я тебя кажется поняла.
но дело в том, что "общество" - это какие-то абстрактные люди, которые цепляют по верхушкам и слышат только то, что хотят слышать, не пытаясь вникнуть в суть. мне к примеру часто тычут в нос будто я изменяю направо и налево. и даже почему-то людям в голову не приходить, что иметь свободу и пользоваться ею - суть разные вещи совершенно. ну и флаг им в руки. я не тот человек, на кого равняются миллионы, и поэтому могу позволить себе высказывать то, что считаю нужным, тем более что я говорю то что думаю.
а вот близкие - они на то и близкие, чтобы попытаться понять. и те, кто меня ХОРОШО знает, сумели разобраться с нашими семейными принципами, и не считают их такими уж ужасными, что надо при озвучке сразу святых вон тащить 
Ну и вот, дочка у меня - очень пытливый человек в плане отношений, тем более хороший эмпат, и я уверена, она будет прекрасно понимать маму и папу. да и уже понимает. а уж как сама будет себя вести в отношениях - надеюсь это будет ее сознательный выбор, а не набор навязанных догм и стереотипов.
Вопрос же сабжевый лично меня волнует именно больше с физической стороны, потому что с моральной стороны я в дочке не сомневаюсь.
женщина эмпат - это нонсенс
а физическая сторона суть проявление эмоциональной
при здоровом духе - здоровое тело
quote:
Originally posted by proud:
Я вот сколько знаю беременных - дак почти все пили дюфастон, некоторым ставили ХГЧ и т.д.
Дак если беременная не в состоянии мозг включить и сдать кровушку на прогестерон прежде чем дюфастон глотать, то кто ж виноват? С нормальным уровнем прогестерона нафига дюфастон-то дак? Соображать ведь надо дак Зачем же жрать без разбору все что прописывают?
quote:
Originally posted by WIN:
Зачем же жрать без разбору все что прописывают?
докторам доверяют
))мне вот в последний раз говорят: "все отлично, но попей актовегинчик"
зачем? да на всякий случай
quote:
Originally posted by sunshine78:
Говорящие пупсы, когла надоедают девочке криками она просто выкидывает или выключает , а это абортное програмирование , мучают проблемы от пупса или в будующем ребенка - ну выключи его...
ой, чушь какая дремучая)))))
А если девочка вообще в куклы не играет, то из нее вырастет чайлдфри? Мне вот когда в возрасте 4 лет подарили красивую куклу (в первый и последний раз), я ее за волосы в кладовку зашвырнула и забыла сразу Это что было? Программирование на бросание детей? 
uzver, а ты, оказывается, моралист и вообще ум, честь и совесть нашего сообщества! Какая прелесть! Я умилилась
Так-то определенная логика в твоих словах есть. Но ребенок-то воспринимает ситуацию в семье изнутри as is, устные декларации ему по барабану. Так что Нелли вполне может позволить себе рассказать о том, например, как они с мужем пьют по ночам кровь невинных младенцев, и не бояться при этом, что дочь усвоит эту модель поведения. Тем более тут, на форуме такая почтенная публика, что грех ее не подразнить
А про женщин-эмпатов ты не прав, к сожалению.
quote:
Originally posted by polykarp:
докторам доверяют
это зря. Принцип "доверяй, но проверяй" в медицине работает как нигде
quote:
Originally posted by WIN:
это зря. Принцип "доверяй, но проверяй" в медицине работает как нигде
к сожалению, чаще всего это приходит с опытом
quote:
Originally posted by uzver:
женщина эмпат - это нонсенс
а физическая сторона суть проявление эмоциональной
при здоровом духе - здоровое тело
женщина эмпат - это норма жизни так-то.
ну а что касается последнего предложения - то это вообще ерунда. выходит что же, все пожилые люди (которые почти сплошь все больные) имеют больной дух? или там новорожденные. их-то дух чем провинился что они болеют? а двухлетки, которые в садик пошли и все болячки цепляют? А тот мужик, что здоров аки бык, но ребенка на пешеходке насмерть сбил и вообще козел по жизни? как со всем этим быть???
да чего там, я сама здорова с ног до головы, а вот насчет духа - не поручусь. косяки имеются, чего уж... Так что, Виктор, про тело и дух не все так однозначно, как хотелось бы.
quote:
Originally posted by nelson:
все пожилые люди (которые почти сплошь все больные) имеют больной дух
говрят что диагноз это слепок черт характера. а любая черта может носить оттенок больного духа. Про детей тоже ответ дан, что до 16 лет они отражение проблем в головах родителей. И ИМХО что-то в этом есть.
quote:
А если девочка вообще в куклы не играет, то из нее вырастет чайлдфри?
подтверждаю. не помню у себя кукол.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
говрят что диагноз это слепок черт характера. а любая черта может носить оттенок больного духа.
ха! скажите это юзверю! сильно сомневаюсь, что он верит в подобные вещи
Кстати, интерсно, что думает Сканди по теме женского бесплодия в целом и в контексте как растить дочку в частности...
quote:
Originally posted by капустница:
Скорее всего не только слепок,но ещё и проблемы всего рода вашего,просто долго думала и пришла к такому выводу.Ну и плюс гены.Вы ведь не всё про своих дальних родственниках знаете.
ну знаете, с такой жизненной философией проще застрелиться сразу. По мне так все на порядок проще. Болячки надо лечить и побыстрее о них забывать нафиг. Не забивая голову копанием в проблемах рода. Меня вот не сильно волнует, кто там виноват в моих болячках и болячках моих детей. Мне гораздо интереснее, что я могу сделать, чтоб от них избавиться
quote:
Болячки надо лечить и побыстрее о них забывать нафиг. Не забивая голову копанием в проблемах рода. Меня вот не сильно волнует, кто там виноват в моих болячках и болячках моих детей. Мне гораздо интереснее, что я могу сделать, чтоб от них избавиться
Опытный врач всегда ставит диагнозы и лечит, опираясь на наследствнность в том числе. Плюс мы сами можем соломку подстелить, зная, что есть предрасположенность.
скажите это юзверю! сильно сомневаюсь, что он верит в подобные вещи
если человек по своему характеру забивает на все рекомендации врачей
или курит как паровоз
или лезет во все дыры куда его не просят
или пережимая нездоровье пашет вместо того чтобы на больничном сидеть
то его диагноз "в старости" вполне можно нарисовать
в конце концов существуют такие понятия как "профессиональные заболевания" как и "профессиональная деформация личности"
это всё взаимосвязано
здоровье не сводится полностью к психологии и характеру, но довольно сильно зависит от него
quote:
Originally posted by nelson:
Кстати, интерсно, что думает Сканди по теме женского бесплодия в целом и в контексте как растить дочку в частности...
Дочки у меня нет, Неля, поэтому не хочу со своим теоретическим уставом лезть в монастырь практикующих. Здесь я не писатель, здесь я читатель.
quote:
Originally posted by WIN:
Мне гораздо интереснее, что я могу сделать, чтоб от них избавиться
вариантов-то немного
можно залечить детя лекарствами, травками и прочим, а можно пораскинуть мозгами, изменить свой взгляд на некоторые вопросы и болезнь сама уходит. Конечно не все болезни, но большая их часть точно. Проверено мной лично и ещё многими-многими-многими.
До периода полового созревания болезни детей = закидонам родителей, в основном мамы.
Хотелось бы прояснить взаимосвязь тела и головы (т.н. "духа"). Она действительно есть. Но по моему опыту - практически полностью односторонняя. То есть в здоровом теле - здоровый дух. А наоборот - уже не обязательно.
Тело должно быть тренированным, подготовленным, хорошо питаться, правильно жить. Это здорово прочищает голову. А вот от просветленной или наоборот помутненной головы в теле может ничего и не произойти ) На этом построен спорт. Да, без ментальной готовности не поставить рекорд. Но она происходит от тренированности, от мышечного стереотипа. А не от внушений "я смогу".
Посему, неумно верить, что все болезни от проблем в голове. Лучше бросить пить и курить, заняться спортом. А болезни просто лечить той медициной, которая есть в наличии.
На этом построен спорт
совершенно верно
силы мышцы вполне хватит на то чтобы оторвать сухожилие от кости
но необходимые ограничения на усилия встроены в мозг - он просто не даёт такой команды
а вот современный спорт специальными препаратами действительно мозг в этом плане модернизирует (снимает ограничения - выносит)
Лучше бросить пить и курить, заняться спортом
дык ведь нужно сначала себя заставить..
голову полечить
многим хочется не пить, не курить и заниматься спортом
но дурная голова (характер, психология, дух) покоя не даёт
quote:
Originally posted by mr_test:
Посему, неумно верить, что все болезни от проблем в голове
ну если Вам неумно, Вы можете не верить
никто ж не заставляет...ещё раз, после изучения некоторых тараканов в моей голове и проведения работы с ними, мои дети перестали болеть, что необычно в многодетной семье. есть ещё над чем работать, конечно...
quote:
Originally posted by Сканди:
Дочки у меня нет, Неля, поэтому не хочу со своим теоретическим уставом лезть в монастырь практикующих.
но ведь наверняка Вы можете что-то посоветовать женщинам, которые приходят за советом "Я не могу забеременеть? Почему так? Как быть?".
Глядишь, Ваш совет удастся переложить и на деочку, которой только все предстоит, причем через много лет, так что есть время подготовиться
Вы знаете, есть замечательная теория психоанализа, где раскрываются все важнейшие вехи и этапы, которые проходит человек в своем психическом развитии. Ясное дело, большой акцент там уделяется сексуальности (что, в общем-то, и есть наша тема, ибо здоровая, ясная сексуальность без травм и зажимов и делает женщину женщиной, способной нормально относиться к мужчине, беременеть, рожать и воспитывать детей). Озвучивать тут эту теорию мне не под силу, конечно. Но основные принципы я скажу.
Девочку должны принимать, признавать оба родителя, чтобы, с одной стороны, она смогла успешно идентифицировать себя со своим полом, и за это отвечает мать, - а с другой стороны, чтобы противоположный пол не воспринимался ею как отвергающий, опасный, жестокий, и за это отвечает отец.
Все проблемы с деторождением, из моей практики - это проблемы взаимоотношений в родительской семье. Холодный отец, дистантная,требующая, критикующая и манипулирующая мать. Перекосы в родительских отношениях - союз матери и девочки против отца, союз отца и дочери против матери... Море вариантов, но причина - дисфункция супружеских отношений, неумение разговаривать, нарушенные коммуникации, неумение быть собой, жизнь ради детей и многое-многое другое.
Хотим вырастить здоровых детей? Начинаем налаживать собственные отношения с противоположным полом, без этих всех "бабы дуры" и "все мужики козлы".
Ну, и если говорить о психосоматике, коллеги, то матка - это взаимоотношения с матерью. Влагалище, шейка матки - это отношение к сексу и к мужчинам в сексе. Яичники - женственность, женская природа - спокойная, являющая себя миру, либо травмированная, раненная, защищающаяся.
quote:
ибо здоровая, ясная сексуальность без травм и зажимов и делает женщину женщиной, способной нормально относиться к мужчине, беременеть, рожать и воспитывать детей)
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!
quote:
Хотим вырастить здоровых детей? Начинаем налаживать собственные отношения с противоположным полом, без этих всех "бабы дуры" и "все мужики козлы".
А мне вот эти золотые слова понравились)
quote:
Originally posted by polykarp:
вариантов-то немного
можно залечить детя лекарствами, травками и прочим, а можно пораскинуть мозгами, изменить свой взгляд на некоторые вопросы и болезнь сама уходит.
а по-моему, одно другому не мешает совершенно. Что мешает лечить детку и одновременно собственную голову прочищать? Я вот с большой опаской отношусь ко всем этим террористам от "естественного родительства": и от лекарств-то откажись, и рожай-то дома, и к врачам-то не ходи - залечат. Сколько эти люди уже детей угробили - не сосчитать.
Ну и с дочками то же самое. Ясное дело, что правильные установки нужны и важны. И даже что они первичны. Но если проблемы УЖЕ возникли (ну не застрахован же никто в конце-то концов), не вижу ничего зазорного в том, чтобы к современной медицине обратиться. Вот у меня есть одна знакомая семья такая, которая считает, что всякие репродуктивные технологии - от лукавого, что надо дух в порядок привести да богу молиться и дети получатся сами собой. А ежели с помощью медицины забеременеть, то обязательно или беременность будет сложная, или роды тяжелые, или дети больные. Всю дорогу со мной спорили, когда я по врачам бегала. В итоге я уже двоих родила (вообще без всяких проблем в беременности и родах, кстати), а у них воз и ныне там. Все дух прочищают, ага.
quote:
А ежели с помощью медицины забеременеть, то обязательно или беременность будет сложная, или роды тяжелые, или дети больные.
Врачи тоже так считают, только без слова" обязательно" . Диагнозы же разные у всех, но обычно безупречно протекают роды и рождаются здоровые дети у здоровых женщин. Вы думаете природа зря регулирует репродуктивную функцию?
quote:
а у них воз и ныне там
каждый идет своим путем. это их выбор.
Да
quote:
Originally posted by WIN:
не вижу ничего зазорного в том, чтобы к современной медицине обратиться.
так ведь никто не исключает медицину.
quote:
Originally posted by WIN:
Что мешает лечить детку и одновременно собственную голову прочищать?
