06
ездил не менее 5 раз в детстве сам
и потом время от времени бывал как в доме отдыха
вот чего построили когда я ещё отдыхал
то и осталось
а местами уже лесом поросло
когда чего нибудь новое построят?
svoyak 29-07-2012 22:06
quote:
правда что ли? Ужас!
Буду точнее:
цена путевки без лечения - 21000 руб
цена путевки с лечением - 23000 руб
FOX 18 29-07-2012 22:07
quote:
Как раз об этом и говорю, что на наших глазах отказывали.
Это в первый день думаю только, когда с детьми незнакомы, и там должен быть психолог,он должен такому ребенку помочь. Знаете, хуже меня, думаю в детстве никто не адаптировался, но в ласточке меня водили в 6 утра звонить маме перед уходом ее на работу, а вечером она ко мне опять приходила и весь вечер гуляла со мной по городу, но это санаторий, там ничего конечно не запрещали, хотя я помню родители ни к кому в первые несколько дней не приходили, может тоже правила были такие, я же рыдала таааааааааааааак, что мне ни в чем не отказывали, хоть и были у меня там подружки, но мне было плохо без мамы как-то, но мне и лет 9-10 было, 2 лета мама помучилась, потом решила, что для всех лучше, если я туда ездить не буду больше.
uzver 29-07-2012 22:08
чо они там лечат? энурез? педикулёз? сексуальные перверсии?
FOX 18 29-07-2012 22:09
quote:
Originally posted by svoyak:
Буду точнее:
цена путевки без лечения - 21000 руб
цена путевки с лечением - 23000 руб
для такого лагеря слишком дорого
KostikKV 29-07-2012 22:11
Cам был в детстве в Березке 4-5 раз, нормальный лагерь, правда еще в советское время.
Старшей дочери (уже 14) сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать... И так в какой бы лагерь не послали отдыхать (ездила 5 лет подряд).
Сами больше трясемся, чтоб не замерзли, простыли, сытыми были и т.д.
Lentochka1000 29-07-2012 22:41
quote:
Originally posted by FOX 18:
для такого лагеря слишком дорого
лагерь принадлежит заводу, дети сотрудников ездят в разы дешевле, левым именно такая цена. Лагерь должен на что то существовать))
albaniaya 29-07-2012 23:09
quote:
А вы наверно знаете, если предоставленная услуга оказана не в полной мере, то есть ребёнок не доволен отдыхом который оплачен родителем, то средства должны вернуть, по закону о защите прав потребителей.
Т.е. если ребенку не понравится меню и не понравятся игры, то надо вернуть деньги? не смешите.
Господи, ну хоть в каком-то лагере детей учат соблюдать правила и вести себя нормально. А-то все такие нервные. Булочка на полдник не понравилась - вычтем из стоимости путевки, Иванов на ногу наступил - надо на его родителей в суд подать за причинение морального и физического вреда.
Мне в лагере наоборот сначала нравилось, а к концу партии я уже выдыхалась.
albaniaya 29-07-2012 23:10
quote:
svoyak
кстати, вы ребенка -то забрали уже из этого лагеря? или оставили на растерзание?
I'm Evgeniya 29-07-2012 23:17
svoyak,никто не может запретить родителям увидеть своего ребенка.
Вас заставили отправить ребенка именно в Березку???Думаю нет.Это правила Березки,уверенна многие будут "За" нежели против.
Также есть правила не привозить детям всякую чушь (чипсы,газировка,сок),считаю тоже верно.
Хозяин барин,вам не понравилось в этом лагере,поедите в другой,но нет гарантии,что ребенок не начнет курить, не побежит за пивом до селычки и не уйдет тайком купаться...
Сегодня кстати родительский день был,вы повидались с ребенком,все хорошо?
Pu$histaya 29-07-2012 23:18
Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.
Ilya90 29-07-2012 23:19
я поддержу Березку,на самом деле один из лучших лагерей в плане обустройства питания и занятий с детишками.брат малой 3года подряд по 3 смены там отдыхает,ни каких нареканий.все ограничения и предписания существуют во благо ваших чад!безопасность в лагере на достойном уровне.в общем если конкретно вас что то не устраивает едьте в другой лагерь и посмотрите...
WIN 29-07-2012 23:22
quote:
Originally posted by Ри.точка:
Адаптационный период вполне оправдан и большой плюс, что он введен администрацией и именно в директивном порядке, это про дисциплину, а в Березке с этим все в порядке.
Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).
Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.
Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.
Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей
albaniaya 29-07-2012 23:23
quote:
Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.
первые три дня - там беготня такая! Надо и познакомиться, и к открытию смены готовиться: и костюмы, речевки и прочее. Не до родителей там в это время.
Я вот читаю родителей, и думаю, что сейчас в лагерях стали больше развлекать, чем в 90е годы (я ездила в лагеря с 1987 по 1995). Сейчас лагеря борятся за клиентов и хотят, чтобы к ним возвращались каждый год. и не потому что на работе путевку дают, а чтобы люди покупали!
Я б своего ребенка с удовольствием в лагерь отправила, но она не хочет. потому что сразу сказала, что летом она "школьные" правила и подъем в 7 утра соблюдать не собирается
svoyak 29-07-2012 23:39
Для вас I'm Evgeniya ещё раз:
quote:
Были свидетелями обращения охраны и главврача лагеря с немолодыми родителями детей.
которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.
WIN 29-07-2012 23:49
quote:
Originally posted by svoyak:
ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Это абсолютнейший беспредел. Ребенка охрана могла и не звать (если ей запрещено), но до воспитателя или представителя администрации они допустить обязаны.
Ситуации бывают разные. Если ребенок плачет только потому, что не привык обходиться без родителей - это одно. Но может быть и что-то более серьезное. Вдруг его там обижают? Или он болеет и плохо себя чувствует? Охрана этого не знает и знать не может. ИМХО, это уже повод для серьезного разговора с директором лагеря.
uzver 29-07-2012 23:57
великолепно там всё с охраной
войти выйти
в тихий час погулять за территорией
за пивом сбегать до лося
I'm Evgeniya 30-07-2012 12:04
Благодарю svoyak.
делаем выводы:
1.благодаря этой теме родители теперь в курсе какие правила в Березке,это плюс
2.логично отправляя ребенка в лагерь взять номер телефона его воспитательницы
3.если вы знаете что ваш ребенок мега "домашний" не мучайте его лагерем
4.выбор лагерей(с разными правилами,бюджетами и т.д.) какой никакой есть,поэтому родители дело за вами
chim 30-07-2012 12:08
quote:
Originally posted by GuLuSa:
поверьте моему богатому опыту-ездим в лагерь (Дзержинец) уже 10 дет подряд ( уже 3ий ребенок)...Если вас что-то не устраивает-заберите ребенка и все-дети очень чувствуют наш настрой[/B]
Дзержинец (имхо) - лучший лагерь в Удуртии. Оба ребенка ездили. Причем съездив один раз от всех остальных отказывались на отрез. Даже на море ехать отказывались - Дзержинец, и баста! Еслиб деньги позволяли наверно все три смены бы там проводили. Три адаптационных дня в Дзержинце присутствуют, но носят рекомендательный характер.
Насчет Березки не скажу, но среди знакомых есть те кому не понравилось.
chim 30-07-2012 12:22
quote:
Originally posted by svoyak:
Для вас I'm Evgeniya ещё раз:
которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.
Гм... хотел бы я увидеть охранника лагеря, который сумел бы мне воспрепятствовать увидется с ребенком, если бы я считал что это действительно необходимо Что-то детский сад какой-то.
надюша64 30-07-2012 09:26
quote:
ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю
Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр... Для того чтобы удостовериться, что с ребенком все в порядке, существует связь с воспитателем (телефоны дают всегда на собрании и при записи в отряд).
quote:
две группы родителей враз с одной проблемой
А вот с таким настроем ребенка в лагерь лучше вообще не отправлять, иначе сами измучаетесь и всему персоналу "мозг взворвете". Дети и правда бывают разные, кто-то адаптируется за первые 3 дня, кому-то достаточно 3 часов... есть дети, которые "мучаются" всю смену...но из лагеря не уедут, есть и такие которым достаточно "сделать звонок родителям", только вот забирая ребенка из лагеря какую услугу оказываем ребенку и себе тоже, вот вопрос. Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат - отличные впечатления от отдыха и море новых друзей у ребенка.
Та-ту 30-07-2012 10:12
У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.
MarkiSsa 30-07-2012 10:39
А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись, их предупреждали, что "ни за что, ни под каким предлогом"? Тоже согласна что не имеют права так делать, конечно рекомендательно - да, спасибо, учтем...Но если бы мне не дали увидеть плачущего в это время ребёнка - пришлось бы идти на крайние меры...
anhen 30-07-2012 11:31
Я в Дзержинце работала когда-то, при Зоновой еще. Не было там запрета на свидания с ребенком. всегда были дети, которые плакали и все-таки уезжали домой, как их не уговаривай. Но это 1 ребенок из 30 воспитанников. отсальные адаптировались и ездили по многу-многу раз. Несмотря на то, что видеться с родителями всегда было можно. Говорю и как педагог, и как мама - запрещать видеться с ребенком - это перебор. И глупо запрет называть адаптацией. Это не одно и то же.
На месте родителей я бы вызвала полицию. да пусть хоть что пишут в документах, по закону они не правы.
Спасибо автору за тему. В Березку ребенка не отдам.
Я как мама готова потерпеть три дня нытья ребенка и просьб поехать домой. Но эти 3 дня я хочу его видеть и точно знать, что это нытье, а не что-то серьезное.
uzver 30-07-2012 11:42
Ездил в юности в спортивный лагерь
утром - 2,5 километра кросс, днём - 5 километров и вечером 2,5
ну и другие всякие ещё спортивные занятия
в воду чуть ни силом запихивали
пришёл посреди смены новый мальчик
утром - вперёд всех
днём - вперёд всех
бодрый такой
вечером потеряли его
все
никому ничего не сказал, сел на параход и уехал к домой папе с мамой
svoyak 30-07-2012 12:13
к надюша64:
quote:
Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат -
Ну да, а потом по психологам бегаете.
svoyak 30-07-2012 12:17
к надюша64:
quote:
У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.
svoyak 30-07-2012 12:24
quote:
А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись,
А был ли договор? Я видел только путёвку и памятку, которая не к чему не обязывает.
albaniaya 30-07-2012 12:42
quote:
что нынче там много детей "социальных"
социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.
в детском саду у нас должности родителей как только записывали (всех семьи можно было записать в "асоциальные")
надюша64 30-07-2012 14:17
quote:
Ну да, а потом по психологам бегаете.
Напротив! отправляю старшего с 1 класса: лагеря, санатории. Ходил в поход на Средний Урал, Санкт-Петербург, Москва могу долго еще перечислять благо повезло с учителем и есть возможность материальная...хочу сказать одно, те дети, которые могут приспособиться (а условия в лагере уж совсем не "концлагерные") отлично ведут себя и в жизни! Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей. Да, кстати, к психологам не побегу еще и потому, что сама педагог-психолог по образованию. Стезю в жизни выбрала несколько иную, но багажа знаний хватает на то, чтобы воспитывать своих детей. И абсолютно согласна, что
quote:
социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.
Lentochka1000 30-07-2012 14:31
quote:
Originally posted by надюша64:
надюша64
+ мильен
козерожка 30-07-2012 15:09
quote:
Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей.
