quote:
Originally posted by Svetochka:
просветите, пожалуйста, неграмотную, т.е если кресло с изофиксом, можно этот самый изофикс убрать и при смене на машину с изофиксом установить его?
Совершенно верно. В категории 2-3 ребенок в любом случае крепится штатным ремнем автомобиля. Изофикс выступает уже в качестве дополнительного крепления, а в случае чего просто убирается. С ним заметно удобней, немного надежней, но чуть дороже.
quote:
Originally posted by Svetochka:
Можно варианты скинуть хороших кресел (по стоимости от 6 до 10 желательно)
по возрастанию цены:
Concord Transformer T
Cybex Solution X2-Fix (есть модификация без изофикса)
cybex Solution Q-fix
Romer KIDFIX XP
Romer KIDFIX XP SICT (на 900 руб. выше рамок бюджета)
Сегодня обкатали новое кресло Isis Fix. По сравнению с автолюлкой сидел спокойнее, столик не мешал ребенку, взял в руки лошадку игрушечную и по столику она "скакала". Спасибо. Я довольна покупкой и спокойна за ребенка, уверена в его безопасности, когда он так надежно зафиксирован.
quote:
Originally posted by genius_kye:
В общем, есть мнение, что 5800 это дороговато именно за обсуждаемую модель
в общем, подумав, решил пока повременить с обновлением. Сейчас ездим на First Class 0/1, оно вроде как до 18 кг/3 лет официально, летом ребенку 2 года будет, новое с учетом зимней одежды только к след. зиме понадобится)
quote:
Originally posted by СветКа В:
Сегодня обкатали новое кресло Isis Fix. По сравнению с автолюлкой сидел спокойнее, столик не мешал ребенку, взял в руки лошадку игрушечную и по столику она "скакала". Спасибо. Я довольна покупкой и спокойна за ребенка, уверена в его безопасности, когда он так надежно зафиксирован.
Думаю, ваш отзыв может быть очень полезен тем родителям, которых до сих пор "смущают" кресла со столиком, и они их в качестве варианта тоже будут рассматривать
quote:
Originally posted by AskII:
в общем, подумав, решил пока повременить с обновлением. Сейчас ездим на First Class 0/1, оно вроде как до 18 кг/3 лет официально, летом ребенку 2 года будет, новое с учетом зимней одежды только к след. зиме понадобится)
Ну, если вас еще такой малыш, с группой 2-3 точно торопиться никакого смысла нет!
18 кг это совсем не обязательно 3 года. Многие и до 3,5-4 лет ездят. Там уже больше по росту и внутреннему объему кресла надо будет смотреть.
хочу предупредить родителей крупных деток, у нас Recaro Monza Nova IS 2013, расстояние от седушки до столика не очень большое, скорее узкое-наши ноги там просто зажимает, поэтому пользуемся без столика. Не знаю как у других производителей, но думаю для крупного ребенка лучше без столика или примерять кресло.
quote:
Originally posted by StoV:
Не знаю как у других производителей, но думаю для крупного ребенка лучше без столика или примерять кресло.
Для любого ребенка лучше примерять кресло! Чтобы быть спокойней.
А по поводу Монцы - странно. Сколько сейчас вашему малышу и сколько он весит?
ребенок весит почти 14 возраст 1,4
quote:
Originally posted by StoV:
ребенок весит почти 14 возраст 1,4
Даже если по росту ребенок достаточно высок, чтобы лямка ремня располагалась правильно на плече (что не факт), 1,4 года это точно не тот возраст, когда уже можно переходить в группу 2-3. В этом возрасте кости скелета ребенка еще недостаточно крепки, поэтому пока только столик безопасности, либо пятиточечные ремни.
Именно по этой же причине сейчас все идет к тому, чтобы первую группу будем перевозить вообще всю для езды только против хода движения. Уже и изменения в стандарты собираются вносить и моделей кресел таких все больше.
Конечно, с Recaro еще не сталкивался, но кресел со столиками я повидал достаточно. И про эту модель не слышал отзывов по поводу какой-то ее особенной тесности. Следовательно, со столиком ребенок должен влазить практически до 18 кг.
В связи с этим, я бы посоветовал вам в спокойной обстановке вернуться к вопросу столика. Как вариант, занести кресло домой, дать ребенку по нему полазить, поиграть, послушать музыку (в этом ведь его фишка
), пообвыкнуться. После этого уже начинать ставить столик. Если попа ребенка сползает по сидушке вниз, столик поставить проблематично. Если ребенок в кресле напрягается, кричит и выгибается, столик поставить очень проблематично.quote:
Originally posted by Acya:
Нужно кресло для ребенка 4-х лет, сейчас не нужно крепление, но наверное в будущем понадобится, поэтому с изофиксом. Ткань и прочие навороты совсем не важны, важна только безопасность. Цена в пределах 7 тыс. И где Вы их продаете? можно в пм.
при выборе кресла тоже рассматривала будущее, но взяла без изофикс, т.к..."вес изофиксовых сидений больше, чем неизофиксовых. Это оправданно в тех случаях, когда изофиксовые крепятся по своему прямому назначению - с помощью скоб изофикс. А когда этих скоб в машине нет, то действительно нет смысла покупать изофиксовые сидения, т.к. они на порядок тяжелее. А в группе 2-3 это сказывается на безопасности: кресло лучше то, которое легче".это цитата специалиста с форума автодети.
в вашем случае автокресло с изофикс крепиться на скобы не будет, в результате столкновения (ттт), вы получите на ремень увеличенный вес, а это минус в безопасность. поэтому лучше поменять потом кресло вместе с машиной), хотя не обязательно, его и переносить легче.
Приятно, что есть у нас люди, внимательно подходящие вопрос детской безопасности, читающие форумы и пр. Всегда рад живой дискуссии.
Если следовать этой логике "чем тяжелей, тем опаснее", тогда нужно идти дальше и объявлять злом летний чехол на кресле, встроенные динамики + плеер\планшет в специальном кармашке кресла и т.п. Поэтому, не забываем, что потребительские свойства кресла всегда рассматриваем по совокупности, в комплексе. Идеального автокресла не существует, есть вариант наиболее подходящий под конкретные требования конкретного потребителя.
quote:
Originally posted by eva2010:
это цитата специалиста с форума автодети.
Всегда важно, в каком контексте это говорилось, а в частности - какие модели сравнивались, ибо обобщать в этих вопросах ну никак нельзя. Если можно, дайте с ссылку.
Я еще пойму, если речь о Cybex Solution X2. Там утяжеление за счет изофикса на 1,3 кг.
Специально зафотографировал Concord Transformer T и Diono Monterey, коннекторы чуть достал, чтобы было виднее. О возможном "привесе" судите сами
это не логика, я не слишком умна, чтобы в этом вопросе на нее полагаться. немного почитала протоколы тестов АДАС.
в описании каждого кресла, которое рассматривалось мной, вариант с изофикс был на 1-1,5кг. тяжелее, а куда еще более. говоря простым языком...лишний кг.веса кресла в несколько раз увеличивает силу давления этого кресла на ребенка, висящего на ремне.
каким образом летний чехол на кресле, встроенные динамики + плеер\планшет в специальном кармашке кресла влияют на безопасность? если вы имеете ввиду мое кресло, то не зря в протоколе испытаний у кресла рекаро монза нова 2 нет единого минуса. думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и чехол и динамики.
добавлю, что испытания кресел с изофикс проводятся посредством использования этой системы. положительный результат предполагает, что кресло безопасно именно при ее использовании, а как оно себя поведет в машине без изофикс никто не знает. у кресел, крепящихся только ремнем безопасности все однозначно и подойдут к любой машине.
вы достаточно активно предлагаете кресла с изофикс. но ведь не всем они подходят, но стоят дороже. а дальновидность в этом вопросе вопреки безопасности.
Ева, "на порядок" это в 10 раз. Не кидайтесь словами. Обычно кресла с изофиксом не хуже одноименных собратьев без него.
genius_kye, коннекторы на ремнях!!! О ужас....
quote:
Originally posted by eva2010:
если вы имеете ввиду мое кресло, то не зря в протоколе испытаний у кресла рекаро монза нова 2 нет единого минуса. думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и чехол и динамики.
Аня, если вы пытаетесь воспринять что-то из сказанного мной на личный счет - это совершенно зря. Вы купили своему ребенку замечательное кресло, ему можно позавидовать, что у него такая вдумчивая и заботливая мама.