Можно из-за каждой соплюшки капать в нос черти что, как наши врачи любят выписывать.
quote:
Originally posted by WIN:
Я вот с большой опаской отношусь ко всем этим террористам от "естественного родительства"
таких определений в свой адрес ещё не слышала ко мне в принципе вообщ не надо никак относиться, лечите своих деток так, как считаете нужным. я предпочитаю стараться жить так, чтобы мои детки вообще не болели.
quote:
Originally posted by WIN:
Я вот с большой опаской отношусь ко всем этим террористам от "естественного родительства"
такого определения в свой адрес я ещё не слышалалечите своих деток так, как считаете нужным. мне ближе другое: жить так, чтобы детки не болели, жаль, что пришло это не сразу, много дров наломала. здоровье деток яркий индикатор родительских тараканов.
рАстить или рОстить?
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
рАстить или рОстить?
рАстить
откармливать (держать на откорме)
есть такое правило: рАст, но рОс
quote:
Originally posted by WIN:
а у них воз и ныне там
так может и бог с ними?
с такими то установкамиquote:
Originally posted by nelson:
рАст, но рОс
ога, прочла уже,спасибо
quote:
Originally posted by WIN:
. В итоге я уже двоих родила (вообще без всяких проблем в беременности и родах, кстати
Видешь в чем дело,у некоторых 4кг и по Апгару 9-нездоровые,а у кого 2кг и по Апгару 3-здоровые
quote:
Originally posted by Сканди:
Все проблемы с деторождением, из моей практики - это проблемы взаимоотношений в родительской семье. Холодный отец, дистантная,требующая, критикующая и манипулирующая мать. Перекосы в родительских отношениях - союз матери и девочки против отца, союз отца и дочери против матери... Море вариантов, но причина - дисфункция супружеских отношений, неумение разговаривать, нарушенные коммуникации, неумение быть собой, жизнь ради детей и многое-многое другое.
Хотим вырастить здоровых детей? Начинаем налаживать собственные отношения с противоположным полом, без этих всех "бабы дуры" и "все мужики козлы".Ну, и если говорить о психосоматике, коллеги, то матка - это взаимоотношения с матерью. Влагалище, шейка матки - это отношение к сексу и к мужчинам в сексе. Яичники - женственность, женская природа - спокойная, являющая себя миру, либо травмированная, раненная, защищающаяся.
Сканди, большое спасибо за ответ. очеьн хорошо зашло. я чувствую так же. приятно видеть здесь тебя в экспертах.
Всегда пожалуйста)
quote:
Originally posted by mr_test:
Да, без ментальной готовности не поставить рекорд. Но она происходит от тренированности, от мышечного стереотипа. А не от внушений "я смогу".
Не любая тренировка приводит к результату. Я много читаю книг и материалов по спорт. психологии. При равной подготовке выигрыш идет именно на псих. настрое. Замечательная спорт. спортивная гимнастка Алия Мустафина получила травму на берлинском чемпионате. за полгода перед этим нитью во всех интервью проходит что она не знает жизни без гимнастики и ее это не радует. Травма как следствие. хотя она выше все на 2 головы в плане подготовки. Ирина Чащина - художественная гимнастика. Великолепная, по уровню подготовки Кабаевой не уступающая. "но психологически она всегда вторая." это характеристика тренера.
Мой пожизненный оппонент Бушмакина О.Н. задала вопрос на первой лекции кто выживет в концлагере? мы все сказали сильный, крепкий и здоровый. "Нет. сильный духом".
quote:
Originally posted by Nevalyashka:При равной подготовке выигрыш идет именно на псих. настрое.
Это касается только 1% случаев в спорте высоких достижений. Во всех остальных случаях имеет место та пирамида, которую я описал. Наиболее показательны в этом отношении восточные единоборства. Здесь ученику разрешают думать и переживать году на третьем.
Естественно, решает психология (т.н. mental fitness). Когда тело готово. Большинство людей это условие пропускают и идут заниматься аутотренингом. Кто в религию, кто обнимает дубы и т.д.
Я 4 года преподавал танцы и видел, что люди владеют своим телом максимум на 5-10%. Многим тяжело дотянуться рукой до носа с закрытыми глазами. Мало кто ощущает в пространстве свои ноги и руки и т.д. А вы хотите от этого неуправляемого тела, чтобы "послушав проповедь, оно исцелило рак". И при этом ориентируетесь на примеры людей с прокачанным телом, которым ментально заходит любая хрень и дает результат или наоборот его портит.
Хорошую жизненную энергию дает тело, у которого простроена связь с головой. Тело, которым владеют, с которым дружат. Это очень сильно отличается от "силы духа". И принципы подготовки такого тела другие. А у нас по всей стране поклонение "звенящим кедрам". Народ любит верить в чудо, его право.
по моим жизненным наблюдениям, проблемы с зачатием-беременностью у женщин с дисбалансом женских-мужских энергий. Причем это может проявляться как на физическом уровне (в недостатке-избытке определенных гормонов), так и на психологическом - в качествах характера. Так что может имеет смысл учить дочку проявляться в этом мире именно как девочка, женщина, не бояться проявлять женские качества. НО! при этом же надо учить и партнерству в отношениях, а не потребительству, ну это и в воспитании мальчиков не помешает)))
Юля, кстати, да. Хотел по самой теме же это же написать. Нужно закладывать правильные гендерные модели (у мальчиков ведь не меньшая проблема - им папами быть, и желательно не по 1 от 5ти, а по 5 от одной )) и тогда, возможно, счастливое родительство придет. Без гендерных моделей лично для меня жизнь плоха. А ведь с ними очень большие проблемы в воспитании на всех уровнях. Сплошной берн с "красной шапочкой" ))
quote:
Originally posted by polykarp:
ещё раз, после изучения некоторых тараканов в моей голове и проведения работы с ними, мои дети перестали болеть, что необычно в многодетной семье. .
А почему необычно? Я так всегда считала, что в многодетных семьях дети наоборот болеют намного меньше. Они же с детства растут в большом коллективе и поэтому успели надышаться напитаться всевозможными бацилами-вирусами))) Ну и естественное закаливание. За одним то бегают надышаться не могут, а когда их много - пересчитал вечером по головам и всё )) Ну это я утрирую конечно. Но суть думаю ясна.
quote:
Originally posted by Jill:
проблемы с зачатием-беременностью у женщин с дисбалансом женских-мужских энергий
т.е. всех кто обвиняет меня в мужском характере шлю в лес.
т.к. с этим три тьфу у меня все хорошо. договорились.Мне близка теория, изложенная Сканди, согласна. А вообще, поменьше нужно заморачиваться над этим вопросом, в разговорах с дочерью на тему делать упор на естественность этого процесса - деторождения и лишний раз не запугивать!))
quote:
Originally posted by козерожка:
А почему необычно? Я так всегда считала, что в многодетных семьях дети наоборот болеют намного меньше. Они же с детства растут в большом коллективе и поэтому успели надышаться напитаться всевозможными бацилами-вирусами))) Ну и естественное закаливание. За одним то бегают надышаться не могут, а когда их много - пересчитал вечером по головам и всё )) Ну это я утрирую конечно. Но суть думаю ясна.
ну потому как источников инфекции в разы больше. и заражают друг друга по кругу. помнится давеча, в темке про многодетных не Вы ли писали, что работодателю брать многодетную мамашу на работу не выгодно - сплошные больничные?
quote:
Originally posted by nelson:здрасьте! а как я ей буду мультик прокрота и про щенка-варежку показывать!
ОЧень трудно найти другие способы воспроизведения видео. Вам нужна общительная здоровая семья или зомби у экрана, почти не общающиеся друг с другом?
quote:
Originally posted by polykarp:
В Ваш??? С чего Вы взяли? У меня нет привычки в споре переходить на личности, тем более, что мы с Вами вообще не знакомы
Я хотела донести мысль, что любая концепция хороша только если ее воспринимать здраво, без тупого фанатизма. Я надеюсь, Вы не будете заниматься самоанализом, когда у ребенка приступ аппендицита или острое воспаление легких? Ну или если и будете, то скорую помощь все-таки вызовете сначала? Тьфу-тьфу три раза.
quote:
Originally posted by chater:
зомби у экрана
ну ненадо преувеличивать
Да,есть мультизависимость.Но если дозированно и избирательно, то не думаю,что в этом есть что-то плохое
quote:
Originally posted by chater:ОЧень трудно найти другие способы воспроизведения видео. Вам нужна общительная здоровая семья или зомби у экрана, почти не общающиеся друг с другом?
хм. дома есть несколько компов и с них даже мультики можно посмотреть, но я считаю что правильнее их с телевизора показывать. у нас считается, что компы - только для работы. чтоб в компьютерных зомби случайно кого-нибудь не превратить Это похуже телека, который мы кстати и не смотрим практически, только определенные любимые передачи типа квн, что где когда и спорт.
quote:
Originally posted by nelson:
Вот такая тема тут меня на днях взволновала.Удручающая статистика - каждая 10 пара имеет проблемы с зачатием и признается медициной бесплодной.
А у меня дочка растет. И я хочу чтоб у нее было самое главное - дружная веселая семья со здоровыми детками. желательно, конечно, со своими, а не приемными. Как я могу ей в этом помочь? Кто что думает?
Может, я выскажу непопулярное мнение, но почему именно "самое главное - это дружная веселая семья со здоровыми детками". Как будто кроме семейных ценностей в жизни больше нет ничего.
Вы не хотите, чтобы ваша дочь стала великим человеком, чего-то добилась, сделала карьеру или, в конце концов, хотя бы сама выбирала, что ей делать со своей жизнью. Мне кажется, самое главное, что родители должны дать своим детям - это свобода выбора. Чтобы ребенок не был ограничен ни в плане здоровья, ни в плане возможностей, мог следовать своему пути, стремиться к самореализации, не оглядываясь на родителей.
Я тоже счастливая мама, и мой ребенок это самое лучшее, что произошло со мной за последнее время, но я свой выбор сделала осознанно, на меня никто не давил. И я знала заранее, что многого лишаюсь.
Но если бы мои родители пытались с детства давить на меня, предлагая посвятить свое будущее пеленкам и соплям, я бы точно ушла в решительный протест
quote:
Originally posted by Nika10:
Врачи тоже так считают, только без слова" обязательно" .
Так считают только врачи из районных женских консультаций, которые просто не хотят брать на себя ответственность за столь дорого давшуюся беременность.
quote:
Originally posted by Nika10:
Вы думаете природа зря регулирует репродуктивную функцию?
Я думаю, что кое-какие ошибки природы можно исправить. И что многие проблемы со здоровьем решаемы. И что чаще всего сложности с зачатием никак не обусловливают сложностей с вынашиванием и родами. Кстати, очень многие врачи-репродуктологи тоже так думают. Иначе бы репродуктивные технологии никто бы развивать не стал.
quote:
Originally posted by polykarp:
помнится давеча, в темке про многодетных не Вы ли писали, что работодателю брать многодетную мамашу на работу не выгодно - сплошные больничные?
Ну в моём понимании сплошные больничные, не дающие возможность нормально работать - это кол-во 2-3 в год. Ну а для многодетной семьи эта ситуация означает, что каждый из детей болеет всего 1 раз в 2-3 года... Т.е. это очень редко болеющие дети получаются.
quote:
Originally posted by polykarp:
ну потому как источников инфекции в разы больше. и заражают друг друга по кругу.
ну вот и я о том же) они у вас пару-тройку раз проболелись по кругу и выработали иммунитет)) тот самый, который единственные дети в семье выработают к старшей группе детского сада, не вылезая из бесконечных садичных соплей и кашлей)
а вы говорите силой мысли, силой мысли
)))))))))quote:
Originally posted by капустница:
Что получается все 19 детей и их родители полностью в тараканах))))
у них сработало "коллективное бессознательное"
Вася, Петя, Катя дома с мамой, - я тоже так хочуууууу(так-то вы уже с темы обсуждения съехали куда-то не в ту степь)
а чо та вы детей в ДС отдали, а пуповину как будьто и не перерезали
всё! ребёнок уже не совсем ваш
19 детей заболели из-за тараканов воспитательницы и нянечки
quote:
капустница
сколько же у вас в голове стереотипов
quote:
А вообще я думаю свою девушку,годам к 19 отделять.Конечно надо успеть до этого возраста заложить в её головку много чего умного и хорошего,но пока многие родители стараются своё чадо чуть ли не до 30 под подолом держать
До 19 под подолом держать-тоже не айс. Максимум до 10. А вообще-человек в любом возрасте-личность, и чтобы быть и мамой и подругой не надо давить на ребенка своим авторитетом, уважать ребенка и его мнение.
quote:
как стать для своей дочери и мамой и подругой
А я вот не могу определиться, правильно ли это, быть для дочери и мамой и подругой. Склоняюсь к тому, что подруга это подруга, а мама должна оставаться мамой. От мам-подруг (по моим наблюдениям))) дочери с бооольшим трудом уходят, держатся за маму лет до 30!))...а то и дольше...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
До 19 под подолом держать-тоже не айс. Максимум до 10. А вообще-человек в любом возрасте-личность
не удержусь и процитирую Инскина из "Стальной крысы": я люблю, чтобы у новичка, сидящего на привязи, была достаточная уверенность и длинная веревка, но не настолько, чтобы он на ней удавился. (с) думаю, то же самое применительно и к детям, в особенности к подросткам)))))
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
А я вот не могу определиться, правильно ли это, быть для дочери и мамой и подругой.
