quote:

---

Originally posted by GuLuSa:
поверьте моему богатому опыту-ездим в лагерь (Дзержинец) уже 10 дет подряд ( уже 3ий ребенок)...Если вас что-то не устраивает-заберите ребенка и все-дети очень чувствуют наш настрой[/B]

---

Дзержинец (имхо) - лучший лагерь в Удуртии. Оба ребенка ездили. Причем съездив один раз от всех остальных отказывались на отрез. Даже на море ехать отказывались - Дзержинец, и баста! Еслиб деньги позволяли наверно все три смены бы там проводили. Три адаптационных дня в Дзержинце присутствуют, но носят рекомендательный характер.
Насчет Березки не скажу, но среди знакомых есть те кому не понравилось.

quote:

---

Originally posted by svoyak:
Для вас I'm Evgeniya ещё раз:
которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.

---

Гм... хотел бы я увидеть охранника лагеря, который сумел бы мне воспрепятствовать увидется с ребенком, если бы я считал что это действительно необходимо Что-то детский сад какой-то.

quote:

---

ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю

---

Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр... Для того чтобы удостовериться, что с ребенком все в порядке, существует связь с воспитателем (телефоны дают всегда на собрании и при записи в отряд).

quote:

---

две группы родителей враз с одной проблемой

---

А вот с таким настроем ребенка в лагерь лучше вообще не отправлять, иначе сами измучаетесь и всему персоналу "мозг взворвете". Дети и правда бывают разные, кто-то адаптируется за первые 3 дня, кому-то достаточно 3 часов... есть дети, которые "мучаются" всю смену...но из лагеря не уедут, есть и такие которым достаточно "сделать звонок родителям", только вот забирая ребенка из лагеря какую услугу оказываем ребенку и себе тоже, вот вопрос. Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат - отличные впечатления от отдыха и море новых друзей у ребенка.

У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.

А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись, их предупреждали, что "ни за что, ни под каким предлогом"? Тоже согласна что не имеют права так делать, конечно рекомендательно - да, спасибо, учтем...Но если бы мне не дали увидеть плачущего в это время ребёнка - пришлось бы идти на крайние меры...

Я в Дзержинце работала когда-то, при Зоновой еще. Не было там запрета на свидания с ребенком. всегда были дети, которые плакали и все-таки уезжали домой, как их не уговаривай. Но это 1 ребенок из 30 воспитанников. отсальные адаптировались и ездили по многу-многу раз. Несмотря на то, что видеться с родителями всегда было можно. Говорю и как педагог, и как мама - запрещать видеться с ребенком - это перебор. И глупо запрет называть адаптацией. Это не одно и то же.
На месте родителей я бы вызвала полицию. да пусть хоть что пишут в документах, по закону они не правы.
Спасибо автору за тему. В Березку ребенка не отдам.
Я как мама готова потерпеть три дня нытья ребенка и просьб поехать домой. Но эти 3 дня я хочу его видеть и точно знать, что это нытье, а не что-то серьезное.

Ездил в юности в спортивный лагерь
утром - 2,5 километра кросс, днём - 5 километров и вечером 2,5
ну и другие всякие ещё спортивные занятия
в воду чуть ни силом запихивали

пришёл посреди смены новый мальчик
утром - вперёд всех
днём - вперёд всех
бодрый такой
вечером потеряли его
все

никому ничего не сказал, сел на параход и уехал к домой папе с мамой

к надюша64:

quote:

---

Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат -

---

Ну да, а потом по психологам бегаете.

история редактирования

к надюша64:

quote:

---

У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.

---

quote:

---

А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись,

---

А был ли договор? Я видел только путёвку и памятку, которая не к чему не обязывает.

quote:

---

что нынче там много детей "социальных"

---

социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.
в детском саду у нас должности родителей как только записывали (всех семьи можно было записать в "асоциальные")

quote:

---

Ну да, а потом по психологам бегаете.