Вы ссылаетесь на слова некоего эксперта с форума, но ссылок не даете. К "экспертам" себя относить не смею, однако, из процитированного далеко не все имеет отношение к правде, даже близко. А ведь люди, выбирающие кресло могут эти слова принять за чистую монету и пытаться делать свой выбор на их основании.
quote:
Originally posted by eva2010:
говоря простым языком...лишний кг.веса кресла в несколько раз увеличивает силу давления этого кресла на ребенка, висящего на ремне.
На этом мягко говоря "спорном" утверждении" основываются все далеко идущие выводы.
quote:
Originally posted by eva2010:
добавлю, что испытания кресел с изофикс проводятся посредством использования этой системы. положительный результат предполагает, что кресло безопасно именно при ее использовании, а как оно себя поведет в машине без изофикс никто не знает.
Странно. У всех нормальных производителей свои испытательные стенды\полигоны. И каждая модель проходит десятки внутренних тестов во всех возможных вариациях. И, если бы, скажем в Recaro знали, что кресло с изофиксом в машине без оного хоть немного небезопасно, неужели они не предприняли соотв. меры? То же самое справедливо и к независимым тестирующим организациям.
Говоря вашими же словами: "думаю, люди, которые их оценивают, учитывали и ... и ...."
quote:
Originally posted by eva2010:
вы достаточно активно предлагаете кресла с изофикс. но ведь не всем они подходят, но стоят дороже.
Замечу, что свое мнение никогда никому не навязывал. И к продаже у нас предлагаются и те и другие варианты.
Я искренне считаю этот вариант при наличии возможности у покупателя более выигрышным, в т.ч. и с точки зрения безопасности. Причины подробно я описывал не раз, можно коротко резюмировать их словами из инструкции Recaro:
quote:
Originally posted by Al:
genius_kye, коннекторы на ремнях!!! О ужас....
Это американцы придумали. Называется Latch, по сути аналог Isofix. Скобы в автомобилие те же.
Европейцы поглядели-поглядели и, видимо, решили опыт перенимать...
Вот и Romer подтянулся. Новая модель Kidfix SL\ Kidfix SICT SL
quote:
Originally posted by genius_kye:
Европейцы поглядели-поглядели и, видимо, решили опыт перенимать...Вот и Romer подтянулся. Новая модель Kidfix SL\ Kidfix SICT SL
Похоже амеры сделали так для удешевления конструкции.
quote:
Originally posted by genius_kye:
Милости просим!
Спрошу у всех присутствующих - заинтересованных. Детские кресла каких производителей (из тех, что не представлены в ассортименте фирм Ижевска) вы бы еще хотели видеть в наличии\трогать\приобретать?
Вот спасибо всё-таки Вам за то, что предложили рассмотреть вариант с изофиксом. Мы купили у вас Дионо монтерей, и представляете оказалось, что у меня в машине есть изофикс. О, чудо, я и не знала.
это так по женски...)
Да, я извиняюсь, не в той теме написала отзыв
Добрый день. Присмотрел кресло Avionaut Glider Isofix. Есть ли отзывы?
quote:
Originally posted by genius_kye:
Вы ссылаетесь на слова некоего эксперта с форума, но ссылок не даете. К "экспертам" себя относить не смею, однако, из процитированного далеко не все имеет отношение к правде, даже близко. А ведь люди, выбирающие кресло могут эти слова принять за чистую монету и пытаться делать свой выбор на их основании.
тоже хотела сказать, что на нашем форуме для многих покупателей автокресел, ваше мнение играет решающую роль, но спорить с вами не буду, отдам должное вашей дипломатичности).
возможно я не верно восприняла информацию, но подобных обсуждений на ресурсе много. для самостоятельного изучения)...http://www.avto***deti.ru/forum/index.php/board,31.0.html надеюсь ничего не нарушаю
А я очень рада, что есть такой genius_kye, который простым языком очень доступно объясняет, в чем разница между хорошими и обычными китайскими креслами, никому ничего не навязывая. Очень довольна, что многие хорошие кресла можно увидеть вживую и пощупать, примерив в них ребенка, т.к. не люблю ориентироваться только на отзывы, которые часто противоречат друг другу. Пока не наткнулась на эту ветку, о многих вещах даже не задумывалась в вопросах безопасности детских кресел... Не у всех есть время и желание досконально изучать все ресурсы в интернете - это и не нужно, т.к. нет идеального кресла, которое защитит от всех травм в случае серьезного ДТП. Каждый выбирает сам, основываясь на разных факторах и своих возможностях. Так что спасибо еще раз, genius_kye!
quote:
Originally posted by Acya:
Вот спасибо всё-таки Вам за то, что предложили рассмотреть вариант с изофиксом.
Очень рад, что смог быть полезен!
Для тех, кто еще не знает, как выглядят скобы isofix и есть ли он в их машине - прикладываю фото. По ним, алгоритм поисков должен быть предельно ясен...
quote:
Originally posted by eva2010:
тоже хотела сказать, что на нашем форуме для многих покупателей автокресел, ваше мнение играет решающую роль, но спорить с вами не буду, отдам должное вашей дипломатичности).
Благодарю за ссылку, там и в самом деле всегда много интересного и полезного. Тем, кто вдумчиво выбирает автокресло и располагает временем для глубокого изучения вопроса, такие ресурсы, как форум "автодетей", крайне рекомендованы к прочтению!
quote:
Originally posted by Натусик74:
А я очень рада, что есть такой genius_kye, который простым языком очень доступно объясняет, в чем разница между хорошими и обычными китайскими креслами, никому ничего не навязывая.
Я прям, даже засмущался. Очень приятно читать настолько добрые слова, большое спасибо! Буду стараться и дальше!
quote:
Originally posted by Даскер:
Присмотрел кресло Avionaut Glider Isofix. Есть ли отзывы?
Не буду ничего утверждать, т.к. информации недостаточно, но по способу крепления, расположению фиксаторов автомобильного ремня и натяжителя, подголовнику и даже по внешнему виду, очень и очень напоминает Maxi-Cosi Tobi. Только Тоби является креслом гр.1, а здесь аж 1-2.
Хотелось бы узнать - по каким критериям выбор пал именно на эту модель? Если в число этих критериев входит безопасность, то, обратите внимание, что в независимых тестах модели данного производителя замечены не были. Вследствие этого, цена смущает.
Интересует следующий вопрос. имею кресло Recaro Young Sport, оно без изофикс. Но присутствует очень сильное желание каким либо образом оснастить данное кресло этими кронштейнами, потому что штатный ремень безопасности в автомобиле не удерживает автокресло при проезде неровностей (его кидает из стороны в сторону вместе с ребенком, поскольку нет жесткой сцепки с автомобилем). Кто чем может помочь, что порекомендовать? Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by БР100:
Интересует следующий вопрос. имею кресло Recaro Young Sport, оно без изофикс. Но присутствует очень сильное желание каким либо образом оснастить данное кресло этими кронштейнами, потому что штатный ремень безопасности в автомобиле не удерживает автокресло при проезде неровностей (его кидает из стороны в сторону вместе с ребенком, поскольку нет жесткой сцепки с автомобилем).
Дооснащение конструкцией не предусмотрено, а любой колхоз - с высокой вероятностью чреват понятно какими последствиями. Если очень хочется кресло с изофиксом, нужно приобрести кресло с изофиксом.
Ребенка еще внутренними ремнями крепите? Судя по симптомам, просто при установке кресла ремни натянуты недостаточно, ибо, при правильной установке небольшой ход возможен, но не так, чтобы "кидало вместе с ребенком из стороны в сторону". Поэтому, советую перечитать инструкцию, пересмотреть видеоролики в сети про свое кресло, чтобы убедиться, что ремни натянуты максимально.