ИМХО, нифига не правильно. Совершенно разные и не пересекающиеся социальные роли. Согласна с Вами.
quote:
Originally posted by козерожка:
а вы говорите силой мысли, силой мысли
во-во. Сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет
quote:
Originally posted by WIN:
Особенно если ее там нет
можно иронизировать сколько угодно. я к этому пришла, когда официальная медицина моему ребенку помочь не могла.
оф.медицину не отрицаю, рожаю в роддоме, но и сама стараюсь над собой работать. результат на лицо
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну в моём понимании сплошные больничные, не дающие возможность нормально работать - это кол-во 2-3 в год
насколько я могу судить - это среднестатистическое количество больничных одно-двухдетных мам.
quote:
Originally posted by polykarp:
оф.медицину не отрицаю, рожаю в роддоме, но и сама стараюсь над собой работать.
вот с такой позицией целиком и полностью согласна.
quote:
Originally posted by dasha1987:
ну и женщинам, которые своих беременных несовершеннолетних дочерей посылают на аборт или выгоняют из дома, нужно ноги переломать и лишить всх прав на ребёнка, ибо это бабье нормального ничего ребёнку не даст....
не поймите мой дергающйся глаз привратно, я тоже не понимаю и даже осуждаю описанное вами отношение мам к своим чадам, но вот всё, что после слова "нужно"...
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:А я вот не могу определиться, правильно ли это, быть для дочери и мамой и подругой. Склоняюсь к тому, что подруга это подруга, а мама должна оставаться мамой.
Вспомнилось. Есть у меня устойчивое обращение "дружочек" и дальше по тексту.
Сын мне ответил:
- мама, я тебе не дружечек.
- а кто?
- сыночек.
- т.е. я тебе не друг?
- нет, ты мой кумир и самый близкий человек. Как и положено быть маме.
все, растаяла по переднему сидению машины
quote:
Originally posted by polykarp:
насколько я могу судить - это среднестатистическое количество больничных одно-двухдетных мам.
что вы, что вы)
такое только в бюджетных орг-ях бывает, и то уже, говорят, далеко не во всех...)
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
От мам-подруг (по моим наблюдениям))) дочери с бооольшим трудом уходят, держатся за маму лет до 30!))...а то и дольше...
Это как раз про меня))) Я дня без мамы прожить не могу) Ну т.е. без её авторитетного мнения) Для меня до сих пор родители едиственные, с чьим мнением я считаюсь) Но при этом я уехала из дома сразу после школы, вынужденно конечно, очень не хотелось. Ничего страшного, вообщем то, в этом не вижу.
просто не судите, да не судимы будете)))))
quote:
Originally posted by dasha1987:
детям с определенного возраста нужно начать показывать в школах настоящие видео об обортах
как волны бьются о борт корабля?
есть такой бородатый анекдот))) с некоторыми возможными разночтениями примерно так: вовочка спрашивает учительницу, что такое "аборт". учительница краснея объясняет... вовочка, задумчиво: "так вот что означает строфа в стихотворении: "А волны бьются о борт корабля..."
quote:
настоящие видео об обортах
А может каждой маме нужно вместе со своей дочери посмотреть такое видео? Чтобы девочке было понятно, что это такое и какая ответственность лежит перед девушкой, вступающей в половые отношения...да и перед юношей, мальчикам тоже полезно знать, что такое аборт...ваше мнение? Или это совсем радикально?
quote:
такое видео?
где оно? самой мантировать меня не хватит...а было бы-посмотрела с сыном обязательно, ну лет в 13 минимум....
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
А может каждой маме нужно вместе со своей дочери посмотреть такое видео?
согласна. в школе все это сведут к хи-хи и ха-ха.
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Или это совсем радикально?
не радикально)))
в любом случае ответственность за свои поступки и их возможные последствия ребенок не вынесет из школы, а только из семьи
quote:
Originally posted by dasha1987:
не согласна, на хихи там сводят то, что им дают....
не знаю ,что им там дают, нам ничего не давали (я из динозавров
). Но то, что подросток серьезно сможет воспринимать такое видео только дома, желательно вообще в одиночестве - знаю по своим детям подросткам. да и по себе тоже (на меня в классе такое видео не произвело бы должного эффекта). Думаю, что маме надо дать детю посмотреть это видео, оставить его в одиночестве, а потом обсудить увиденное.Ну да,да. Мало нам разврата в школе, давайте еще видео об абортах покажем. И жестокости нам мало в жизни, давайте незрелым психологически девочкам и уж тем более мальчикам что попало показывать.
Что касается абортов. Я конечно не приемлю,но ситуации бывают всякие. Если считается нормальным рожать в 15 лет, то я бы не хотела для своей дочери такого. Даже не из-за каких-то амбиций или позора. А потому что в 15 лет-девочка априори не может быть хорошей матерью. Она сама еще ребенок, незрелый ни психологически, ни физически. Да и родить ребенка мало-нужно воспитать полноценного члена общества, а кого воспитает девочка, которая легла в кровать и даже о предохранении не позаботилась? Попрошу тапками в меня не кидать.
Даша, чет я не помню у вас мальчик или девочка?
вот желаю вам , чтоб ваша дочка забеременнела лет в 13, а сыночек в этом же возрасте привел домой девушку и сказал: мамуля, скоро ты станешь быбушкой
пошли уже не совсем туда, ну да ладно)))
а кто должен объяснять ребенку (а как ни крути, подростки - это пока еще дети), что от секса случаются дети? ЗППП? школа или таки рОдные папа с мамой?
Нас водили в кабинет планирования семьи - каждый класс, мальчиков отдельно, девочек отдельно. видео трогает, безусловно. но судя по той статистике, которая мне известна, это только в некоторых случаях повлияло на отношение к аборту (например, у меня). а в остальных.. - нууу, не знаю, наверняка девочек из моей параллели мучают какие-то угрызения совести, когда они идут на 5 аборт.
Я это к чему - все равно все зависит от семьи и индивидуальных особенностей личности.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а кто должен объяснять ребенку (а как ни крути, подростки - это пока еще дети), что от секса случаются дети? ЗППП? школа или таки рОдные папа с мамой?
телезор и интернет
(шучу конечно)quote:
Если считается нормальным рожать в 15 лет, то я бы не хотела для своей дочери такого.
Сразу скажу, что, по-моему, это не нормально, но вот возникла такая ситуация...ттт...мне будет спокойнее уже сейчас, если я буду уверенна, что моя дочь не будет делать аборт каким-нибудь...как это называется...подпольным способом, а, во-первых, доверится мне, будет знать, что её в такой ситуации поддержат, во-вторых, сохранит ребёнка. Да, чаще всего, воспитывают таких "ранних" детей дедушки и бабушки, а не биологические родители, но это же их родные внуки! А вы бы отправиль 15-летнюю дочь на аборт?
И ещё, мне не понятно, что развратного в видео об абортах?
А по поводу обстановки. Ну вот сын, думаю, да, посмотрел бы в одиночестве, при этом с ним бы даже обсуждать ничего не пришлось, уж очень рассудительный)). А вот у дочери наверняка бы случилась истерика после такого видео. Она чересчур эмоциональная)), рыдать обязательно будет, одной никак).
у меня ребенок давным давно знает как дети появляются.
quote:
при совметсном школьном просмотре толка будет больше-100%.....
при совместном школьном просмотре нифига не усвоится. надо разговаривать с человеком, которому доверяешь и смотреть с ним, т.к. если возникунут вопросы, то сразу можно получить ответ
quote:
Originally posted by albaniaya:
надо разговаривать с человеком, которому доверяешь и смотреть с ним, т.к. если возникунут вопросы, то сразу можно получить ответ
и-мен-но. доля правды в словах Полли о том, что подростков учат телевизор и интеренет, конечно, есть. но вот ответственности за свои поступки учат все же мама и папа.
quote:
Originally posted by :
Что касается абортов. Я конечно не приемлю,но ситуации бывают всякие. Если считается нормальным рожать в 15 лет, то я бы не хотела для своей дочери такого
т.е. выход в 15 лет при первой беременности сделать аборт???
она же может потом вообще не забеременеть....
лично я НИКОГДА не пошлю свою дочь или девочку, забеременевшую от моего сына, на аборт. не хотят/не могут/не знают детей - пусть родят и мне отдадут, я сама воспитаю.
я видимо пропустила. почему говорим про аборт, а не про предохранение?
quote:
А вы бы отправиль 15-летнюю дочь на аборт?
Не знаю. Но размахивать руками и кричать однозначно:нет,вы что!!! тоже не стану. Рассказать и объяснить это конечно задача родителей, а не школы и интернета.
quote:
мне будет спокойнее уже сейчас, если я буду уверенна, что моя дочь не будет делать аборт каким-нибудь...как это называется...подпольным способом
Так вот о роли мамы и мамы-подруги. Думаю маме-подруге дочь рассказала бы, что беременна. Ну возможно я имею ввиду в силу доверительных отношений,которые обычно складываются между мамами-подругами и дочками. (По крайней мере я с мамой всем делилась, хотя и ее авторитета как мамы не отрицала) И уж мама, как человек более зрелый и опытный, будет думать как поступить. В конце концов аборты тоже щадящие есть,которые не наносят такой психологичекой травмы и влияние на здоровье тоже минимально.
quote:
Originally posted by dasha1987:
просто наболело....недавно ехала в автобусе, а там 2 женщины общались, одна как раз свою 16-ти летнюю дочь выгнала из дома, т.к. "залетела дура" и ещё на оборт идти не хочет...вот я и удивляюсь, как у таких тупиц ещё и дочки умненькие вырастают....в общем сам диалог, отношение собеседника и т.д. меня ввели в ступор, мамашу это хотелось побить, чесслово....и рассуждать на тему, как бы я поступила на её месте бессмысленно, безусловно иначе, и поддакивать бы на месте собеседника не стала, назвала такую шваль идиоткой и ушла, дабы не врезать....а уж о том, что знаю несколько мам, которые родили в 16(забеременели в 15), и говорить не хочется...я даже могу сказать со стопроцентной увереностью, что с одной из них если бы не случился ребёнок, случилось бы столько всего плохого, что муражки идут, и это не только моё мнение, но в том числе и её....и что плохого, образование среднеспец. получила(без ребёнка даже школу бы не закончила), работа есть, 23 года, а дочь в школе уже...всяко лучше, чем в 40 одной....
quote:
Originally posted by albaniaya:
Даша, чет я не помню у вас мальчик или девочка?
вот желаю вам , чтоб ваша дочка забеременнела лет в 13, а сыночек в этом же возрасте привел домой девушку и сказал: мамуля, скоро ты станешь быбушкой
не знаю чем я вызвала такой негатив к себе с вашей стороны....
надеюсь, что здоровья мне хватит и бабушкой я буду хорошей, в любом возрасте....дети-это счастье, возможно в 13 лет я этого не понимала, но сейчас знаю точно...
вам желаю всего самого лучшего, надеюсь вы с таким в жизни не сталкнетесь, ведь это действительно сложная ситуация....
quote:
конце концов аборты тоже щадящие есть,которые не наносят такой психологичекой травмы и влияние на здоровье тоже минимально.
ржу!!!! ЩАДЯЩИЙ АБОРТ!
мир сошел с ума
quote:
В конце концов аборты тоже щадящие есть,которые не наносят такой психологичекой травмы и влияние на здоровье тоже минимально.
Это если аборты делаются на оооочень раннем сроке. А маленькие девочки узнают о своём интересном положении, как правило, будучи уже сильно беременными. Хотя, по-моему, аборт всегда остаётся абортом.
quote:
чем я вызвала такой негатив к себе
почему негатив? я вам пожелала внуков )))
и вам тоже всего самого хорошего
quote:
т.е. выход в 15 лет при первой беременности сделать аборт???
она же может потом вообще не забеременеть....
лично я НИКОГДА не пошлю свою дочь или девочку, забеременевшую от моего сына, на аборт. не хотят/не могут/не знают детей - пусть родят и мне отдадут, я сама воспитаю.
так-то оно так. Но тут вот как раз недавно передачу показывали Малахова. Девочке 15 лет,2-е детей, от 2-х разных отцов,обоих судят за совращение малолетних. Такое что ли нормально?
Все-таки дети должны рождаться в счастливом браке, жить в полноценной семье, с любящими родителями. Конечно, в силу жизненных обстоятельств,не всегда так получается,но думаю нужно настраивать детей на это и девочку растить так, чтобы ценила себя,думала головой,чтобы в такую страшную ситуацию не попасть.
15 лет - это гормональный взрыв, беременность - ещё один гормональный взрыв, аборт - третий гормональный взрыв. И Вы пожелаете такое своему ребенку?
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Это есть аборты делаются на оооочень раннем сроке
у меня был миниаборт на 5-ой неделе. ничем хорошим для моего здоровья это не кончилось. воспалительный процесс, спайки, эндометрит и тд. и мне было не 15, и это уже была 3-я беременность...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Так вот о роли мамы и мамы-подруги. Думаю маме-подруге дочь рассказала бы, что беременна.
если ребенок будет уверен, что мама не будет делать из этого вселенскую трагедию, выгонять её из дома и тд., мне кажется, что можно рассказать (я бы рассказала)
quote:
Это если аборты делаются на оооочень раннем сроке
какой щадящий аборт? вы вообще про что?