А я уже второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж. Они полностью участвуют во всех мероприятиях, без проблем знакомятся, дружат и т.д. и т.п. Но.. наблюдая за детьми в этих лагерях, я понимаю, что одних детей нельзя туда отправлять. И не спрашивайте почему
Выделите недельку , понаблюдайте и всё поймёте сами.anhen 30-07-2012 15:12
quote:
второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж.
А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?
козерожка 30-07-2012 15:16
quote:
А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?
Летом практически все санатории переквалифицируются под детский лагерь) Только там помимо развлечений и мероприятий ещё и масса оздоровительных процедур и отличное питание. Мы были в Сосновом и Нефтянике. Путёвки оплачиваются из ФСС. Старшим беру лагерную смену, себе и младшей одновременно с ними " Мать и дитя".
anhen 30-07-2012 17:23
quote:
избранным?? можно поподробней как это делается??
И вовсе не избранным. Почти во всех крупных организациях это практикуется. У нас в "Березовую рощу" отправляют. Схема такая: 50 процентов оплачивает ФСС, еще 50 процентов от оставшейся суммы - работа. По-моему, хороший вариант.
polykarp 30-07-2012 17:58
quote:
Originally posted by надюша64:
Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр...
абсолютно не согласна. у меня ездили один раз, изнылись все, забрали. очень самостоятельные дети, просто не их это развлечение. сама в детстве ездила 2 раза в лагерь и оба раза рыдала днями и ночами, забирали в первую неделю. до сих помню эти впечатления, своим детям такого не хочу. Кстати, я тоже была очень самостоятельная, лет с 4 гуляла одна, в магазин бегала.
*кстати, муж лет в 11 очень самостоятельно сбежал из лагеря и на попутке приехал домой
GuLuSa 30-07-2012 18:47
Абсолютно согласна с тем, что лагерь-не для всех.Для одних детей-это круто и именно там они себя проявляют, а для других-нет,а значит и не надо их туда отправлять.И это совсем не говорит о том самостоятельные ребенок или нет.
козерожка 30-07-2012 18:51
quote:
избранным?? можно поподробней как это делается??
почему избранным?
всем официально работающим с белой зарплатой полагается 1 раз в год путёвка в санаторий, а детям лагерь (хотите общий, хотите оздоровительный).
Пишете заявление работодателю и всё. Если отказывают - значит превышен лимит фонда за счёт того, что руководство пользуется этими благами по 5 раз в год за себя, за вас и за того парня
Tk1 30-07-2012 18:55
много зависит от того, как работа в лагере поставлена. И сколько человек в отряде. В Березке, насколько слышала, отряды очень большие. Кстати то, что там живут в комнатах по 4-8 человек - тоже не очень хорошо, т.к. дети разные, и все-таки контроль за ними нужен. А если несколько комнат, то контролировать сложнее. я сама ездила несколько раз, но только один раз мне на самом деле повезло - воспитатели заразили отряд Битлами (как видите, это было очень давно), и вся смена прошла на одном дыхании. В остальных случаях - не интересно. Т.е. даже для тех, кто "не приспособлен" к лагерю можно сделать его хорошим. Но это сложно.
Ри.точка 30-07-2012 18:55
quote:
Originally posted by WIN:Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).
Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.
Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.
Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей
Вероника, сравнение с 4ГБ немного некорректное, если ребенок возраста 4ГБ просит грудь, то это его возрастная потребность. С 7ми летними детьми разговаривают немного другими категориями.
А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.
WIN 30-07-2012 19:23
quote:
Originally posted by Ри.точка:
А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.
ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.
polykarp 30-07-2012 19:46
quote:
Originally posted by Ри.точка:
А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.
может ему плохо, а он стесняется об этом вожатой сказать? кстати, иногда телефоны у детей собирают, раздают только в определенное время.
мои в лагерь со школой ездят с превеликим удовольствием, вообще не звонят и про родителей не вспоминают, а вот в обычном лагере совсем не понравилось.
Ри.точка 30-07-2012 19:58
quote:
Originally posted by WIN:ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.
Вероник, поняла тебя, негодование вызывает само ограничение. даже я сейчас могу немного в это углубится и наверняка тоже почувствую возмущение. У меня такой темы нет вообще, наверно потому что если я предполагаю, что мой ребенок будет мне звонить и плакать, то делаю вывод, что в лагере ему делать нечего (именно по этой причине пока в лагерь не ездит мой средний ребенок)
MamaNuta 30-07-2012 21:26
quote:
иногда телефоны у детей собирают
Ездили в Березовую рощу и в Березку (вернулись неделю назад), нигде телефон не забирали, только сразу предупреждали ,что ответственность за его сохранность не несут.
Из обоих лагерей вернулась довольная, нашла новых друзей. Действительно, есть дети, которые не могут в лагере без мамы и папы, они постоянно плачут, всем недовольны. В "Березовой роще" у моей дочери оказалась такая соседка по комнате, через неделю её забрали домой и все с облегчением вздохнули.
3 дня адаптаци прошли для нас абсолютно безболезненно. В родительский день приехали посмотрели с удовольствием концерт, погуляли по лагерю. Корпуса современные, пластиковые окна, туалет душ в комнате, в холле телевизор, современная мебель, питьевая вода со стаканчиками в свободном доступе, отличная детская площадка. Кормили со слов дочери вкусно: каждый день фрукты, сладости, даже мороженое давали. Хоть у дочери и был телефон включала она его только тогда, когда ей что-то было нужно привезти.
Ребенок должен быть готов поехать в лагерь. Иначе будут постоянные звонки и нытье "заберите домой". Зачем так издеваться над собственным ребенком и над самим собой.
Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.
Tk1 30-07-2012 22:14
внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.
tvoyavto2 30-07-2012 23:09
quote:
Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.
quote:
внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.
Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить.
Волков- не Волков, телефон-не телефон...
Ну вобщето здесь тема я смотрю не об этом.
polykarp 30-07-2012 23:56
quote:
Originally posted by MamaNuta:
Ребенок должен быть готов поехать в лагерь.
интересно, как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?
MamaNuta 31-07-2012 06:58
quote:
Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить
Мне и моему ребенку было абсолютно все равно. За медаль спасибо буду гордиться.
MamaNuta 31-07-2012 07:18
quote:
как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?
Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.
Tk1 31-07-2012 09:34
quote:
Волков- не Волков,
Просто от этого могли более строго следовать правилам - не дай бог что-то случится и Волков узнает. Возможно меры безопасности строже были.
polykarp 31-07-2012 09:55
quote:
Originally posted by MamaNuta:
Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.
ну неужели вы думаете, что родители такие изверги, насильно детей в лагеря запихивают? а потом через 2 дня приезжают забирают? я про лагерь даже не заикалась, сами нашли, сами мозг вынесли, что хотят поехать, и стоило это совсем недешево. а приехали - и не понравилось.MamaNuta 31-07-2012 11:34
quote:
polykarp
С Днем Рождения!
quote:
неужели вы думаете
Нет. Просто кто-то надеется, что
quote:
сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать
Ушли мы от темы.
Хотелось бы услышать впечатления ТС от родительского дня.
polykarp 31-07-2012 11:47
quote:
Originally posted by MamaNuta:
С Днем Рождения!
cпасибо!
quote:
Originally posted by MamaNuta:
сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать
когда я была ребенком, эти 4 дня были для меня вечностью. для чего нужен такой стресс?
MamaNuta 31-07-2012 12:13
да не нужен абсолютно, лучше дома оставить
надюша64 31-07-2012 12:19
quote:
для чего нужен такой стресс?
К сожалению, мы, родители, не можем сгладить все стрессы наших любимых и обожаемых детей. Сегодня для него стрессом оказался лагерь, завтра-контрольная работа по математике, а послезавтра-новая работа....так давайте будем отчаянно уходить от этого оберегая своих детей. Возраст детей попадающих в лагерь уже достаточно соответствует тому, чтобы отдавать себе отчет, что ты должен научиться обойтись без родителей (непродолжительное время) и что в твоих интересах найти себе занятия, интересы, в конце концов друзей. Естественно ребенок должен обо всем этом знать, и вот тут мы, родители, просто обязаны рассказать своему чаду обо всем, а уж если ты "предупрежден - значит вооружен". Лично моя позиция такова, не бывает в жизни все сладко-гладко я учу своих детей преодолевать трудности, находить компромиссы, находясь рядом с ними ( на крайний случай в "зоне действия сети")я всегда могу определить на сколько "плохо" моему ребенку...
Miriam333 31-07-2012 12:24
Согласна с тем, что много напыщенности и пафоса, иногда это мешает отдыхать и работать, но в целом, не считая этого и правил "Берёзка" нормальный лагерь с удобными корпусами (кроме количества детей в палате, с этим тоже считаю перебор). Кормят там хорошо, много кружков, мероприятий. По поводу персонала, да, главврач там весьма резкая женщина, остальные работники мед. корпуса вполне адекватны. Воспитатели и вожатые, вот тут уж извините, как и в любом лагере как попадется, хотя в основном работают грамотные люди, но из-за нехватки стараются набрать хороших людей, но как говорится и на старуху....
anhen 31-07-2012 12:38
quote:
главврач там весьма резкая женщина
Это психбольница?
MamaNuta 31-07-2012 12:42
Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более. Большинство детей действительно в течении нескольких дней так называемой "адаптации" привыкают, а затем уже отдыхают. К сожалению есть и такие которые сами справиться не могут. Для таких детей отдых превращается в наказание. Лучше их оставлять дома.
polykarp 31-07-2012 12:52
quote:
Originally posted by надюша64:
К сожалению, мы, родители, не можем сгладить все стрессы наших любимых и обожаемых детей. Сегодня для него стрессом оказался лагерь, завтра-контрольная работа по математике, а послезавтра-новая работа....так давайте будем отчаянно уходить от этого оберегая своих детей. Возраст детей попадающих в лагерь уже достаточно соответствует тому, чтобы отдавать себе отчет, что ты должен научиться обойтись без родителей (непродолжительное время) и что в твоих интересах найти себе занятия, интересы, в конце концов друзей. Естественно ребенок должен обо всем этом знать, и вот тут мы, родители, просто обязаны рассказать своему чаду обо всем, а уж если ты "предупрежден - значит вооружен". Лично моя позиция такова, не бывает в жизни все сладко-гладко я учу своих детей преодолевать трудности, находить компромиссы, находясь рядом с ними ( на крайний случай в "зоне действия сети")я всегда могу определить на сколько "плохо" моему ребенку...
контрольная не стресс, если ты к ней готов, и у родителей нет зацикленности на 5. в моем понимании лагерь - это отдых, а если ребенку там плохо, кому такой отдых нужен? сладко-гладко не бывает, но для чего своими же руками ещё больше усложнять жизнь, не забирая из лагеря, если детю там плохо?
quote:
Originally posted by MamaNuta:
Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более.
согласна. до сих пор не могу находится в больницах. под вечер выть охота. но это необходимость, а лагерь - нет.
надюша64 31-07-2012 13:10
Если изначально настроиться на то, что
quote:
ребенку там плохо, кому такой отдых нужен?
Лучше никуда не отправлять и родителям спокойней и ребенку.
quote:
Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более.