Здравствуйте! Честно прочитала всю темку от начала и до конца, однако, похожих на мой случай, не встретила. Статьи про выбор автокресла осилила уже не один десяток, результат - нулевой. В общем, исходные данные.Старший ребенок вес 15 кг, рост 116 см, возраст 4 года. Младший ребенок вес 15 кг, рост 85 см, возраст 1 год и 3 месяца. Картинки в интернет-магазинах нисколько не информативные. Очень хочется в живую примерить наши попы к креслам, однако в Ижевске встречаю только бюджетные варианты. ( и те не подходят) На Маяковского в 2-х магазинах были. Куда еще сходить можно? Кто какие модели посоветует, а то параметры у детей какие-то не классические ))))))
quote:
Originally posted by tati30001:
Честно прочитала всю темку от начала и до конца, однако, похожих на мой случай, не встретила. Статьи про выбор автокресла осилила уже не один десяток, результат - нулевой. В общем, исходные данные.Старший ребенок вес 15 кг, рост 116 см, возраст 4 года. Младший ребенок вес 15 кг, рост 85 см, возраст 1 год и 3 месяца. Куда еще сходить можно? Кто какие модели посоветует, а то параметры у детей какие-то не классические ))))))
Не бывает классических параметров, каждый ребенок растет и развивается своими темпами
Замечательно, что изучаете тему самостоятельно!Исходим всегда из совокупности исходных данных, а в вашем случае первоочередным ориентиром будет возраст.
Старшему - группа 2-3.
Младшему - группа 1, или 1-2-3 на ваше усмотрение.
Модели можно посоветовать отталкиваясь от бюджета и необходимости изофикса. По остальному - в ПМ.
4 года 15 кг 116 см????? как это может быть
младшему группу 1 точно не стоит брать, т.к. если поместится, то впритык и ненадолго. У меня младшему 1.9, вес 11, рост 85, в кресле 0+/1 в зимнем комбезе помещается, но осенью уже надо будет 2/3 брать.
не знай, у меня сын до 3 лет доездил в 1 группе. Он правда несколько худощав ) Но в 1ой та котлично все фиксировалось у него - что до сих пор у него в машине "авторежим" - засыпает при длине поездки более 30 минут )
Моей летом три будет. Пока спокойно в 1 гр ездит. Вес 13,5 кг рост ... Одежду берем 98-104 рост не мерила давно. Подумывала о 2 гр. но как то надежнее в1 фиксируется все. Хотя летом планирую все же купить новое кресло. Пока мой выбор пал на maxi- cosi ( сейчас ездим в tobi очень нравится).
quote:
Originally posted by AskII:
младшему группу 1 точно не стоит брать, т.к. если поместится, то впритык и ненадолго.
В 1,3 года единственной разумной альтернативой креслу гр.1 может быть только кресло гр.1-2-3.
Надо понимать, что в приоритете. Думаю, что для тех, кто изучает подобные ветки форума, не ошибусь, если скажу что в первую очередь оцениваем БЕЗОПАСНОСТЬ.
В соответствии с новым стандартом безопасности i-size, который полгода назад начал действовать в Европе, и будет плавно заменять нынешний ECE R 44/04, в 15 месяцев мы только сможем развернуть ребенка по ходу движения автомобиля. И о причине говорилось уже не раз - в этом возрасте большая и тяжелая голова и слабые мышцы шеи. При ударе, воздействие на шейные позвонки может быть чревато серьезными последствиями вплоть до летального исхода. Именно поэтому одни производители разрабатывают столики безопасности, другие постоянно расширяют и модифицируют плечевые накладки внутренних ремней. Плюс, немаловажный вопрос - формирование и укрепление костей скелета.
Что уж говорить о фиксациии такого меклопуза штатным ремнем безопасности...
Нельзя смотреть только по весу. Возраст и рост играют существенную роль. В новом стандарте это, кстати, тоже учтено.
Крупность ребенка это совсем не повод перевозить ребенка в неподходящем ему кресле. Это вопрос выбора наиболее вместительной модели.
То же самое касается зимней одежды - это не обязательно "надутые пуховики", сейчас достаточный выбор одежды из современных, теплых, достаточно тонких и технологичных материалов.
И производители и ныне действующий стандарт безопасности предписывают пересаживаться в гр. 2-3 в 3-4года. Заметьте, не в 1,5 и даже не в 2.
Цитируем опять же, Britax-Romer.
Как определить, что автокресло ребенка пора заменить?
Если вы используете автокресло группы 1, следует перейти на кресло группы 2-3, когда вес ребенка больше 18 кг, или высшая точка сиденья находится ниже уровня глаз малыша.
К этому списку, я бы еще добавил "внутренние ремни расположены ниже уровня плеч", и, пожалуй, все.
Какой смысл торопиться? И, главное, куда?
посоветуйте кресло на малыша 6 мес, 7-8 кг. хочется чтобы крепилось против хода движения, потом шея окрепнет, поставить по ходу движения. крепится только штатными ремнями. люлька есть-хочу кресло.пока нашел только first klass от ромера но тесновато кажется.
п.с. могу написать отзыв про Maxi-Cosi Rodi AirProtect группа 2/3, на ребенка 5 лет 20кг. идеально. ребенок пристегивается штатными ремнями хорошо. кресло "растет" и в высоту и ширину. это единственное кресло группы 2/3, которое я нашел, в котором есть режим "для сна", т.е. откидывается на небольшой градус как в 1-2 группах, и голова ребенка, когда он спит не заваливается вперед, а спокойно лежит на мощных боковых подушках.
quote:
Originally posted by Al:
как это может быть
Наследственность. Я 182 ростом и 70 кг вес - этоя после родов потолстела (ура), а так никогда больше 63 кг не весила. Ем за десятерых.
quote:
Originally posted by Al:
сын до 3 лет доездил в 1 группе
quote:
Originally posted by AskII:
младшему группу 1 точно не стоит брать
Вот поэтому я и хочу в реале кресла уже по попам мерить. Кресла-то тоже все разного размера, хоть и заявлены одинаковой весовой группы.
quote:
Originally posted by genius_kye:
о фиксациии такого меклопуза штатным ремнем безопасности...
Ни в коем случае!!! Он же по сути младенец (хоть и переросток). При этом он еще и увесист, мышцы для таких габаритов явно слабоваты (по всему телу). Я бы с радостью упаковала его в кресло 1, но орет, значит не удобно (так-то он спокойный, куда поставишь, там и лежит).
Кресло1-2-3 привлекает тем, что хватит "до упора". Сын уже перестал набирать вес такими темпами, так, что теперь только расти.
Сейчас в машине детей вообще не возим, но летом точно придется. Так что на выбор у меня еще 2 месяца.
quote:
Originally posted by Rumster:
отзыв про Maxi-Cosi Rodi AirProtect группа 2/3
Спасибо большое, вот про "поспать" - то я и забыла. Пошла изучать кресла дальше, блин. че их так много-то.....
quote:
Originally posted by tati30001:
Спасибо большое, вот про "поспать" - то я и забыла. Пошла изучать кресла дальше, блин. че их так много-то.....
Поспать хорошо в гр 1 (не путать с 0+!), сиденье откидывается нормально, и ребенку удобно! Может, у вас в люльке орет? Мой задом наперед ездить отказывается, а вот лицом вперед нормально, ттт), тем более, я его на переднее сиденье поставила, хотя знаю, что это не очень хорошо. Но я сама за рулем, и часто приходится ездить с ним вдвоем, сзади ему скучно, да и мне приходится отвлекаться от дороги. Сидит, смотрит на дорогу, через 15 мин засыпает обычно. Особенно ему нравится на дворники смотреть))) А вот в гр 1-2-3 уже не так удобно спать, они уже практически без наклона!
Добрый вечер! Прошу помощи в выборе автокресла. Вопрос только начала изучать, пока в растерянности. Сейчас ребенку 5 мес., бюджет- тыс до 10. Из пожеланий: регулируемый угол наклона спинки (в т.ч. для сна), плюс кресло будет использоваться в 2 машинах, соответственно, чтоб возможно его было на хрупких женских плечах вытащить из дома и поставить в машину.
А вы на хрупких женских плечах собираетесь тащить и кресло и ребенка одновременно? Если да, то только кресло до года которое с ручкой-переноской. Ну лично я другое бы с ребенком не утащила 100%.
ни кто и не говорил, что одновременно) С ручкой конечно хороший вариант, муж настаивает на более долгосрочном варианте
quote:
Originally posted by Фырка:
Добрый вечер! Прошу помощи в выборе автокресла. Вопрос только начала изучать, пока в растерянности. Сейчас ребенку 5 мес., бюджет- тыс до 10. Из пожеланий: регулируемый угол наклона спинки (в т.ч. для сна), плюс кресло будет использоваться в 2 машинах, соответственно, чтоб возможно его было на хрупких женских плечах вытащить из дома и поставить в машину.
