Дети

ДЕТСКИЙ ЛАГЕРЬ "БЕРЁЗКА". Впечатления первого дня.

albaniaya 29-07-2012 23:09

quote:
А вы наверно знаете, если предоставленная услуга оказана не в полной мере, то есть ребёнок не доволен отдыхом который оплачен родителем, то средства должны вернуть, по закону о защите прав потребителей.

Т.е. если ребенку не понравится меню и не понравятся игры, то надо вернуть деньги? не смешите.
Господи, ну хоть в каком-то лагере детей учат соблюдать правила и вести себя нормально. А-то все такие нервные. Булочка на полдник не понравилась - вычтем из стоимости путевки, Иванов на ногу наступил - надо на его родителей в суд подать за причинение морального и физического вреда.

Мне в лагере наоборот сначала нравилось, а к концу партии я уже выдыхалась.

albaniaya 29-07-2012 23:10

quote:
svoyak

кстати, вы ребенка -то забрали уже из этого лагеря? или оставили на растерзание?
I'm Evgeniya 29-07-2012 23:17

svoyak,никто не может запретить родителям увидеть своего ребенка.
Вас заставили отправить ребенка именно в Березку???Думаю нет.Это правила Березки,уверенна многие будут "За" нежели против.
Также есть правила не привозить детям всякую чушь (чипсы,газировка,сок),считаю тоже верно.
Хозяин барин,вам не понравилось в этом лагере,поедите в другой,но нет гарантии,что ребенок не начнет курить, не побежит за пивом до селычки и не уйдет тайком купаться...
Сегодня кстати родительский день был,вы повидались с ребенком,все хорошо?
Pu$histaya 29-07-2012 23:18

Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.
Ilya90 29-07-2012 23:19

я поддержу Березку,на самом деле один из лучших лагерей в плане обустройства питания и занятий с детишками.брат малой 3года подряд по 3 смены там отдыхает,ни каких нареканий.все ограничения и предписания существуют во благо ваших чад!безопасность в лагере на достойном уровне.в общем если конкретно вас что то не устраивает едьте в другой лагерь и посмотрите...
WIN 29-07-2012 23:22

quote:
Originally posted by Ри.точка:

Адаптационный период вполне оправдан и большой плюс, что он введен администрацией и именно в директивном порядке, это про дисциплину, а в Березке с этим все в порядке.

Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).

Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.

Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.

Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей

albaniaya 29-07-2012 23:23

quote:
Еще лет 10 назад сама ездила в березку и ни о каких адаптационных периодах речи не шло. Бред какой-то.

первые три дня - там беготня такая! Надо и познакомиться, и к открытию смены готовиться: и костюмы, речевки и прочее. Не до родителей там в это время.
Я вот читаю родителей, и думаю, что сейчас в лагерях стали больше развлекать, чем в 90е годы (я ездила в лагеря с 1987 по 1995). Сейчас лагеря борятся за клиентов и хотят, чтобы к ним возвращались каждый год. и не потому что на работе путевку дают, а чтобы люди покупали!

Я б своего ребенка с удовольствием в лагерь отправила, но она не хочет. потому что сразу сказала, что летом она "школьные" правила и подъем в 7 утра соблюдать не собирается

svoyak 29-07-2012 23:39

Для вас I'm Evgeniya ещё раз:
quote:
Были свидетелями обращения охраны и главврача лагеря с немолодыми родителями детей.

которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.
WIN 29-07-2012 23:49

quote:
Originally posted by svoyak:
ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!

Это абсолютнейший беспредел. Ребенка охрана могла и не звать (если ей запрещено), но до воспитателя или представителя администрации они допустить обязаны.

Ситуации бывают разные. Если ребенок плачет только потому, что не привык обходиться без родителей - это одно. Но может быть и что-то более серьезное. Вдруг его там обижают? Или он болеет и плохо себя чувствует? Охрана этого не знает и знать не может. ИМХО, это уже повод для серьезного разговора с директором лагеря.

uzver 29-07-2012 23:57

великолепно там всё с охраной
войти выйти
в тихий час погулять за территорией
за пивом сбегать до лося
I'm Evgeniya 30-07-2012 12:04

Благодарю svoyak.
делаем выводы:
1.благодаря этой теме родители теперь в курсе какие правила в Березке,это плюс
2.логично отправляя ребенка в лагерь взять номер телефона его воспитательницы
3.если вы знаете что ваш ребенок мега "домашний" не мучайте его лагерем
4.выбор лагерей(с разными правилами,бюджетами и т.д.) какой никакой есть,поэтому родители дело за вами
chim 30-07-2012 12:08

quote:
Originally posted by GuLuSa:
поверьте моему богатому опыту-ездим в лагерь (Дзержинец) уже 10 дет подряд ( уже 3ий ребенок)...Если вас что-то не устраивает-заберите ребенка и все-дети очень чувствуют наш настрой[/B]

Дзержинец (имхо) - лучший лагерь в Удуртии. Оба ребенка ездили. Причем съездив один раз от всех остальных отказывались на отрез. Даже на море ехать отказывались - Дзержинец, и баста! Еслиб деньги позволяли наверно все три смены бы там проводили. Три адаптационных дня в Дзержинце присутствуют, но носят рекомендательный характер.
Насчет Березки не скажу, но среди знакомых есть те кому не понравилось.

chim 30-07-2012 12:22

quote:
Originally posted by svoyak:
Для вас I'm Evgeniya ещё раз:
которым ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю, но охрана на отрез отказалась вызывать детей или воспитателей, мотивируя одним: запрещено!
Причём были две группы родителей враз с одной проблемой. Мы всего лишь были свидетелями всего этого.

Гм... хотел бы я увидеть охранника лагеря, который сумел бы мне воспрепятствовать увидется с ребенком, если бы я считал что это действительно необходимо Что-то детский сад какой-то.