И с этим согласна на все 100%, но сегодня забрали из лагеря (ведь не необходимость же), а завтра т-т-т попал в больницу....что тоже побежим забирать? А попробуй объясни ребенку, что ВОТ ЭТО необходимость, будет также выть, только в этом случае вам придется быть настойчивым в своих убеждениях (а ребенку обиднее) может я ошибаюсь
Pu$histaya 31-07-2012 13:21
Из своего опыта пребывания в лагерях по 2-3 смены и санаториях, я помню что отдыхалось мне прекрасно, но потребность видеться с родными была очень огромной. В ласточку я просила,чтобы приезжали каждый день. А в лагерь за городом или через день или хотя бы раз в 3 дня. Поэтому мне кажется необоснованным и незаконным этакая АДаптация. Все еще от возраста ребенка зависит. Когда мне было 12,встречи один раз в неделю достаточно. А вот когда 6-это другой разговор. Ну и конечно если это первая партия в лагере в жизни ребенка, я бы наоборот приехала на 2-й день,посмотреть какое настроение,расспросить как устроился,все ли понравилось и т.п. Сотовый,конечно,очень удобно, но недостаточно.
polykarp 31-07-2012 13:22
quote:
Originally posted by надюша64:
Если изначально настроиться на то, что
никто изначально так не настраивается и детей не настраивает.
quote:
Originally posted by надюша64:
но сегодня забрали из лагеря (ведь не необходимость же), а завтра т-т-т попал в больницу....что тоже побежим забирать? А попробуй объясни ребенку, что ВОТ ЭТО необходимость, будет также выть, только в этом случае вам придется быть настойчивым в своих убеждениях (а ребенку обиднее) может я ошибаюсь
если есть возможность и доктор не против, забирала и буду забирать, дома и стены лечат. а если никак нельзя, то ребенок-то понимает, что уйти из больницы ОПАСНО для здоровья и жизни.
argentumAnna 01-08-2012 11:28
Отправляла этим летом в 1 смену младшую дочь. Специально дала мобильник и в первые дни она звонила и просилась домой. Я была готова приехать и забрать ребенка и не важно мне было - вернут мне стоимость (ок.21т.р.)путевки или нет. Но: я знаю своего ребенка и могу с ней поговорить. Выяснила - что на самом деле ей не нравится? Говорит - ещё 2 девочки из палаты хотят домой и плачут. Получается - моя из солидарности тоже плачет. Да, моей 7 лет исполнилось весной и в школу она пойдет ещё в 1 класс, т.е. опыта нахождения без мамы (или близких людей) у неё не было. Я тоже переживала, но все-таки сделала выбор - ребёнку нужно учиться быть самостоятельной.
Когда на 2 день нахождения в лагере телефон дочи оказался отключен, я дозвонилась до директора лагеря и она по рации вызвала 9 отряд, я слышала, как воспитатель ответила, что с ребенком все хорошо, подозвала ее к рации и ей сказали, что нужно зарядить телефон и позвонить маме. Что она и сделала - позвонила мне примерно через полчаса.
В общем, первые дни были тревожны. А в конце смены моя доча уже хотела остаться. Очень привязалась к вожатым и воспитателю, подружилась с девочками.
Я смотрела видеозапись (заказывала DVD диск) - как дети жили, чем занимались. Свои выводы сделала - на что обратить внимание в воспитании.
Да, жизнь у них очень насыщенная там была!
Сейчас, в 3 смену, в Березке у меня старшая дочь. Она тоже переживала, как будет общаться с другими детьми. Мы приезжали в родительский день, всё посмотрели. В чем разница - есть дети из соц. неблагополучных семей, и дети с районов Удмуртии. Было грустно видеть деток, к которым не приехали родные. У моей дочи (ей 11 лет) в палате девочка, у которой нет одежды на смену. И девочка эта не общительна, замкнута. Я за время, что мы там были, так и не смогла к этой девочке подойти (хотя желание было) - предложить привезти что-нибудь из одежды. Возраст у них ведь такой - самостоятельные (блин).
В общем, вот такие у меня впечатления от лагеря "Березка".
Nata_Shik 01-08-2012 21:11
quote:
Originally posted by козерожка:
почему избранным?
всем официально работающим с белой зарплатой полагается 1 раз в год путёвка в санаторий, а детям лагерь (хотите общий, хотите оздоровительный).
Пишете заявление работодателю и всё. Если отказывают - значит превышен лимит фонда за счёт того, что руководство пользуется этими благами по 5 раз в год за себя, за вас и за того парня
согласно какого законадательства оплата из средств ФСС? РАботаю в бюджетной организации - раньше так и было, а сейчас нельзя в лагерь путевку так получить. Сейчас только компенсация идет за счет средств администрации города.
GuLuSa 02-08-2012 06:55
Мне тоже на работе объяснили:что никаких путевок сейчас раз в год никому не полагается (тоже в бюджете работаю), но наша организация помимо города тоже определенную сумму за путевки в лагерь возвращает - из своих средств
козерожка 02-08-2012 11:14
quote:
согласно какого законадательства оплата из средств ФСС? РАботаю в бюджетной организации - раньше так и было, а сейчас нельзя в лагерь путевку так получить. Сейчас только компенсация идет за счет средств администрации города.
Ну а вам, как потребителю, какая разница кому из ведомств переданы полномочия по оплате путёвок? ФСС передавали в минобр., соцзащиту и ещё в минздрав какой-нить, наверное) Главное, что путёвки оплачиваются из бюджетных денег и по прежнему один раз в год. Работникам госструктур оплачивается 90%, коммерсам 50. Но последние, как правило, оставшиеся 50% покрывают за счёт собственных фондов.
justy 02-08-2012 12:31
quote:
Originally posted by козерожка:
Главное, что путёвки оплачиваются из бюджетных денег и по прежнему один раз в год
В каком законе/постановлении/.... об этом написано?
anhen 02-08-2012 12:34
quote:
коммерсам 50. Но последние, как правило, оставшиеся 50% покрывают за счёт собственных фондов.
Подтверждаю.
albaniaya 02-08-2012 13:52
тоже подтверждаю
irkaleb 02-08-2012 16:31
quote:
госструктур оплачивается 90
Госслужащим чтоли? Так то тока 50% от какой то средней стоимости - 5800р.
КатькинаМать 02-08-2012 17:17
ребенок съездил, очень доволен..ждет следующего лета чтобы снова туда поехать.. я считаю что мы видим все эти "ужасы" потому что они ограничивают в первую очередь нашу свободу. хочу приехать - нельзя .. хочу купить ребенку пицу - нельзя.. хочу забрать ребенка прогулятся - нельзя.. пипец.. мне в мои 35 лет что то нельзя причем я заплатил деньги. а если включить здравый смысл - конечно нельзя.. если бы я отвечала за 500 чужих детей я бы наверно ввела такие же правила..нельзя есть чипсы и пицы и пить непонятную воду с непонятными срокам потому что вредно для здоровья.. нельзя уезжать из лагеря - потому что вирусняк в городе и заразишь других.. и т.д... а то что грубо разговаривают так это от необходимости втолковывать все это родителям пытающимся просунуть запрещенные продукты через забор.. и пр... вызывают ребенка вручают чипсы колу пицу и сидят довольные: вот мы как любим дитятко..короче прежде чем возмущаться - включите мозг и подумайте а все ли так плохо кроме того что вам что то запретили?
anhen 02-08-2012 22:20
quote:
короче прежде чем возмущаться - включите мозг и подумайте а все ли так плохо кроме того что вам что то запретили?
Вы читать учились? Где-то видели тут про пиццу и колу? В общем, не забудьте свой совет применить и к себе - вот этот
quote:
включите мозг
WIN 02-08-2012 22:28
quote:
Originally posted by КатькинаМать:
вручают чипсы колу пицу и сидят довольные: вот мы как любим дитятко..
какие еще чипсы, какая кола? Вы тему что ли перепутали? Причем тут вообще еда?
albaniaya 02-08-2012 22:33
quote:
Причем тут вообще еда
Еда - явлется одним из правил лагеря. (также как и посещение в определенное время)
Нельзя приносить скоропортящиеся продукты, чипсы и прочее, но родители несмотря на запрет лагеря ребенку это всё равно пытаются протолкнуть, обманным путем.
Т.е. сами родители не хотят соблюдать элементарные правила.
Катькина мать хочет сказать, что если правила выдумали, то не для того, чтобы порезвиться , а этому есть обоснование.
Катькина мать, я тебя правильно перевела?
Кстати, вот в наше время нельзя было посещать детей во время тихого часа, и после 20.00 (или после 19.00 - я уже не помню). некоторые родители всё равно нарушали это правило. Просили вызвать ребенка в тихий час. я уж не знаю какими методами. Мы когда были детьми и дежурили "на воротах", то и не вызывали никого.
Кстати, нежелательно было вызывать детей с мероприятий. Родители сидели- ждали ребенка.
WIN 02-08-2012 22:42
quote:
Originally posted by albaniaya:
Еда - явлется одним из правил лагеря.
Так вроде с этим правилом тут никто и не спорил. Или я не поняла, Катькина мать сама себя в чем-то убедить хочет что ли?
Тут вроде анархистов не наблюдается, и все правила скопом никто отменять не призывает. Только те, что противоречат законам РФ. Хотя и их-то можно не отменять, а просто игнорировать. Милицию вызывать, если совсем уж отмороженные охранники попались.
WIN 02-08-2012 22:53
quote:
Originally posted by albaniaya:
Кстати, вот в наше время нельзя было посещать детей во время тихого часа, и после 20.00 (или после 19.00 - я уже не помню). некоторые родители всё равно нарушали это правило. Просили вызвать ребенка в тихий час. я уж не знаю какими методами. Мы когда были детьми и дежурили "на воротах", то и не вызывали никого.
В наше время были строго определенные часы, в которые были разрешениы свидания с родителями. И они были КАЖДЫЙ день, в том числе и в первые три дня.
И, кстати, то, что якобы если ребенок не может прожить без родителей в лагере, то он инфантильный лузер, не способный даже за молоком сходить - чушь полная. Я сама без родителей в лагере в возрасте 9 лет ну никак не могла ни дня, но при этом вообще никаких проблем с самостоятельностью ни до этого, ни после не испытывала. Без мамы и за молоком ходила, и в музыкальную школу поступала, и лицей себе выбирала, и поступала туда, и в университет, и в 18 лет вообще от родителей съехала и начала сама себя обеспечивать и т.д. и т.п. Просто мне критически важно было общаться с мамой каждый день. И до сих пор это неизменно, кстати))))
Поэтому для меня приучение к самостоятельности методом отлучения от родителей - абсолютная глупость. Примерно также, как приучение к горшку методом отказа от еды
maria_evg 02-08-2012 23:29
quote:
Катькина мать, я тебя правильно перевела?
ну хоть кто здравомыслящий)))
дамы, никого не хотела обидеть.. пица и кола это самый нарушаемый запрет этого лагеря и все))) тема про лагерь же?? или я чето не правильно поняла?)) смените тогда названиетемы.. не "лагерь березка впечатление первого дня" а "умные дамы учат жизни бесплатно"..что ли.. я высказалась не задев никого лично и не читая.. прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного..
нельзя???
anhen 02-08-2012 23:39
quote:
прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного..
нельзя???
Ну тогда почитайте еще пару постов и в голове прояснится. Речь идет о незаконном (или вы где видели такое в законе?) запрете на свидания родителей с ребенком. А про колу с чипсами - это вы сами нафантазировали.
maria_evg 02-08-2012 23:44
я не нафантазировала а регулярно наблюдала эту картину приезжая к ребенку)а вы судя по всему абстрактно рассуждаете на заданную тему)))
quote:
Катькина мать хочет сказать, что если правила выдумали, то не для того, чтобы порезвиться , а этому есть обоснование.
maria_evg 02-08-2012 23:52
хорошо. конкретно насчет свиданий: отправляя ребенка в лагерь я знала про это правило и согласилась с ним.. уезжая - уезжай)) зачем ползать туда каждый день? там такая загрузка мощная.. весь день расписан под завязку.. мой звонил мне вечером перед отбоем.. говорил что все отлично и убегал на "огонек"... первые три дня действительно самые тяжелые для ребенка особенно если первый раз и вся программа составлена так чтобы максимально отвлечь его от мыслей про разлуку с родителями.. и приезжая к нему вы просто элементарно весь его настрой сбиваете)) имхо
anhen 02-08-2012 23:55
ну тогда объясните мне, тупой, законную и обоснованную причину отказа в свиданиях с ребенком. Есть разумные запреты (чипсы и кола - и то это может быть лишь просьбой), а есть противоречащие законам РФ. Какое право охранники имеют отказать в свиданиях с ребенком, тем более маленьким и который поехал в лагерь в первый раз. если мое чадо будет безостановочно реветь в трубку - я приеду, чтобы убедиться, что он жив, здоров, к нему не применяли насилие - ни физическое, ни моральное. И если тупорылый охранник меня пошлет - я вызову милицию.