А зачем его из дома-то таскать??? Из одной машины в другую переставить, да и все!
автокресла Osann кто нибудь пользует? отзывов не нашел, продаются на максисе за недорого, на старые модели даж результаты краш теста есть.
ищу кресло на малыша 6 мес, 7-8 кг. хочется чтобы крепилось против хода движения, потом шея окрепнет, поставить по ходу движения. крепится только штатными ремнями. люлька есть-хочу кресло.пока нашел только first klass от ромера но тесновато кажется
quote:
Originally posted by tati30001:
Спасибо большое, вот про "поспать" - то я и забыла.
С "поспать" в группе 2-3 на самом деле все проще.
Тут 2 существенных момента:
1. Чем старше ребенок, тем меньше эта необходимость в наклонном положении
2. В группе 2-3 очень сложно сделать хороший наклон и исключить при этом вариант "подныривания" под ремень в случае удара.
Поэтому, наклон чаще всего небольшой, чисто символический или отсутствует.
Попытки хотя бы гр.2 оснастить заметным наклоном до сих пор производители делают до сих пор. Без особого успеха пока что.
quote:
Originally posted by Фырка:
Сейчас ребенку 5 мес., бюджет- тыс до 10. Из пожеланий: регулируемый угол наклона спинки (в т.ч. для сна), плюс кресло будет использоваться в 2 машинах, соответственно, чтоб возможно его было на хрупких женских плечах вытащить из дома и поставить в машину.
В этом ценовом диапазоне не так много вариантов из 0+/1. Посмотрите Britax First Class Plus.
С точки зрения малого веса и удобства перестановки, люлька и в самом деле неплохой вариант.
genius_kye спасибо! А из категории до 13 кг, что можете посоветовать?
quote:
Originally posted by Rumster:
ищу кресло на малыша 6 мес, 7-8 кг. хочется чтобы крепилось против хода движения, потом шея окрепнет, поставить по ходу движения. крепится только штатными ремнями. люлька есть-хочу кресло.пока нашел только first klass от ромера но тесновато кажется
Osann та же Nania...
По некоторым и в самом деле есть результаты тестов. Что радует, ибу предупрежден = вооружен.
К примеру, пластмассовый каркас сиденья Osann Safety Plus (вы ведь как раз 0+/1 смотрите) разлетелся на куски при фронтальном ударе...
quote:
Originally posted by Rumster:
ищу кресло на малыша 6 мес, 7-8 кг. хочется чтобы крепилось против хода движения, потом шея окрепнет, поставить по ходу движения. крепится только штатными ремнями. люлька есть-хочу кресло.пока нашел только first klass от ромера но тесновато кажется
Britax Britax First Class меряли где-то, или визуально на тесноту оцениваете? Там есть съемный вкладыш для увеличения внутреннего пространства.
Судя по тому, из каких вариантов выбираете, бюджет достаточно ограничен. Современные модельки 0+/1 вещь недешевая. Если люлька у вас достаточно хорошая, можно возить еще довольно долго против хода движения, а потом пересаживать в кресло, которое крепится по ходу.
quote:
Originally posted by Фырка:
А из категории до 13 кг, что можете посоветовать?
Опять же, пляшем от бюджета. По ценам в 0+ начинаем смотреть от CBX by Cybex Aton Basic, в основе которого проверенный временем Cybex Aton.
quote:
Судя по тому, из каких вариантов выбираете, бюджет достаточно ограничен. Современные модельки 0+/1 вещь недешевая. Если люлька у вас достаточно хорошая, можно возить еще довольно долго против хода движения, а потом пересаживать в кресло, которое крепится по ходу
в том и дело я в принципе ничего достойного до 10т.р.(без исофикс) на немецких сайтах не нашел кроме Britax First Class. нет есть конечно и Osann и baby care и еще много китайских- не вариант. а вариантов группы 1 достойных полно и за недорого, почему так. First Class оценивал визуально и по отзывам, съездить надо на примерку куданибудь и по результатам думать либо в люльке до осени проездить либо ромеровский First Class, больше вариантов нет.
quote:
Originally posted by genius_kye:
1. Чем старше ребенок, тем меньше эта необходимость в наклонном положении
2. В группе 2-3 очень сложно сделать хороший наклон и исключить при этом вариант "подныривания" под ремень в случае удара.
1. При перегонах в 500 км - необходимость железная.
2. А почему в группе 2-3 отказались от пятиточечных? Типа ребенок вырос?
Муж нашел в и-нете 2 варианта на свой вкус. Я сейчас "болею" идеей кресла на металлическом каркасе. В общем, ищем дальше.
А, еще глупый вопрос у меня, а почему, собственно производители автомобилей не производят детские автокресла? Машина ауди - кресла ауди - красота. Сразу в автосалоне подобрал, что надо и никакой головной боли. Тем более, что производители авто все равно регулярно крашат свои изобретения, ну что им мешает поставить на заднее сиденье кресло своей разработки?
А то, блин, некоторые фирмы (ну буду тыкать пальцем) и коляску-то детскую не могут нормальной сделать, а еще на кресла замахнулись. Уж я насмотрелась на отвалившиеся колеса, лопнувшие алюминиевые рамы, треснувший пластик (в колясках), теперь автокресла этих фирм за 100 км обходить буду.
quote:
Originally posted by Rumster:
в том и дело я в принципе ничего достойного до 10т.р.(без исофикс) на немецких сайтах не нашел кроме Britax First Class. нет есть конечно и Osann и baby care и еще много китайских- не вариант. а вариантов группы 1 достойных полно и за недорого, почему так.
Более современные кресла в группе 0+\1 сложнее технологически, т.к. предусматривают механизм поворота - сначала ездим против хода, потом по ходу. First Class же технически проще, но там проще запутаться при попытке закрепить кресло в том или другом направлении, возрастает вероятность ошибок при установке.
quote:
Originally posted by Rumster:
либо в люльке до осени проездить
а что вас смущает в этом варианте?
quote:
Originally posted by Tati3000:А, еще глупый вопрос у меня, а почему, собственно производители автомобилей не производят детские автокресла? Машина ауди - кресла ауди - красота. Сразу в автосалоне подобрал, что надо и никакой головной боли. Тем более, что производители авто все равно регулярно крашат свои изобретения, ну что им мешает поставить на заднее сиденье кресло своей разработки?
А то, блин, некоторые фирмы (ну буду тыкать пальцем) и коляску-то детскую не могут нормальной сделать, а еще на кресла замахнулись. Уж я насмотрелась на отвалившиеся колеса, лопнувшие алюминиевые рамы, треснувший пластик (в колясках), теперь автокресла этих фирм за 100 км обходить буду.
Вот специально посмотрела Инструкцию у своего авто: есть перечень автокресел, рекомендованных производителем (Пежо): Ромер/Бритакс, Рекаро по несколько моделей, все их можно заказать в автосалоне, только там цены на них ооочень завышенные, поэтому и не берет никто!
quote:
Originally posted by genius_kye:
First Class же технически проще, но там проще запутаться при попытке закрепить кресло в том или другом направлении, возрастает вероятность ошибок при установке.
Если кресло постоянно ставить - снимать, то все равно после 2-3 раз уже на автомате все куда надо продеваешь и защелкиваешь. В минусах FirstClass - его размеры, на заднее сиденье если ставить против хода, то места достаточно много надо, в машинках B-C класса приходится отодвигать переднее сиденье.
На переднее сиденье не устанавливал, ибо 1. Менее безопасно 2. Подушки безопасности передние на моей машине не отключаются (
quote:
Originally posted by genius_kye:
Britax Britax First Class меряли где-то, или визуально на тесноту оцениваете? Там есть съемный вкладыш для увеличения внутреннего пространства.
Там вкладыш по моему реально до 6-7 месяцев, потом ребенок из него вырастает... А так, кресло действительно достаточно плотное, глубокое. Хоть и рассчитано официально до 18 кг, но это в легкой одежде, в зимней наверно максимум 14-15.
quote:
Originally posted by Tati3000:
При перегонах в 500 км - необходимость железная.
Давайте будем разделять понятия - есть необходимость именно в наклоне, как обязательном атрибуте длительной поездки или все же важны эргономические возможности кресла в целом, те, которые позволят проще переносить длительные переезды и позволят спать в дороге?
Для этого и создаются подголовники V-образной формы, вставки для затылочной части с изменяемым наклоном, системы подкачки различные и пр. Подушки "путешественника" детские (одеваются на шею), тоже многие производители предлагают.