надюша64 30-07-2012 09:26

quote:
ребёнок звонил целый день по телефону и плакал, после чего они приехали к лагерю

Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр... Для того чтобы удостовериться, что с ребенком все в порядке, существует связь с воспитателем (телефоны дают всегда на собрании и при записи в отряд).
quote:
две группы родителей враз с одной проблемой

А вот с таким настроем ребенка в лагерь лучше вообще не отправлять, иначе сами измучаетесь и всему персоналу "мозг взворвете". Дети и правда бывают разные, кто-то адаптируется за первые 3 дня, кому-то достаточно 3 часов... есть дети, которые "мучаются" всю смену...но из лагеря не уедут, есть и такие которым достаточно "сделать звонок родителям", только вот забирая ребенка из лагеря какую услугу оказываем ребенку и себе тоже, вот вопрос. Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат - отличные впечатления от отдыха и море новых друзей у ребенка.
Та-ту 30-07-2012 10:12

У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.
MarkiSsa 30-07-2012 10:39

А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись, их предупреждали, что "ни за что, ни под каким предлогом"? Тоже согласна что не имеют права так делать, конечно рекомендательно - да, спасибо, учтем...Но если бы мне не дали увидеть плачущего в это время ребёнка - пришлось бы идти на крайние меры...
anhen 30-07-2012 11:31

Я в Дзержинце работала когда-то, при Зоновой еще. Не было там запрета на свидания с ребенком. всегда были дети, которые плакали и все-таки уезжали домой, как их не уговаривай. Но это 1 ребенок из 30 воспитанников. отсальные адаптировались и ездили по многу-многу раз. Несмотря на то, что видеться с родителями всегда было можно. Говорю и как педагог, и как мама - запрещать видеться с ребенком - это перебор. И глупо запрет называть адаптацией. Это не одно и то же.
На месте родителей я бы вызвала полицию. да пусть хоть что пишут в документах, по закону они не правы.
Спасибо автору за тему. В Березку ребенка не отдам.
Я как мама готова потерпеть три дня нытья ребенка и просьб поехать домой. Но эти 3 дня я хочу его видеть и точно знать, что это нытье, а не что-то серьезное.
uzver 30-07-2012 11:42

Ездил в юности в спортивный лагерь
утром - 2,5 километра кросс, днём - 5 километров и вечером 2,5
ну и другие всякие ещё спортивные занятия
в воду чуть ни силом запихивали

пришёл посреди смены новый мальчик
утром - вперёд всех
днём - вперёд всех
бодрый такой
вечером потеряли его
все

никому ничего не сказал, сел на параход и уехал к домой папе с мамой

svoyak 30-07-2012 12:13

к надюша64:
quote:
Никогда не "велась" ни на слезы, ни на уговоры и как результат -



Ну да, а потом по психологам бегаете.
svoyak 30-07-2012 12:17

к надюша64:
quote:
У моей подруги родственица работает в березке, говорит, что нынче там много детей "социальных" к ним очень плохое отношение, скупые мероприятия и грубое отношение персонала.
Своего ребенка они нынче не отправляли.



svoyak 30-07-2012 12:24

quote:
А эти три дня прописаны именно в документах (договоре)? Родители ставили свою подпись,

А был ли договор? Я видел только путёвку и памятку, которая не к чему не обязывает.
albaniaya 30-07-2012 12:42

quote:
что нынче там много детей "социальных"

социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.
в детском саду у нас должности родителей как только записывали (всех семьи можно было записать в "асоциальные")
надюша64 30-07-2012 14:17

quote:
Ну да, а потом по психологам бегаете.

Напротив! отправляю старшего с 1 класса: лагеря, санатории. Ходил в поход на Средний Урал, Санкт-Петербург, Москва могу долго еще перечислять благо повезло с учителем и есть возможность материальная...хочу сказать одно, те дети, которые могут приспособиться (а условия в лагере уж совсем не "концлагерные") отлично ведут себя и в жизни! Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей. Да, кстати, к психологам не побегу еще и потому, что сама педагог-психолог по образованию. Стезю в жизни выбрала несколько иную, но багажа знаний хватает на то, чтобы воспитывать своих детей. И абсолютно согласна, что
quote:
социальные путевки получают родители из совершенно нормальных контор с нормальной зарплатой, просто их работотадатель вовремя подсуетился и люди получили социальные путевки.

Lentochka1000 30-07-2012 14:31

quote:
Originally posted by надюша64:

надюша64



+ мильен
козерожка 30-07-2012 15:09

quote:
Наблюдаю со стороны и вижу, как они спокойно знакомятся и дружат, как они активно принимают участие во всех мероприятиях и самое главное - ИМ НРАВИТСЯ! На их фоне как раз-таки и выделяются всем недовольные, вечно заплаканные и со "взрослыми претензиями" детки. Честно, мне жаль и их, и их родителей.

А я уже второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж. Они полностью участвуют во всех мероприятиях, без проблем знакомятся, дружат и т.д. и т.п. Но.. наблюдая за детьми в этих лагерях, я понимаю, что одних детей нельзя туда отправлять. И не спрашивайте почему Выделите недельку , понаблюдайте и всё поймёте сами.
anhen 30-07-2012 15:12

quote:
второе лето подряд отправляю детей в оздоровительный лагерь в санатории. Но не одних, а с ними параллельно всегда находимся поочередно или я , или муж.

А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?
козерожка 30-07-2012 15:16

quote:
А в какие лагеря вы ездите? не в обычные же детские, навроде Березки?

Летом практически все санатории переквалифицируются под детский лагерь) Только там помимо развлечений и мероприятий ещё и масса оздоровительных процедур и отличное питание. Мы были в Сосновом и Нефтянике. Путёвки оплачиваются из ФСС. Старшим беру лагерную смену, себе и младшей одновременно с ними " Мать и дитя".
anhen 30-07-2012 17:23

quote:
избранным?? можно поподробней как это делается??

И вовсе не избранным. Почти во всех крупных организациях это практикуется. У нас в "Березовую рощу" отправляют. Схема такая: 50 процентов оплачивает ФСС, еще 50 процентов от оставшейся суммы - работа. По-моему, хороший вариант.
polykarp 30-07-2012 17:58

quote:
Originally posted by надюша64:

Уважаемые родители, если и впредь будете вестись на это НИКОГДА не сможете отправить свое чадо даже за молоком в магазин. А потом возникает риторический вопрос....откуда такие несамостоятельные дети? вот я в их годы и пр...

абсолютно не согласна. у меня ездили один раз, изнылись все, забрали. очень самостоятельные дети, просто не их это развлечение. сама в детстве ездила 2 раза в лагерь и оба раза рыдала днями и ночами, забирали в первую неделю. до сих помню эти впечатления, своим детям такого не хочу. Кстати, я тоже была очень самостоятельная, лет с 4 гуляла одна, в магазин бегала.

*кстати, муж лет в 11 очень самостоятельно сбежал из лагеря и на попутке приехал домой

GuLuSa 30-07-2012 18:47

Абсолютно согласна с тем, что лагерь-не для всех.Для одних детей-это круто и именно там они себя проявляют, а для других-нет,а значит и не надо их туда отправлять.И это совсем не говорит о том самостоятельные ребенок или нет.
козерожка 30-07-2012 18:51

quote:
избранным?? можно поподробней как это делается??