Не надо мне рассказывать, что нечего возить таких детей. Лично у меня такая адаптивная психика, что сама себе удивляюсь. 3 детсада, 4 школы, несколько лагерей и с десяток кружков. Но в 7 лет мне жизненно необходимо было, чтобы мама и папа приехали на 2-ой или 3-ий день.
maria_evg 03-08-2012 12:04
quote:
Но в 7 лет мне жизненно необходимо было, чтобы мама и папа приехали на 2-ой или 3-ий день.
вот именно по этой причине в 7 лет мой ребенок тусил в санатории сосновый рядом с домом и на выходные забирался домой))) а в 10 лет спокойно и радостно обошелся без меня в лагере березка)))
если цель не "отдохнуть ребенка" а поборотся за права то можно и похуже место березки то найти.. чтоб наверняка.. отправьте туда и требуйте выполнения конституционных прав)))
так как заранее все условия озвучиваются, то каждый получает то что хочет получить от ситуации..мы отдыхали)))))))))))
albaniaya 03-08-2012 12:06
quote:
Я сама без родителей в лагере в возрасте 9 лет ну никак не могла ни дня,
мой пупсик не может и не хочет никуда ехать. говорит: мне и дома с вами хорошо
а в лагере.... там же правила..... а чьи-то чужие правила (на её взгляд необоснованные), которые могут расходиться с правилами семьи, она соблюдать совсем не хочет.вообще, я не объективна (как и многие тут)))) . я ребенка в лагерь не отправляла и не знаю, каково бы там было и как бы я голосила, если б мне запретили что-то делать какие-то там охранники :
свой первый раз в лагере я помню хорошо: слезы, коросты на голове, температура и лазарет, преждевременное забирание меня домой. Мне было 7 лет и дело было перед первым классом, и даже наличие в лагере сестры мне не помогло (мы друг друга не больно то и любили и она меня не навешала). А еще это был лагерь с щитовыми домиками ("Лесная поляна"), в таких лагерях и базах отдыха у меня очень быстро начинается температура, стресс от походов в туалет в яму и т.д.
в общем, мне в лагерях нравилось и я даже сама ходила себе путевки требовать в мамин профсоюз))))) но к концу смены я обычно уставала от всех этих людей, с их притензиями и правилами, т.к. понимала, что через пару дней мы уже (наконец-то) расстанемся и всех их притензии можно будет уже послать куда подальше ))))
тяжелое это дело КОЛЛЕКТИВ
WIN 03-08-2012 12:09
quote:
Originally posted by maria_evg:
нельзя???
Можно. Но вот так:
quote:
Originally posted by maria_evg:
и не читая.. прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного.
- делать не стоит, ибо можете оказаться вне контекста разговора (проще говоря, высказаться не в тему). Что, собственно с Вами и приключилось.
WIN 03-08-2012 12:17
quote:
Originally posted by maria_evg:
хорошо. конкретно насчет свиданий: отправляя ребенка в лагерь я знала про это правило и согласилась с ним.. уезжая - уезжай)) зачем ползать туда каждый день?
ПрЭлЭстно. Она, видите ли, согласилась. И хоть ты там сдохни в этом лагере - не приедет. Потому что незачем туда ползать каждый день.
Вы что же думаете, родители от нефиг делать что ли в лагерь едут? Из любви к чипсам и кока-коле? Ежу же понятно, что если у ребенка все чудесно, то никакие родители на второй день к нему туда не поскачут, а будут спокойно отдыхать дома Но если ребенку плохо (вообще неважно по какой причине, даже в самых замечательных лагерях дети скучают по маме) - то надо ехать, независимо от того, с чем вы там согласились и кто каких правил насочинял.
maria_evg 03-08-2012 12:19
quote:
высказаться не в тему
у меня есть замечательная картинка в тему:
WIN 03-08-2012 12:21
ну все понятно. Чукча не читатель, чукча писатель
maria_evg 03-08-2012 12:24
quote:
Она, видите ли, согласилась.
вам нравиться мне хамить? тык я тоже умею , думаю ту многие помнят)) последний раз отвечу терпеливо)) я согласилась на это правило в лагере зная своего ребенка. если бы он позвонил что плохо никакие охранники мне бы не помешали с ним увидеться - не сомневайтесь. но зная это правило и осознанно отправлять туда неподготовленных детей а потом кудахтать - это идиотизм не меньший чем не читая тему в нее влазить))))
maria_evg 03-08-2012 12:28
quote:
ну все понятно. Чукча не читатель, чукча писатель
да нет, милые дамы, эта надпись про то, что некоторые индивидуумы слышат исключительно себя, и даже если им пытаешься сказать их же мысль но своими словами они ее не услышат никогда)))
albaniaya 03-08-2012 12:36
quote:
Из любви к чипсам и кока-коле?
а вот именно в лагере часто наблюдается нарушение домашних правил на чипсы и колу: ну, уж один-то раз в году можно. ничего не будет. в лагерь везут еду, килограммами печенье, конфеты, фрукты и.т.д. То, что ребенок не может дома съесть.
Т.е. люди вот так проявляют свою любовь через колу и чипсы. И точно также проявляют свою любовь через ругань с охранниками лагеря. Это они в другие дни могут ему сказать: сам виноват, не ной, дурак чтоли. Но вот именно в отддалении, когда ребенок в лагере, они так по особому проявляют свою любовь.
maria_evg 03-08-2012 12:55
альбина, ну вот почему ты меня понимаешь а они нет?))))
maria_evg 03-08-2012 12:58
причем нам все эти правила проговорили по пунктам при покупке путевки. я думаю и всем. почему вы, такие умные и любящие, тогда не задались вопросом нарушения ваших прав и не поехали в какую-нить лесную сказку где нет таких охранников?
albaniaya 03-08-2012 01:11
quote:
ну вот почему ты меня понимаешь а они нет?))))
дык, я племянников отправляла в лагеря уже и видела что происходит около ворот))))) (гы, и даже с родителями других детей умудрились поругаться, защищая своего, а они своего)))) И то, что я видела несколько отличается от того, что было в 80-90 годы в лагерях. В те времена единицы родителей ругались, мало кто из детей быковал на вожатых и уж точно не говорили: мы вас засудим и т.д.
но если бы я отправляла своего ребенка.... я бы крепилась и постаралась бы соблюдать правила, успокаивала бы по телефону и если бы могла, то обязательно бы приехала и плевать мне на любые запреты))))) хотя... не знаю как бы я поступила. мне тяжело моделировать данную ситуацию для себя и ребенка моего.
albaniaya 03-08-2012 01:22
кстати, вот правила Псковского лагеря (это через поиск в гугле):
quote:
Правила посещения детей в загородном оздоровительном лагере.1.Посещение детей родителями разрешается в родительский день или в другой день по согласованию с администрацией лагеря в строго отведенном месте (гостевая площадка у входа в лагерь). Вызов детей осуществляется дежурным отрядом.
2.Запрещается вход родителей в спальные корпуса, столовую и другие объекты жизнедеятельности лагеря.
3.Категорически запрещается купание и нахождение родителей и посторонних лиц на пляже и на акватории озера в месте купания детей.
4.Запрещается привозить детям скоропортящиеся продукты (колбасные, мясные изделия, сыры, копчености, яйца), кондитерские изделия с кремом, лимонад, чипсы.
5.Выход детей за территорию лагеря разрешается только по заявлению родителей на имя начальника лагеря с указанием времени отсутствия ребенка в лагере.
6.По всем возникающим вопросам пребывания ребенка в лагере обращаться к начальнику оздоровительного лагеря.
7.В случае нарушения родителями правил посещения детей администрация лагеря и сотрудник милиции имеют право выдворить родителей за территорию лагеря.
вообще, как я поняла, распорядок лагерный составляется исходя из определнных правил, утврежденных СЭС, и различными министерствами.
вот, например, один из лагерей выделяет отдельным пунктом:
"4.2. Персонал оздоровительного лагеря не вправе ограничивать посещение детей членами их семей и лицами, представляющими их интересы. Порядок и время посещения устанавливаются внутренним распорядком оздоровительного лагеря."
но вс\ таки отмечается_ что порядок и время устаналивается внутри лагеря
WIN 03-08-2012 08:35
quote:
Originally posted by maria_evg:
я согласилась на это правило в лагере зная своего ребенка. если бы он позвонил что плохо никакие охранники мне бы не помешали с ним увидеться - не сомневайтесь.
так вооооот! Именно про это тут речь и была. И если бы Вы прочитали все посты, а не только первый, и спора бы никакого не было, и комментарий при чипсы бы не всплыл. Для меня, кстати, он более чем странный, потому что для меня эти продукты просто не существуют, и мне бы уж точно не пришло в голову везти их в лагерь.
WIN 03-08-2012 08:43
quote:
Originally posted by maria_evg:
почему вы, такие умные и любящие, тогда не задались вопросом нарушения ваших прав и не поехали в какую-нить лесную сказку где нет таких охранников?
Во-первых, я бы сразу задалась. И вопросы бы соответствующие задала. И про конституционные права бы всем напомнила
Во-вторых, почему родители с детьми выбирают тот или иной лагерь, не нам судить. Наверное, у них есть на то какие-то причины.
А в-третьих, у меня есть свое правило: не соблюдать правила, которые я считаю дурацкими и противоречащими законам. Я вообще тот еще нон-конформист А если меня пытаются заставить их соблюдать, то таки да, милицию и суды пока никто не отменял. Они для того и существуют, чтоб судить, кто прав, кто виноват.
КатькинаМать 03-08-2012 09:10
вас чем мой рассказ про чипсы то не устраивает.. уже примите его как отдельную тему .. я написала про них просто потому-что эти продукты для меня тоже не существуют и видя как под списком запрещенных продуктов сидит ребенок и их лопает потому что в лагерь с ними его не пускают и надо съесть все сразу чтоб не выкидывать я искренне удивилась родителям)) реально в день посещений стоят машин 100 с отрытыми багажниками ( джипы, там удобно сидеть) и дети пожирают пицы и колы..вот я тогда задумалась почему в лагерь то нельзя проносить в пакете а в животе можно.. ведь все последствия такого тотального поедания всякой бяки все равно лягут на лагерь..
Tk1 03-08-2012 09:32
потому что в машине они хотя бы не испорченные съедят. И то, что едять дети в машине, проконтролировать невозможно.
тоже сначала удивилась правилу про 3 для с начала и с конца смены. Но думаю что при очень большом желании эти правила можно обойти. Кстати правило насчет конца смены еще неудобнее - надо забрать лишние вещи, а возможности нет. причем в этот раз в последние "приемные" дни шли дожди. а в дождь ребенка тоже не вызывают. Вроде логично, но создает трудности.
anhen 03-08-2012 11:12
quote:
Во-вторых, почему родители с детьми выбирают тот или иной лагерь, не нам судить. Наверное, у них есть на то какие-то причины.