Производители на себя ответственность не возьмут, а так, конечно, наклон можно сделать, к примеру. в любом кресле с жесткими направляющими изофикса...
quote:
Originally posted by Tati3000:
2. А почему в группе 2-3 отказались от пятиточечных? Типа ребенок вырос?
Считается, что организм достаточно окреп. Думаю, тут еще и вопрос разумности цены. Есть ведь и модели, в которых ребенок и во второй группе крепится пятиточкой (Romer Xtensafix, ему в другом не повезло, правда) и пятиточечные системы крепления для взрослых (автогонки).
quote:
Originally posted by Tati3000:
Я сейчас "болею" идеей кресла на металлическом каркасе.
Какие аргументы вас к этому сподвигли?
quote:
Originally posted by Tati3000:
а почему, собственно производители автомобилей не производят детские автокресла? Машина ауди - кресла ауди - красота. Сразу в автосалоне подобрал, что надо и никакой головной боли. Тем более, что производители авто все равно регулярно крашат свои изобретения, ну что им мешает поставить на заднее сиденье кресло своей разработки?
Каждый должен заниматься своим делом. Детская автобезопасность - вопрос отдельный, непростой и имеющий множество нюансов. Гораздо проще той же ауди взять кресло от Romer, налепить на него свой логотип и продать с хорошей наценкой. При этом зачастую там и "более другие" производители фигурируют, т.е. явно не безопасность во главе угла.
quote:
Originally posted by AskII:
Если кресло постоянно ставить - снимать, то все равно после 2-3 раз уже на автомате все куда надо продеваешь и защелкиваешь.
Справедливо, если с ребенком не ездят "редкие" водители, типа бабушки-дедушки или няни. Все решаемо, конечно же, но именно снижение риска неправильной установки относят к плюсам изофиксовых кресел.
Но там и порядок цен другой в 0+/1.
quote:
Originally posted by AskII:
В минусах FirstClass - его размеры, на заднее сиденье если ставить против хода, то места достаточно много надо, в машинках B-C класса приходится отодвигать переднее сиденье.
Это относится практически в равной степени ко всем сиденьям 0+/1 в положении "против хода". В некоторых машинах и для того чтобы люльку поставить нормально, переднее сиденье двигать приходится...
quote:
Originally posted by genius_kye:
есть необходимость именно в наклоне, как обязательном атрибуте длительной поездки или все же важны эргономические возможности кресла в целом, те, которые позволят проще переносить длительные переезды и позволят спать в дороге?
)))) прочитала 10 раз - ниче не поняла. Поразмышляю.... Но, мелкому-то точняк наклон нужен.
quote:
Originally posted by genius_kye:
Считается, что организм достаточно окреп. Думаю, тут еще и вопрос разумности цены.
Готова смириться с любой неразумной ценой.
quote:
Originally posted by genius_kye:
Какие аргументы вас к этому сподвигли?
Металл при любом раскладе надежнее пластика.
quote:
Originally posted by genius_kye:
Гораздо проще той же ауди взять кресло от Romer, налепить на него свой логотип и продать с хорошей наценкой. При этом зачастую там и "более другие" производители фигурируют, т.е. явно не безопасность во главе угла.
Ага, уже столкнулись с этим.
В принципе, нам кресла только для путешествий. По Ижевску я и пешком отличненько передвигаюсь. Вес не важен, габариты не важны, приставки типа подстаканников, встроенных наушников и т.д. - тоже не нужны. Чехлы из натуральных тканей, чтобы дети не потели - сошью сама. Однако и при таких "гуманных" требованиях, мне до сих пор ничего не нравится.
Кто-нибудь пользовался креслами на металлической раме?
quote:
Originally posted by Tati3000:мне до сих пор ничего не нравится.
Кто-нибудь пользовался креслами на металлической раме?
А зачем вам на металлической раме??? Машина ведь тоже из металла, но и она бьется, если серьезная авария случится, не дай бог! А об железную раму и ребенок травму получит намного серьезнее, чем от пластика! Сравните удар об качели из металла и из пластика - разница огромна!!! Дочке моей в 2 года на отдыхе по голове качель прилетела из пластика - она упала, конечно, шишка была, но голова-то цела! И страшно представить, что было бы, если бы качель была как в наших дворах - металлическая!
quote:
Originally posted by Tati3000:
Кто-нибудь пользовался креслами на металлической раме?
в неоднократно вышеописанном firstclass - присутствует конструкция из металлических труб.
quote:
Originally posted by Натусик74:
А зачем вам на металлической раме??? Машина ведь тоже из металла, но и она бьется, если серьезная авария случится, не дай бог! А об железную раму и ребенок травму получит намного серьезнее, чем от пластика! Сравните удар об качели из металла и из пластика - разница огромна!!!
Вы же не думаете, что ребенок в таком кресле контактирует с металлом???
quote:
Originally posted by Натусик74:
А об железную раму и ребенок травму получит намного серьезнее, чем от пластика!
Неудачный пластик трескается острыми щепками, металл - мнется.
quote:
Originally posted by AskII:
вышеописанный firstclass - на раме)
Так, вроде, он до 18 кг. Нам по всем показателям впритык.
Ой, мне кажется, не стОит так уж подробно изучать конструкцию автокресел, лучше довериться результатам краштестов и выбрать что-то подходящее именно вашему ребенку, примерив несколько вариантов, вы же не собираетесь сами их изготавливать))) , тем более нет идеального кресла, защищающего от всех возможных травм. Здесь больше вопрос удобства эксплуатации, мне кажется...
quote:
Originally posted by Tati3000:
)))) прочитала 10 раз - ниче не поняла. Поразмышляю.... Но, мелкому-то точняк наклон нужен.
Попытаюсь перевести на русский - не обязательно кресло гр.2-3 с хорошим наклонным положением будет самым удобным и безопасным и наоборот
Ну а по мелкому да, без вопросов, лучше с наклоном, чем без него. Хотя, я своему мелкому (2г.3 мес)в последнее время кресло не наклоняю. Не из вредности. Видно, что ему и так хорошо спится. А спинка кресла параллельная спинке автомобильного сиденья - в плюс безопасности.
quote:
Originally posted by Tati3000:
Готова смириться с любой неразумной ценой.
Гм, ну, тогда предложу "экзотику". Рассмотрите вариант покупки Romer Xtensafix, его сняли с производства по известным причинам, но найти в продаже еще можно. Получите кресло с пятиточечными ремнями и отличными показателями тестов и даже с наклоном хорошим в гр.1-2. А когда до гр.3 дорастете, что-то еще придется докупить (для перестраховки).
Сразу предупрежу, что на вторичном рынке (это для многих рано или поздно становится актуально) потом это кресло скорее всего продать будет очень сложно...
quote:
Originally posted by Tati3000:
Чехлы из натуральных тканей, чтобы дети не потели - сошью сама.
А вот это ОЧЕНЬ интересно, хочу увидеть. Умоляю, не пожадничайте, выложите потом фото в тему!
quote:
Originally posted by Tati3000:
Кто-нибудь пользовался креслами на металлической раме?
Как я понимаю, AskII. О чем он неоднократно намекал.
В ежедневной эксплуатации, думается мне, что разница между так скажем "рамным" и "нерамным" креслом ни вам ни ребенку особо заметна не будет...quote:
Originally posted by Tati3000:
Неудачный пластик трескается острыми щепками, металл - мнется.
Что мешает неудачному металлу обломится с острыми краями? Или наоборот, там где нужно поглощение энергии, сохранить форму?
Так давайте же приобретать кресла из удачных материалов! (прям, как тост прозвучало)...
quote:
Originally posted by Натусик74:
лучше довериться результатам краштестов и выбрать что-то подходящее именно вашему ребенку, примерив несколько вариантов, вы же не собираетесь сами их изготавливать))) , тем более нет идеального кресла, защищающего от всех возможных травм. Здесь больше вопрос удобства эксплуатации, мне кажется...
Полностью поддерживаю комплексный подход!
quote:
Originally posted by genius_kye:
Romer Xtensafix
Какое симпатичное! Вечером мужу покажу. А что за известные причины, по которым его сняли с производства???
quote:
Originally posted by Tati3000:
Какое симпатичное! Вечером мужу покажу. А что за известные причины, по которым его сняли с производства???
