quote:

---

Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях

---

Да, конечно. Но девочка может и не искать сексуальных отношений. Ей могут как бы склонить- мальчик, подруги( как же так, уже все, а я еще нет....) подростки очень зависимы от толпы.

Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все".

quote:

---

а вот когда в 12

---

Так страшно становится...сразу все косяки в воспитании в голове всплывают...как понять, в каком месте ты что-то недоработала?

Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...
Но важно одно: если ОБА родителя бережно относятся к девочке, к ее телу, уважают ее внутренний мир и берегут его - такое отношение становится собственным отношением девочки к самой себе. А у нас сплошь и рядом: вона какая кобыла вымахала, тащи давай картошку! Или: титьки отрастила, а суп сварить не умеет!
Это реальные слова из подросткового возраста моих клиенток. Девочка просто начинает чувствовать себя виноватой за то, что становится девушкой, четко формируется установка: быть женщиной - плохо, я плохая. И вот если ты такая плохая - то чего себя беречь-то? И как можно себя уважать?

А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?

quote:

---

Девочкам вообще свойственно любопытство

---

но не к сексу.

quote:

---

У мальчиков как то вроде попроще

---

А у мальчиков просто гормональный взрыв сильнее ощущается чем у девочек,по-моему.

quote:

---

и хочется так сказать попробовать на ощупь.

---

Да и просто ХОЧЕТСЯ!)))

quote:

---

Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...

---

Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?

---

Ну вот смотрите - ведущая деятельность подросткового возраста - интимно-личностное общение со сверстниками. О той или иной степени нарушения сексуального развития могут говорить следующие моменты.
Если мальчик слишком абстрагируется от такого общения, если он слишком в учебу погружен, если он слишком домосед - вообще классический образ маменькиного сынка-паиньки.
Либо если он слишком искушен, не по возрасту, если появляются моменты садизма в его отношении к девочкам-ровесницам и более младшим. Если замечены другие признаки иных перверсий.
Ну, а причины - опять же в родителях, в их собственном отношении к человеческой и собственной сексуальности, в их собственных сексуальных предпочтениях и отклонениях.
Как же часто я слышу на консультациях - мои родители были ОЧЕНЬ интеллигентными людьми! Ну да, настолько, что жена с мужем занимается сексом в темноте и только в одном положении, ни за что не "опустится" до оральных ласк и прочее. Они и правда - очень интеллигентные, воспитанные люди, я не иронизирую. Но сексуальность - сильнейшая энергия, базовый инстинкт, и он находит выход в такой семье в ином: сексуальность эта невольно переносится на детей. Муж начинает слишком пристально разглядывать маленькую дочку, когда моет ее, мать - сына. И это не потому, что они извращенцы. Просто то, что не удовлетворяется естественным образом, с тем, с кем положено, будет удовлетворяться иначе.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)

---

Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?

quote:

---

Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)

---

Оба-на... Какие подробности выясняются
Барышни, я вот тоже не очень понимаю - а почему нельзя в 15-то? Почему как все? Почему это не может быть просто сексуальное влечение, интерес, любопытство, влюбленность, притяжение и просто желание? Почему секс в 15 лет - это сразу "тотальное чувство вины"?
Мне, конечно, сложно рассуждать, у меня мальчики. Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...

quote:

---

Originally posted by anhen:

Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...

---

вот согласна. причем не говорите что только сына касается.
Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.

Ох, не знаю, anhen. Вы правы, наверное, в том, что это может быть и нормально в 15 лет. Единственный момент, который наводит на раздумья - что отношение к сексу вообще меняется с возрастом. Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.

quote:

---

Originally posted by Сканди:

к вашему раннему первому опыту?

---

а 16 лет 10 месяцев это тоже ранний опыт?

Это почти 17 лет, Неваляшка) И думается мне, вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью, чтобы ощущать случившееся логичным и гармоничным для вас.

Ух и ах) Вот и вся жисть наша, да, капустница?))

quote:

---

Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.

---

Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом ))))
Сканди, а может быть, у всех по-разному?
ну а по теме. Все очевидно же. Секс - сексом, запретный плод сладок. Но главное, чтоб нежелательных последствий не было.
Я вот темку эту почитала и подумала, что все-таки лет в 12-13 буду показывать сыновьям самые страшные страшилки про аборты. Пусть знают.

quote:

---

Originally posted by Сканди:

вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью

---

я думаю что с тех пор зрелости и мудрости в мне разве что только поубавилось. Я читаю свой дневник и вспоминаю события тех лет и понимаю что чцвствовала все правильно и делала все тоже. Сейчас бы так.

quote:

---

Originally posted by anhen:
Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом )))

---

Соглашусь с Аней. Это в 15 лет, можно, начитавшись историй о любви, предполагать секс апогеем любовных отношений, а в 30 - это может быть не более чем веселым времяпрепровождением

quote:

---

Originally posted by Сканди:
А у меня при моей всегдашней страстности и любвеобильности четко срабатывал стоп-сигнал, потому что было ясное ощущение, что секс - это что-то очень серьезное, это полное стирание границ между собой и партнером. Я помню себя в 15 лет - и стирать эту границу я не хотела, было ощущение оберегания себя, что ли, неготовности вот к такой абсолютной близости...
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем. А вот потом уже можно наверстывать

---

+1 по всем позициям. И про любвеобильность, и про стоп-сигнал, и про 18 лет с будущим мужем. Сканди, мы с Вами, похоже, последние динозавры

Как правильно уже кто-то написал, причина бесплодия может быть не только в женщине. И тут уж хоть завоспитывайтесь.
На мой взгляд, большое влияние на способность деторождения у мужчин, и у женщин влияет экология и ваще хрен..знает что... Т.к. действительно большинство бездетных пар (смотрю по окружению конечно, но так многие говорят)- это любящие, внешне вполне здоровые, состоявшиеся люди, идущие на этот шаг осознанно, с образованием, работой и прочим. А не в 16 в по пьяни по залету.
Правильное воспитание это хорошо (секс только после 18 и никаких обортов). Но это не гарантия того, что проблем не будет.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?