Все очень просто. Не у всех есть 20 штук, чтоб отправить ребенка в лагерь. И не у всех родителей есть возможность летнего отпуска на 3 месяца. Льготные путевки выдают в организациях. Когда мой коллега пришел за путевкой - был только один лагерь.
quote:
уже примите его как отдельную тему .
С этого и надо было начинать. Иначе - как там про чукчу?
uzver 03-08-2012 13:53
на территорию берёзки раньше вело 3 входа ("ворот")
охраняется обычно только главный
на остальных раньше дай бог дежурные пионеры сидели
невысокий забор легко и непринуждённо преодолевается вообще в любом месте
если старость кости ломит - просто позвоните ребёнку пообщаться через "решётку", ну или пусть чадо к вам перелезет
а то нервируете лишний раз охрану..
а потом жалуетесь
КатькинаМать 03-08-2012 14:53
quote:
Иначе - как там про чукчу?
то есть собственную сообразительность вы под сомнение не ставите? все дело во мне?
назовите тему тогда свидание с детьми в лагере березка или нарушения прав. Общая тема а взъелись так будто я у вас мужа увела..
irkaleb 03-08-2012 16:34
quote:
Для меня, кстати, он более чем странный, потому что для меня эти продукты просто не существуют, и мне бы уж точно не пришло в голову везти их в лагерь.
Ох, я конешно тоже не в тему
, наверное, но вы так уверенны, что эти продукты не будут существовать и для ваших детей, ну если для вас не существуют?albaniaya 03-08-2012 16:38
quote:
но вы так уверенны, что эти продукты не будут существовать и для ваших детей, ну если для вас не существуют?
так и будет.
Т.к. если ребенок мой был не приучен к такой еде, то после того, как она начала "пробовать" у нее постоянно случаются проблемы. Она уже сама знает, что ей нельзя газировку, чипсы и т.д. Вот недавно опять "попробовала". говорит: ну, ведь давно же уже живот не болел
Я ей сказала: он у тебя не болел, потому что ты не пила это и не ела.
Поэтому если в семье не пьют газировку и не едят чипсы, то ребенок это есть не будет. ну, у меня в семье так
Tk1 03-08-2012 16:41
сколько лет дочке? вот если в 16 лет не будет в подражание другим есть и пить все это, тогда да, не будет наверно никогда.
irkaleb 03-08-2012 16:43
Воот, но вы ж ей попробовать все ЭТО дали ), а она сделала осознанный выбор
. И пока возраст ее позволяет соглашаться с родителями, лет в 13-16 может бунтовать начать.albaniaya 03-08-2012 16:56
если нет здоровья жрать эту еду, то не будет, т.к. в противном случае окажется на больничной койке.
Понимаешь, если ребенок с младенчества знает, что ЭТО ему нельзя, то не будет он это есть. Будет считать, что это как разновидность аллергии. Они понимают. Также, как и знают в какое время надо есть мороженное, можно ли купаться сразу после еды и т.д.
Да, лагерь "березка" тут нипричем
Tk1 03-08-2012 17:02
продолжу немного не по теме.
Все дети знают, что курить и пить плохо. Большинству при знакомстве с куревом и алкоголем бывает плохо. и все равно и курят и пьют, т.к. "положено".
КатькинаМать 03-08-2012 17:18
и чо это вы тут такие все как чукчи то... тема не про это, ясно же сказано.. ну ка быстро все говорите про права и охранников!
КатькинаМать 03-08-2012 17:21
ирина , как ты думаешь, юбка то та во флагмане меня ждет еще ? или не дергаться?
irkaleb 03-08-2012 18:27
quote:
КатькинаМать
ирина , как ты думаешь, юбка то та во флагмане меня ждет еще ? или не дергаться?
Все чО- щас нас с тобой то и забанят.
albaniaya 03-08-2012 20:34
quote:
вот если в 16 лет не будет в подражание другим есть и пить все это, тогда да, не будет наверно никогда.
мой муж родился в деревне и перед школой завтрак у него был такой: стакан молока прямо из под коровы и лет в 7 после такого стаканчика молочка он попал в больницу и пролежал в коме дня 4-5. Как оказалось у коровы было заболевание там какое-то и после этого случая у мужа аллергия на молоко.
Ну, не пьет он молоко, не ест сливки и сладости, где есть молоко. НЕЛЬЗЯ ему! Т.е. вот вы считаете, что после семи лет ему не хотелось ничего сладкого, где было молоко? (и сейчас ему очень хочется, он может съесть малюююююсенький кусочек, хотя ему и очень нравится. )
Ах, а когда ему было 18 лет он впервые напился. (они с другом отмечали день рождение и решили , что напоят своих друзей , но вышло наоборот и друзья напоили их), вернулся домой грязный и от нового костюма ничего не осталось, всё болело. Усё!
Ни молока, ни алкоголя. Вопрос самодисциплины. Или у тебя это есть или нет.
maria_evg 04-08-2012 08:19
quote:
Вопрос самодисциплины. Или у тебя это есть или нет.
согласна на 200%.
я ни разу не пила водку например и даже не пробовала.. также про сигареты. причем я не зануда и не синий чулок.. во все пьяные компании и пр. мероприятия я вписываюсь на ура.. пью вино или пиво только когда совсем уж надо это народу и объяснить что мне невкусно не могу)) то же самое касается похудения.. я расслабила себя и лопала и толстела в декрете.. но когда мне стало надо - собралась и худею.. потому что это надо только мне .. ирина вон тоже смогла.
ну и что не выбиваться из темы про березку: те же самые качества ( самодисциплину) воспитываю в ребенке. поэтому он понимал что едет в лагерь.. что будет один.. что при страданиях надуманных ( ибо это все таки детский лагерь а не контрационный) - хуже только ему. я учу его получать удовольствие от текущей ситуации, а не искать плохое во всем. Ибо его найти можно всегда и везде при желании. поэтому и не понимаю истерик этой темы)) они надуманы. потому как изначально идея лагеря - отдых и интересное времяпрепровождение детей, а все правила и дисциплина - во имя безопасности их же))
zimma 04-08-2012 16:45
меня вот другой вопрос взволновал после сегодняшнего посещения ребенка в "березке": в детских отрядах эпидемия стоматита... ребенок жалуется, что плохо промыта посуда в столовой, в сэс пожалуй позвоню...
albaniaya 04-08-2012 17:45
что всему Ижевску выдали путевки в единственный лагерь?
oma 04-08-2012 19:12
мой в понедельник уезжает в дзержинец. первый раз едет куда-то один (без родителей). посмотрим, как все пройдет.koshamisha 04-08-2012 19:35
quote:
мой в понедельник уезжает в дзержинец. первый раз едет куда-то один (без родителей). посмотрим, как все пройдет
ого. удачи Егору!
я пока воздержусь, наверное, от лагерей.
oma 04-08-2012 19:53
quote:
Originally posted by koshamisha:
ого. удачи Егору!
я пока воздержусь, наверное, от лагерей.
спасибо
в принципе, мы заранее не планировали в лагерь. но тут путевка подвернулась. да и он сам уже на стену лезет - скучно ему. решила рискнуть.
нам заранее озвучили правило "трех дней". но при этом сказали, что можно будет приехать - через забор повидаться. обсудили это с ребенком. на словах - согласен, на деле - будет видно через несколько дней
Tk1 04-08-2012 22:02
Посмотрела видео из Березки. Понравились в один из первых дней игры на сближение отряда, но очень не понравилось, что все выступления от вожатых. Т.е. вожатые не детьми занимаются, а репетициями своих выступлений.
Мне кажется что это не только не надо, но и вредно. Пусть будет не такой красочный спектакль, но пусть в нем участвуют на 100% дети, а вожатые должны работать с детьми, а не репетировать свои выступления. Или я не права?
maria_evg 04-08-2012 23:17
quote:
вожатые должны работать с детьми, а не репетировать свои выступления
я тоже примерно так думала на концерте в день открытых дверей))) это ж сколько времени то им надо...
а ваш в каком отряде был? мой в 9ом))
Tk1 05-08-2012 09:05
не мой, просто родственник. поэтому про отряд не помню.
MamaNuta 05-08-2012 09:35
quote:
не репетировать свои выступления
так они их уже давно отрепетировали, все идет по заранее подготовленному и отработанному сценарию
Tk1 05-08-2012 09:38
ребенок говорит - часто уходили репетировать.
Людей в лагерь набирают в мае, когда они могли бы все это отрепетировать?
Да и к чему детям показывать сказки на сцене, это у них есть и дома. А вот игр на свежем воздухе дома нет.
Очень понравились "лыжи" на несколько человек.
MamaNuta 05-08-2012 10:00
спросила дочь, говорит уходили на репетиции после отбоя.
quote:
когда они могли бы все это отрепетировать?
я хотела сказать, что представление у них во всех сменах одно и тоже, и к третьей смене уже все наизусть выучить можно
Потребительница 05-08-2012 10:37
Сыну 13 лет, второй год ездит в Березку, приезжает с массой позитивных эмоций. До этого был лагерь Елочка, подведомственный месту работы, цена путевки с компенсацией: в Березку 6200, в Елочку 1650. После смены директора в Елочке, лагерь стал полная кака, Березка на несколько уровней выше стоит, ребенок уже даже про Елку и не вспоминает, зато с Березкинскими друзьями встречается и переписывается.
Tk1 05-08-2012 11:39
очень много зависит от воспитателя и вожатых, а не от лагеря.
мой знакомый ездил во 2 смену. вожатые уходили репетировать далеко не только после отбоя. Да и спать они все равно должны когда-то.
Потребительница 05-08-2012 12:40
а вот тут не соглашусь, лагерь и его состояние, составляющие хорошего отдыха.
Tk1 05-08-2012 12:43
мне лично один только раз понравилось в лагере. Совсем не помню что там было, какое состояние. Вернее состояние было как у всех лагерей тогда - никакое. А вот какие были воспитатель и вожатый - помню до сих пор.
и еще раз была в спорт. лагере. Жили в палатках, которые протекали во время дождя. Обедали в соседнем лагере. Но как там было здорово.
На самом деле детям мало дела до того, какие у них палаты, кровати и т.д. Главное - как и чем они заняты.
Потребительница 05-08-2012 12:59
А сейчас, не кривя душой, не лукавя, Вы тоже отправите ребенка в протекающие палатки? Все изменилось и отправляя ребенка в лагерь, родители будут интересоваться состоянием палат, холодно или нет, где туалет, есть ли душ и все в таком духе. Мы взрослые люди у нас есть приоритеты при выборе лагеря.
Меня в детстве каждый год отправляли в лагеря, была и в Сюмсях в том числе, так к нам родители за всю смену 1 раз приехали, честно, плохо помню как, но выдержала до конца смены.
Перечитывать все страницы не стала, говорят, что не пускали к детям в первый день. Если все так плохо у ворот висит телефон директора лагеря, можно было позвонить наверное и все объяснить.
Tk1 05-08-2012 13:01
если выбирать между интересными занятиями с протекающими палатками и обычным заорганизованным лагерем с евроремонтом, то я за палатки. Тем более что они протекали только во время дождя, и мы приспособились. Ну и если ребенок не очень маленький.
Потребительница 05-08-2012 21:04
Это Вы, мама, а выберет ли ребенок? Все течет все изменяется, интересы у нас в том возрасте, как наши дети, были другие.
Tk1 05-08-2012 21:10
а это как его настроить, то он и выберет.
Что хорошего для мальчишки в шикарных корпусах? Это у него и дома есть. А вот лес (без клещей конечно), палатка, речка. Где дети это найдут?