Как это ни парадоксально, итоговая оценка "неудовлетворительно" по безопасности в тестах ADAC 2013.
Эксперты сходятся во мнении, что скорее всего причиной и послужило так усиленно обсуждаемый в этой теме большое наклонное положение при креплении ребенка штатным автомобильным ремнем.
вот резюме по итогам (с одного хорошего сайта):
-формально кресло соответствует всем европейским нормам.
-в группах 1 и 2 при использовании внутренних ремней - оно хорошее. Преимущество - возможность использования этих самых внутренних ремней до 25 кг, наличие полноценного изофикс (правда использоваться с внутренними ремнями он будет только в 1 группе), наличие хорошего положения для отдыха в группе 2 (проверенно безопасных вариантов такого использования пока не было).
-в старшей группе при использовании штатного ремня кресло показало себя плохо в серьезных тестах ADAC. При этом испытания ECE R44/04 пройдены успешно. В России 75% импорта приходится на нонейм китай, который показал бы себя никак не лучше. Но понятно, что не на такой результат рассчитывали покупатели премиального кресла, от него ожидали превосходства над стандартами.
-производитель считает, что столь спорный результат, несмотря на формальное соответствие всем стандартам ECE, не соответствует его уровню и останавливает производство данного кресла.
PS: ну, и забыл сказать что обязательное условие - наличие в машине и isofix и системы крепления якорным ремнем.
quote:
Originally posted by genius_kye:
ну, и забыл сказать что обязательное условие
Нет в автомобиле изофикса. Почитала ауди-клуб. Эти железки можно поставить... Однако люди спорят, нужны ли они. Пошла читать про различия изофиксового крепления и крепления штатными ремнями.
quote:
Originally posted by Tati3000:
Нет в автомобиле изофикса. Почитала ауди-клуб. Эти железки можно поставить... Однако люди спорят, нужны ли они. Пошла читать про различия изофиксового крепления и крепления штатными ремнями.
Если наличие isofix зависит от комплектации модели, то, нередко, штатные места под изофикс есть, туда только остается сами крепления докупить и прикрутить. На фордах, по крайней мере, это сплошь и рядом.
А крепление под Top-Tether есть? При его отсутствии вышеописанную модель использовать совсем не получится...
Здравствуйте! кто пробовал безкаркасное автокресло?
Людмила и не пробуйте
Здравствуйте!
genius_kye
у вас в наличии автокресла или вы под заказ привозите?
и по маркам вопрос: в магазинах видела кресла Инглезина, ПегПерего, Кам... но почему-то здесь почти нет отзывов о них, да и на авт0детях вообще нет такой марки... почему?
quote:
Originally posted by Palitra:
и по маркам вопрос: в магазинах видела кресла Инглезина, ПегПерего, Кам... но почему-то здесь почти нет отзывов о них, да и на авт0детях вообще нет такой марки... почему?
Помимо рекламных заявлений производителей и отзывов простых потребителей, важно оценивать то, каких результатов данные автокресла достигают в независимых тестах (в первую очередь, в тестах по безопасности). Кто-то торгует всем подряд, а кто-то продает только то, что может порекомендовать. Радует, что последних становится все больше, т.к. детская автобезопасность - вопрос, требующий осознанности.
По остальным вопросам ответил в ПМ
Помогите с выбором! Как выбрать правильно автокресло?! Ребенок 10 кг
quote:
Изначально написано Людмила88:
Помогите с выбором! Как выбрать правильно автокресло?! Ребенок 10 кг
Людмила, какой возраст ребенка?
слушайте. ничего не понимаю. заказывал в 11 году кресло рёмер рублей за 4,5 вышло... не поленился - перечитал эту ветку.... сейчас хочу еще одно заказать. цена выше 8 тыс выходит. где я что упустил?
http://www.kindersitze-shop.de...1c572ef81287a95 и где моя любимая расцветка -просто серый?
quote:
Изначально написано DA:
слушайте. ничего не понимаю. заказывал в 11 году кресло рёмер рублей за 4,5 вышло... не поленился - перечитал эту ветку.... сейчас хочу еще одно заказать. цена выше 8 тыс выходит. где я что упустил?
Моделька Kidfix снята с производства. На смену ей пришли Kidfix XP (SICT, SL в разных комбинациях).
Что является причиной такого изменения цены? Механизм мне неизвестен, гадать не буду.
Ясно только одно(я приводил цитату несколько страниц назад) - представители Britax\Romer обещали, что цены выровняются. Что мы видим - старые модели стоят в России дешевле чем раньше, а новые модели стоят примерно так же, как в Германии.
quote:
Изначально написано DA:
и где моя любимая расцветка -просто серый?
Самый близкий цвет в новой линейке - Stone Grey. Просто серый, с черными боковинками и подголовником.
Валера, так Евро то подорожало, в 11 году оно 35 рублей стоило, сейчас 50 ) Цены в Евро тоже подросли на 20ку примерно
Не знаю в какой теме спросить, подскажите-кто знает. Со скольки лет(может быть рост, вес) можно ребенку ездить на бустере, а не в кресле? На 41 странице этой темы написано, что в 7 ещё нельзя. Сегодня смотрела случайно Малышеву, она сказала, что с 5 уже на бустере. Поисковик в инете не выдает ничего вразумительного. Есть какие-то официальные документы на этот счет, может кто-нибудь знает?
Если есть возможность - на бустере лучше не ездить.
quote:
Изначально написано одуванчик:
Поисковик в инете не выдает ничего вразумительного. Есть какие-то официальные документы на этот счет, может кто-нибудь знает?
Присоединюсь к предыдущему оратору. Журналистам и публичным людям не обязательно разбираться в освещаемом вопросе. Официальные документы у нас, к сожалению, тоже не всегда адекватны.
Предлагаю в первую очередь руководствоваться здравым смыслом и безопасностью ребенка. Спинка, подголовник и боковая защита придуманы не зря, это необходимый комфорт в поездке длительностью свыше 10 минут, что уж говорить о безопасности.
Поэтому, задам вопросы, с которых следовало бы начать дискуссию:
а)Какой возраст, рост, вес ребенка?
б)В чем причина желания перевозить ребенка именно на бустере а не в кресле со спинкой и подголовником?
Лично я вижу только один вариант, когда бустер возможен, но об этом позднее.
Уважаемые пользователи детских автокресел, поделитесь, у какой модели самый нормальный замок (для крепления ремней). Все, что я видела жесть-жестокая. Застегивать долго, расстегивать - геморрой. Без тренировки никак. У некоторых автокресел в инструкции так и написано: "ознакомьте других пассажиров с особенностями застегивания ремней на детском автокресле".
Ниче так, самим отстегнуться - доли секунд, ребенка выковыривать - пол жизни.
Ремень для взрослых, если что, можно ножом отрезать. Детские ремни - никак, проткнешь детенка на фиг. А как ручки испуганного ребенка выворачивать из соединенных плечево-поясных ремней?
Хочу ремень как для гоночных авто: ткнул в кнопку посредине - ремни разлетелись в разные стороны. Я видела, как загораются автомобили, там любому промедлению цена жизнь.
quote:
Поэтому, задам вопросы, с которых следовало бы начать дискуссию:а)Какой возраст, рост, вес ребенка?б)В чем причина желания перевозить ребенка именно на бустере а не в кресле со спинкой и подголовником?
Планирую пересадить ребенка на бустер в 7 лет, но не знаю правомерно это или нет. Сейчас ему, вернее ей почти 6 лет, рост 120 см, вес 21 кг.
У меня дочь в кресле 2-3: 128 см, 23 кг - 7 лет. Не понимаю зачем нужно пересаживать ее на бустер? Чтобы лишить боковой защиты? Чтобы она могла поднырнуть с бустера под ремень? Чтобы ремнеь неудобно лежал и нечетко фиксировал? Я не враг своему ребенку.
quote:
Изначально написано tati30001:
Уважаемые пользователи детских автокресел, поделитесь, у какой модели самый нормальный замок (для крепления ремней). Все, что я видела жесть-жестокая. Застегивать долго, расстегивать - геморрой.
А какие конкретно модели видели? Все нормальные производители кнопку делают подпружиненной - нажал, застежки выпрыгнули. Дальше уже, естественно самим доставать малыша...