почему избранным?
всем официально работающим с белой зарплатой полагается 1 раз в год путёвка в санаторий, а детям лагерь (хотите общий, хотите оздоровительный).
Пишете заявление работодателю и всё. Если отказывают - значит превышен лимит фонда за счёт того, что руководство пользуется этими благами по 5 раз в год за себя, за вас и за того парня
Tk1 30-07-2012 18:55

много зависит от того, как работа в лагере поставлена. И сколько человек в отряде. В Березке, насколько слышала, отряды очень большие. Кстати то, что там живут в комнатах по 4-8 человек - тоже не очень хорошо, т.к. дети разные, и все-таки контроль за ними нужен. А если несколько комнат, то контролировать сложнее. я сама ездила несколько раз, но только один раз мне на самом деле повезло - воспитатели заразили отряд Битлами (как видите, это было очень давно), и вся смена прошла на одном дыхании. В остальных случаях - не интересно. Т.е. даже для тех, кто "не приспособлен" к лагерю можно сделать его хорошим. Но это сложно.
Ри.точка 30-07-2012 18:55

quote:
Originally posted by WIN:

Рита, я не согласна. Никто не может регламентировать личные отношения родителей и ребенка (если, конечно, речь не идет о нарушениях Уголовного или Семейного кодекса).

Вот, например, в 4 больнице тоже пытаются типа дисциплину навязывать и запрещать кормить детей в неурочное время. На что подкованные мамы не ведутся. А тут разве не то же самое? Там: если ребенок просит грудь, он должен ее получить. Тут: если ребенку нужно увидеться с родителями, он должен с ними увидеться.

Я помню, как сама однажды в детстве съездила в лагерь. И представила, что бы со мной было, если бы маму и папу ко мне не пускали целых три дня. Ужас был бы это для меня и однозначно сильный стресс.

Хотя, с другой стороны, я подозреваю, что проблема этого "адаптационного периода" и решается также просто, как в "четверке": доходчивой беседой с администрацией о правах родителей и детей


Вероника, сравнение с 4ГБ немного некорректное, если ребенок возраста 4ГБ просит грудь, то это его возрастная потребность. С 7ми летними детьми разговаривают немного другими категориями.

А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.


WIN 30-07-2012 19:23

quote:
Originally posted by Ри.точка:
А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.

ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.

polykarp 30-07-2012 19:46

quote:
Originally posted by Ри.точка:

А если по существу, то для чего ехать к ребенку на 2 день после заезда в лагерь? учитывая, что у всех детей есть телефоны и они постоянно в пределах телефонной доступности.



может ему плохо, а он стесняется об этом вожатой сказать? кстати, иногда телефоны у детей собирают, раздают только в определенное время.
мои в лагерь со школой ездят с превеликим удовольствием, вообще не звонят и про родителей не вспоминают, а вот в обычном лагере совсем не понравилось.
Ри.точка 30-07-2012 19:58

quote:
Originally posted by WIN:

ну я не знаю, для чего к кому родители ездят, но у меня в моем детстве была реальная потребность видеться с родителями как можно чаще. Хотя, конечно, в моем детстве мобильных телефонов не было, возможно, с ними было бы проще. Но все равно если ребенок весь день звонит и плачет, а потом к нему родителей не пускает охрана - это беспредел.


Вероник, поняла тебя, негодование вызывает само ограничение. даже я сейчас могу немного в это углубится и наверняка тоже почувствую возмущение. У меня такой темы нет вообще, наверно потому что если я предполагаю, что мой ребенок будет мне звонить и плакать, то делаю вывод, что в лагере ему делать нечего (именно по этой причине пока в лагерь не ездит мой средний ребенок)

MamaNuta 30-07-2012 21:26

quote:
иногда телефоны у детей собирают

Ездили в Березовую рощу и в Березку (вернулись неделю назад), нигде телефон не забирали, только сразу предупреждали ,что ответственность за его сохранность не несут.

Из обоих лагерей вернулась довольная, нашла новых друзей. Действительно, есть дети, которые не могут в лагере без мамы и папы, они постоянно плачут, всем недовольны. В "Березовой роще" у моей дочери оказалась такая соседка по комнате, через неделю её забрали домой и все с облегчением вздохнули.
3 дня адаптаци прошли для нас абсолютно безболезненно. В родительский день приехали посмотрели с удовольствием концерт, погуляли по лагерю. Корпуса современные, пластиковые окна, туалет душ в комнате, в холле телевизор, современная мебель, питьевая вода со стаканчиками в свободном доступе, отличная детская площадка. Кормили со слов дочери вкусно: каждый день фрукты, сладости, даже мороженое давали. Хоть у дочери и был телефон включала она его только тогда, когда ей что-то было нужно привезти.
Ребенок должен быть готов поехать в лагерь. Иначе будут постоянные звонки и нытье "заберите домой". Зачем так издеваться над собственным ребенком и над самим собой.
Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.

Tk1 30-07-2012 22:14

внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.
tvoyavto2 30-07-2012 23:09

quote:
Кстати, во второй смене в Березке отдыхал внук Волкова.



quote:
внук Волкова отдыхал в Березке, и Волков был на родительском дне.



Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить.
Волков- не Волков, телефон-не телефон...
Ну вобщето здесь тема я смотрю не об этом.
polykarp 30-07-2012 23:56

quote:
Originally posted by MamaNuta:

Ребенок должен быть готов поехать в лагерь.



интересно, как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?
MamaNuta 31-07-2012 06:58

quote:
Вы очень горды наверно этим? Не забудьте медали себе на грудь повесить

Мне и моему ребенку было абсолютно все равно. За медаль спасибо буду гордиться.
MamaNuta 31-07-2012 07:18

quote:
как понять, готов твой ребенок для лагеря или нет? если он впервые туда едет?

Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.
Tk1 31-07-2012 09:34

quote:
Волков- не Волков,

Просто от этого могли более строго следовать правилам - не дай бог что-то случится и Волков узнает. Возможно меры безопасности строже были.
polykarp 31-07-2012 09:55

quote:
Originally posted by MamaNuta:

Ну неужели мы родители совсем не знаем своих детей. А просто поговорить и спросить его мнение и поездке в лагерь. Потом у ребенка стресс от расставания с родителями, да ещё многие сверстники к таким детям настроены отрицательно.



