quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Solution X давно снят с производства. Есть просто Solution, есть Solution X2. Разница в цене всего 1600, а разница в креслах - велика.

---

снят, но найти можно). разница в "наушниках"? которые по отзывам часто отпадывают.

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Мой двухлетний сын ездит в кресле со столиком. Спит в дороге часто. Честно скажу, в лежачее положение я кресло перевожу при этом 1 раз из 10. Когда он был поменьше, клал руки на столик а на них голову. Сейчас спит исключительно откинувши голову на подголовник.
Согласен, что у всех дети разные и наклон спинки наверное тоже разный, но как-то мы "не паримся" и он "не парится". Тем более теперь, когда я вычитал в инструкции, что это положение САМОЕ безопасное

---

младший у меня еще в люльке, но уже перерос ее, это для него выбрала со столиком, кидди энержи про, т.к. изофикса в машине нет. сейчас выбираю для старшего 9лет, 25кг.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by eva2010:
ну попробуйте), внимательно выслушаю.
рено логан, года два наверно еще отъездить придется

---

ну, если так хочется наклон, то почему не рассматриваете Pallas2?

я уже кому-то скидывал эту ссылку, про это кресло в этой машине
http://www.drive2.ru/cars/rena...ournal/1859841/

из плюсов:
+ честный наклон вне зависимости от изофикса, не надо снимать сиденье, чтобы этого наклона достичь
+ модель более современная и результаты тестов лучше
+ за сопоставимые (как я понимаю) деньги, получаем еще и хорошее кресло 2-3 из него в последствии
+ пока есть в продаже Pallas 2-Fix расцветок 13года можно с совсем небольшой доплатой взять кресло с изофиксом и после смены машины радоваться своей дальновидности

quote:

---

Originally posted by eva2010:
снят, но найти можно). разница в "наушниках"? которые по отзывам часто отпадывают.

---

Сами говорили про множество "неправильных" отзывов в интернете Уж я не знаю как нужно эти "наушники" (а по сути, защита от боковых ударов L.S.P.) прикрепить, чтобы они отпали. Лично у меня даже нарочно с большим усилием получается их отстегнуть.

quote:

---

Originally posted by eva2010:
младший у меня еще в люльке, но уже перерос ее, это для него выбрала со столиком, кидди энержи про, т.к. изофикса в машине нет. сейчас выбираю для старшего 9лет, 25кг.

---

Обе озвученные вами модели сняты с производства, цену на них промониторить сложно. Поэтому, для честного сравнения нужно понимать, во что обойдется покупка того и другого, а то те цены, что выдает яндекс - даже выше современных изделий

история редактирования

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

ну, если так хочется наклон, то почему не рассматриваете Pallas2?

---

кресло с наклоном выбираю для старшего, ему уже 2-3 нужно. зачем переплачивать за 1-2-3,тем более, что наклон там только пока кресло на базе, либо с изофиксом!. у моей машины его нет.

предложите мне альтернативу, вы обещали!)
кресло 1гр. со столиком. без изофикса. мне на два года его только, а там старший из своего 2-3 вырастет.

quote:

---

Originally posted by eva2010:
предложите мне альтернативу, вы обещали!)
кресло 1гр. со столиком. без изофикса. мне на два года его только, а там старший из своего 2-3 вырастет.

---

Обещал - предлагаю.
Так как на вопрос о цене вы не ответили, будем считать, что яндекс маркет не обманул меня об уровне цен.

Раз для младшего наклон не настолько актуален, настоятельно рекомендую Cybex Juno2-fix:
+ Sehr GUT по всем четырем тестам ADAC (впервые в истории!) и по многим другим версиям независимых тестов
+ по цене ниже многих менее успешных и более древних конкурентов, даже если изофикс просто спрятать и не пользоваться им
+ столик имеет регулировку по вылету (по мере роста)
+ для регулировки подголовника не нужно лазить за кресло
+ само кресло достаточно легкое и компактное, даже с установленной боковой защитой L.S.P., что особенно актуально когда в машине больше одного детского кресла

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Вечеринка:
девочки подскажите, онлайн через визу кто-нибудь оплачивал?или пайпал только оплачивали?и какая карта должна быть мультивалютная или обычная карта виза подойдет,и как высчитывать в рублях или как?