Главное - увлеченный воспитатель и вожатые, все остальное - для детей это такие мелочи на самом деле.
конечно, есть дети, которые ничего кроме "вы обязаны" не знают и знать не хотят. Но это уже диагноз. Хотя не уверена что в хорошем с моей точки зрения лагере это не лечится.
ММария 05-08-2012 21:36
ой, Тк1, как Вы правы. Мои в прошлом году ездили в Елочку, там условия ужасные просто, но они поехали с секцией и тренером, там были соревнования и друзья-моделисты, восторгов и впечатлений море просто!! 13 августа снова вот поедут.
Оля-ля 05-08-2012 22:18
А что ужасного в Елочке? Моя ездила в 1 смену в этом году, просто в восторге... Кстати, про посещения в первые три дня тоже говорили, что нежелательно, но никто не запрещал, охранники и дежурные без проблем вызывали в часы посещений. Душ и туалет отдельно от палат - это не ужас, а романтика лагерная, и т.д. и т.п. Это же лагерь, а не санаторий, здесь главное - общение, друзья, лето...
Tk1 05-08-2012 22:24
это для нас - ужасные условия. А для детей ничего страшного. Если им интересно. А если неинтересно, то никакие условия не помогут.
WIN 05-08-2012 22:51
quote:
Originally posted by Оля-ля:
Душ и туалет отдельно от палат - это не ужас, а романтика лагерная, и т.д. и т.п. Это же лагерь, а не санаторий, здесь главное - общение, друзья, лето...
Вот я согласна. Комфортные условия начинают иметь значение ближе к старости А для детей туалет на улице даже интереснее - это ж целое приключение туда ночью сходить)))
У меня подростковый возраст и юность походные были. И ничуть меня не парило спать в луже в палатке, затопленной дождем, есть кашу с комарами и мыть посуду прямо в какой-нибудь речке. Это сейчас мне лучше отели со звездами, а тогда в отсутствии условий был свой смак.
Tk1 05-08-2012 22:55
а песни у костра по вечерам. Ну в каком комфортном лагере это возможно?
WIN 05-08-2012 23:07
ну песни у костра можно и выйти на какую-нибудь полянку попеть. Но будет это уже, конечно, совсем не то. Суррогат.
ИзумИ! 05-08-2012 23:12
Пару лет назад моя доча ездила в Березку (до этого были и в других лагерях и в том числе и при санаториях). Первые два дня слезы - хотела уехать домой, по отъезду - опять слезы - хотела остаться в лагере. Вожатые были хорошие, заводные, еды хватало. И было бы все хорошо и ездили туда дальше, если бы не несколько "НО":
Где-то к концу смены меня насторожили мамашки, встречающие своих чад из других отрядов - как младших, так и старших - когда они внимательно изучали головы детей. Проверила свою - так и есть. За 20 тыс. нам еще и подарили насекомых. Позвонила директору лагеря - что за бардак и антисанитария в, якобы, лучшем лагере Респулики! В ответ вместо извинений и убеждения в принятии мер - откровенные грубость и хамство, причем обвинила нас же, что мы их завезли и всех перезаражали. И ее не волновали наши справки об их отсутствии до лагеря. "Не нравится, не х.. больше сюда ездить!"- ее резюме. Навела о ней справки - оказалась сея директриса- дочка директора завода. Стал понятен такой гонор и наглая уверенность.
Наши знакомые столкнулись с тойже проблемой. Еще их ребенок оказался в смене с дочкой директрисы и на всю жизнь привез комплекс и урок, что если ты не сынок/дочка "шишки", то ведущих и первых мест/ролей в конкурсах, соревнованиях и т.п. не получишь, как бы не старался.
ММария 05-08-2012 23:15
Девочки, вы не поверите, я их каждый (!) день на ночь домой забирала, после отбоя и на след день перед зарядкой привозила. Вот такая я курица-наседка
В этом году наверно рискну, оставлю. В Дзержинец осенью старший ездил, там оставляла без проблем, там комфортно.albaniaya 05-08-2012 23:24
quote:
Где-то к концу смены меня насторожили мамашки, встречающие своих чад из других отрядов - как младших, так и старших - когда они внимательно изучали головы детей.
госпиииидиииии. Мне родители тоже всегда смотрели. и?
И даже то что появились вши. Могли завести же родственники из города, или ребенка могли перед лагерем плохо посмотреть и он быстро всех заразил.
Там где скопление детей - очень легко подцепить вшей. На мой взгляд, лучше вши, чем рвота и понос
albaniaya 05-08-2012 23:26
quote:
ночь домой забирала, после отбоя и на след день перед зарядкой привозила.
самого интересно ты их лищила.
Рассказов про то, что в первом отряде Пиковая дама задушила мальчика. ))))
а интимных посиделок мальчиков в девчачьей палате? А выходов в ночной лагерь купаться в бассейне?
эээээх!
WIN 05-08-2012 23:29
ой, ну вши - это тоже лагерная классика. И я, помницца, из своей единственной поездки в лагерь их привозила
(из той же Березки, кстати). Ну это, действительно не самая большая проблема, благо вывести их вполне реально)))uzver 05-08-2012 23:37
расскажи как гниды щёлкают когда их давишь..
а то люди оторвались от природы..
albaniaya 05-08-2012 23:53
гниды-то ладно, вот вши щелкают гораздо зачетнее
WIN 05-08-2012 23:55
ну как-как... прикольно, наверное
Давно это было, я уже и не помню, это ж не самое яркое впечатление моего детства. И вообще я же маленькая была, для меня это ни разу не трагедия была. Так, маленькая досадная неприятность))))
ИзумИ! 06-08-2012 08:37
"Досадная неприятность" может вызвать инфекцию, передающуюся чрез слюну вшей и вызвать воспаление лимфатических узлов, а это уже лечится только антибиотиками. Поэтому все стараются избавиться от них оч. быстро.
Дочке мы даже и не сказали, что у нее появились "квартиранты", просто по приезду помыли голову "другим" шампунем.
Tk1 06-08-2012 08:41
никто же не говорит что это хорошо. просто при таком скоплении разных детей это наверно неизбежно.
zimma 06-08-2012 08:57
quote:
Еще их ребенок оказался в смене с дочкой директрисы и на всю жизнь привез комплекс и урок, что если ты не сынок/дочка "шишки", то ведущих и первых мест/ролей в конкурсах, соревнованиях и т.п. не получишь, как бы не старался
тоже понаблюдали за бенефисом этой дочки на родительском дне...
Tk1 06-08-2012 09:17
в какой смене она была?
но внучка директора завода, когда мама - директор лагеря, это диагноз.
логин13 06-08-2012 09:49
quote:
Originally posted by Tk1:
но внучка директора завода, когда мама - директор лагеря, это диагноз.
Царица полей - Митрофанова (с) )))))
Tk1 06-08-2012 09:52
а как иначе?
надюша64 06-08-2012 10:49
Сегодня своего отправила в Березку, правда в санаторий при лагере. Но все мероприятия будут общие, да и в корпусе живет один лагерный отряд (только у "санаторских" с утра процедуры проходить будут). На мой резонный вопрос когда же можно приехать повидаться с ребенком, ответили- с сегодняшнего дня с 16.00-20.00. Телефон воспитатель дала только директора (или приемной), зато вожатая выложила все телефоны. Может это в санатории какие-то "особые" правила, только теперь вот думаю: о чем тут весь сыр-бор?
zimma 06-08-2012 12:24
обычная партия сейчас с 26.07 по 15.08 поэтому
quote:
приехать повидаться с ребенком, ответили- с сегодняшнего дня с 16.00-20.00
на вас уже и будут распространяться действующие правила
Lanfren-Lanfra 06-08-2012 12:27
весело так читать, сама ездила каждое лето в Березку эту с 3 по 8 класс. Все нормально было. Но было это давноооо в 90-е гг. И кстати каждый раз попадала в отряд тоже с дочкой директора лагеря (тогда еще другое руководство было). И также были "терки" между простыми и этой дочкой и ее близким окружением.
Раньше на такие темы родители кстати не парились.
Tk1 06-08-2012 12:31
а разве дочка уже давно работает директором лагеря? мне почему-то казалось что последние годы только
Lanfren-Lanfra 06-08-2012 12:34
если вопрос мне - то я пишу про свои годы, у нас тоже была в отряде дочка директора лагеря. Только директор другой был))))
А эта которая новая - то она, да, недавно)))
albaniaya 06-08-2012 12:38
quote:
Раньше на такие темы родители кстати не парились
вообще не знала кто и чей ребенок, внук. Ну, когда стали постарше, то по одежде можно было определить, что деньги в семье есть. Но дочка директора или дочка торговки с вещевого рынка определить не могла)))) на лбу у них не написано. Меня это вообще всегда мало волновало. Только спустя лет 8 после школы я узнала, что с нами в параллели училась девочка у которой папа был известный директор крупного завода.
Lanfren-Lanfra 06-08-2012 12:41
))) так и я о том же, только эта дочка сама говорила что ее папа директор. Но и то по тем временам никто особо не "выпендривался". Кровати у всех одинаковые были))) И туалет общий в коридоре)))
Tk1 06-08-2012 12:44
ну сейчас не только дочка директора, но и внучка директора завода, которому принадлежит лагерь. Так что двойная вип-персона.
albaniaya 06-08-2012 12:55
и? кому-то от этого плохо отдыхается?
вот собственно говоря, если в семье у людей есть деньги, то они могут позволить водить ребенка в разные секции (музыка, танцы, театр и т.д.), заниматься дополнительно с педагогами. ок, скйчас многие так делают))))
Т.е. предположим, что это одаренная, смышленная девочка, которая много умеет и много знает. Если у нее открытый характер и она рада участвовать во всех мероприятих ( а так как она много занимается музыкой и танцами, делает она всё хорошо), то почему она не может выступать? Или ей надо было закрыться в палате и сказать: я ничего не хочу делать?
Мама должна в 12 ночи приласкать свою дочку? чтобы недайБог никто не подумал, что она особое предпочтение отдает своей дочке
А вообще, в теме-то говорим о том, что директор Лагеря - это дочка директора завода
quote:
Навела о ней справки - оказалась сея директриса- дочка директора завода. Стал понятен такой гонор и наглая уверенность.
Lanfren-Lanfra 06-08-2012 13:06
а вообще, более строгие требования может и лучше, чем было бы всем на все наплевать. Никто же не хочет, чтоб их ребенок вернувшись - научился там пить/курить/ругаться матом?
и еще из первого поста - в лагере главврач появился ? хи-хи
albaniaya 06-08-2012 13:08
кстати, пару лет назад девочка из лагеря ушла и ... я не помню, нашли ее труп или нет?
ИзумИ! 06-08-2012 13:55
Дело не в том кто чей ребенок, и мои знакомые тоже далеко не бедные, но при этом ведут себя скромно, никогда не кичатся своим положением, дети - воспитаные и талантливые.
Просто в лагере явная дискриминация шла именно со стороны взрослых на глазах у всех остальных детей тоже одаренных, музыкальных и очень общительных, желающих участвовать во многих мероприятиях и честно побеждать в играх и на соревнованиях. А детские обиды надолго запоминаются.
В общем и целом Березка - нормальный, обычный, вшивый лагерь (хотя для 21 века и с дорогими путевками можно было постараться исключить такое),
главное многим детям там нравится. Совет тем, кто туда едет - берите с собой свою подушку и заставляйте детей одевать шапочки для общего бассейна. Ну и не пользоваться чужими расческами - само-собой.
albaniaya 06-08-2012 14:10
quote:
Просто в лагере явная дискриминация шла именно со стороны взрослых на глазах у всех остальных детей. А детские обиды надолго запоминаются.