---

Напротив! отправляю старшего с 1 класса: лагеря, санатории. Ходил в поход на Средний Урал, Санкт-Петербург, Москва могу долго еще перечислять благо повезло с учителем и есть возможность материальная...хочу сказать одно, те дети, которые могут приспособиться (а условия в лагере уж совсем не "концлагерные") отлично ведут себя и в жизни! Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей. Да, кстати, к психологам не побегу еще и потому, что сама педагог-психолог по образованию. Стезю в жизни выбрала несколько иную, но багажа знаний хватает на то, чтобы воспитывать своих детей. И абсолютно согласна, что

quote:

---

социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.

---

quote:

---

Originally posted by надюша64:

надюша64

---

+ мильен

quote:

---

Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей.

---

А я уже второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж. Они полностью участвуют во всех мероприятиях, без проблем знакомятся, дружат и т.д. и т.п. Но.. наблюдая за детьми в этих лагерях, я понимаю, что одних детей нельзя туда отправлять. И не спрашивайте почему Выделите недельку , понаблюдайте и всё поймёте сами.

quote:

---

второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж.

---

А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?

quote:

---

А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?

---

Летом практически все санатории переквалифицируются под детский лагерь) Только там помимо развлечений и мероприятий ещё и масса оздоровительных процедур и отличное питание. Мы были в Сосновом и Нефтянике. Путёвки оплачиваются из ФСС. Старшим беру лагерную смену, себе и младшей одновременно с ними " Мать и дитя".

quote:

---

избранным?? можно поподробней как это делается??

---

И вовсе не избранным. Почти во всех крупных организациях это практикуется. У нас в "Березовую рощу" отправляют. Схема такая: 50 процентов оплачивает ФСС, еще 50 процентов от оставшейся суммы - работа. По-моему, хороший вариант.

quote:

---

Originally posted by надюша64:

Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр...

---

абсолютно не согласна. у меня ездили один раз, изнылись все, забрали. очень самостоятельные дети, просто не их это развлечение. сама в детстве ездила 2 раза в лагерь и оба раза рыдала днями и ночами, забирали в первую неделю. до сих помню эти впечатления, своим детям такого не хочу. Кстати, я тоже была очень самостоятельная, лет с 4 гуляла одна, в магазин бегала.

*кстати, муж лет в 11 очень самостоятельно сбежал из лагеря и на попутке приехал домой

история редактирования

Абсолютно согласна с тем, что лагерь-не для всех.Для одних детей-это круто и именно там они себя проявляют, а для других-нет,а значит и не надо их туда отправлять.И это совсем не говорит о том самостоятельные ребенок или нет.

quote:

---

избранным?? можно поподробней как это делается??

---

почему избранным?
всем официально работающим с белой зарплатой полагается 1 раз в год путёвка в санаторий, а детям лагерь (хотите общий, хотите оздоровительный).
Пишете заявление работодателю и всё. Если отказывают - значит превышен лимит фонда за счёт того, что руководство пользуется этими благами по 5 раз в год за себя, за вас и за того парня

много зависит от того, как работа в лагере поставлена. И сколько человек в отряде. В Березке, насколько слышала, отряды очень большие. Кстати то, что там живут в комнатах по 4-8 человек - тоже не очень хорошо, т.к. дети разные, и все-таки контроль за ними нужен. А если несколько комнат, то контролировать сложнее. я сама ездила несколько раз, но только один раз мне на самом деле повезло - воспитатели заразили отряд Битлами (как видите, это было очень давно), и вся смена прошла на одном дыхании. В остальных случаях - не интересно. Т.е. даже для тех, кто "не приспособлен" к лагерю можно сделать его хорошим. Но это сложно.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).

Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.

Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.

Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей

---

Вероника, сравнение с 4ГБ немного некорректное, если ребенок возраста 4ГБ просит грудь, то это его возрастная потребность. С 7ми летними детьми разговаривают немного другими категориями.

А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.

quote:

---

Originally posted by Ри.точка:
А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.

---

ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.

quote:

---

Originally posted by Ри.точка:

А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.

---

может ему плохо, а он стесняется об этом вожатой сказать? кстати, иногда телефоны у детей собирают, раздают только в определенное время.
мои в лагерь со школой ездят с превеликим удовольствием, вообще не звонят и про родителей не вспоминают, а вот в обычном лагере совсем не понравилось.

quote:

---

Originally posted by WIN:

ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.