---

Я оплачивала Визой классик, обычная рублевая карта. Курс посчитался автоматически по курсу банка на день оплаты. Единственное, заметила, кто платит через пай пал, быстрее приходит товар.

Про столик я поняла, что надо примерить на ре, т.к. отзывы от восторженных до полностью отрицательных. Правильно ли я поняла, что удерживает ре именно столик, т.к. ремней нет там? Cybex Juno2-fix имею в виду. И еще если в машине нет изофикса, то можно ли его будет установит с помощью обычного ремня? А в Ижевске где-то можно это кресло посмотреть-примерить?

quote:

---

Originally posted by СветКа В:
Про столик я поняла, что надо примерить на ре, т.к. отзывы от восторженных до полностью отрицательных.

---

Примерять можно и даже нужно, что в кресло с ремнями, что в кресло со столиком. Причем, скорее для того, чтобы составить собственное мнение о потребительских свойствах изделия. Ибо, редкий маленький ребенок адекватно себя ведет в незнакомых условиях, в присутствии незнакомых людей, если при этом его еще и пытаются запихнуть в незнакомую конструкцию. Многие возмущаются. И правильно делают
Вообще, я искренне убежден, что отношение таким вещам, как тип автокресла, необходимость постоянно в нем находиться и т.п., у малышей полностью формируется родителями и мало зависит от темперамента и пр. личных предпочтений маленького человека.

quote:

---

Originally posted by СветКа В:
Правильно ли я поняла, что удерживает ре именно столик, т.к. ремней нет там? Cybex Juno2-fix имею в виду.

---

В моделях Juno, Pallas, Isis и др. (за исключением, пожалуй, Sirona) ребенок удерживается столиком и на самом столике никаких замков и пр. креплений нет. И столик и кресло фиксируются штатным трехточечным ремнем автомобиля. Isofix, безусловно, дает некоторые преимущества, однако, обязательным в данном случае не является.

история редактирования

спасибо, приглянулись другие модели
кому интересно, курс по мастер кард 48,9

пришли наши кресла в рекордный срок, заказ оформлен 01.02, 14.02 уже были в нашем почтовом отделении. уточку не положили). сегодня обкатали, я довольна.

первое kiddy energi pro. по поводу столика; пристегивать удобно, ребенок не выталкивает его, неудобства не испытывал, по сравнению с автолюлькой сидел спокойно.
второе recaro monza nova 2, очень комфортное, со встроенными динамиками в подголовнике. старший в кресле весь вечер сидел перед теликом, не хотел вылазить).

история редактирования

На днях планируем купить кресло в http://www.maxis-babywelt.de . Есть желающие объединить покупки для сокращения транспортных расходов? В Р.М.

если кому интересно, на максисе кресла Römer KID plus (2/3) всего за 81 евро!!! (+доставка, выходит где то около 5800)

кстати, насчет объединения заказов... как новые идиотские правила об ограничении в 150 евро будем обходить ? Немцы народ честный, они цену пишут полную, в отличии от китайцев с gift-ами)

история редактирования

что за ограничения?

сейчас вводят лимит в стоимость покупки 150 евро и 10 кг.
Все, что свыше - будет облагаться 30% налогом.

http://www.kp.ru/daily/26195/3083308/

пока еще не ввели окончательно, но вот-вот (

quote:

---

Originally posted by AskII:
если кому интересно, на максисе кресла Römer KID plus (2/3) всего за 81 евро!!! (+доставка, выходит где то около 5800)

---

На него и в России официальная цена всего на 800-900 рублей выше выйдет. Правда, в наличии нет нигде пока, ибо модель мягко говоря уже не нова... Вот и немцы распродают.