При наличии определенного опыта, в этом плане, из кресла со столиком достать ребенка попроще, единственная сложность может быть в том, чтобы дотянуться до застежки ремня... его и отрезать в любом месте (если появится желание) легко.
quote:
Изначально написано tati30001:
Ниче так, самим отстегнуться - доли секунд, ребенка выковыривать - пол жизни.
По моему, ситуация слегка драматизирована. В любом случае, если ребенок еще не в том возрасте, чтобы выбраться из автомобиля самостоятельно - придется прилагать доп.усилия, чтобы помочь ему выбраться.
quote:
Изначально написано tati30001:
Ниче так, самим отстегнуться - доли секунд, ребенка выковыривать - пол жизни.
Ремень для взрослых, если что, можно ножом отрезать. Детские ремни - никак, проткнешь детенка на фиг. А как ручки испуганного ребенка выворачивать из соединенных плечево-поясных ремней?
Ремни режут, как я понимаю, если заклинило замок, или к нему нет доступа. В детском кресле и замок в менее уязвимом месте расположен, для чего резать?
quote:
Изначально написано tati30001:
Хочу ремень как для гоночных авто: ткнул в кнопку посредине - ремни разлетелись в разные стороны. Я видела, как загораются автомобили, там любому промедлению цена жизнь.
Работа гонщиков сопряжена с предельно высокими скоростями и постоянным риском. Щансы попасть в аварию там в десятки, сотни раз выше, чем у обычного водителя. Можно ведь было бы все машины оснастить пятиточечными ремнями и всех автоводителей на дороге заставить ездить в гоночных шлемах и одевать негорючие комбинезоны.
Согласен, ситуации на дороге совершенно разные бывают. Однако, думается мне, если сравнивать статистику (если кто видел - делитесь) по погибшим и искалеченным пассажирам в результате столкновений и в результате возгораний автомобилей, то цифры, мягко говоря, будут оооочень отличаться. Даже если приплюсовать к ним другие более редкие виды аварий, например, падение в воду.
Вообще, тему можно развивать долго. Мое мнение, что комплекс мер, состоящий из:
а)автомобиль с достаточной пассивной безопасностью
б)качественное детское автокресло
в)внимательное, т.н. "защитное" вождение
в 99% случаев максимально увеличит шансы взрослых и детей в автомобиле остаться в живых в случае ДТП
quote:
Изначально написано одуванчик:
Планирую пересадить ребенка на бустер в 7 лет, но не знаю правомерно это или нет. Сейчас ему, вернее ей почти 6 лет, рост 120 см, вес 21 кг.
Смотрим ГОСТ Р 41.44-2005
2.1.1.4 группа II (group II) - для детей массой 15-25 кг;
2.1.1.5 группа III (group III) - для детей массой 22-36 кг.
Любое ДУУ должно соответствовать этому ГОСТ (ECE R44/04), о чем должна иметься соответствующая маркировка. На наклейке с маркировкой и группа тоже обозначена.
Так что, с точки зрения закона все просто. Написано на бустере 15-36 кг, имеете право хоть двухлетку пятнадцатикилограммовую туда сажать.
Как я уже говорил, закон и здравый смысл, к сожалению, пока не всегда идут рука об руку.
Прошу прощения, но я главного пока так и не понял - для чего это Вам?
цитата:
Originally posted by genius_kye:
Все нормальные производители кнопку делают подпружиненной - нажал, застежки выпрыгнули. Дальше уже, естественно самим доставать малыша...
Вроде все так... и не так. Нажимаешь кнопку, вверх вылазят 2 крепления (не до конца), вынимаешь эти крепления. Они соединены между собой. Разнимаешь их. На ребенке получаются надеты плечево-поясные ремни (они совмещены). Вынимаешь одну руку, вынимаешь другую руку. Достаешь ребенка. Занавес.
цитата:
Originally posted by genius_kye:
В детском кресле и замок в менее уязвимом месте расположен, для чего резать?
Чтобы быстрее достать ребенка.
цитата:
Originally posted by genius_kye:
если сравнивать статистику (если кто видел - делитесь) по погибшим и искалеченным пассажирам в результате столкновений и в результате возгораний автомобилей, то цифры, мягко говоря, будут оооочень отличаться.
Поэтому производители экономят с чистой совестью и вместо нормальных замков ставят фигню? Гоночный ремень (с соответствующим замком) удержит ребенка в автокресле ничуть не хуже. В быту с ним проблем меньше, собираются ремни в замок легко, расстегиваются - еще проще. В чем проблема?
И да, огнетушитель в каждом авто - обязаловка. Тоже какой-то статистикой пользовались, когда принимали такое правило. Или просто решили поднять продажи огнетушителей?
цитата:
Originally posted by genius_kye:
б)качественное детское автокресло
Вот его-то я и ищу!!!!!!Все кресла, в том числе и брендовые, оснащены такими недозамками. Кроме сайбексов, у тех есть столики. Со столиком - тоже долго все это снимаеться-отстегивается.
а бустер есть смысл выбирать или тупо любой бери...?
в семье две машины и двое детей. 4 рёмера как-то очень накладно получается. естественно на далекие поездки машина с нормальными креслами... для того, чтобы через дорогу в садик отвезти - бустер.
По моему Тати бредит, и если Гениус-каю это нельзя сказать ибо он продает кресла, то я скажу.
Что у вас с руками ТАти? Откуда такая проблема с замками? Все они разработаны для безопасности в обе стороны - чтобы быстро застегнуть и расстегнуть. Походите - попробуйте у знакомых попросите попробовать. Нет той проблемы что перечислена. У меня на Рёмере, например, делалось все 1 рукой за секунды (1 группы кресло уже 3 детей на нем поездило).
цитата:
Изначально написано DA:
а бустер есть смысл выбирать или тупо любой бери...? естественно на далекие поездки машина с нормальными креслами... для того, чтобы через дорогу в садик отвезти - бустер.
Если в радиусе нескольких километров от дома действует некое "безаварийное защитное поле", то можно спокойно любой брать. Хоть кусок пенопласта, обтянутый тканью за 500р. из Магнита.
цитата:
Изначально написано DA:
в семье две машины и двое детей. 4 рёмера как-то очень накладно получается.
Почему нужно ударяться в крайности? Либо одно из самых дорогих рассматриваем, либо что попало...
Возьмем, к примеру, Cybex Solution. Полноценное кресло со спинкой, подголовником, боковой защитой. Даже наклон затылочной части, который сейчас очень рекламируется в топовых моделях, присутствует. Да, ткань простенькая, да модель не самая новая и ADAC аж от 2006г., но ведь это твердый GUT.
И в этом ценовом диапазоне еще есть неплохие варианты.
Если начнем смотреть нормльные, какбы "фирменные" бустеры, цены на них, вроде как, не сильно ниже...
Вообще, вижу только одну единственную причину возить ребенка в бустере - ее можно назвать условно "низенький взросленький крепыш". Когда ребенок уже настолько широк, что в нормальное кресло гр.2-3 (а они есть и с регулировкой и большим запасом по ширине) не помещается, а по росту еще не добрал необходимых 150 см, чтобы пристегивать ремнем напрямую".
И то, в этом случае, бустер должен быть оснащен ремешком, регулирующим положение диагональной лямки.
цитата:
Изначально написано Al:
Что у вас с руками ТАти? Откуда такая проблема с замками?
Лично у меня с руками пока все в порядке )))) Видимо у продавцов этих самых автокресел - не все хорошо. Ни один из них не смог с первого раза расстегнуть нормально замок. Ах, да и друзья с родственниками все крюкорукие сплошь )))) ковыряются в них, ковыряются.
Может быть, мне нужно быть чуть назойливее и самой лезть отстегивать чужих детей из чужих автокресел? Пожалуй, в следующий раз напрошусь.
Кто бы мне продемонстрировал пресловутую скорость и легкость .... Хоть видео. На промо роликах все демонстраторы тоже копуши.
"3.2.11. Пряжка должна устанавливаться таким образом, чтобы, как в открытом состоянии, так и под нагрузкой веса пользователя, он мог ее открыть простым движением как левой, так и правой руки в одном направлении. "
Технический регламент
о безопасности колесных транспортных средств
Вот, что меня лично настораживает. Понятно, что дети сами замок расстегивать не будут.
Но родители одной левой ребенка из автокресла достанут с трудом (или вообще не достанут).
AL, будьте добры, если не сложно, прокомментируйте регламент.