ну неужели вы думаете, что родители такие изверги, насильно детей в лагеря запихивают? а потом через 2 дня приезжают забирают? я про лагерь даже не заикалась, сами нашли, сами мозг вынесли, что хотят поехать, и стоило это совсем недешево. а приехали - и не понравилось.
MamaNuta 31-07-2012 11:34

quote:
polykarp

С Днем Рождения!
quote:
неужели вы думаете

Нет. Просто кто-то надеется, что
quote:
сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать

Ушли мы от темы.
Хотелось бы услышать впечатления ТС от родительского дня.
polykarp 31-07-2012 11:47

quote:
Originally posted by MamaNuta:

С Днем Рождения!



cпасибо!
quote:
Originally posted by MamaNuta:

сначала не нравиться все, фу отстойно, забирайте, через 4-7 дней, не хочет уезжать



когда я была ребенком, эти 4 дня были для меня вечностью. для чего нужен такой стресс?
MamaNuta 31-07-2012 12:13

да не нужен абсолютно, лучше дома оставить
надюша64 31-07-2012 12:19

quote:
для чего нужен такой стресс?

К сожалению, мы, родители, не можем сгладить все стрессы наших любимых и обожаемых детей. Сегодня для него стрессом оказался лагерь, завтра-контрольная работа по математике, а послезавтра-новая работа....так давайте будем отчаянно уходить от этого оберегая своих детей. Возраст детей попадающих в лагерь уже достаточно соответствует тому, чтобы отдавать себе отчет, что ты должен научиться обойтись без родителей (непродолжительное время) и что в твоих интересах найти себе занятия, интересы, в конце концов друзей. Естественно ребенок должен обо всем этом знать, и вот тут мы, родители, просто обязаны рассказать своему чаду обо всем, а уж если ты "предупрежден - значит вооружен". Лично моя позиция такова, не бывает в жизни все сладко-гладко я учу своих детей преодолевать трудности, находить компромиссы, находясь рядом с ними ( на крайний случай в "зоне действия сети")я всегда могу определить на сколько "плохо" моему ребенку...
Miriam333 31-07-2012 12:24

Согласна с тем, что много напыщенности и пафоса, иногда это мешает отдыхать и работать, но в целом, не считая этого и правил "Берёзка" нормальный лагерь с удобными корпусами (кроме количества детей в палате, с этим тоже считаю перебор). Кормят там хорошо, много кружков, мероприятий. По поводу персонала, да, главврач там весьма резкая женщина, остальные работники мед. корпуса вполне адекватны. Воспитатели и вожатые, вот тут уж извините, как и в любом лагере как попадется, хотя в основном работают грамотные люди, но из-за нехватки стараются набрать хороших людей, но как говорится и на старуху....
anhen 31-07-2012 12:38

quote:
главврач там весьма резкая женщина

Это психбольница?
MamaNuta 31-07-2012 12:42

Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более. Большинство детей действительно в течении нескольких дней так называемой "адаптации" привыкают, а затем уже отдыхают. К сожалению есть и такие которые сами справиться не могут. Для таких детей отдых превращается в наказание. Лучше их оставлять дома.
polykarp 31-07-2012 12:52

quote:
Originally posted by надюша64:

К сожалению, мы, родители, не можем сгладить все стрессы наших любимых и обожаемых детей. Сегодня для него стрессом оказался лагерь, завтра-контрольная работа по математике, а послезавтра-новая работа....так давайте будем отчаянно уходить от этого оберегая своих детей. Возраст детей попадающих в лагерь уже достаточно соответствует тому, чтобы отдавать себе отчет, что ты должен научиться обойтись без родителей (непродолжительное время) и что в твоих интересах найти себе занятия, интересы, в конце концов друзей. Естественно ребенок должен обо всем этом знать, и вот тут мы, родители, просто обязаны рассказать своему чаду обо всем, а уж если ты "предупрежден - значит вооружен". Лично моя позиция такова, не бывает в жизни все сладко-гладко я учу своих детей преодолевать трудности, находить компромиссы, находясь рядом с ними ( на крайний случай в "зоне действия сети")я всегда могу определить на сколько "плохо" моему ребенку...



контрольная не стресс, если ты к ней готов, и у родителей нет зацикленности на 5. в моем понимании лагерь - это отдых, а если ребенку там плохо, кому такой отдых нужен? сладко-гладко не бывает, но для чего своими же руками ещё больше усложнять жизнь, не забирая из лагеря, если детю там плохо?

quote:
Originally posted by MamaNuta:

Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более.



согласна. до сих пор не могу находится в больницах. под вечер выть охота. но это необходимость, а лагерь - нет.
надюша64 31-07-2012 13:10

Если изначально настроиться на то, что
quote:
ребенку там плохо, кому такой отдых нужен?

Лучше никуда не отправлять и родителям спокойней и ребенку.
quote:
Смена обстановки, даже для взрослого человека может оказаться стрессом, для ребенка тем более.

И с этим согласна на все 100%, но сегодня забрали из лагеря (ведь не необходимость же), а завтра т-т-т попал в больницу....что тоже побежим забирать? А попробуй объясни ребенку, что ВОТ ЭТО необходимость, будет также выть, только в этом случае вам придется быть настойчивым в своих убеждениях (а ребенку обиднее) может я ошибаюсь
Pu$histaya 31-07-2012 13:21

Из своего опыта пребывания в лагерях по 2-3 смены и санаториях, я помню что отдыхалось мне прекрасно, но потребность видеться с родными была очень огромной. В ласточку я просила,чтобы приезжали каждый день. А в лагерь за городом или через день или хотя бы раз в 3 дня. Поэтому мне кажется необоснованным и незаконным этакая АДаптация. Все еще от возраста ребенка зависит. Когда мне было 12,встречи один раз в неделю достаточно. А вот когда 6-это другой разговор. Ну и конечно если это первая партия в лагере в жизни ребенка, я бы наоборот приехала на 2-й день,посмотреть какое настроение,расспросить как устроился,все ли понравилось и т.п. Сотовый,конечно,очень удобно, но недостаточно.
polykarp 31-07-2012 13:22

quote:
Originally posted by надюша64:

Если изначально настроиться на то, что



никто изначально так не настраивается и детей не настраивает.
quote:
Originally posted by надюша64:

но сегодня забрали из лагеря (ведь не необходимость же), а завтра т-т-т попал в больницу....что тоже побежим забирать? А попробуй объясни ребенку, что ВОТ ЭТО необходимость, будет также выть, только в этом случае вам придется быть настойчивым в своих убеждениях (а ребенку обиднее) может я ошибаюсь