Распродажи и хорошие предложения не только там встретишь - как вариант, вполне сопоставимый Concord Lift Core стоит во всех магазанах России сейчас со скидкой 5200. Не забываем про уместное желание многих пощупать товар перед покупкой и гарантию.

P.S. Как будто сглазил... С завтрашнего дня и Concord повышает цены, в т.ч. на акционные товары... Lift Core будет стоить уже 5750, что тоже в общем-то интересная цена.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

На него и в России официальная цена всего на 800-900 рублей выше выйдет. Правда, в наличии нет нигде пока, ибо модель мягко говоря уже не нова... Вот и немцы распродают.

Распродажи и хорошие предложения не только там встретишь - как вариант, вполне сопоставимый Concord Lift Core стоит сейчас со скидкой 5200. Не забываем про уместное желание многих пощупать товар перед покупкой и гарантию. Мы привозили несколько штук - разлетелись как горячие

---

меня вот тоже смущает то что модель старая. Но, принципиально, чем оно хуже современных. Скорее всего, боковой удар хуже держит, ибо современная версия - SICT, с улучшенной боковой защитой. Оно на 50 евро подороже.
А конкорд... честно говоря, смущает новая неизвестная марка (по сравнению с ромером), да и выглядит кресло это весьма громоздко)))

quote:

---

Originally posted by AskII:
А конкорд... честно говоря, смущает новая неизвестная марка (по сравнению с ромером), да и выглядит кресло это весьма громоздко)))

---

Ну я еще могу как-то понять, когда о Cybex говорят "новая и неизвестная" марка, они всего 13 лет работают. Но Конкорду-то уже четвертый десяток... И ценовая категория у них сопоставима с Romer, и по независимым тестам все на уровне, просто скидки реально неплохие...
Чтобы понять выглядит громоздко Lift Core или нет, надо другие кресла сначала раздвигать максимально, иначе сравнение некорректное получается. Ну ладно, Lift Core даже для Конкорда специфичная модель, забудем про него пока что.

quote:

---

Originally posted by AskII:
меня вот тоже смущает то что модель старая. Но, принципиально, чем оно хуже современных. Скорее всего, боковой удар хуже держит, ибо современная версия - SICT, с улучшенной боковой защитой. Оно на 50 евро подороже.

---

На 50 евро подороже, там уже другая ценовая категория, смысл брать вариант, который уже то-ли сняли с производства, то ли вот-вот снимут? Его тоже на данный момент в РФ в наличии нигде толком нет, но если появятся, то цена вообще почти один в один c немецкой будет.
Если говорить о вариантах без изофикса и не бояться рассматривать этих самых "новых и неизвестных", то что мешает пойти по одному из двух путей?
1. Сэкономить почти 30% стоимости Kid+ (1500 руб) и купить Cybex Solution. Да, ткань будет попроще, но подголовник регулируется по наклону как в X2 (а это и в топовых моделях до сих пор преподносится как важная "фишка"), плюс результаты тестов абсолютно такие же как у Kid+...
2. За деньги Kid+ купить вариант с отличной боковой защитой, регулировкой подголовника по наклону и свежими замечательными результатами тестов (включая "очень хорошо" по экологии). Называется Cybex Solution X2.

В общем, есть мнение, что 5800 это дороговато именно за обсуждаемую модель

история редактирования

Подскажите,пожалуйста, автокресло - ребенку 5 лет, вес 16 кг (худенький) без изофикса? Заранее спасибо.

quote:

---

Originally posted by Svetochka:
Подскажите,пожалуйста, автокресло - ребенку 5 лет, вес 16 кг (худенький) без изофикса? Заранее спасибо.

---

Это группа 2-3.
Дальше пляшем от бюджета - можно выбрать от 4,5 до 11 тыс.