про таблетки чтоли? ну так моя врач из 6 роддома сказала мне лет 6 назад: албания, ты чтоооо, какие таблетки. все кому давали таблетки приходили опять делать выскабливание.
Хотя, есть , конечно, и примеры, когда таблетка - и ты свободен. Так там какой гормональный нагруз идет на организм.
щадящий аборт - это качание пресса и трахание кабачком. чтоб все вылетело
quote:
ржу!!!! ЩАДЯЩИЙ АБОРТ!
мир сошел с ума
Не надо ржать. Или дать расковырять себя на сроке 16 недель или съесть таблетку в 4 недели? И никто с ума не сошел. Это правда жизни. Еще хорошо, что изобрели такое при настолько ранней сексуализации общества. Повторяю, я не приветствую, но ситуации бывают всякие.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Девочке 15 лет,2-е детей, от 2-х разных отцов,обоих судят за совращение малолетних. Такое что ли нормально?
это ненормально. но думаю, что мамаша там уже давно самоустранилась от процесса воспитания, если вообще им когда-нибудь занималась
quote:
съесть таблетку в 4 недели?
так вы говорите о том, что
quote:
которые не наносят такой психологичекой травмы и влияние на здоровье тоже минимально.
ну, конечно, кому то аборт не наносит психологической травмы. Это вообще лучший способ предохранения.
ЗЫ: я не против абортов.
ЗЗЫ: не надо беременнеть в 15 лет, даже трахаться еще рано в этом возрасте.
сугубо ИМХО
А в передаче сидела такая приличная с виду женщина, мама у этой девочки я имею ввиду. И вроде бы даже правильные вещи говорила. поэтому...
quote:
у меня был миниаборт на 5-ой неделе. ничем хорошим для моего здоровья это не кончилось. воспалительный процесс, спайки, эндометрит и тд. и мне было не 15, и это уже была 3-я беременность...
Все случаи индивидуальны. Никто не говорил, что аборт это полезно. Аборт это ведь в любом случае гормональный взрыв, что обычный, что мини, таблетка. Просто психологически для девочки 15 лет легче и все-таки нет вмешательства физического в детородные органы. как-то так..
quote:
все кому давали таблетки приходили опять делать выскабливание.
ну не может такого быть, чтобы все. может быть 1 случай из 10. если бы были все, то наверно это способ не существовал бы.
quote:
маме-подруге прибежит сразу рассказывать,то есть можно будет что то исправить.
не факт. т.к. в 14 лет сообщать о том, что беременная , забудется о том, что мама - это подруга. Либо мнение мамы потом не воспримется, т.к. это всего лишь подруга, которая может перейти в разряд приятельниц. Все таки я согласна с тем, что роли путать не надо. Моя тоже сказала: ты не подружка, ты МААААМАААА,
Подружка и мама-подруга вещи разные. Можно доверять маме и рассказывать ей то, что подругам рассказали бы, но в то же время не отрицая ее авторитета как мамы. Этакий старший товарищ, я бы сказала.
quote:
ну, конечно, кому то аборт не наносит психологической травмы. Это вообще лучший способ предохранения.
не надо так утрировать. я не это имела ввиду.
quote:
так то оно так....
я же не говорила тут, что подростковая беременность есть благо....бывают случаи, бывает и армия мальчиков лучше делает, исправляет....просто мы должны отвечать за свои поступки....я бы своего ребёнка не бросила в любой ситуации и знаю, что меня бы мои родители тоже не бросили....а противоположное случается не от большого ума.....как то, после просмотра какой то передачи больше года назад, я задумалась о ситуации, которую вы мне пожелали, задумалась о моих действиях, даже фразах, поступках....от этого не застрахован никто, детям будет сложно работать и учится, мне будет очень сложно жить двумя семьями в одной квартире(понятно, что 13-15 дети не смогут жить отдельно и обеспечивать себя), это мой пунктик, мне сложно принять в своём быту другого человека, не родного....я не на столько глупа, чтобы зарекаться, что со мной такого не случится...тут не от мен зависит, а от пляшущих твист гармонов, да и наличие случайности в моей жизни я никогда не отрицала....
кстати, у меня сын...которого я буду воспитывать так, чтобы он никогда не послал свою девушку на аборт, а отговаривал её от этого поступка.....и уж если мне суждено стать бабушкой в 34 года, дай Бог мне здоровья помочь детям в этом нелегком шаге, в содержании и правильном отношении к этому вопросу....
извините, если буду резкой. здесь по-моему горе от ума. много букав,когда они не очень-то и нужны.
[QUOTE]кстати, у меня сын...которого я буду воспитывать так, чтобы он никогда не послал свою девушку на аборт, а отговаривал её от этого поступка[/
когда это мужики великодушно отговаривали девушек делать аборт, если только не планировали на тех жениться? Ваш будет единственным)))
quote:
когда это мужики великодушно отговаривали девушек делать аборт, если только не планировали на тех жениться?
я вот знаю парочку...женитьба тут не причем...
quote:
когда это мужики великодушно отговаривали девушек делать аборт, если только не планировали на тех жениться? Ваш будет единственным)))
Я тоже знаю случаи. Во всяком случае, когда поддерживали не делать, не собираясь жениться.
и что - как они отговоривали? рожай моего ребенка и воспитывай, я тебе разрешаю? но не женюсь, просто даю великое право родить и растить моего ребенка?
)))Только собралась пост Даши откомментить, а его уже и нету. Но все равно скажу. Так вот: я сильно сомневаюсь, что ребенок в 15 лет - это сильно лучше, чем в 40 лет и одна. Все, можете кидать в меня тапками
quote:
и что - как они отговоривали? рожай моего ребенка и воспитывай, я тебе разрешаю?
))) Ну не так, конечно, просто обговаривая обоюдную ответственность. Естественно, оба понимали, на что идут! И было им дааалеко не 15!)))))...но речь-то шла вообще о мужиках.)
quote:
У меня тётка родная есть,ей 50.Нет у неё детей и ей они вообще не нужны.
Видно, как-то неправильно её мама в детстве воспитывала...не было тогда такого форума...))))))
quote:
Originally posted by Nika10:
Ваш будет единственным)))
знаю кучу таких, мой бывший/будущий муж такой. мы женились, когда уже двое было.
может у нее не получается, а всем говорит, что не хочет.
я уже рассказывала, как пара семейная родила в 52 первого ребенка. Думали климакс начался, а это беременность, до этого не могли.
quote:
Originally posted by WIN:
что ребенок в 15 лет - это сильно лучше, чем в 40 лет и одна.
я думаю, что лучше с поддержкой мамы вырастить ребенка, ну да, рожденного в 15 лет, если уж так вышло. чем сделать аборт, остаться навсегда без детей. Это ИМХО самое страшное в судьбе женщины.
Но тут многое зависит от мамы. Позиция когда забрать ребенка от непутевой дочки и растить самой, а она пусть гуляет, ИМХО тоже ущербная. Учись, работай, воспитывай. Я помогу. Ничего страшного в ребенке нет.
Была у меня такая подчиненная, в неполные 16 родившая дочь. и якобы имеющая ее. только на вопрос - кто в сад устраивал, кто забирал, кто в школу отдавал, кто сейчас уроки делает - все мама. а девочке уже 26, дочке 11...
Хотя ИМХО у каждого своя судьба.
Придет сын с беременной подругой когда им по 16 - моя позиция - рожать. Учиться сыну и работать. пусть попробует только не воспитывать. потом могут разводиться. Но девочку калечить не дам. И ее учиться идти заставлю. нехера расслабляться.
Увижу сына с действительной подружкой - лезть в их комнату и гнать в подворотню не буду. Но отведу в кабинет планирования семьи, чтобы специалист подобрал контрацепцию и на это деньги выделю и буду как о здоровье спрашивать. Ханжой, считающей что после окончания университета и свадьбы только чтобы смели этим заниматься, не буду.
С родителями девочки если что познакомлюсь, свою позицию озвучу. Ну что поделаешь если они 11 лет с 7 учатся и в 18 только школу будут заканчивать. Я в это время на втором курсе училась и деньги зарабатывала уже. А они в школу с портфельчиком.
Беспорядочные связи у меня дома буду пресекать - это да. А постоянные близкие отношения почему бы и не уважать у любимого сына и дочки? ну не с 13 лет конечно, а 15-16 вполне себе.
Со своей стороны конечно постараюсь чтобы в жизни детей были спорт, кружки ,поездки интересные, книги, чтобы все время занято было и вечером одна мысль дотащиться до постели.
Беседы про предоохранение лет с 12 должны и будут проходить. Но ИМХо это по ребенку видно когда уже пора.
quote:
а. А постоянные близкие отношения почему бы и не уважать у любимого сына и дочки? ну не с 13 лет конечно, а 15-16 вполне себе.
Может я не современная , уж не знаю что и думать, но какие близкие отношения( Вы ведь секс имели ввиду?) могут быть в 15 лет? Это просто тупо совокупление, как у насекомых. Секс- это нечто большее, то , что приходит уж после 16 точно. Для этого еще недостаточно иметь развитие тело, вот я считаю, что рановато в школьном возрасте сексом заниматься. Уже и презики детских размеров хотят делать))))) и смешно , и страшно.
quote:
Только собралась пост Даши откомментить, а его уже и нету.
решила избежать дальнейших пожеланий
не люблю такие ситуации....quote:
Только собралась пост Даши откомментить, а его уже и нету. Но все равно скажу. Так вот: я сильно сомневаюсь, что ребенок в 15 лет - это сильно лучше, чем в 40 лет и одна. Все, можете кидать в меня тапками
Это ужасно, но я согласна. Я против абортов. Но если сын приведет 15-летнюю и скажет, что она беременна - сначала заставлю подумать обоих. Если решат, что им не нужен ребенок, а лучше аборт - пусть будет аборт. если решат рожать - значит, буду помогать. естественно понимая, что это будет не их ребенок, а мой - такова уж жизнь (( Ранних внуков воспитывают бабушки.
quote:
Увижу сына с действительной подружкой - лезть в их комнату и гнать в подворотню не буду. Но отведу в кабинет планирования семьи, чтобы специалист подобрал контрацепцию и на это деньги выделю и буду как о здоровье спрашивать. Ханжой, считающей что после окончания университета и свадьбы только чтобы смели этим заниматься, не буду.
А если каждый месяц новая? Все будут в вашем доме сексотить? и всем таблетки покупать?
Секс - это секс. После секса жениться не обязательно.
Я точно не обрадуюсь, если сын начнет такскать вдом девиц, а я буду застукивать их в спальне. Ну в 18 лет - еще ничего, а вот в 15... не хотелось бы... Пусть в подворотне, как и положено подросткам.
Девочки, давайте вспомним, что написала нам Сканди. О том, как важна здоровая сексуальность, без травм и зажимов для успешного материнства. О какой здоровой сексуальности может идти речь, когда девочка занимается сексом в 15 лет? Это сплошная травма, да и только.
quote:
Пусть в подворотне, как и положено подросткам.
+1000
quote:
Originally posted by Nika10:
Секс- это нечто большее, то , что приходит уж после 16 точно
почему???
quote:
Originally posted by Nika10:
Девочки, давайте вспомним, что написала нам Сканди. О том, как важна здоровая сексуальность, без травм и зажимов для успешного материнства. О какой здоровой сексуальности может идти речь, когда девочка занимается сексом в 15 лет? Это сплошная травма, да и только.
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях.
И извините меня, вышевысказавшиеся за подворотню - но просто читать вас больно. Подростки - собаки разве, что им положено в подворотнях сношаться? Во-первых, не положено вовсе. А во-вторых, это дети, будущие взрослые, будущая опора ваша - и вместо того, чтобы отправлять их заранее в подворотни, стоит подумать, чего им может не хватать в семейной атмосфере, или наоборот - с чем там перебор, что секс является настолько гипертрофированной темой.
quote:
стоит подумать, чего им может не хватать в семейной атмосфере, или наоборот - с чем там перебор, что секс является настолько гипертрофированной темой.
Секс - нормальная тема. В семье секса не получишь. Зачем видеть трагедию там, где ее нет? ну интересен им секс в 15 лет - что ж в этом ужасного-то? Физиология и природа. И слава богу, если девочкам интересны мальчики, а мальчикам - девочки. Уж лучше я б сына с девочкой застукала...
Извините, конечно, барышни, а вы где получили свой первый сексуальный опыт? С разрешения мамы в ее постели? в 25 лет с единственным и неповторимым мужем в собственной квартире в день свадьбы?
Меня покоробило про подворотню, как место, где подросткам и положено сексом заниматься. Или, видимо, действительно, первый сексуальный опыт у нас разный.
quote:
Извините, конечно, барышни, а вы где получили свой первый сексуальный опыт? С разрешения мамы в ее постели? в 25 лет с единственным и неповторимым мужем в собственной квартире в день свадьбы?
я записываю. сообщения потом не стирайте, барышни
Так давай первая и колись)
ясно что не подворотня, но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы. В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
quote:
Меня покоробило про подворотню
Меня тоже. Как правило девочкам хочется чтобы первый раз(да и последующие тоже) были по любви (пусть подростковой, но для них это важно) и все было красиво. Поэтому не знаю про какие вы подворотни говорите. У меня в постели было) И всегда дома, не перед мамой конечно, но уж и не в подъездах и не на скамейках.
quote:
но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы
ну так и в 20 не на глазах у мамы))))
у нас была квартира, в ней никто не жил, потому как хотели обмениваться. у меня были ключи и я иногда туда ходила. перед этим делом я пришла к маме и попросила дать мне что-нибудь для предохранения. мама сказала:"Полина, может не надо?". я сказала, что я уже все решила и мне надо. если она не даст, я сделаю это без предохранения. мама дала почему-то постинор...