Вот еще; запрещено использовать ремень, если "3.2.13.2. Замок не фиксирует "язык" лямки или не выбрасывает его после нажатия на кнопку замыкающего устройства; " из того же регламента. На детском кресле замок выбрасывает "язычки", но 4 из пяти ремней по-прежнему остаются соединенными вместе.
ADAC опубликовал свежие тесты 2014 года.
Пока непонятно, что там произошло с Romer Dual-Fix, у него оценка "приемлемо" (2 из 5).
В остальном без особых неожиданностей. Лично мне жаль, что не попал в эти тесты Cybex Solution Q-fix, кресло очень перспекивное. Теперь только до осени ждать...
цитата:
Изначально написано tati30001:
Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств
Детские автокресла не являются ни колесными транспортными средствами, ни их компонентами, следовательно, к объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, не относятся.
Вот этот документ предлагаю читать:
ГОСТ Р 41.44-2005 (Правила ЕЭК ООН N 44)
Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Видимо у продавцов этих самых автокресел - не все хорошо. Ни один из них не смог с первого раза расстегнуть нормально замок.
Не все йогурты одинаково полезны. Не пожалел 15 минут своего пятничного времени.
Условия, естественно "идеальные", т.н. "сферический конь в вакууме"https://cloud.mail.ru/public/3...%2015-14-50.3GP
Без предварительных тренировок, в одной руке телефон, другой беремся за замок и...
цитата:
Изначально написано tati30001:
Все кресла, в том числе и брендовые, оснащены такими недозамками.
Не знаю, кому как, а мне автокресел с системой катапультирования капсулы с ребенком, встроенными системами пожаротушения и поддержания жизнеообеспечения пока не встречалось.
Поэтому, давайте уже переходить ближе к конкретике, с названиями моделей, обсуждению конкретных преимуществ и недостатков, иначе в таком ключе, беседа все дальше от реальности уходит.
Britax Evolva 1-2-3 Plus очень нравится такое. Мне интересно, минусы есть или нет. В реале пока такое не видела.
цитата:
Изначально написано genius_kye:
Без предварительных тренировок, в одной руке телефон, другой беремся за замок и...
Спасибо большое, хоть и пришлось монитор слегка покрутить))) но, понятно
цитата:
Изначально написано tati30001:
Britax Evolva 1-2-3 Plus очень нравится такое. Мне интересно, минусы есть или нет. В реале пока такое не видела.
Такое кресло было в ДМ в Петровском, сейчас не знаю, есть или нет. Мне кажется, его основной минус - перевод в лежачее положение ДО посадки туда ребенка, т.е. если ре уснул в дороге, кресло уже не опустить, или надо достать ребенка, что неудобно. А к замкам привыкнете через несколько застегиваний/расстегиваний, по крайней мере я очень быстро научилась, никаких сложностей, как и в колясках))) Если ремни будут расстегиваться простым нажатием на кнопку, то ребенок очень быстро сам научится их расстегивать, что совсем небезопасно во время движения! Моему вон еще года нет, а своими пальчиками включает и комп, и ТВ, и ноутбук, и планшет с телефонами)))
Здравствуйте! Примите благосклонно) Новичок.
У нас проблема серьезная, своего ам пока нет, а детей будет уже трое летом. Т.е. водитель+папа+мама+младенец+6лет(18 кг)+9 лет(22 кг) в одно авто просто не войти... вопрос - как перемещаться на такси - пока не ясен.
но даже если ехать мне с тремя детьми... а мне придется ездить и частенько, какой наиболее приемлимый вариант?
Про автолюльку - само собой разумеещееся, а про остальных детей... вчера мне доказывали с пеной у рта, что удерживающее устройство - все что надо и закону не противоречит , однако вопрос безопасности тут явно был упущен. Буду благодарна за комментарии.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Britax Evolva 1-2-3 Plus очень нравится такое. Мне интересно, минусы есть или нет. В реале пока такое не видела.
В нашем городе его не только в ДМ можно встретить
Минусы есть у всех. Модель достаточно старая, по безопасности у нее удовлетворительные показатели.
Из минусов: Способ установки не понятен интуитивно, требует навыков. Чтобы штатный ремень автомобиля затянуть для хорошей фиксации кресла, приходится даже коленкой на на него давить (см. офиц. видео по установке). Ну, и как было замечено выше Натальей - чтобы перевести в наклонное положение в пути - достаем ребенка, отцепляем кресло, переводим подставку в положение наклона, прицепляем кресло на место, давим коленкой чтобы затянуть ремни, садим ребенка на место.
Из плюсов: небольшая регулировка боковин по ширине (мелочь, а приятно), сравнительно невысокая цена в сравнении другими продуктами концерна (с учетом планируемого срока службы кресла) и ткань Higline Zebra (так любимая многими) по цене сейчас всего 100руб дороже обычной.
цитата:
Изначально написано Qeen:
У нас проблема серьезная, своего ам пока нет, а детей будет уже трое летом. Т.е. водитель+папа+мама+младенец+6лет(18 кг)+9 лет(22 кг) в одно авто просто не войти... вопрос - как перемещаться на такси - пока не ясен.
Вопрос и в самом деле довольно сложный... Готового решения не предложу, поразмышляем вместе.
А своя машина маячит в ближайших\не очень отдаленных планах?
Основная "печаль" состоит в том, что культура и познания в этом вопросе среди наших таксистов пока ниже нуля. В крупных городах уже появляются службы, специализирующиеся на перевозке пассажиров с детьми. В Ижевске была одна служба, которая заявляла услугу "Детское такси", но по факту это оказалось дополнительным сдиранием денег. Они там же в рекламе предлагали водителям такси покупать у них дешевые адаптеры, бустеры и ДАЖЕ автокресла.
Водители сами про возрастные особенности детей и пр. в подавляющем большинстве не знают ничего и имеют ОДИН бустер или адаптер в автомобиле, чтобы не подвергнуть себя штрафу.
Поэтому, однозначно, ответственность в этом вопросе родителям только брать на себя.
Старшие дети оба в гр.2-3. Какого роста, кстати, они?
Все зависит от того как часто планируются поездки и с какой целью.
Идеальный вариант - 2 кресла гр.2-3.
Минимальный (если выбирать меньшее из зол) - 2 бустера
Адаптеры - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! (см.ниже)
цитата:
Изначально написано Qeen:
но даже если ехать мне с тремя детьми... а мне придется ездить и частенько, какой наиболее приемлимый вариант?
Если едете впятером + водитель, тут никаких вариантов, как просить семиместный (или более) автомобиль. Ну, либо, быстро и дорого - ехать на двух машинах.
Вчетвером + водитель, тут уже больше вариантов по размещению, но 2 полноценных кресла + люлька на заднем сидении мало какой легковой таксишки разместится, тут возможна игра в "пятнашки".
цитата:
Изначально написано Qeen:
вчера мне доказывали с пеной у рта, что удерживающее устройство - все что надо и закону не противоречит , однако вопрос безопасности тут явно был упущен. Буду благодарна за комментарии.
Закону условно не противоречит. Пока что. Если забыть про поддельные сертификаты, липовые рекомендации известных врачей и пр.
Тот, кто с пеной у рта доказывает, что главное - не нарваться на штраф, вряд ли будет изучать подобные материалы: ссылка
Уже не помню, если честно, выкладывал ли я ранее эту ссылку здесь. Все по полочкам про адаптеры разложено.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Britax Evolva 1-2-3 Plus очень нравится такое. Мне интересно, минусы есть или нет. В реале пока такое не видела.
У нас такое. Во всем устраивает. Это пожалуй единственное кресло в которое дочь влезла в зимней одежде. Есть пара минусов:
1) Для того чтобы сменить угол наклона надо отстегивать ребенка и кресло.
2) В некоторых авто не хватает длины ремня.
цитата:
Изначально написано errorka:
Во всем устраивает. Это пожалуй единственное кресло в которое дочь влезла в зимней одежде..
С какими моделями сравнивали?
цитата:
Изначально написано genius_kye:
С какими моделями сравнивали?
CBX by Cybex Isis, Graco Nautilus, STM Starlight, NANIA Beline SP.
Рассматривала модели не дороже 10 тысяч рублей, но с хорошими показателями краш-тест.
цитата:
Originally posted by genius_kye:
genius_kye
Благодарю, за подробное размышление! Рост 134 и 118, как раз гр. 2-3 получается, так? будем решать вопрос.