Верхнюю ценовую планку написал для моделей с изофиксом. С учетом того, что кресло приобретается на долгий срок, некоторые считают целесообразным немного доплатить и взять модель с изофиксом, так скажем "с запасом". Тут каждый сам решает.

quote:

---

взять модель с изофиксом

---

просветите, пожалуйста, неграмотную, т.е если кресло с изофиксом, можно этот самый изофикс убрать и при смене на машину с изофиксом установить его?
Можно варианты скинуть хороших кресел (по стоимости от 6 до 10 желательно)

quote:

---

Originally posted by Svetochka:
просветите, пожалуйста, неграмотную, т.е если кресло с изофиксом, можно этот самый изофикс убрать и при смене на машину с изофиксом установить его?

---

Совершенно верно. В категории 2-3 ребенок в любом случае крепится штатным ремнем автомобиля. Изофикс выступает уже в качестве дополнительного крепления, а в случае чего просто убирается. С ним заметно удобней, немного надежней, но чуть дороже.

quote:

---

Originally posted by Svetochka:
Можно варианты скинуть хороших кресел (по стоимости от 6 до 10 желательно)

---

по возрастанию цены:
Concord Transformer T
Cybex Solution X2-Fix (есть модификация без изофикса)
cybex Solution Q-fix
Romer KIDFIX XP
Romer KIDFIX XP SICT (на 900 руб. выше рамок бюджета)

история редактирования

Сегодня обкатали новое кресло Isis Fix. По сравнению с автолюлкой сидел спокойнее, столик не мешал ребенку, взял в руки лошадку игрушечную и по столику она "скакала". Спасибо. Я довольна покупкой и спокойна за ребенка, уверена в его безопасности, когда он так надежно зафиксирован.

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

В общем, есть мнение, что 5800 это дороговато именно за обсуждаемую модель

---

в общем, подумав, решил пока повременить с обновлением. Сейчас ездим на First Class 0/1, оно вроде как до 18 кг/3 лет официально, летом ребенку 2 года будет, новое с учетом зимней одежды только к след. зиме понадобится)

quote:

---

Originally posted by СветКа В:
Сегодня обкатали новое кресло Isis Fix. По сравнению с автолюлкой сидел спокойнее, столик не мешал ребенку, взял в руки лошадку игрушечную и по столику она "скакала". Спасибо. Я довольна покупкой и спокойна за ребенка, уверена в его безопасности, когда он так надежно зафиксирован.

---

Думаю, ваш отзыв может быть очень полезен тем родителям, которых до сих пор "смущают" кресла со столиком, и они их в качестве варианта тоже будут рассматривать

quote:

---

Originally posted by AskII:
в общем, подумав, решил пока повременить с обновлением. Сейчас ездим на First Class 0/1, оно вроде как до 18 кг/3 лет официально, летом ребенку 2 года будет, новое с учетом зимней одежды только к след. зиме понадобится)

---

Ну, если вас еще такой малыш, с группой 2-3 точно торопиться никакого смысла нет!
18 кг это совсем не обязательно 3 года. Многие и до 3,5-4 лет ездят. Там уже больше по росту и внутреннему объему кресла надо будет смотреть.

история редактирования

хочу предупредить родителей крупных деток, у нас Recaro Monza Nova IS 2013, расстояние от седушки до столика не очень большое, скорее узкое-наши ноги там просто зажимает, поэтому пользуемся без столика. Не знаю как у других производителей, но думаю для крупного ребенка лучше без столика или примерять кресло.

quote:

---

Originally posted by StoV:
Не знаю как у других производителей, но думаю для крупного ребенка лучше без столика или примерять кресло.

---

Для любого ребенка лучше примерять кресло! Чтобы быть спокойней.

А по поводу Монцы - странно. Сколько сейчас вашему малышу и сколько он весит?