---

Ушла пить корвалол. Впервые в жизни чувствую себя тургеневской барышней Нет, правда, меня это дико шокирует. Кроме шуток.

Вижу, большинство сходятся в том, что секс в 15 в наше время уже нормально))), что ж. Чтобы после этого секса не было ненужных последствий, надо же о контрацепции думать. Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?)))) Мне тут подруга рассказала, что у неё одна коллега именно так и поступает: она воспитывает сына одна, видимо, стесняется открыто говорить с ним на эту тему, а мальчику сейчас 15. Так вот, она ему (не знаю, как часто) кладёт в карманы брюк презервативы. Куда они исчезают никто не знает)))): сын молчит, она не спрашивает, но при этом чувствует себя спокойной за ребёнка...)).

Очень интересная тема! У меня тут роман двух молодых людей на глазах разворачивается и так это интересно наблюдать... Он: старший сын моего мужа - 15 лет, она единственная дочь моей близкой подруги - 14 лет. Я не знаю как он относится к ней, знаю что вместе гуляют, много проводят совместного времени вдвоем, насколько с его это стороны серьезно не знаю... Она очень серьезно в него влюблена, на данный момент готова жить только лишь для него, о чем и заявляет маме, мама в шоке, беспокоиться как бы мальчик не обидил девочку... Нас с мужем улыбает эта ситуация, сложно верить в серьезность этих отношений! Однако заботит здоровье и физическое и эмоциональное девочки... мама поднимала всю жизнь её одна, ребенок реально не знает, отцовской любви и тут парень который готов поделиться всё, чем он может... И самое главное я этих двух, люблю и очень за них переживаю...

quote:

---

НО свою голову на её шею не оденешь.

---

Точно не оденешь, там гормоны начинают так играть, что даже Ваша голова ей не поможет!

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.

---

Ну блин, почему лучше-то, если этот муж любимый, заботливый и нежный и при этот еще и социально зрелый??? А если такого вот любимого мальчика не встретилось? Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))

---

меня после моей неоднократно упомянутой тут операции и озвученных последствий мама показала всем врачам. и один из врачей работала в Центре планирования семьи. и когда я пришла на прием без мамы они провела полноценную консультацию ,показала фильм, подобрала препараты. Я по своим стопам отвела туда всех своих подруг. все были крайне довольны. и обошлось без абортов. Так что в опрделенном возрасте на консультацию и разговор со специалистом.

quote:

---

Originally posted by Сканди:

Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?

---

Причина? Дурь
Я была высокой девочкой, развитой, активной. И мне было совершенно неинтересно со сверстниками, я даже мальчиков на пару лет старше считала детским садом
В 13 лет врала, что мне 16 и встречалась с 18-20 тилетними юношами) Они верили и даже не сомневались. Ну и , естественно, что они в куклы что ль со мной играть будут? Всё по взрослому, назвался груздем - полезай в кузовок
Не могу сказать, что травмировало. Я как-то уже была готова, ощущала то я себе с таким кругом общения более взросло. Ну и сказать, что мне тогда фонтан как понравилось, тоже не смогу.

quote:

---

Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))

---

Думаю, что на карманные деньги мальчик вполне способен сам купить презервативы, главное, чтоб эти карманные деньги у него все-таки были ))) Я пока вообще не знаю, что и как будет.

quote:

---

А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.

---

Я не пропагандирую секс в 15. Я просто считаю, что сексуальность и желание в 15 - это норма, а не патология.
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...

Да, знаю, сейчас практикуются такие занятия в школах: ребят группами водят в Центр планирования семьи. Может, поднять вопрос на родительском собрании? В каком классе пора? Или индивидуально можно?

quote:

---

Originally posted by WIN:

Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.

---

+1. редкий случай)) когда я полностью согласна с Вероникой.

и непонятно почему вдруг если тебе

quote:

---

Originally posted by козерожка:

16

---

то значит ты уже груздь.
у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.

quote:

---

у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.

---

А она так вас и послушает)
Я когда в 18 замуж собралась, мой папа чуть не поседел) К слову, он бы и в мои 30 поседел) Поэтому, если бы мы с сестрами берегли папины нервы, то старыми бы девами остались )))))

quote:

---

Originally posted by козерожка:

А она так вас и послушает)

---

может и не послушает, такой вариант не исключаю, инфаркт от этого у меня не случится. но со своей стороны считаю нужным сделать то что от меня требуется как от родителя - постараться мягко и аккуратно донести наше с мужем видение этого вопроса.
многие просто самоустраняются от обсуждения этой темы с детьми. видимо полагаются на двор и сми. а там конечно быстро объяснят что

quote:

---

Originally posted by anhen:

первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека

---

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

индивидуально можно?

---

ИМХО НУЖНО. именно индивидуально. даже если есть пара.

quote:

---

груздь - после загса. загс - после 20.

---

Уж лучше в подворотне в 15, чем только после загса, да еще с разрешения родителей...
А почему после 20, а не после 30?

история редактирования

quote:

---

груздь - после загса. загс - после 20.

---

При таком раскладе совсем не факт, что она не начнёт половую жизнь в 15, просто вам об этом ни за что не расскажет.