---

Вероник, поняла тебя, негодование вызывает само ограничение. даже я сейчас могу немного в это углубится и наверняка тоже почувствую возмущение. У меня такой темы нет вообще, наверно потому что если я предполагаю, что мой ребенок будет мне звонить и плакать, то делаю вывод, что в лагере ему делать нечего (именно по этой причине пока в лагерь не ездит мой средний ребенок)

история редактирования

quote:

---

иногда телефоны у детей собирают

---

Ездили в Березовую рощу и в Березку (вернулись неделю назад), нигде телефон не забирали, только сразу предупреждали ,что ответственность за его сохранность не несут.

Из обоих лагерей вернулась довольная, нашла новых друзей. Действительно, есть дети, которые не могут в лагере без мамы и папы, они постоянно плачут, всем недовольны. В "Березовой роще" у моей дочери оказалась такая соседка по комнате, через неделю её забрали домой и все с облегчением вздохнули.
3 дня адаптаци прошли для нас абсолютно безболезненно. В родительский день приехали посмотрели с удовольствием концерт, погуляли по лагерю. Корпуса современные, пластиковые окна, туалет душ в комнате, в холле телевизор, современная мебель, питьевая вода со стаканчиками в свободном доступе, отличная детская площадка. Кормили со слов дочери вкусно: каждый день фрукты, сладости, даже мороженое давали. Хоть у дочери и был телефон включала она его только тогда, когда ей что-то было нужно привезти.
Ребенок должен быть готов поехать в лагерь. Иначе будут постоянные звонки и нытье "заберите домой". Зачем так издеваться над собственным ребенком и над самим собой.
Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.

история редактирования

внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.

quote:

---

Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.

---

quote:

---

внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.

---

Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить.
Волков- не Волков, телефон-не телефон...
Ну вобщето здесь тема я смотрю не об этом.

quote:

---

Originally posted by MamaNuta:

Ребенок должен быть готов поехать в лагерь.

---

интересно, как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?

quote:

---

Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить

---

Мне и моему ребенку было абсолютно все равно. За медаль спасибо буду гордиться.

quote:

---

как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?

---

Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.

quote:

---

Волков- не Волков,

---

Просто от этого могли более строго следовать правилам - не дай бог что-то случится и Волков узнает. Возможно меры безопасности строже были.

quote:

---

Originally posted by MamaNuta:

Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.

---

ну неужели вы думаете, что родители такие изверги, насильно детей в лагеря запихивают? а потом через 2 дня приезжают забирают? я про лагерь даже не заикалась, сами нашли, сами мозг вынесли, что хотят поехать, и стоило это совсем недешево. а приехали - и не понравилось.

quote:

---

polykarp

---

С Днем Рождения!

quote:

---

неужели вы думаете

---

Нет. Просто кто-то надеется, что

quote:

---

сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать

---

Ушли мы от темы.
Хотелось бы услышать впечатления ТС от родительского дня.

quote:

---

Originally posted by MamaNuta:

С Днем Рождения!

---

cпасибо!

quote:

---

Originally posted by MamaNuta:

сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать

---

когда я была ребенком, эти 4 дня были для меня вечностью. для чего нужен такой стресс?

да не нужен абсолютно, лучше дома оставить

quote:

---

для чего нужен такой стресс?

---

К сожалению, мы, родители, не можем сгладить все стрессы наших любимых и обожаемых детей. Сегодня для него стрессом оказался лагерь, завтра-контрольная работа по математике, а послезавтра-новая работа....так давайте будем отчаянно уходить от этого оберегая своих детей. Возраст детей попадающих в лагерь уже достаточно соответствует тому, чтобы отдавать себе отчет, что ты должен научиться обойтись без родителей (непродолжительное время) и что в твоих интересах найти себе занятия, интересы, в конце концов друзей. Естественно ребенок должен обо всем этом знать, и вот тут мы, родители, просто обязаны рассказать своему чаду обо всем, а уж если ты "предупрежден - значит вооружен". Лично моя позиция такова, не бывает в жизни все сладко-гладко я учу своих детей преодолевать трудности, находить компромиссы, находясь рядом с ними ( на крайний случай в "зоне действия сети")я всегда могу определить на сколько "плохо" моему ребенку...