ребенок весит почти 14 возраст 1,4

quote:

---

Originally posted by StoV:
ребенок весит почти 14 возраст 1,4

---

Даже если по росту ребенок достаточно высок, чтобы лямка ремня располагалась правильно на плече (что не факт), 1,4 года это точно не тот возраст, когда уже можно переходить в группу 2-3. В этом возрасте кости скелета ребенка еще недостаточно крепки, поэтому пока только столик безопасности, либо пятиточечные ремни.
Именно по этой же причине сейчас все идет к тому, чтобы первую группу будем перевозить вообще всю для езды только против хода движения. Уже и изменения в стандарты собираются вносить и моделей кресел таких все больше.
Конечно, с Recaro еще не сталкивался, но кресел со столиками я повидал достаточно. И про эту модель не слышал отзывов по поводу какой-то ее особенной тесности. Следовательно, со столиком ребенок должен влазить практически до 18 кг.
В связи с этим, я бы посоветовал вам в спокойной обстановке вернуться к вопросу столика. Как вариант, занести кресло домой, дать ребенку по нему полазить, поиграть, послушать музыку (в этом ведь его фишка ), пообвыкнуться. После этого уже начинать ставить столик. Если попа ребенка сползает по сидушке вниз, столик поставить проблематично. Если ребенок в кресле напрягается, кричит и выгибается, столик поставить очень проблематично.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Acya:
Нужно кресло для ребенка 4-х лет, сейчас не нужно крепление, но наверное в будущем понадобится, поэтому с изофиксом. Ткань и прочие навороты совсем не важны, важна только безопасность. Цена в пределах 7 тыс. И где Вы их продаете? можно в пм.

---

при выборе кресла тоже рассматривала будущее, но взяла без изофикс, т.к..."вес изофиксовых сидений больше, чем неизофиксовых. Это оправданно в тех случаях, когда изофиксовые крепятся по своему прямому назначению - с помощью скоб изофикс. А когда этих скоб в машине нет, то действительно нет смысла покупать изофиксовые сидения, т.к. они на порядок тяжелее. А в группе 2-3 это сказывается на безопасности: кресло лучше то, которое легче".это цитата специалиста с форума автодети.
в вашем случае автокресло с изофикс крепиться на скобы не будет, в результате столкновения (ттт), вы получите на ремень увеличенный вес, а это минус в безопасность. поэтому лучше поменять потом кресло вместе с машиной), хотя не обязательно, его и переносить легче.

Приятно, что есть у нас люди, внимательно подходящие вопрос детской безопасности, читающие форумы и пр. Всегда рад живой дискуссии.

Если следовать этой логике "чем тяжелей, тем опаснее", тогда нужно идти дальше и объявлять злом летний чехол на кресле, встроенные динамики + плеер\планшет в специальном кармашке кресла и т.п. Поэтому, не забываем, что потребительские свойства кресла всегда рассматриваем по совокупности, в комплексе. Идеального автокресла не существует, есть вариант наиболее подходящий под конкретные требования конкретного потребителя.

quote:

---

Originally posted by eva2010:
это цитата специалиста с форума автодети.

---

Всегда важно, в каком контексте это говорилось, а в частности - какие модели сравнивались, ибо обобщать в этих вопросах ну никак нельзя. Если можно, дайте с ссылку.

Я еще пойму, если речь о Cybex Solution X2. Там утяжеление за счет изофикса на 1,3 кг.
Специально зафотографировал Concord Transformer T и Diono Monterey, коннекторы чуть достал, чтобы было виднее. О возможном "привесе" судите сами

история редактирования

это не логика, я не слишком умна, чтобы в этом вопросе на нее полагаться. немного почитала протоколы тестов АДАС.
в описании каждого кресла, которое рассматривалось мной, вариант с изофикс был на 1-1,5кг. тяжелее, а куда еще более. говоря простым языком...лишний кг.веса кресла в несколько раз увеличивает силу давления этого кресла на ребенка, висящего на ремне.
каким образом летний чехол на кресле, встроенные динамики + плеер\планшет в специальном кармашке кресла влияют на безопасность? если вы имеете ввиду мое кресло, то не зря в протоколе испытаний у кресла рекаро монза нова 2 нет единого минуса. думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и чехол и динамики.
добавлю, что испытания кресел с изофикс проводятся посредством использования этой системы. положительный результат предполагает, что кресло безопасно именно при ее использовании, а как оно себя поведет в машине без изофикс никто не знает. у кресел, крепящихся только ремнем безопасности все однозначно и подойдут к любой машине.
вы достаточно активно предлагаете кресла с изофикс. но ведь не всем они подходят, но стоят дороже. а дальновидность в этом вопросе вопреки безопасности.