да, мне было 15 и встречались мы уже 2 года.
ах да, все было при свечах, красиво-романтично, но все равно страшно...
А у меня при моей всегдашней страстности и любвеобильности четко срабатывал стоп-сигнал, потому что было ясное ощущение, что секс - это что-то очень серьезное, это полное стирание границ между собой и партнером. Я помню себя в 15 лет - и стирать эту границу я не хотела, было ощущение оберегания себя, что ли, неготовности вот к такой абсолютной близости...
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем. А вот потом уже можно наверстывать
quote:
Так давай первая и колись)
Анхен первая начала, пусть она колется ))))
1. Мне было 17. Он не стал моим мужем.
2. это был не подъезд, были хорошие условия
quote:
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем.
гыыыы, Сканди я помню одну прелестную историю из старых времен. Про "на глазах у мамы")))))))))))))
мне кажется у девочек в первый раз очень маловероятно что был подъезд.
Вернее всего все же была какая-то квартира. Но родителей в это время там не было. и они вероятнее всего ни о чем не догадывались.
Даже представить себе не могу мою маму на месте мамы polykarp
Ой, албания, не знаю, про что ты. Давай в личку мне напомни)))
quote:
Давай в личку мне напомни)))
нее, я так в открытую, а ты в личку ЗЫ: а чо у тебя с аськой, я к тебе со слезами-соплями стучусь
quote:
Originally posted by Tk1:
Даже представить себе не могу мою маму на месте мамы polykarp
я думаю, что я бы также поступила. а как по другому?
quote:
мамы polykarp
в шоке я. )))
Альбина, личку проверь.
Ну... у меня всё как-то не очень интересно поначалу было... Мама с папой на огород - а дочь - во все тяжкие и в квартире. И было мне (о ужас!) 19 лет!!! Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
Поверьте - романтика ничуть не хуже ))) Не, ну чего, в самом деле все такие скучные и правильные, что только по квартирам и на кровати? А в лифте? А во дворе? А на травке в лесу? А на капоте машины? Это я сейчас в свои 35 не очень хочу на заднем сидении автомобиля, а в 20 - очень даже ничего так quote:
Originally posted by anhen:
Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
ну это же не в 1 раз.
quote:
Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
в моей тоже. но не в первый раз)))) и не с первым.
А потом уже
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Фигня все это
а почему фигня?
quote:
мы в первый раз после свадьбы.
сегодня прочитала в новостях, что ученые провели анализ, что женщины имеющие секс.партнеров до брака оказались счастливее в семенейной жизни (за точность заголовка не ручаюсь, где видела - не помню)
Если кратко, то я против воздушных замков и прочих навязанных идеологий, попирающих естественную природу человека.
как же вас понеслоооооооо
позже еще попишу, если тему не снесут))) пока недосуг
На самом деле, надо разобраться по существу, для чего исторически ограничивалась человеческая сексуальность.
Насчет счастливее, то это вполне логично для любой сферы. Поговорка есть такая про "первый блин")))) Так что в какой-то среднестатистической массе вполне может поддавться общим законам
"для чего исторически ограничивалась человеческая сексуальность"
даже женская сексуальность, в частности
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Поговорка есть такая про "первый блин"))))
есть поговорка о том, что туфли, прежде чем купить, меряют.
P.S. не устаю повторять, что любые аналогии говорят лишь о рассказчике)))
Не только в Индии и Китае родители принимают решение об аборте, если ожидается девочка. В бывших республиках СССР тоже, оказывается, практикуют подобный метод избавления от "неправильного" ребенка. "В Армении стало традицией прерывать беременность, если будущий ребенок - девочка", - это заявление сделала экс-замминистра социального обеспечения Карине Акопян и потребовала ввести ограничения использования репродукционных технологий при выборе пола ребенка и легальных абортов.
В свою очередь, главный врач гинекологического отдела Американского центра сохранения здоровья Марина Восканян отметила, что всегда найдутся люди, которые захотят узнать пол ребенка, заплатив деньги, но это не будет носить массовый характер. "Мы должны придти к тому, чтобы женщина сама понимала, что все это делается, в том числе, и ради ее интересов. Нельзя, чтобы семьи меняли демографический поток. Если должно быть больше девочек, то значит это не просто так, значит так предопределено. Ведь когда женщина беременеет, мы верим в то, что какая-то сверхъестественная сила помогла ей. Если все так, то эта "сила" и должна защищать ребенка".
Прерываний беременностей, когда плод женского пола, стало так много, что 3 октября ПАСЕ приняла резолюцию, в которой призывает Албанию, Армению, Азербайджан и Грузию принять закон, запрещающий использование репродукционных технологий выбора пола ребенка и легальные аборты. Запрет не должен касаться только тех случаев, когда существует опасность наследственных болезней. ПАСЕ также призвал Албанию, Армению, Азербайджан и Грузию выявить те причины, которые стоят за выбором пола ребенка. В резолюции приведены пропорции полов: в Албании на 105 мальчиков приходится 100 девочек, в Армении и Азербайджане на 112 - 100 девочек, в Грузии на 111 мальчиков - 100 девочек.
quote:
Originally posted by Tk1:
ясно что не подворотня, но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы. В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
а почему бы и не сказать? это во-первых. во-вторых я как внимательная мама не смогу этого не заметить.
в третьих поему же вы детям то своим не доверяете? мои первые отношения были в 16 лет. и были очьен серезные и постоянные. И я уверена, что если бы родители хотя бы не мешали то все было бы дОльше, чем 3,5 года.
Мой ребенок не является насекомым ни в одно из времени своего существования. Он дружит, он любит, он не навидит и его чувства и в год и в 45 буду для меня одинково уважаемы и важны. и в подворотне он не будет. точка.
Своих детей воспринимайте как угодно.
Ну вот) начали о здоровье девочек и дошли до подворотен) какое здоровье то в подворотнях будет, м?)
Я своим выделю место специальное для этого, никаких подъездов) Всё будет красиво и по-человечачьи
Пошли - ключи с гвоздика сняли, вернулись на место повесили. И мне спокойно и им) Но это мальчики, а вот как быть с девочкой - не знаю. Пока не знаю.в 17 лет. И по очень большой любви, ах до дрожи в коленках))) как в романах. Мужем не стал. На кровате в спальне его квартиры( жил без родителей). Албания, записывай))))
quote:
Originally posted by козерожка:
Я своим выделю место специальное для
ого! Следующим этапом, видимо, будет подыскивание родителями в целях приобретения мальчиками начального опыта подходящей девицы, как это было принято у русского дворянства шоб уж совсем все под контролем
записала. ))))
а я в 18, стал мужем
на квартире дело было....
я за неделю до выпускного, в 16. по очень большой, почти год до этого любви и бурной страсти. кроме него, смотреть ни на кого не хотела. Ну да, дома. У себя, когда родители уехали на огород. Под передачу Что-Где-Когда и под кассету Брайана Адамса.
мужем не стал. спустя много лет в хороших отношениях с ним и его женой.quote:
его женой.
а жОна в курсе?
я думаю что да. это было задолго до нее. И врагиня у нас с ней было общая.
так что мы скорее соратницы. я их брак очень уважаю.наверное, они всегда вкурсе )
quote:
наверное, они всегда вкурсе )
Ага, всех наверно знаю ( мы учились вместе),он как уж крутится, ему неудобно - многие такие тети моти стали,а я издеваюсь иногда))))
я не большой специалист по женам
quote:Согласна. Спросила вечером сегодня у муж, выдаст ли он дочке презервативы с лекцией о ЗПП, если уж не вмоготу будет в 15 лет. Он "ну а какой смысл ограничивать, все равно это произойдет и уж лучше пусть мы знаем"))
Originally posted by Nevalyashka:
в третьих поему же вы детям то своим не доверяете? мои первые отношения были в 16 лет. и были очьен серезные и постоянные. И я уверена, что если бы родители хотя бы не мешали то все было бы дОльше, чем 3,5 года.
Мой ребенок не является насекомым ни в одно из времени своего существования. Он дружит, он любит, он не навидит и его чувства и в год и в 45 буду для меня одинково уважаемы и важны. и в подворотне он не будет.
quote:Да, такая поговорка подойдет лучше, в первый раз слышу ))))
Originally posted by Pe_Na:
есть поговорка о том, что туфли, прежде чем купить, меряют.
P.S. не устаю повторять, что любые аналогии говорят лишь о рассказчике)))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Да, такая поговорка подойдет лучше, в первый раз слышу ))))
дакда
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Спросила вечером сегодня у муж, выдаст ли он дочке презервативы с лекцией о ЗПП, если уж не вмоготу будет в 15 лет. Он "ну а какой смысл ограничивать, все равно это произойдет и уж лучше пусть мы знаем"))
ага. имено это я сказала сестре мужа (они с сыном 15 лет живут с его родителями, у сына первая любофффф), когда этой весной всё семейство стало причитать, что начинается огородный сезон (
) и "а вдруг чО"те, кто говорят, что 15 лет - это ранооооо и низяяяяяя, похожи на того персонажа, что стоит перед вольером со слоном и утверждает, что "никакого такого животного нет". может, и рано, может, и нельзя.. только вот все равно это есть)))
да и вот тут полностью согласна:
quote:
Originally posted by Сканди:
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях
quote:
Originally posted by капустница:
а вот когда в 12
неужели она в 12 лет не знала, что это за игры такие?
quote:
Ладно если в 15,а вот когда в 12.Вот тут не просто засада.У меня у знакомой дочка просто с мальчиком поиграла(типа игра это такая)
quote:
Вот так её 16-ти летний мальчик развёл
Так вот это как раз к вопросу о том, что в воспитании что-то упущено самой мамой. и не выпускать из дома-уж явно не выход.
quote:
а вот когда в 12
Ужас какой!..даже страшно становится.
quote:
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях
Да, конечно. Но девочка может и не искать сексуальных отношений. Ей могут как бы склонить- мальчик, подруги( как же так, уже все, а я еще нет....) подростки очень зависимы от толпы.
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все".
quote:
а вот когда в 12
Так страшно становится...сразу все косяки в воспитании в голове всплывают...как понять, в каком месте ты что-то недоработала?
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...
Но важно одно: если ОБА родителя бережно относятся к девочке, к ее телу, уважают ее внутренний мир и берегут его - такое отношение становится собственным отношением девочки к самой себе. А у нас сплошь и рядом: вона какая кобыла вымахала, тащи давай картошку! Или: титьки отрастила, а суп сварить не умеет!
Это реальные слова из подросткового возраста моих клиенток. Девочка просто начинает чувствовать себя виноватой за то, что становится девушкой, четко формируется установка: быть женщиной - плохо, я плохая. И вот если ты такая плохая - то чего себя беречь-то? И как можно себя уважать?
А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?
quote:
Девочкам вообще свойственно любопытство
но не к сексу.
quote:
У мальчиков как то вроде попроще
А у мальчиков просто гормональный взрыв сильнее ощущается чем у девочек,по-моему.
quote:
и хочется так сказать попробовать на ощупь.
Да и просто ХОЧЕТСЯ!)))
quote:
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?
Ну вот смотрите - ведущая деятельность подросткового возраста - интимно-личностное общение со сверстниками. О той или иной степени нарушения сексуального развития могут говорить следующие моменты.
Если мальчик слишком абстрагируется от такого общения, если он слишком в учебу погружен, если он слишком домосед - вообще классический образ маменькиного сынка-паиньки.
Либо если он слишком искушен, не по возрасту, если появляются моменты садизма в его отношении к девочкам-ровесницам и более младшим. Если замечены другие признаки иных перверсий.
Ну, а причины - опять же в родителях, в их собственном отношении к человеческой и собственной сексуальности, в их собственных сексуальных предпочтениях и отклонениях.
Как же часто я слышу на консультациях - мои родители были ОЧЕНЬ интеллигентными людьми! Ну да, настолько, что жена с мужем занимается сексом в темноте и только в одном положении, ни за что не "опустится" до оральных ласк и прочее. Они и правда - очень интеллигентные, воспитанные люди, я не иронизирую. Но сексуальность - сильнейшая энергия, базовый инстинкт, и он находит выход в такой семье в ином: сексуальность эта невольно переносится на детей. Муж начинает слишком пристально разглядывать маленькую дочку, когда моет ее, мать - сына. И это не потому, что они извращенцы. Просто то, что не удовлетворяется естественным образом, с тем, с кем положено, будет удовлетворяться иначе.
quote:
Originally posted by козерожка:
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?
quote:
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
Оба-на... Какие подробности выясняются
Барышни, я вот тоже не очень понимаю - а почему нельзя в 15-то? Почему как все? Почему это не может быть просто сексуальное влечение, интерес, любопытство, влюбленность, притяжение и просто желание? Почему секс в 15 лет - это сразу "тотальное чувство вины"?
Мне, конечно, сложно рассуждать, у меня мальчики. Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...
quote:
Originally posted by anhen:
Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...
вот согласна. причем не говорите что только сына касается.
Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.