если есть возможность и доктор не против, забирала и буду забирать, дома и стены лечат. а если никак нельзя, то ребенок-то понимает, что уйти из больницы ОПАСНО для здоровья и жизни.
argentumAnna 01-08-2012 11:28

Отправляла этим летом в 1 смену младшую дочь. Специально дала мобильник и в первые дни она звонила и просилась домой. Я была готова приехать и забрать ребенка и не важно мне было - вернут мне стоимость (ок.21т.р.)путевки или нет. Но: я знаю своего ребенка и могу с ней поговорить. Выяснила - что на самом деле ей не нравится? Говорит - ещё 2 девочки из палаты хотят домой и плачут. Получается - моя из солидарности тоже плачет. Да, моей 7 лет исполнилось весной и в школу она пойдет ещё в 1 класс, т.е. опыта нахождения без мамы (или близких людей) у неё не было. Я тоже переживала, но все-таки сделала выбор - ребёнку нужно учиться быть самостоятельной.
Когда на 2 день нахождения в лагере телефон дочи оказался отключен, я дозвонилась до директора лагеря и она по рации вызвала 9 отряд, я слышала, как воспитатель ответила, что с ребенком все хорошо, подозвала ее к рации и ей сказали, что нужно зарядить телефон и позвонить маме. Что она и сделала - позвонила мне примерно через полчаса.
В общем, первые дни были тревожны. А в конце смены моя доча уже хотела остаться. Очень привязалась к вожатым и воспитателю, подружилась с девочками.
Я смотрела видеозапись (заказывала DVD диск) - как дети жили, чем занимались. Свои выводы сделала - на что обратить внимание в воспитании.
Да, жизнь у них очень насыщенная там была!
Сейчас, в 3 смену, в Березке у меня старшая дочь. Она тоже переживала, как будет общаться с другими детьми. Мы приезжали в родительский день, всё посмотрели. В чем разница - есть дети из соц. неблагополучных семей, и дети с районов Удмуртии. Было грустно видеть деток, к которым не приехали родные. У моей дочи (ей 11 лет) в палате девочка, у которой нет одежды на смену. И девочка эта не общительна, замкнута. Я за время, что мы там были, так и не смогла к этой девочке подойти (хотя желание было) - предложить привезти что-нибудь из одежды. Возраст у них ведь такой - самостоятельные (блин).
В общем, вот такие у меня впечатления от лагеря "Березка".
Nata_Shik 01-08-2012 21:11

quote:
Originally posted by козерожка:

почему избранным?
всем официально работающим с белой зарплатой полагается 1 раз в год путёвка в санаторий, а детям лагерь (хотите общий, хотите оздоровительный).
Пишете заявление работодателю и всё. Если отказывают - значит превышен лимит фонда за счёт того, что руководство пользуется этими благами по 5 раз в год за себя, за вас и за того парня

согласно какого законадательства оплата из средств ФСС? РАботаю в бюджетной организации - раньше так и было, а сейчас нельзя в лагерь путевку так получить. Сейчас только компенсация идет за счет средств администрации города.

GuLuSa 02-08-2012 06:55

Мне тоже на работе объяснили:что никаких путевок сейчас раз в год никому не полагается (тоже в бюджете работаю), но наша организация помимо города тоже определенную сумму за путевки в лагерь возвращает - из своих средств
козерожка 02-08-2012 11:14

quote:
согласно какого законадательства оплата из средств ФСС? РАботаю в бюджетной организации - раньше так и было, а сейчас нельзя в лагерь путевку так получить. Сейчас только компенсация идет за счет средств администрации города.

Ну а вам, как потребителю, какая разница кому из ведомств переданы полномочия по оплате путёвок? ФСС передавали в минобр., соцзащиту и ещё в минздрав какой-нить, наверное) Главное, что путёвки оплачиваются из бюджетных денег и по прежнему один раз в год. Работникам госструктур оплачивается 90%, коммерсам 50. Но последние, как правило, оставшиеся 50% покрывают за счёт собственных фондов.
justy 02-08-2012 12:31

quote:
Originally posted by козерожка:

Главное, что путёвки оплачиваются из бюджетных денег и по прежнему один раз в год



В каком законе/постановлении/.... об этом написано?
anhen 02-08-2012 12:34

quote:
коммерсам 50. Но последние, как правило, оставшиеся 50% покрывают за счёт собственных фондов.

Подтверждаю.
albaniaya 02-08-2012 13:52

тоже подтверждаю
irkaleb 02-08-2012 16:31

quote:
госструктур оплачивается 90

Госслужащим чтоли? Так то тока 50% от какой то средней стоимости - 5800р.
КатькинаМать 02-08-2012 17:17

ребенок съездил, очень доволен..ждет следующего лета чтобы снова туда поехать.. я считаю что мы видим все эти "ужасы" потому что они ограничивают в первую очередь нашу свободу. хочу приехать - нельзя .. хочу купить ребенку пицу - нельзя.. хочу забрать ребенка прогулятся - нельзя.. пипец.. мне в мои 35 лет что то нельзя причем я заплатил деньги. а если включить здравый смысл - конечно нельзя.. если бы я отвечала за 500 чужих детей я бы наверно ввела такие же правила..нельзя есть чипсы и пицы и пить непонятную воду с непонятными срокам потому что вредно для здоровья.. нельзя уезжать из лагеря - потому что вирусняк в городе и заразишь других.. и т.д... а то что грубо разговаривают так это от необходимости втолковывать все это родителям пытающимся просунуть запрещенные продукты через забор.. и пр... вызывают ребенка вручают чипсы колу пицу и сидят довольные: вот мы как любим дитятко..короче прежде чем возмущаться - включите мозг и подумайте а все ли так плохо кроме того что вам что то запретили?
anhen 02-08-2012 22:20

quote:
короче прежде чем возмущаться - включите мозг и подумайте а все ли так плохо кроме того что вам что то запретили?

Вы читать учились? Где-то видели тут про пиццу и колу? В общем, не забудьте свой совет применить и к себе - вот этот
quote:
включите мозг

WIN 02-08-2012 22:28

quote:
Originally posted by КатькинаМать:
вручают чипсы колу пицу и сидят довольные: вот мы как любим дитятко..