история редактирования

Ева, "на порядок" это в 10 раз. Не кидайтесь словами. Обычно кресла с изофиксом не хуже одноименных собратьев без него.

genius_kye, коннекторы на ремнях!!! О ужас....

quote:

---

Originally posted by eva2010:
если вы имеете ввиду мое кресло, то не зря в протоколе испытаний у кресла рекаро монза нова 2 нет единого минуса. думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и чехол и динамики.

---

Аня, если вы пытаетесь воспринять что-то из сказанного мной на личный счет - это совершенно зря. Вы купили своему ребенку замечательное кресло, ему можно позавидовать, что у него такая вдумчивая и заботливая мама.

Вы ссылаетесь на слова некоего эксперта с форума, но ссылок не даете. К "экспертам" себя относить не смею, однако, из процитированного далеко не все имеет отношение к правде, даже близко. А ведь люди, выбирающие кресло могут эти слова принять за чистую монету и пытаться делать свой выбор на их основании.

quote:

---

Originally posted by eva2010:
говоря простым языком...лишний кг.веса кресла в несколько раз увеличивает силу давления этого кресла на ребенка, висящего на ремне.

---

На этом мягко говоря "спорном" утверждении" основываются все далеко идущие выводы.

quote:

---

Originally posted by eva2010:
добавлю, что испытания кресел с изофикс проводятся посредством использования этой системы. положительный результат предполагает, что кресло безопасно именно при ее использовании, а как оно себя поведет в машине без изофикс никто не знает.

---

Странно. У всех нормальных производителей свои испытательные стенды\полигоны. И каждая модель проходит десятки внутренних тестов во всех возможных вариациях. И, если бы, скажем в Recaro знали, что кресло с изофиксом в машине без оного хоть немного небезопасно, неужели они не предприняли соотв. меры? То же самое справедливо и к независимым тестирующим организациям.
Говоря вашими же словами: "думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и ... и ...."

quote:

---

Originally posted by eva2010:
вы достаточно активно предлагаете кресла с изофикс. но ведь не всем они подходят, но стоят дороже.

---

Замечу, что свое мнение никогда никому не навязывал. И к продаже у нас предлагаются и те и другие варианты.
Я искренне считаю этот вариант при наличии возможности у покупателя более выигрышным, в т.ч. и с точки зрения безопасности. Причины подробно я описывал не раз, можно коротко резюмировать их словами из инструкции Recaro:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Al:
genius_kye, коннекторы на ремнях!!! О ужас....

---

Это американцы придумали. Называется Latch, по сути аналог Isofix. Скобы в автомобилие те же.
Европейцы поглядели-поглядели и, видимо, решили опыт перенимать...

Вот и Romer подтянулся. Новая модель Kidfix SL\ Kidfix SICT SL

история редактирования

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Это американцы придумали. Называется Latch, по сути аналог Isofix. Скобы в автомобилие те же.
Европейцы поглядели-поглядели и, видимо, решили опыт перенимать...

Вот и Romer подтянулся. Новая модель Kidfix SL\ Kidfix SICT SL

---

Похоже амеры сделали так для удешевления конструкции.

quote:

---

Originally posted by genius_kye:

Милости просим!

Спрошу у всех присутствующих - заинтересованных. Детские кресла каких производителей (из тех, что не представлены в ассортименте фирм Ижевска) вы бы еще хотели видеть в наличии\трогать\приобретать?

---

Вот спасибо всё-таки Вам за то, что предложили рассмотреть вариант с изофиксом. Мы купили у вас Дионо монтерей, и представляете оказалось, что у меня в машине есть изофикс. О, чудо, я и не знала.

это так по женски...)