Ох, не знаю, anhen. Вы правы, наверное, в том, что это может быть и нормально в 15 лет. Единственный момент, который наводит на раздумья - что отношение к сексу вообще меняется с возрастом. Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.
quote:
Originally posted by Сканди:
к вашему раннему первому опыту?
а 16 лет 10 месяцев это тоже ранний опыт?
Это почти 17 лет, Неваляшка) И думается мне, вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью, чтобы ощущать случившееся логичным и гармоничным для вас.
Ух и ах) Вот и вся жисть наша, да, капустница?))
quote:
Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.
Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом ))))
Сканди, а может быть, у всех по-разному?
ну а по теме. Все очевидно же. Секс - сексом, запретный плод сладок. Но главное, чтоб нежелательных последствий не было.
Я вот темку эту почитала и подумала, что все-таки лет в 12-13 буду показывать сыновьям самые страшные страшилки про аборты. Пусть знают.
quote:
Originally posted by Сканди:
вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью
я думаю что с тех пор зрелости и мудрости в мне разве что только поубавилось. Я читаю свой дневник и вспоминаю события тех лет и понимаю что чцвствовала все правильно и делала все тоже. Сейчас бы так.
quote:Соглашусь с Аней. Это в 15 лет, можно, начитавшись историй о любви, предполагать секс апогеем любовных отношений, а в 30 - это может быть не более чем веселым времяпрепровождением
Originally posted by anhen:
Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом )))
quote:
Originally posted by Сканди:
А у меня при моей всегдашней страстности и любвеобильности четко срабатывал стоп-сигнал, потому что было ясное ощущение, что секс - это что-то очень серьезное, это полное стирание границ между собой и партнером. Я помню себя в 15 лет - и стирать эту границу я не хотела, было ощущение оберегания себя, что ли, неготовности вот к такой абсолютной близости...
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем. А вот потом уже можно наверстывать
+1 по всем позициям. И про любвеобильность, и про стоп-сигнал, и про 18 лет с будущим мужем. Сканди, мы с Вами, похоже, последние динозавры
Как правильно уже кто-то написал, причина бесплодия может быть не только в женщине. И тут уж хоть завоспитывайтесь.
На мой взгляд, большое влияние на способность деторождения у мужчин, и у женщин влияет экология и ваще хрен..знает что... Т.к. действительно большинство бездетных пар (смотрю по окружению конечно, но так многие говорят)- это любящие, внешне вполне здоровые, состоявшиеся люди, идущие на этот шаг осознанно, с образованием, работой и прочим. А не в 16 в по пьяни по залету.
Правильное воспитание это хорошо (секс только после 18 и никаких обортов). Но это не гарантия того, что проблем не будет.
quote:
Originally posted by Tk1:
В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
Ушла пить корвалол. Впервые в жизни чувствую себя тургеневской барышней Нет, правда, меня это дико шокирует. Кроме шуток.
Вижу, большинство сходятся в том, что секс в 15 в наше время уже нормально))), что ж. Чтобы после этого секса не было ненужных последствий, надо же о контрацепции думать. Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?)))) Мне тут подруга рассказала, что у неё одна коллега именно так и поступает: она воспитывает сына одна, видимо, стесняется открыто говорить с ним на эту тему, а мальчику сейчас 15. Так вот, она ему (не знаю, как часто) кладёт в карманы брюк презервативы. Куда они исчезают никто не знает)))): сын молчит, она не спрашивает, но при этом чувствует себя спокойной за ребёнка...)).
Очень интересная тема! У меня тут роман двух молодых людей на глазах разворачивается и так это интересно наблюдать... Он: старший сын моего мужа - 15 лет, она единственная дочь моей близкой подруги - 14 лет. Я не знаю как он относится к ней, знаю что вместе гуляют, много проводят совместного времени вдвоем, насколько с его это стороны серьезно не знаю... Она очень серьезно в него влюблена, на данный момент готова жить только лишь для него, о чем и заявляет маме, мама в шоке, беспокоиться как бы мальчик не обидил девочку... Нас с мужем улыбает эта ситуация, сложно верить в серьезность этих отношений! Однако заботит здоровье и физическое и эмоциональное девочки... мама поднимала всю жизнь её одна, ребенок реально не знает, отцовской любви и тут парень который готов поделиться всё, чем он может... И самое главное я этих двух, люблю и очень за них переживаю...
quote:
НО свою голову на её шею не оденешь.
Точно не оденешь, там гормоны начинают так играть, что даже Ваша голова ей не поможет!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.
Ну блин, почему лучше-то, если этот муж любимый, заботливый и нежный и при этот еще и социально зрелый??? А если такого вот любимого мальчика не встретилось? Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))
меня после моей неоднократно упомянутой тут операции и озвученных последствий мама показала всем врачам. и один из врачей работала в Центре планирования семьи. и когда я пришла на прием без мамы они провела полноценную консультацию ,показала фильм, подобрала препараты. Я по своим стопам отвела туда всех своих подруг. все были крайне довольны. и обошлось без абортов. Так что в опрделенном возрасте на консультацию и разговор со специалистом.
quote:
Originally posted by Сканди:
Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?
Причина? Дурь
Я была высокой девочкой, развитой, активной. И мне было совершенно неинтересно со сверстниками, я даже мальчиков на пару лет старше считала детским садом
В 13 лет врала, что мне 16 и встречалась с 18-20 тилетними юношами) Они верили и даже не сомневались. Ну и , естественно, что они в куклы что ль со мной играть будут? Всё по взрослому, назвался груздем - полезай в кузовок
Не могу сказать, что травмировало. Я как-то уже была готова, ощущала то я себе с таким кругом общения более взросло. Ну и сказать, что мне тогда фонтан как понравилось, тоже не смогу.
quote:
Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))
Думаю, что на карманные деньги мальчик вполне способен сам купить презервативы, главное, чтоб эти карманные деньги у него все-таки были ))) Я пока вообще не знаю, что и как будет.
quote:
А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
Я не пропагандирую секс в 15. Я просто считаю, что сексуальность и желание в 15 - это норма, а не патология.
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...
Да, знаю, сейчас практикуются такие занятия в школах: ребят группами водят в Центр планирования семьи. Может, поднять вопрос на родительском собрании? В каком классе пора? Или индивидуально можно?
quote:
Originally posted by WIN:
Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
+1. редкий случай)) когда я полностью согласна с Вероникой.
и непонятно почему вдруг если тебе
quote:
Originally posted by козерожка:
16
то значит ты уже груздь.
у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.
quote:
у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.
А она так вас и послушает)
Я когда в 18 замуж собралась, мой папа чуть не поседел) К слову, он бы и в мои 30 поседел) Поэтому, если бы мы с сестрами берегли папины нервы, то старыми бы девами остались
)))))quote:
Originally posted by козерожка:
А она так вас и послушает)
может и не послушает, такой вариант не исключаю, инфаркт от этого у меня не случится. но со своей стороны считаю нужным сделать то что от меня требуется как от родителя - постараться мягко и аккуратно донести наше с мужем видение этого вопроса.
многие просто самоустраняются от обсуждения этой темы с детьми. видимо полагаются на двор и сми. а там конечно быстро объяснят что
quote:
Originally posted by anhen:
первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
индивидуально можно?
ИМХО НУЖНО. именно индивидуально. даже если есть пара.
quote:
груздь - после загса. загс - после 20.
Уж лучше в подворотне в 15, чем только после загса, да еще с разрешения родителей...
А почему после 20, а не после 30?
quote:
груздь - после загса. загс - после 20.
При таком раскладе совсем не факт, что она не начнёт половую жизнь в 15, просто вам об этом ни за что не расскажет.
quote:
но со своей стороны считаю нужным сделать то что от меня требуется как от родителя - постараться мягко и аккуратно донести наше с мужем видение этого вопроса.
А вы и правда считаете, что обозначив возраст 20 лет можно застраховать ребенка от проблем? Можно выйти замуж в 25 лет девственницей, за такого идиота, что боже упаси.
Я не буду возрастные рамки детям ставить. Пусть живут так, как они себя ощущают ) Я, по примеру своих родителей, качественную сторону вопроса прорабатывать буду. У меня с детства и по сей день в голове надёжно штамп сидит - мальчик курит, фууууу, даже не смотри в его сторону, выпивает - фууубеее, с ним тебе точно не по пути. Не сильно умный - не трать на него время, ищи лейтенанта, который со временем станет генералом. Ну вот как-то так
quote:
Originally posted by tulkas:
груздь - после загса. загс - после 20.
мне так жестко говорили. и что? вас никто спрашивать не будет к сожалению.
ИМХО надо быть на связи.
Фраза из БУМа "пьяная, под наркотиками, беременная - ЗВОНИ" у меня золотом в мозгу высверлена.
согласна, что жесткие рамки, устанавливаемые родителями скорее всего приведут к тому, что ребенок просто не будет откровенен в этом вопросе и все будет происходить втихоря.
мне всегда в голову вкладывалось, что секс - это логичное продолжение любви. до сих пор так понимаю. и своим стараюсь так же объяснять.
конечно, заниматься сексом в 15 только потому, что все твои подружки уже лишились девственности - глупо.
но если это любовь, то не вижу в этом ничего плохого.
ну и от ребенка зависит конечно. кто-то в 15 - взрослый и ответственный, а кто-то и в 40 - дитя дитем.
tulkas, теперь понимаю, почему вы спрашивали меня про секс после загса.
А у вас как это было?
Поясню, почему "фигня это - секс после загса". Потому что мы с мужем сходились/расходились, у меня были другие мужчины, у него другие женщины. Но менее ценной я для него, как и он для меня не стали.
Наоборот! Более. Потому что есть с чем сравнить
В чем смысл ограничивать??
Я понимаю, ранее не было:
1. Такой развитой медицины и средств контрацепции, чтобы предотвратить ЗППП и нежелательные беременности
2. Место женщины поменялось в современной обществе. Хотят девственниц только неуверенные в себе мужчины или с другими тараканами в психике
3. Есть много культур, где замуж в 14-15 лет, а значит сексуальные контакты - это нормально. Другое дело, дозрела ли физически к этому девочка.
Упаси Господь пропагандировать такие вещи, но и делать трагедию..
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
надо быть на связи.
это бесспорно.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
жестко говорили.
все-таки думаю многое зависит от подхода. жестко - наверное не лучший вариант, он как раз-таки вызывает противление и это естественно. мягко и ненавязчиво - вот так будем вести пропаганду мы)))
quote:
Originally posted by козерожка:
У меня с детства и по сей день в голове надёжно штамп сидит - мальчик курит, фууууу, даже не смотри в его сторону, выпивает - фууубеее, с ним тебе точно не по пути. Не сильно умный - не трать на него время, ищи лейтенанта, который со временем станет генералом.
ну и? плохо разве?)))
девочки, поймите меня правильно, я не ханжа. и возраст 20 лет тоже не жестко обозначен, действительно кто-то и раньше способен нести ответственность за свои поступки и их возможные последствия, кто-то позже. просто я вижу нормальным воспитывать ребенка в соответствии с мировоззрением его родителей. запреты, страх, боязнь наказания - это не то что нужно в данном случае. просто постараться донести до девочки принципы: секс - продолжение любви, а также ответственность. тело женщины - драгоценность, оно не для случайных связей, оно для ЕЕ МУЖЧИНЫ, того с кем ей захочется строить долговременные отношения, быть вместе по жизни, с кем родятся дети (ну у нас в стране это называется муж, отсюда загс))).
мое дело воспитать ее в соответствии с этими представлениями, а дальше пусть сама решает, а мы поймем и поддержим ее в любой ситуации.
и, Аня, конечно это ваше право иметь иные представления о сексе и воспитывать своих детей в соответствии с ними.
свет, ну пропаганда не очень, на самом деле.
а если дочь послушается родителей, будет себя "беречь", а с мужем не подойдут другу другу в постели? развод? или с детства закладывать типа вышла замуж терпи, разводиться нельзя?
я вообще сторонница того чтобы перед свадьбой пожить-притереться друг к другу хотя бы полгода...
пропаганда должна быть на самом деле мне кажется о чистоплотности, гигиене, выборе потенциального кавалера ну и каких=то жизненных приоритетов иных, нежели быстрее всех из подруг расстаться с девственностью
я сама очень консервативна - вбила себе в голову что моим первым мужчиной будет только будущий муж. и ждала. и дождалась 19-ти лет
с дочерью конечно таких рамок устанавливать не буду, с сыном тем более.
п.с. моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
quote:
быть вместе по жизни, с кем родятся дети (ну у нас в стране это называется муж, отсюда загс)))
У меня просто нет цепочки любовь-секс-дети-муж. Наверное, потому что в моем понимании нет тесной связи между сексом и любовью. Между мужем и детьми. И тем более между сексом и загсом )) И вообще, на мне можно ставить крест - мне очень нравится фильм "Секс в большом городе" , внутренне это - мой фильм.
quote:
моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
Тоже, наверное, парадокс. Я согласна на секс в 15, но категорически не согласна на совместную жизнь в 15. Влюбился, встретился, получил удовольстве, разошелся. Совместный быт-то тут при чем?
а их же никто не принуждал, они сами так захотели
ну их никто и стал силой по углам растаскивать. хотят - путь поживут. мы думали поживут полгодика и разбегутся, а они живут уже 6 лет вместе...
quote:
ну их никто и стал силой по углам растаскивать. хотят - путь поживут. мы думали поживут полгодика и разбегутся, а они живут уже 6 лет вместе...