вот знаете... это учит детей многому.
Пусть это детская обида. Обида - словами ребенка. Назовем это УРОКОМ.
Вы, как родитель , можете многому научить ребенка в данной ситуации.
quote:
нормальный, обычный, вшивый лагерь (хотя для 21 века и с дорогими путевками можно было постараться исключить такое),
я повторюсь - вши это обычная болезнь. Как орви или ветрянка или грипп. Этим заражаются и от этого вылечиваются.
Вши могут настигнуть любого человека внезависимости от социального уровня.
Вот, знаете... годы эдак в 1999 одна моя знакомая попала в инфекционку с сальмонолезом. Лапшу быстрого приготовления лопала)))) По её словам в одно время с ней в инфекционке и опять же с сальмонолезом находился Хорошавцев. Вы думаете он лапшу ел? или может болезнь должна была его испугаться))))
Вот мы вполне нормальная семья. Моемся, питаемся нормально. Но у ребенка были вши в этом году. И мне не стыдно
uzver 06-08-2012 17:19
кстати, пару лет назад девочка из лагеря ушла и ... я не помню, нашли ее труп или нет?
в прошлом году её видели дети из первого отряда, но смогли убежать
Kagi19 06-08-2012 17:30
quote:Неужели в Березке есть психолог? В Березовой Роще, например, нет, я специально интересовалась. А если конфликт какой или драка?
Originally posted by FOX 18:
Это в первый день думаю только, когда с детьми незнакомы, и там должен быть психолог,он должен такому ребенку помочь.
Kagi19 06-08-2012 18:05
quote:
Originally posted by Tk1:
Посмотрела видео из Березки. очень не понравилось, что все выступления от вожатых. Т.е. вожатые не детьми занимаются, а репетициями своих выступлений.
Пусть будет не такой красочный спектакль, но пусть в нем участвуют на 100% дети, а вожатые должны работать с детьми, а не репетировать свои выступления. Или я не права?
В березке родительский день в первый же выходной, они просто не успевают приготовить детские концерты. Но зато вы раньше попадете в лагерь и все своими глазами увидите. В "Березовой роще" родительский день через две недели и концерт детский. Но только через две недели вы увидете лагерь "внутри забора"
Kagi19 06-08-2012 18:09
quote:
Originally posted by Tk1:
Что хорошего для мальчишки в шикарных корпусах? Главное - увлеченный воспитатель и вожатые, все остальное - для детей это такие мелочи на самом деле.
Вот-вот главное воспитатель. А в каком лагере вам дадут информацию о воспитателях? Выбираем визуально. Лотерея, однако...
Tk1 06-08-2012 18:42
кроме род. дня в Березке еще выступление перед тем, как поехали в лагерь, выступление на какой-то одной из первый линеек. Это выступление на линейке тоже готовить надо. Ну а насчет посмотреть лагерь - сделали бы просто обзорную экскурсию, без концерта. По-моему лучше бы детям было в итоге. А потом - другой РД с детским концертом, как всегда делают в лагерях.
или родителям самое главное, как вожатые умеют на сцене выступать?
uzver 06-08-2012 18:47
А если конфликт какой или драка?
- если между пионерами - то воспитатели разбираются, ну или там физруки
- если между вожатыми - то наверно ночью морды друг другу бьют, ну или начальник лагеря им по мозгам стучит
- если какие деревенские на дискотеку придёт - то помнится во второй половине 80х и ОМОН-вцев не стремались приглашать охранять
- если с соседними пионерлагерями - то вымерли они все и лесом поросли, если кто и будет конфликтовать то крестным знамением его осенить и плюнуть два раза через плечо
эх помнится был у нас конфликт со старшим отрядом состоящим из одних девок
и вышли мы в жуткий ливень на зарядку на весь лагерь - 2 отряда всего, мы - и деффки
дык физрук (борец-вльник помоему из Темпа) нас и поставил стенка на стенку
руками сцепились и кто кого передавит
да по грязи..
нас водила молодость..
uzver 06-08-2012 19:42
Никто же не хочет, чтоб их ребенок вернувшись - научился там пить/курить/ругаться матом?
все хотят чтобы ребёнок научился себя вести, когда рядом с ним пьют/курят и ругаются матом
I'm Evgeniya 06-08-2012 22:37
Из личной практики:детишки приезжая в лагерь искренне удивляются, что им надо заправлять кровати,40% просто не имееют представления как это сделать))))
Итак внимание вопрос,родители а со скольки лет ваш ребенок научился заправлять кровать,стандартно, поправить простынку, одеялко, подушечку треугольничком...
Вопрос без подъё...
albaniaya 06-08-2012 22:47
вообще-то этому учат в садике.
мой ребенок заправить и родительскую кровать может.
делает она это хорошо.
а вот КАК надо заправправлять в лагере, я прекрасно помню. Каждый день протирать пыль на кроватях и тумбочках. сбагрилось покрывало - значит весь ваш отряд не пойдет купаться
я помню, что иногда это было ооочень часто. Самое настоящее издевательство над детьми. плюсом уборка территории. найдут фантик - плохо убрали Требовани по уборке кроватей и по уборке территории , наверное, как зековские. (((
uzver 06-08-2012 22:55
а морковку из полотенца сделать?
а зубную пасту в трусах греть?
родители такому точно не научат!
Kagi19 09-08-2012 11:06
А шнурки ночью на кедах всем связать!
или рукава у рубашек!
Должны дети отделяться от родителей, как бы родителям не хотелось держать их у подола.
Tk1 09-08-2012 11:53
далеко не все дети дома спят на кроватях. А к дивану требования совсем другие. Вот и не умеют они кровати заправлять.
Lanfren-Lanfra 09-08-2012 12:41
ну в садиках то на кроватях все спали, а там самостоятельно заправляют)))
Tk1 09-08-2012 12:42
если ребенку уже лет 10-13, то он мог прочно забыть как в садике что-то заправлял. К тому же на самом деле - в каждом месте свои правила.
justy 09-08-2012 12:51
quote:
Originally posted by Lanfren-Lanfra:
ну в садиках то на кроватях все спали, а там самостоятельно заправляют)))
Не во всех садиках есть обычные кровати.....
Kagi19 09-08-2012 14:27
Ничего страшного если дети заправят кровать. Никто не переломится. И в корпусе нечего сидеть - их в лагеря отправляют, чтобы они на свежем воздухе нагулялись-набегались
Tk1 09-08-2012 14:36
А никто и не говорит что заправлять кровать - страшно. просто ничего нет страшного в том, что дети до лагеря это не умели делать. Научить, и никаких проблем не будет.
letuchy 09-08-2012 22:59
В лагерь пионэрский хочу...)))))))
albaniaya 09-08-2012 23:49
я тоже
еще желательно, чтоб мозги были уже 30летней тётки и ... я б тогда дала разгону всем, кто меня обижал
Kagi19 10-08-2012 10:56
Детки сейчас растут в тепличных условиях. Вспомните, у нас и субботники были и дежурства по школе и клумбы перед школой перекапывали, и в колхозы посылали. И все как-то весело было. А теперь их не положено напрягать. Да и дети пошли продвинутые. В прошлом году в лагере в борьбе за чистоту территории им за собранные фантики давали мзду: не то конфеты, не то жетоны, непомню уже. Так дети стали родителей просить привезти им в лагерь ... Фантики!
Tk1 10-08-2012 11:28
и что удивительного? если за фантики дают что-то, то надо фантики и иметь. Не за уборку же дают, а за фантики.
мне странно, что люди, работающие с детьми, сами до этого не додумались.
uzver 10-08-2012 11:46
баян
этой мульке уже несколько сот лет
британцы в индии так с ядовитыми змеями пытались бороться - скупая их трупики у населения
пока не обнаружили что многие стали разводить ядовитых змей дома
Tk1 10-08-2012 11:50
значит у нас дети еще не тупые. Уже хорошо.
М@ришка 11-08-2012 18:52
всю березку обосрали, а ведь многие из нас там отдыхали, тем более у кого родители на мотозаводе работали. И ничего и бегали и прыгали и чего только не делали, ну конешно были еще пионеры , но все таки дети наши тоже заслуживают отдыха в лагере . КА концлагерь, не прими ты должные меры и дети начнут теряться, уж лучше дисциплина потверже
Tk1 11-08-2012 18:56
да никто особо и не об**р. Мне лично не нравится показущность, спектакли в исполнении вожатых, вместо работы с детьми.
То, что Никак нельзя встретиться с детьми в определенные дни - тоже не есть хорошо.
еще не очень хорошо, что мама приедет, а дите на мероприятии, и с него этого ребенка не позовут. И заранее время этих мероприятий тоже никто не скажет. А ехать туда не 10 минут.
В остальном - обычный лагерь.
Tosha*** 12-08-2012 23:59
а мне не понравилось,что утром нельзя приехать повидаться. я вот работаю до 19.00, и пока доеду с одного конца города до другого, да ещё когда его позовут, так и вовсе почти час проходит. поэтому приходилось видаться минут по 15. маловато будет.
Kagi19 13-08-2012 16:42
quote:
Originally posted by Tk1:
И заранее время этих мероприятий тоже никто не скажет.
А вот это отдельная песня! Я, например, хотела бы список мероприятий видеть уже при покупке путевки, чтобы выбрать в какой лагерь лучше отправить дитятко. И список кружков. И сведения о воспитателях. А так отправляешь на деревню дедушке. Немудренно, что часть детей потом рыдает рыдает. Может был бы кружок вязания - ребенок бы вязал и не плакал. А ему предлагается например лепка и рисование.
Энька 18-08-2012 22:31
У меня ребенок уже 4 года в этот лагерь ездит и летом, и в зимние каникулы. Прекрасный лагерь. После смены впечатлений куча. Они у вожатых танцам учатся.Каждый год новая тематика смены. В этом году - Пушкин.А про кружки узнавайте на сайтах лагеря. Всем не угодишь и погоду не исправишь, чтобы все мероприятия провести.
Kagi19 20-08-2012 17:25
Насмешили про "посмотреть на сайте". Они на стенде-то повесить не могут. Вот сайт Березовой рощи http://baikalinc.ru/ru/info/birch_grove.html
Вот сайт Березки http://okberezka.ru/detskij-lager.html
Ни там ни там смотреть нечего... Ни плана мероприятий, ни кружков, ни сведений о педагогах. Уж у Березки при стоимости путевки 21 000 можно было бы напрячься полчаса и кроме общих фраз о "живописной территория в 16 га, на которой расположены благоустроенные жилые корпуса, лечебно-оздоровительный центр, современная оборудованная столовая" и прочей рекламной "воде" дать хоть крупицу информации. Вряд ли кто напишет про свой лагерь "Облезлая территория, старые корпуса, детская площадка советских времен. Милости просим!"
svoyak 20-08-2012 21:55
quote:
Ни там ни там смотреть там нечего... Ни плана мероприятий, ни кружков, ни сведений о педагогах. Уж у Березки при стоимости путевки 21 000 можно было бы напрячься полчаса и кроме общих фраз о "живописной территория в 16 га, на которой расположены благоустроенные жилые корпуса, лечебно-оздоровительный центр, современная оборудованная столовая" и прочей рекламной "воде" дать хоть крупицу информации. Вряд ли кто напишет про свой лагерь "Облезлая территория, старые корпуса, детская площадка советских времен. Милости просим!"