какие еще чипсы, какая кола? Вы тему что ли перепутали? Причем тут вообще еда?

albaniaya 02-08-2012 22:33

quote:
Причем тут вообще еда

Еда - явлется одним из правил лагеря. (также как и посещение в определенное время)
Нельзя приносить скоропортящиеся продукты, чипсы и прочее, но родители несмотря на запрет лагеря ребенку это всё равно пытаются протолкнуть, обманным путем.
Т.е. сами родители не хотят соблюдать элементарные правила.
Катькина мать хочет сказать, что если правила выдумали, то не для того, чтобы порезвиться , а этому есть обоснование.
Катькина мать, я тебя правильно перевела?
Кстати, вот в наше время нельзя было посещать детей во время тихого часа, и после 20.00 (или после 19.00 - я уже не помню). некоторые родители всё равно нарушали это правило. Просили вызвать ребенка в тихий час. я уж не знаю какими методами. Мы когда были детьми и дежурили "на воротах", то и не вызывали никого.
Кстати, нежелательно было вызывать детей с мероприятий. Родители сидели- ждали ребенка.
WIN 02-08-2012 22:42

quote:
Originally posted by albaniaya:

Еда - явлется одним из правил лагеря.

Так вроде с этим правилом тут никто и не спорил. Или я не поняла, Катькина мать сама себя в чем-то убедить хочет что ли?

Тут вроде анархистов не наблюдается, и все правила скопом никто отменять не призывает. Только те, что противоречат законам РФ. Хотя и их-то можно не отменять, а просто игнорировать. Милицию вызывать, если совсем уж отмороженные охранники попались.

WIN 02-08-2012 22:53

quote:
Originally posted by albaniaya:

Кстати, вот в наше время нельзя было посещать детей во время тихого часа, и после 20.00 (или после 19.00 - я уже не помню). некоторые родители всё равно нарушали это правило. Просили вызвать ребенка в тихий час. я уж не знаю какими методами. Мы когда были детьми и дежурили "на воротах", то и не вызывали никого.

В наше время были строго определенные часы, в которые были разрешениы свидания с родителями. И они были КАЖДЫЙ день, в том числе и в первые три дня.

И, кстати, то, что якобы если ребенок не может прожить без родителей в лагере, то он инфантильный лузер, не способный даже за молоком сходить - чушь полная. Я сама без родителей в лагере в возрасте 9 лет ну никак не могла ни дня, но при этом вообще никаких проблем с самостоятельностью ни до этого, ни после не испытывала. Без мамы и за молоком ходила, и в музыкальную школу поступала, и лицей себе выбирала, и поступала туда, и в университет, и в 18 лет вообще от родителей съехала и начала сама себя обеспечивать и т.д. и т.п. Просто мне критически важно было общаться с мамой каждый день. И до сих пор это неизменно, кстати))))

Поэтому для меня приучение к самостоятельности методом отлучения от родителей - абсолютная глупость. Примерно также, как приучение к горшку методом отказа от еды

maria_evg 02-08-2012 23:29

quote:
Катькина мать, я тебя правильно перевела?

ну хоть кто здравомыслящий)))
дамы, никого не хотела обидеть.. пица и кола это самый нарушаемый запрет этого лагеря и все))) тема про лагерь же?? или я чето не правильно поняла?)) смените тогда названиетемы.. не "лагерь березка впечатление первого дня" а "умные дамы учат жизни бесплатно"..что ли.. я высказалась не задев никого лично и не читая.. прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного..
нельзя???
anhen 02-08-2012 23:39

quote:
прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного..
нельзя???


Ну тогда почитайте еще пару постов и в голове прояснится. Речь идет о незаконном (или вы где видели такое в законе?) запрете на свидания родителей с ребенком. А про колу с чипсами - это вы сами нафантазировали.
maria_evg 02-08-2012 23:44

я не нафантазировала а регулярно наблюдала эту картину приезжая к ребенку)а вы судя по всему абстрактно рассуждаете на заданную тему)))
quote:
Катькина мать хочет сказать, что если правила выдумали, то не для того, чтобы порезвиться , а этому есть обоснование.

maria_evg 02-08-2012 23:52

хорошо. конкретно насчет свиданий: отправляя ребенка в лагерь я знала про это правило и согласилась с ним.. уезжая - уезжай)) зачем ползать туда каждый день? там такая загрузка мощная.. весь день расписан под завязку.. мой звонил мне вечером перед отбоем.. говорил что все отлично и убегал на "огонек"... первые три дня действительно самые тяжелые для ребенка особенно если первый раз и вся программа составлена так чтобы максимально отвлечь его от мыслей про разлуку с родителями.. и приезжая к нему вы просто элементарно весь его настрой сбиваете)) имхо
anhen 02-08-2012 23:55

ну тогда объясните мне, тупой, законную и обоснованную причину отказа в свиданиях с ребенком. Есть разумные запреты (чипсы и кола - и то это может быть лишь просьбой), а есть противоречащие законам РФ. Какое право охранники имеют отказать в свиданиях с ребенком, тем более маленьким и который поехал в лагерь в первый раз. если мое чадо будет безостановочно реветь в трубку - я приеду, чтобы убедиться, что он жив, здоров, к нему не применяли насилие - ни физическое, ни моральное. И если тупорылый охранник меня пошлет - я вызову милицию.
Не надо мне рассказывать, что нечего возить таких детей. Лично у меня такая адаптивная психика, что сама себе удивляюсь. 3 детсада, 4 школы, несколько лагерей и с десяток кружков. Но в 7 лет мне жизненно необходимо было, чтобы мама и папа приехали на 2-ой или 3-ий день.
maria_evg 03-08-2012 12:04

quote:
Но в 7 лет мне жизненно необходимо было, чтобы мама и папа приехали на 2-ой или 3-ий день.