Это называется мудрость и опыт родителей ))) У меня он отсутствует )))
quote:
Originally posted by anhen:
Я не пропагандирую секс в 15. Я просто считаю, что сексуальность и желание в 15 - это норма, а не патология.
Вы не путайте, пожалуйста, желание с его непосредственной реализацией! Дело-то вовсе не в возрастных рамках. Становление сексуальности на самом деле не единомоментно происходит, это процесс длительный. И ИМХО не надо его форсировать. Все эти ахи-вздохи под луной, юношеские мечты, серенады, прогулки за ручку и робкие поцелуйчики украдкой есть ни что иное, как пробуждение и развитие этой самой сексуальности. Когда уже хочется, но еще вроде бы и "колется" и боязно. А сейчас многие подростки считают, что это все "детский сад, а мы будем сразу по-взрослому". А ведь это на самом деле не детский сад, это очень важный и в конце-концов просто сам по себе прекрасный жизненный этап. Когда есть ощущение тайны и какого-то волшебства. А когда захотелось - и сразу сделали, это как-то... как-будто раз и херак эту тайну мухобойкой Тем более, что первый сексуальный опыт мало кого впечатляет на самом-то деле.
"Ах, осторожно, время-время
Переворачивает страницы.
Урок терпенья, урок прозренья...
Урок романтики не повторится" (с)
Мне 30 уже, я 10 лет замужем, а до сих пор помню те ощущения из юности. И помню, что мой муж - это не просто мужик, с которым я живу и от которого у меня дети. А что это тот же мальчик, к которому я бегала на свидания, который читал мне стихи, с которым мы шатались по улицам, держась за руки, и в дождь, и в снег, и у меня было ощущение, что я летаю. Вот честное слово, была пара моментов в жизни, когда эти воспоминания просто спасали наш брак, потому что удерживали меня от окончательного и бесповоротного разрыва.
quote:
Originally posted by anhen:
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...
Ну я о том и говорю. Если до 25 не успел - то ты уже и неправильный какой-то, больной да проблемный. И кто тут возрастные рамки ставит?
quote:
то все-таки лет в 12-13 буду показывать сыновьям самые страшные страшилки про аборты. Пусть знают.
а если потом не смогут сексом заниматься?
quote:
.с. моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
а почему просто не встречаться? зачем? часто слышу такие истории. я не понимаю.
quote:
а если потом не смогут сексом заниматься?
Ну это же после видео о родах у мужчин, как некоторые говорят, не стоИт)))), а после "про аборты"...ну не знаю)), по-моему, связи нет, зато такой фильм даст будущему мужчине понять, на что придётся идти его женщине в случае нежелательной беременности.
quote:
Originally posted by anhen:
Совместный быт-то тут при чем?
у меня соседка так живет. парня в дом привела, а мама - разрешила. Потому что где была бы ее наташа, если б не дома с этим парнем? правильно, где-то на улице и необязательно с ним, но обязателно с бутылкой пива. ей - 14, ему 17 на момент начала совместной жизни.
Девочка школу закончила в позапрошлом году (обоженькимои, оказывается, школу нынче заканчивают чуть ли не в 18), в прошлом они поженились, в этом родили ребенка. Мать им мало помогает, у нее еще сын младший школьник есть. Работает этот молодой человек. не грузчиком и не мойщиком машин
Хорошо это или плохо? в этом случае, у думаю, хорошо. зная это наташу, можно с уверенностью говорить, что еслиб не случившийся расклад, к этому времени она представляла собой сильнопотасканную девицу.
Какая интересная тема) У меня мальчишки. Как-то не думала о физической стороне дела - где да как..у нас в разговорах на подобные темы всё как-то сразу перескакивает на то ,каким он будет папой. К примеру, он что-то делает не так, упрекает меня ,что я ругаюсь, а я спрашиваю: представь, что так поступают твои дети. Он задумывается..Или разговоры про возможное курение подростков и прочие вредности - свожу к тому ,как отразится на детях его. Рада, что для него это, как ни странно, аргумент.Образ девочки тоже стараюсь сводить не просто как к подружке, а как к жене будущей.. Конечно, у нас ещё даже подростковый возраст не начался ( 8 лет), но почему-то физическая сторона дела не пугает, все через это проходили. Может быть, это ужасно, но стараюсь и образ девочки, которую нужно искать "подсказывать" (ужас, наверное
)) - женственной, доброй...quote:
Originally posted by WIN:+1 по всем позициям. И про любвеобильность, и про стоп-сигнал, и про 18 лет с будущим мужем. Сканди, мы с Вами, похоже, последние динозавры
у меня в 18 и тоже с будущим мужем, так что меня тоже к динозаврам....
quote:
Originally posted by anhen:
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...
тут дело не в проблемах...для меня первый сексуальный опыт был возможен только с человеком с которым есть отношения, а отношения были возможны, только если есть к человеку настоящее чувство...а любила я только 2 раза-первая невзаимная любовь и вторая, которая закончилась браком..если бы вторая любовь была невзаимна, то не знаю, когда бы это у меня случилось, может и в 25...опять таки, если бы первая любовь была взаимна, то и в 15 девственности лишилась бы....
quote:
если бы вторая любовь была невзаимна, то не знаю, когда бы это у меня случилось, может и в 25...
А если б и в 30 эта прекрасная любовь не случилась? Неужто природные инстинкты и природные желания не дали бы о себе знать? неужто одной в ванной это лучше, чем с мужчиной (мальчиком), который нравится? пусть и без огромной любви?
quote:
Originally posted by Soledad:
ей - 14, ему 17 на момент начала совместной жизни.
ужас...
(((quote:
А если б и в 30 эта прекрасная любовь не случилась?
если бы да кабы....в этом то и дело...почему то даже у таких прыыынцыпиальных как я умудряется встречаться.....
опять таки, возможно, перевалив далеко за 20, принцыпы поменялись бы....
Читала, читала, еще раз читала.... Скажу лишь, что разделяю точку зрения WIN полностью, это у меня первый раз, когда WIN так хорошо мне зашла)))) даже писать свое мнение нет нужды.
quote:
у меня в 18 и тоже с будущим мужем, так что меня тоже к динозаврам....
А если в 18 первый раз и вообще только в первую брачную ночь,- это какой-то динозавр в квадрате. По крайней мере лет 20-30 назад это было очень распространено у наших мам, потому что их так воспитывали...
И моей маме удалось меня воспитать также, хотя честно говоря, столько вокруг примеров когда девочки и в 13 и в 14 начинают жить с мальчиками лишь для того чтобы им - мальчикам - доказать свою любовь... как-то не по себе мне от этого...
quote:
По крайней мере лет 20-30 назад это было очень распространено у наших мам
Там вообще много что распространено было... И в первую брачную ночь, и ребенок через 9 месяцев сразу, и если не слюбились - то терпи до конца жизни... В общем, тоже не идеальный пример...
И не знаю, как у вас, но в нашей семье тема секса была под запретом. Лет эдак в 13-14 мне просто подсунули книжку про месячные (к тому времени они у меня уже давным-давно были). На этом сексуальное воспитание закончилось.
Никому из моих подруг мамы ничего не рассказывали. Как-то уже писала тут. Моей подруге мама сказала лет эдак в 16: "Вот исполнится тебе 24 - тогда и расскажу "про ЭТО". В 24 было уже поздно, она сама стала мамой
Да нет конечно не идеальный, но чему-то у бабушек наших в воспитании детей стоит поучиться...
quote:
Originally posted by anhen:
Там вообще много что распространено было...
все врут (с)
quote:
Originally posted by anhen:
и ребенок через 9 месяцев сразу
через 7
как я и пара моих подруг (в смысле появились через 7 месяцев после свадьбы родителей) ))) Не, я точно через 9-ть...папа до сих пор этим гордится)))...хотя, казалось бы, ему-то чего...))))))
quote:
но чему-то у бабушек наших в воспитании детей стоит поучиться...
Ооооо...не бабушка у меня очень правильная!..а вот прабабушка...как женщина с высшим образованием (что было редкостью в то время), выросшая в прогрессивной семье, отличалась свободомыслием и наплевательским отношением ко всем стереотипам и общепринятым нормам жизни...даже сейчас отдельные её поступки многие бы осудили, а уж тогда...А чему стоит поучиться?
Я к тому что если у наших мам родились мы - такие красивые и замечательные
, значит наши бабушки все делали правильно и их дочки смогли дать жизнь своим детям и вырастили своих детейА еще мне кажется, что бабушки, они спокойнее и мудрее, к жизни относятся проще, чем мы. Конечно, это сугубо индивидуально, но у меня бабушка - это очень мудрый человек, она оооочень спокойная и добрая, у нее три дочери, у всех свои семьи, по двое детей, всю жизнь они с дедушкой так трогательно заботились и о друг друге и о дочках своих, вот этому то я и хочу научиться - спокойствию, терпению, женской мудрости и чтобы вот так же - всю жизнь с одним - любимым мужем прожить...
Ну не знааааююю...не, я в собственном воспитании вижу кучу косяков, в воспитании родителей тоже, очень жаль, что я допускаю их уже в воспитании своих детей, это происходит просто по накатанной, потому что с детства усвоена определённая модель, стараюсь, конечно, что-то исправлять, но, к сожалению, не всегда получается...может, я, конечно, слишком сильно заморачиваюсь))).
quote:
А еще мне кажется, что бабушки, они спокойнее и мудрее, к жизни относятся проще, чем мы.
Вот будет вам 70 - тогда и станете такой
Или вы думаете, что ваша бабушка родилась такой мудрой?А пока 20 - надо легкомыслить, фривольничать, экспериментировать и совершать ошибки. Не в 70 лет же этим заниматься... Всему свое время )))
quote:
Originally posted by Tanusha555:
А еще мне кажется, что бабушки, они спокойнее и мудрее, к жизни относятся проще, чем мы
)))))))далеко не все ))))))))
quote:
ужас... (((
ага. вот еще один пример:
начальник правового управления у нас родил ребенка в 15 лет. его девушке было 16. они поженились, закончили школу., он универ с отличием. на тот момент, как я их узнала, у них была своя квартира и устроены они были уже дай бог каждому. развелись все же, но ребенку тогда было уже 10 лет.
всеж таки отношение к собственным детям лишь отчасти зависит от возраста, в котором их рожашь, согласитесь.
вот опять вспоминаю - девочка из паралельного калсса родила в девятом классе - очень мало я знала таких заботливых и нежных мам. в прошедшем времени - потому что она умерла от гриппа, когда нам было по 26.
quote:
Originally posted by albaniaya:
может это природа проводит регуляцию народонаселения? в мире проблемы с перенаселением.
Господа зацените, мнение кандидата биологических наук
quote:
моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16...
честно говоря, тоже непонятно. Живут вместе-это определенная организация быта, притирки друг к другу и прочие атрибуты семейной жизни. Вот хотелось что ли девочке стать(в бабском смысле этого слова-уборка, готовка и прочее) женщиной в 15 лет? По мне дак фу. Развлекайся, гуляй, подъедай холодильник, забитый родителями и все-таки в таком возрасте интересна вот эта романтика,когда разбегаешься по домам и вспоминаешь еще раз в деталях эту встречу, думаешь о завтрашней... Вот сейчас когда мой муж мне уже 4 года муж, а встречались до этого мы еще 3 года, так за эти 3 года столько классных воспоминаний накопилось... А если бы сразу жить? неее,фу...
quote:
У меня с детства и по сей день в голове надёжно штамп сидит - мальчик курит, фууууу, даже не смотри в его сторону, выпивает - фууубеее, с ним тебе точно не по пути. Не сильно умный - не трать на него время, ищи лейтенанта, который со временем станет генералом. Ну вот как-то так
То же самое)
И еще. Много кто начинает рано жить семейной жизнью неосознанно, но я знаю кучу примеров, что не нагулявшись в подростковом возрасте и заменив в 15 лет подростковые радости на бытовуху и детей, потом ближе к 25, эти пары начинают усиленно гулять друг от друга. Кто-то конечно сохраняет свою семью,после кучи походов налево,может из-за страха, что подумают люди и родители,может просто случайно. А кто-то так и разбегается, вешая детей на бабушек, а сами в ударяются в гулянки и поиски новых сексуальных партнеров и новых будущих мужей/жен.
Это, я думаю,не гуд, поэтому всему свое время.
quote:
burevestnik
Мне очень лестно, что вы прошлись по моим следам
Если постаратьяс, то из говно-интернет-помойки еще что-нибудь вытащить можно
.quote:
Originally posted by albaniaya:
а если потом не смогут сексом заниматься?
Кстати. Ну и отлично, что не могут ))) Пару лет потерпят тогда )))
Вот чёт-то подумала - подумала... не, я б все-таки не дала 15-16 летним жить вместе у меня под боком. Нах, пусть лучше встречаютсяя, а не замуж в 15 устраивают. Глядишь, повстречаются-повстречаются, а там дальше и видно будет. С другой стороны = если устроить им красный террор с настоящей семейной жизнью (ну чтоб не мамочки-папочки готовили, стирали, убирали), то и ума прибавится побыстрее?
ходил каждый год на ДР к племяннице до 14 лет примерно
там уже родители на такие приключения дочери начали жаловаться..