Вот она ИСТИНА этого лагеря. Очень заметна эта показушность и пускание пыли в глаза. А на самом деле за всеми этими покрашенными и отремонтированными корпусами скрывается плохая, даже совсем никакая организация работы педагогов и воспитателей, и то что некоторые родители говорят, что их детки остаются довольны, это по двум причинам, детки ничего лучшего не видели или достаточно закомплексованные, соглашающиеся со всем, что дают им.
ОТНОШЕНИЕ К ДЕТЯМ, вот что главное, а все красивые корпуса и дорожки - это для родителей, которых кстати и пускают-то туда только один раз, чтобы увидеть это и забыть про суть.
Alalina 20-08-2012 23:53
quote:
Originally posted by Мэллори:
адаптационный период-это нормально,как бы дико это вам не казалось. В первые 1-3 дня почти все дети ревут и хотят домой.
отправила в этом году 7-летнего сына в лагерь "Радист" - так никакого адаптац периода - ребенок конечно иногда просился домой, но в основном звонил и восторженно рассказывал как прошел день, что было нового, что интересного - очень насыщенная и интересная программа
albaniaya 20-08-2012 23:54
quote:
детки ничего лучшего не видели или достаточно закомплексованные, соглашающиеся со всем, что дают им.
вот как раз закомплексованные и "видящие много" нудят по любому случаю, а другие - довольны тарелкой пасты и палаткой
anhen 21-08-2012 10:18
quote:
вожатые студентки разных вузов, то бишь не педагоги
тут уж вы придираетесь чрезмерно. Это всегда было. И скажу прямо - энтузиазма и желания работать с детьми у студентов на практике куда больше, чем у опытных педагогов. Многие студенты не один год ездят. а по нескольку лет - просто потому, что получают от этого удовольствие. Разве это плохо?
Tk1 21-08-2012 10:39
вожатыми всегда студенты работали, и у них это очень часто получается лучше, чем у специалистов,т.е. у них много энтузиазма, им интересно, они выкладываются. а педагоги, если поедут в лагерь, то вместо отпуска. А за год на самом деле человек очень устает, и отпуск нужен.
Nekrasov 06-09-2012 12:34
quote:
Originally posted by ИзумИ!:
.... Еще их ребенок оказался в смене с дочкой директрисы и на всю жизнь привез комплекс и урок, что если ты не сынок/дочка "шишки", то ведущих и первых мест/ролей в конкурсах, соревнованиях и т.п. не получишь, как бы не старался.
Что-то не то творилось...
svoyak 14-08-2013 22:58
Так было год назад:
quote:
Канцлагерь.
Очень грубый персонал!
Начиная с охраны и даже главврач.
Были свидетелями обращения охраны и главврача лагеря с немолодыми родителями детей.
Видел старшего воспитателя в день отправки - хмурая женщина, рассказывающая на праздничной линейке, как и за что она будет выгонять из лагеря детей.
Слышал как общаются некоторые вожатые, заученными фразами, видимо строгий курс подготовки.
И самое большее удивление вызвало то, что в этом лагере существует так называемый адаптационный период, 3 дня, в течение которого родителей не пустят к ребёнку не под каким предлогом.
Всё это наводит на мысль, если так закрыт лагерь от глаз, всё ли там правильно, всё ли безопасно для здоровья и психики детей.
Спустя год:
................
многое не изменилось. Забор стал выше и глухой, ну ладно, дикие собаки на территорию лагеря попадать не будут (пугали этим в прошлом году). Охрана стала радовать, реально работают, делают своё дело и помогают, стали отзывчивы.
Но вот за детей то за этим забором всё же как то беспокойно - слышал уже не раз от родителей, а они от своих детей жалобы на руко- и даже ного-прикладство и ругонь матом некоторых "педагогов"-мужчин, один такой есть в 5 отряде.
Конечно и это всё можно пережить нашим детям, лишь бы там за этим забором ПЕДОФИЛЫ не завелись. И точно если вдруг это обнаружится, не один руководитель лагеря не будет себя считать причастным к этому!
АгаАга 26-07-2014 22:58
Ребенок в лагере первый раз. Первые два дня даже не звонил - некогда . Завтра родительский день , съездим , заценим. К вечеру третьего дня пребывания звонит и рассказывает: " открыли олимпиаду, участвовали в состязаниях по снайперу и приседанию, близятся состязания по пионерболу , поэтому учатся играть(наша не умеет ваще) . За три дня разучили несколько танцев для флешмоба , говорит, что теперь у нее все болит и пресс , и ноги . Хотя девочка имеет юношеский разряд по скалолазанию( привыкшая на соревнованиях лазать до кровавых мозолей), занимается конным спортом и год ходила на танцы. В восторге от ребят в отряде и от вожатых. Во многом, я думаю, и от ребенка зависит интересно ему будет или нет. Надо везде соваться, во всем участвовать, заводить знакомства, играть и т.д. Если кроме мамки, да папки поговорить не с кем, тогда точно дома сидеть надо с бабушкой лет этак до 18, а потом либо в армию, либо учиться...
letuchy 08-08-2014 18:42
цитата:
Ребенок в лагере первый раз. Первые два дня даже не звонил - некогда . Завтра родительский день , съездим , заценим. К вечеру третьего дня пребывания звонит и рассказывает: " открыли олимпиаду, участвовали в состязаниях по снайперу и приседанию, близятся состязания по пионерболу , поэтому учатся играть(наша не умеет ваще) . За три дня разучили несколько танцев для флешмоба , говорит, что теперь у нее все болит и пресс , и ноги . Хотя девочка имеет юношеский разряд по скалолазанию( привыкшая на соревнованиях лазать до кровавых мозолей), занимается конным спортом и год ходила на танцы. В восторге от ребят в отряде и от вожатых. Во многом, я думаю, и от ребенка зависит интересно ему будет или нет. Надо везде соваться, во всем участвовать, заводить знакомства, играть и т.д. Если кроме мамки, да папки поговорить не с кем, тогда точно дома сидеть надо с бабушкой лет этак до 18, а потом либо в армию, либо учиться...
Такой отчет сотрудника лагеря или заинтересованного лица об успешно проделанной работе.))
svoyak 08-08-2014 18:48
ну-ну. пиар лагеря...
красиво, красиво про себя рассказали.)))
WIN 08-08-2014 23:37
цитата:
Изначально написано М@ришка:
всю березку обосрали, а ведь многие из нас там отдыхали, тем более у кого родители на мотозаводе работали.
я такой ребенок, у меня мама на мотозаводе работала. ИМХО, как ничего хорошего в Березке не было при Советском Союзе, так и сейчас нет. Хотя, конечно, я всегда была нон-конформисткой, не умела ходить строем и встречаться с родителями по расписанию...
uzver 10-08-2014 15:17
хипстер!
WIN 11-08-2014 10:36
цитата:
Изначально написано uzver:
хипстер!
сам ты лобстер!
svoyak 11-08-2014 12:26
цитата:
не умела ходить строем и встречаться с родителями по расписанию...
ЛАГЕРЬ ДЛЯ ТЕХ, КТО ХОДИТ СТРОЕМ. (зомби)
uzver 11-08-2014 12:46
практически все древнегреческие философы которые заложили основу современной культуры и цивилизации, довольно прилично ходили строем
WIN 11-08-2014 15:04
не, я вообще не про то, что строем ходить плохо. Во многих случаях как раз-таки навык полезный. Просто у меня лично в этом пробел в воспитании получилсо.
жена строителя 26-12-2014 20:20
Цена конечно завышена- тут спорить не очем! Вот привели бы все корпуса и территорию в порядок! Тогда было бы о чём разговаривать. Сама работала в лагере вожатой, здесь мнение расходится если честно, мы тоже предупреждпли родителей , что лучше не появляться в лагере первые 3 дня!, Но зонить домой пожалуйста(тогда ещё сотовых не было, так что у таксофона была очередь как на завтрак в столовую)!Вот я древняя какая )))) НО! Если ребёнок привыкнуть не может- родителям звонили сами, не дожидаясь что у ребёнка будет истерика, и просили забрать можно на день, дня на 2, а потом если захочет может вернуться обратно. Деньги у нас в этом случае возвращали, либо сама администрация находила следующего ребёнка и решались эти вопросы , скажем так не отходя от кассы )))В этом плане все были довольны. А родители могут такую панику поднять, в плоть до того ты посиди на скамеечке а я приеду тебя заберу. Родитель едет за ребёнком(естественно быстро это сделать не получится) а этот бедалага сидит-сидит а потом уходит из лагеря на встречу к родителям и шлёпает по дороге. А потом влипает всем, в первую очередь вожатым! Здесь самое главное что бы с ребёнком ничего не случилось. А в первые дни всегда готовились усиленно, и я думаю что здесь нет никакого пиара. Это же и знакомство , и представление отряда, и всё-всё, и украшение, и плакаты, ... в общем сейчас уже не вспомню всего. Педагоги у нас были, но если честно их поднять с места было очень трудно- по этому у нас были вожатые студенты в основном, мы и в походы ходили, за территорию лагеря.Убирали мы территорию лагеря каждый свой кусочек- и никто не умер-зато порядок был! И детям не напряжно, так между делом.Конкурсов было море, планёрка каждый день с утра и там всё озвучивается, все мероприятия назначенные на этот день. Не писали ничего, потому что может не быть хорошей погоды для мероприятия на воздухе, может не приехать спектакль, либо поменяться числами по независящим от нас причинам. А так дети сами не плохо справляются если честно с рассказами что и как а главное что у них сегодня будет. Ещё по поводу того, что ребёнка не отпускают с мероприятия- считаю правильно! Потому что он может там быть задействован, ему там интересно- подождите немного, и он к вам придёт после мероприятия и всё-всё расскажет а кому повезёт и покажет ещё ))) Так что родители не будьте так строги с вожатыми-они тоже люди. ТО что кто то там рукоприкладством занимается-это статья-это надо присекать!Такие люди там работать не должны! Работала кстати в другом лагере- в другой республике. У самой есть сыновья,в лагерь их отдам обязательно. Понравится-не понравится -другой вопрос! В общем отношение своё написала, сколько людей столько и мнений.
NIIMT 13-01-2015 03:31
При отправке детей, обычно вожатый(ая) оставляет свой номер тел, чтобы был контакт на первые 3 дня. Ребенку никто не запрещает брать свой сотик и обшаться с родаками, но вожатые для первой поездки все же не рекомендуют первые 3 дня тревожить
У меня ребенок в 8 лет первый раз туда ездил и ей очень понравилось)
Lucid Lynx 16-01-2015 09:57
цитата:
Originally posted by WIN:
ИМХО, как ничего хорошего в Березке не было при Советском Союзе, так и сейчас нет
Мой ребенок был с 3 по 11 января в Березке. Правда, в математическом отряде. Попросился сам, после летнего матлагеря, который был организован в августе 2014-го в Дружбе. Ни слова не было ни о каком адаптационном периоде. Ребенку все очень понравилось. Сказал, что летом в матлагерь поедет снова! Может быть, потому, что персонал смены состоял из работников Центра Алеф
В этот раз мы к ребенку не ездили совсем, всего 8 дней, он сказал, что ехать не надо. А летом в Дружбу мы приезжали на следующий день после отправки, мне надо было привезти забытые мною бумажки, ну и с ребенком заодно повидались. Тоже никаких запретов на посещение в первые три дня не озвучивалось.
Впервые о них слышу и вообще-то это незаконно. И я как бы в недоумении от этого запрета. Это все равно что в детский сад не пустить родителя к ребенку. Или в школу. Не укладывается у меня это в голове вообще. Хотя и слышала, да, что в некоторые школы пытаются не пускать родителей. Странно же все это. Я б немедленно из такого заведения ребенка забрала.