вот именно по этой причине в 7 лет мой ребенок тусил в санатории сосновый рядом с домом и на выходные забирался домой))) а в 10 лет спокойно и радостно обошелся без меня в лагере березка)))
если цель не "отдохнуть ребенка" а поборотся за права то можно и похуже место березки то найти.. чтоб наверняка.. отправьте туда и требуйте выполнения конституционных прав)))
так как заранее все условия озвучиваются, то каждый получает то что хочет получить от ситуации..мы отдыхали)))))))))))
albaniaya 03-08-2012 12:06

quote:
Я сама без родителей в лагере в возрасте 9 лет ну никак не могла ни дня,

мой пупсик не может и не хочет никуда ехать. говорит: мне и дома с вами хорошо а в лагере.... там же правила..... а чьи-то чужие правила (на её взгляд необоснованные), которые могут расходиться с правилами семьи, она соблюдать совсем не хочет.
вообще, я не объективна (как и многие тут)))) . я ребенка в лагерь не отправляла и не знаю, каково бы там было и как бы я голосила, если б мне запретили что-то делать какие-то там охранники :
свой первый раз в лагере я помню хорошо: слезы, коросты на голове, температура и лазарет, преждевременное забирание меня домой. Мне было 7 лет и дело было перед первым классом, и даже наличие в лагере сестры мне не помогло (мы друг друга не больно то и любили и она меня не навешала). А еще это был лагерь с щитовыми домиками ("Лесная поляна"), в таких лагерях и базах отдыха у меня очень быстро начинается температура, стресс от походов в туалет в яму и т.д.
в общем, мне в лагерях нравилось и я даже сама ходила себе путевки требовать в мамин профсоюз))))) но к концу смены я обычно уставала от всех этих людей, с их притензиями и правилами, т.к. понимала, что через пару дней мы уже (наконец-то) расстанемся и всех их притензии можно будет уже послать куда подальше ))))
тяжелое это дело КОЛЛЕКТИВ
WIN 03-08-2012 12:09

quote:
Originally posted by maria_evg:

нельзя???

Можно. Но вот так:

quote:
Originally posted by maria_evg:
и не читая.. прочитала первый пост и поделилась впечатлениями от увиденного.

- делать не стоит, ибо можете оказаться вне контекста разговора (проще говоря, высказаться не в тему). Что, собственно с Вами и приключилось.

WIN 03-08-2012 12:17

quote:
Originally posted by maria_evg:
хорошо. конкретно насчет свиданий: отправляя ребенка в лагерь я знала про это правило и согласилась с ним.. уезжая - уезжай)) зачем ползать туда каждый день?

ПрЭлЭстно. Она, видите ли, согласилась. И хоть ты там сдохни в этом лагере - не приедет. Потому что незачем туда ползать каждый день.

Вы что же думаете, родители от нефиг делать что ли в лагерь едут? Из любви к чипсам и кока-коле? Ежу же понятно, что если у ребенка все чудесно, то никакие родители на второй день к нему туда не поскачут, а будут спокойно отдыхать дома Но если ребенку плохо (вообще неважно по какой причине, даже в самых замечательных лагерях дети скучают по маме) - то надо ехать, независимо от того, с чем вы там согласились и кто каких правил насочинял.

maria_evg 03-08-2012 12:19

quote:
высказаться не в тему

у меня есть замечательная картинка в тему:
click for enlarge 604 X 348  10.7 Kb picture
WIN 03-08-2012 12:21

ну все понятно. Чукча не читатель, чукча писатель
maria_evg 03-08-2012 12:24

quote:
Она, видите ли, согласилась.

вам нравиться мне хамить? тык я тоже умею , думаю ту многие помнят)) последний раз отвечу терпеливо)) я согласилась на это правило в лагере зная своего ребенка. если бы он позвонил что плохо никакие охранники мне бы не помешали с ним увидеться - не сомневайтесь. но зная это правило и осознанно отправлять туда неподготовленных детей а потом кудахтать - это идиотизм не меньший чем не читая тему в нее влазить))))
maria_evg 03-08-2012 12:28

quote:
ну все понятно. Чукча не читатель, чукча писатель

да нет, милые дамы, эта надпись про то, что некоторые индивидуумы слышат исключительно себя, и даже если им пытаешься сказать их же мысль но своими словами они ее не услышат никогда)))
albaniaya 03-08-2012 12:36

quote:
Из любви к чипсам и кока-коле?

а вот именно в лагере часто наблюдается нарушение домашних правил на чипсы и колу: ну, уж один-то раз в году можно. ничего не будет. в лагерь везут еду, килограммами печенье, конфеты, фрукты и.т.д. То, что ребенок не может дома съесть.
Т.е. люди вот так проявляют свою любовь через колу и чипсы. И точно также проявляют свою любовь через ругань с охранниками лагеря. Это они в другие дни могут ему сказать: сам виноват, не ной, дурак чтоли. Но вот именно в отддалении, когда ребенок в лагере, они так по особому проявляют свою любовь.
maria_evg 03-08-2012 12:55

альбина, ну вот почему ты меня понимаешь а они нет?))))
maria_evg 03-08-2012 12:58

причем нам все эти правила проговорили по пунктам при покупке путевки. я думаю и всем. почему вы, такие умные и любящие, тогда не задались вопросом нарушения ваших прав и не поехали в какую-нить лесную сказку где нет таких охранников?
albaniaya 03-08-2012 01:11

quote:
ну вот почему ты меня понимаешь а они нет?))))

дык, я племянников отправляла в лагеря уже и видела что происходит около ворот))))) (гы, и даже с родителями других детей умудрились поругаться, защищая своего, а они своего)))) И то, что я видела несколько отличается от того, что было в 80-90 годы в лагерях. В те времена единицы родителей ругались, мало кто из детей быковал на вожатых и уж точно не говорили: мы вас засудим и т.д.
но если бы я отправляла своего ребенка.... я бы крепилась и постаралась бы соблюдать правила, успокаивала бы по телефону и если бы могла, то обязательно бы приехала и плевать мне на любые запреты))))) хотя... не знаю как бы я поступила. мне тяжело моделировать данную ситуацию для себя и ребенка моего.
albaniaya 03-08-2012 01:22

кстати, вот правила Псковского лагеря (это через поиск в гугле):
quote:
Правила посещения детей в загородном оздоровительном лагере.

1.Посещение детей родителями разрешается в родительский день или в другой день по согласованию с администрацией лагеря в строго отведенном месте (гостевая площадка у входа в лагерь). Вызов детей осуществляется дежурным отрядом.
2.Запрещается вход родителей в спальные корпуса, столовую и другие объекты жизнедеятельности лагеря.
3.Категорически запрещается купание и нахождение родителей и посторонних лиц на пляже и на акватории озера в месте купания детей.
4.Запрещается привозить детям скоропортящиеся продукты (колбасные, мясные изделия, сыры, копчености, яйца), кондитерские изделия с кремом, лимонад, чипсы.
5.Выход детей за территорию лагеря разрешается только по заявлению родителей на имя начальника лагеря с указанием времени отсутствия ребенка в лагере.
6.По всем возникающим вопросам пребывания ребенка в лагере обращаться к начальнику оздоровительного лагеря.
7.В случае нарушения родителями правил посещения детей администрация лагеря и сотрудник милиции имеют право выдворить родителей за территорию лагеря.



вообще, как я поняла, распорядок лагерный составляется исходя из определнных правил, утврежденных СЭС, и различными министерствами.
вот, например, один из лагерей выделяет отдельным пунктом:

"4.2. Персонал оздоровительного лагеря не вправе ограничивать посещение детей членами их семей и лицами, представляющими их интересы. Порядок и время посещения устанавливаются внутренним распорядком оздоровительного лагеря."
но вс\ таки отмечается_ что порядок и время устаналивается внутри лагеря

WIN 03-08-2012 08:35

quote:
Originally posted by maria_evg:

я согласилась на это правило в лагере зная своего ребенка. если бы он позвонил что плохо никакие охранники мне бы не помешали с ним увидеться - не сомневайтесь.

так вооооот! Именно про это тут речь и была. И если бы Вы прочитали все посты, а не только первый, и спора бы никакого не было, и комментарий при чипсы бы не всплыл. Для меня, кстати, он более чем странный, потому что для меня эти продукты просто не существуют, и мне бы уж точно не пришло в голову везти их в лагерь.

WIN 03-08-2012 08:43

quote:
Originally posted by maria_evg:
почему вы, такие умные и любящие, тогда не задались вопросом нарушения ваших прав и не поехали в какую-нить лесную сказку где нет таких охранников?

Во-первых, я бы сразу задалась. И вопросы бы соответствующие задала. И про конституционные права бы всем напомнила
Во-вторых, почему родители с детьми выбирают тот или иной лагерь, не нам судить. Наверное, у них есть на то какие-то причины.
А в-третьих, у меня есть свое правило: не соблюдать правила, которые я считаю дурацкими и противоречащими законам. Я вообще тот еще нон-конформист А если меня пытаются заставить их соблюдать, то таки да, милицию и суды пока никто не отменял. Они для того и существуют, чтоб судить, кто прав, кто виноват.

КатькинаМать 03-08-2012 09:10

вас чем мой рассказ про чипсы то не устраивает.. уже примите его как отдельную тему .. я написала про них просто потому-что эти продукты для меня тоже не существуют и видя как под списком запрещенных продуктов сидит ребенок и их лопает потому что в лагерь с ними его не пускают и надо съесть все сразу чтоб не выкидывать я искренне удивилась родителям)) реально в день посещений стоят машин 100 с отрытыми багажниками ( джипы, там удобно сидеть) и дети пожирают пицы и колы..вот я тогда задумалась почему в лагерь то нельзя проносить в пакете а в животе можно.. ведь все последствия такого тотального поедания всякой бяки все равно лягут на лагерь..
Tk1 03-08-2012 09:32

потому что в машине они хотя бы не испорченные съедят. И то, что едять дети в машине, проконтролировать невозможно.
тоже сначала удивилась правилу про 3 для с начала и с конца смены. Но думаю что при очень большом желании эти правила можно обойти. Кстати правило насчет конца смены еще неудобнее - надо забрать лишние вещи, а возможности нет. причем в этот раз в последние "приемные" дни шли дожди. а в дождь ребенка тоже не вызывают. Вроде логично, но создает трудности.
anhen 03-08-2012 11:12

quote:
Во-вторых, почему родители с детьми выбирают тот или иной лагерь, не нам судить. Наверное, у них есть на то какие-то причины.

Все очень просто. Не у всех есть 20 штук, чтоб отправить ребенка в лагерь. И не у всех родителей есть возможность летнего отпуска на 3 месяца. Льготные путевки выдают в организациях. Когда мой коллега пришел за путевкой - был только один лагерь.
quote:
уже примите его как отдельную тему .

С этого и надо было начинать. Иначе - как там про чукчу?
uzver 03-08-2012 13:53

на территорию берёзки раньше вело 3 входа ("ворот")
охраняется обычно только главный
на остальных раньше дай бог дежурные пионеры сидели
невысокий забор легко и непринуждённо преодолевается вообще в любом месте
если старость кости ломит - просто позвоните ребёнку пообщаться через "решётку", ну или пусть чадо к вам перелезет
а то нервируете лишний раз охрану..
а потом жалуетесь
КатькинаМать 03-08-2012 14:53

quote:
Иначе - как там про чукчу?

то есть собственную сообразительность вы под сомнение не ставите? все дело во мне?
назовите тему тогда свидание с детьми в лагере березка или нарушения прав. Общая тема а взъелись так будто я у вас мужа увела..
irkaleb 03-08-2012 16:34

quote:
Для меня, кстати, он более чем странный, потому что для меня эти продукты просто не существуют, и мне бы уж точно не пришло в голову везти их в лагерь.

Ох, я конешно тоже не в тему , наверное, но вы так уверенны, что эти продукты не будут существовать и для ваших детей, ну если для вас не существуют?
albaniaya 03-08-2012 16:38

quote:
но вы так уверенны, что эти продукты не будут существовать и для ваших детей, ну если для вас не существуют?

так и будет.
Т.к. если ребенок мой был не приучен к такой еде, то после того, как она начала "пробовать" у нее постоянно случаются проблемы. Она уже сама знает, что ей нельзя газировку, чипсы и т.д. Вот недавно опять "попробовала". говорит: ну, ведь давно же уже живот не болел
Я ей сказала: он у тебя не болел, потому что ты не пила это и не ела.
Поэтому если в семье не пьют газировку и не едят чипсы, то ребенок это есть не будет. ну, у меня в семье так
Tk1 03-08-2012 16:41

сколько лет дочке? вот если в 16 лет не будет в подражание другим есть и пить все это, тогда да, не будет наверно никогда.
irkaleb 03-08-2012 16:43

Воот, но вы ж ей попробовать все ЭТО дали ), а она сделала осознанный выбор . И пока возраст ее позволяет соглашаться с родителями, лет в 13-16 может бунтовать начать.
albaniaya 03-08-2012 16:56

если нет здоровья жрать эту еду, то не будет, т.к. в противном случае окажется на больничной койке.
Понимаешь, если ребенок с младенчества знает, что ЭТО ему нельзя, то не будет он это есть. Будет считать, что это как разновидность аллергии. Они понимают. Также, как и знают в какое время надо есть мороженное, можно ли купаться сразу после еды и т.д.
Да, лагерь "березка" тут нипричем
Tk1 03-08-2012 17:02

продолжу немного не по теме.
Все дети знают, что курить и пить плохо. Большинству при знакомстве с куревом и алкоголем бывает плохо. и все равно и курят и пьют, т.к. "положено".