что я просто произнёс тост о том что она совсем большая, гуляет без мамы-папы, рядом никого нет, так хоть чтобы чувство меры ей по крайней мере не изменяло
больше ДР ов с дядями тётями бабушками дедушками она не устраивала
лет до 10 нужно на ребёнка по максимуму налегать, дальше практически всё - оторванный ломоть, реализует то что в него заложили до 10 лет на автопилоте
можно только советы давать. если будет спрашивать.
Я как всегда к шапочному разбору
.По поводу бесплодия. Я бы не связывала эту проблему исключительно с безголовостью девушек и молодых женщин, их любовью к абортам и т.п. элементами здравоохраненческой пропаганды. По крайней мере лично знаю немало пар, столкнувшихся с проблемой бесплодия, которым простите и аборт-то делать случая не преставилось.
Ну так вот, почитывая разную литературу, сделала для себя следующие выводы. Благодаря развитию современной медицины нарушился естественный ход эволюции и естественный отбор. Прививки, выхаживание слабых, маловесных, больных младенцев сделали свое дело. Ведь если рассуждать по теории Дарвина, они были "отбракованы" природой, но современная медицина их спасла. Оставят ли они сами здоровое потомство, большой вопрос. Если потомство вообще будет. Далее. ЭКО. По словам генетиков, многие дети ЭКО-шники также обречены на бесплодие как их родители.
Ну а что тут можно сделать? Только правильно воспитать своих дочерей, научив их ухаживать за своим телом, беречь свое здоровья и т.д. А дальше... как карта ляжет. Отменить прививки и гуманное отношение к любому члену общества мы не сможем.
А какой такой "естественный отбор" был до пенициллина, прививок и кесарева? Что он "отобрал" и за какой срок?
quote:
Originally posted by uzver:
лет до 10 нужно на ребёнка по максимуму налегать, дальше практически всё - оторванный ломоть, реализует то что в него заложили до 10 лет на автопилотеможно только советы давать. если будет спрашивать.
блин, в точку! вчера я это поняла но собсном опыте - слушать слушает, соглашается - да мам, конечно мам! а делает как ему, засранцу угодно!
тему всю читать нет сил, может и писалось выше, ну все же скажу от себя: беречься девочкам нужно в плане здоровья, и мамам девочек всётки нужно контролировать в чем чадо зимой ходит, чтоб не застудить чево. За мной не доглядели, ой и проблем хапнули потом!!! годы ушли чтоб восстановиться...
quote:
Originally posted by mr_test:
А какой такой "естественный отбор" был до пенициллина, прививок и кесарева? Что он "отобрал" и за какой срок?
То, что имело человечество на тот момент
.quote:
А какой такой "естественный отбор" был до пенициллина, прививок и кесарева? Что он "отобрал" и за какой срок?
ну, тут можно писать много....у моей прабабки было 12 сестер и братьев, выжили 3-е, т.е. самые выносливые, сильные, стойкие к болячкам(порядка 5 детей унесли тогдашние эпидемии)...и так было почти в каждой семье....в результате генофонд был действительно сильный...вот сами посудите, кинологи от слабых щенков не планируют выводить потомство, ибо оно будет скорее всего значительно слабее остальных, т.е. процентов на 90....а у нас что....я бы скорее всего умерла почти сразу же после рождения(родилась на 8-ом мес. и после была сильная желтуха), сестра вообще раз 5 минимум была на краю, и это мы типа ещё сильными детьми считаемся....ну и рожали не по 2-3 ребёнка, а по 5-10, не было контрацепции, да и было это в порядке вещей....мы вимираем, это факт, через 100 лет, если не случится значительного прорыва в медицине(типа лекартсв от всех болезней или для бессмертия), то будем мы все ну очень больные, аллергики поголовно и т.д.
quote:
и мамам девочек всётки нужно контролировать в чем чадо зимой ходит
вот это в точку....зимой по городу когда гуляю, удивляюсь, на улице -25, а девахи класс 9-ый ходят без шапок и в куртках-топиках....вот я извиняюсь, но о чем думают родители, ладно, шапку она сама сняла, но куртку она же сама не покупала и на неё не заработала.....и плевать, что истерить будет, это вообще должно быть табу, куртка зимняя и осенняя только около колена должна закнчиваться и точка....
quote:
Originally posted by Lostes:
Благодаря развитию современной медицины нарушился естественный ход эволюции и естественный отбор.
есть такое)))
quote:
Originally posted by Lostes:
Прививки, выхаживание слабых, маловесных, больных младенцев сделали свое дело.
а также стремление сохранить любую беременность любой ценой. именно это мне сказал мой лечащий врач, когда я лежала в больнице с "самопроизвольным абортом". понятно, что я пребывала мягко говоря в подавленном состоянии.. особенно если учесть, что наслушалась в палате "веселеньких" баек в палате о том, что мне теперь светит: повторный выкидыш, потом замершая беременность, и только пооооотооооом, если повезет..
в общем, доктор сказал, что даже если не брать общее состояние здоровья отдельной женщины, природа любит экспериментировать, зачастую закладывая изначально нежизнеспособный или плохожизнеспособный плод, а потом сама же избавляется от своих "ошибок".. и что, как бы цинично это не звучало, стремление средствами современной медицины сохранить любую беременность - это преступление перед природой, которое в будущем способно аукнуться. короче, сказал про то же самое, что и Lostes
quote:
Originally posted by dasha1987:
мы вимираем, это факт
ничёпадобнава! 7 миллиардов плюс-минус лапоть!
просто через 100 лет все будут китайцами и индусами
quote:
Originally posted by dasha1987:
вот это в точку....зимой по городу когда гуляю, удивляюсь, на улице -25, а девахи класс 9-ый ходят без шапок и в куртках-топиках....вот я извиняюсь, но о чем думают родители, ладно, шапку она сама сняла, но куртку она же сама не покупала и на неё не заработала.....и плевать, что истерить будет, это вообще должно быть табу, куртка зимняя и осенняя только около колена должна закнчиваться и точка....
вот станете мамой ребенка-подростка, тогда и посмотрим
quote:
Originally posted by Шэф:
блин, в точку! вчера я это поняла но собсном опыте - слушать слушает, соглашается - да мам, конечно мам! а делает как ему, засранцу угодно!
я была девочкой подростком, которая купила себе ужасный(но на тот момент очень модный) пуховик, еле прикрывающий попу....мама увидела, сказала, что в таком я ходить не буду, пошли на след. день и купили искусственную дубленку в пол(не было тогда длинных пуховиков)....была истерика, слезы и прочее....есть вещи, о которых детей не спрашивают, ибо решать это они не в состоянии, в силу отсутсвия опыта и малого возраста...например, можно ли нам с папой завести второго ребёнка; а будешь учиться в этой-то более престижной, но сложной школе; ой, действительно, тебе надоело заниматься танцами, но да ладно-бросай; тут папе дают квартиру 4-х комнатную вместо нашей однушки, но в абсолютно другом районе города, можно нам переехать или ты друзей не хочешь оставлять; аааа, ты не хочешь кушать суп, ну на денег, пообедай чипсами; тебе так нравятся эти летние кроссовки, что ты хочешь их носить и зимой-ну ладно, решать тебе; ты вдруг передумал лететь в Турцию, пусть мы уже месяц как купили путевки, хорошо-поменяем на Египет
не нужно калечить сознание и здоровье ребёнка, предоставляя ему право выбора там, где его должны делать родители....понятно, что подротски будут делать всё по своему, но ходя в школу, которую выбрали мы, в вещах, которые мы одобрили, и в квартире, которую мы купили...а главное, пусть обедает чипсами, но ужинать будет брокколи.....quote:
Originally posted by dasha1987:
не нужно калечить сознание и здоровье ребёнка, предоставляя ему право выбора там, где его должны делать родители....
так-то вы все правильно говорите))
просто не стоит забывать, что подросток подростку рознь. один наденет шапку, потому, что "так велела мама (потому что это тупо грамотнее и полезнее для здоровья)", и не будет обращать внимания на то, что его чморят сверстники, другой - наденет, но будет переживать по поводу того, что чморят. третий - наденет, но снимет за углом. четвертый скажет маме: не надену и точка. конечно, для меня как для мамы оптимален первый вариант, а вот что в реале получится в будущем, я загадывать не возьмусь
я первую бутылку пива выпила тоже не с родительского благословения....но факт остается фактом, куртку девочка незаметно в подъезде подрезать а потом пришить не сможет....а покупка девочке длинных верхних вещей на зиму, это элементарная забота.....есть вещи, на которые мы можем влиять, шапку наши дети могут снять, колготки под джинсы не одеть(я вообще не представляю как их можно так носить
), но вторую куртку они не купят, ибо стоит она денег....они даже могут купить футболку с матершиной надписью на ней и выпендриваться перед друзьями на сэкономленные деньги, но не куртку....quote:
Originally posted by dasha1987:
но вторую куртку они не купят
вы опять забываете, что в гардеробе любого ребенка есть вещи на разные сезоны, что ему помешает вместо зимней куртки надеть демисезонную? прятать будете?
ну, начнем с того, что демисезонная куртка тоже короткой быть не должна....
и потом не забывайте, что шапку можно в рюкзак спрятать, а вот куртку проблематичнее....понятно, что управление ребёнком подростком это жуть что, себя вспоминаю, ужас....но сохранение здоровья(а это оно и есть), это уж извиняйте, значительно важнее, чем сохранение отношений между родителями и детьми....пусть я маму свою как только не называла(особенно в уме), но здоровье моё она сберегла....гармоны пляшут твист у всех подротсков, но от родителей многое зависит...а с взаимопониманием или без него наш священный долг дать образование, сохранить и приумножить здоровье, дать моральные ценности....переод этот быстротечен и скоро кончится, а ребёнок останется с тем, что мы ему дали...
quote:
Originally posted by капустница:
НЕТ не сможете вы ребёнка заставить жить по вашим правилам(после 15 лет вообще точно)
почему же? это вполне возможно, если мама - непререкаемый авторитет. а вот хорошо это или плохо, надо еще посмотреть))))))
повторюсь, оптимален вариант, когда подросток с одной стороны слушается маму, а с другой - не конформен со сверстниками. бывает такое или нет?
quote:
Originally posted by dasha1987:
наш священный долг
обоженькимои пойду я пожалуй
quote:
почему же? это вполне возможно, если мама - непререкаемый авторитет. а вот хорошо это или плохо, надо еще посмотреть))))))
повторюсь, оптимален вариант, когда подросток с одной стороны слушается маму, а с другой - не конформен со сверстниками. бывает такое или нет?
Бывает) Я была такой)
quote:
у не оставите вы ре без куртки в осень,пойдёте опять покупать только скорее всего уже с ре.
мне родители всегда покупили вещи вместе со мной, без меня ничего не покупали, просто одобрить должны были 2 стороны....
а вещи детей нужно учить уважать, если я хотя бы немного начну подозревать, что ребёнок поставил это пятно специально, меры воздействия приму(будет ходить с заплаткой как лох, а снимет, замерзнет, переболеет, пусть сильно переболеет и всё равно всё поймет, в моей семье больных всякой там простудой никогда не жалели, заболел-сам виноват, плохо кушал, хрень кушал, замерз, неправильно оделся и т.д.)....и приходить домой будет до определенного времени, на телефонные звонки отвечать и в школу ходить будет...да, я не смогу котролировать когда он начнет курить и начнет ли вообще и как заставить носить шапку человека, который их ненавидит не представляю, но ребёнок будет жить по моим правилам, хотя бы частично...
quote:
Originally posted by Варькина мамка:
Бывает) Я была такой)
Машо, ты меня успокоила))) респект и уважуха твоим родителям!
P.S. тебе тоже респект и уважуха
у меня одноклассник в 10ом классе проколол себе язык, сам скопил деньги, купил серёжку и проколол, у родителей не спросил...пришел в школу весь такой крутой(к слову пирсинг тогда только набирал обороты и казался чем то из ряда вон), а на след. день уже без серьги пришел, родители заставили снять, да ещё и антибиотаками накачали у врача, мали что подцепил...а девочка в 11-м классе решила сделать татушку, родители целый ряд требований придумали, сделала она тату только через пол года, когда эскизы, тату салон и время на размышление уже были улажены....
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а также стремление сохранить любую беременность любой ценой. именно это мне сказал мой лечащий врач, когда я лежала в больнице с "самопроизвольным абортом". понятно, что я пребывала мягко говоря в подавленном состоянии.. особенно если учесть, что наслушалась в палате "веселеньких" баек в палате о том, что мне теперь светит: повторный выкидыш, потом замершая беременность, и только пооооотооооом, если повезет..в общем, доктор сказал, что даже если не брать общее состояние здоровья отдельной женщины, природа любит экспериментировать, зачастую закладывая изначально нежизнеспособный или плохожизнеспособный плод, а потом сама же избавляется от своих "ошибок".. и что, как бы цинично это не звучало, стремление средствами современной медицины сохранить любую беременность - это преступление перед природой, которое в будущем способно аукнуться. короче, сказал про то же самое, что и Lostes
Да, вспомнила. Читала как-то: во Франции не сохраняют беременность до 18 недель именно по этим соображениям. У нас и в 6 недель могут положить "на сохранение". А уж в какую депрессию впадет женщина, если не сохранят... Так что дело еще и в мозгах.
quote:
Originally posted by капустница:
НЕТ не сможете вы ребёнка заставить жить по вашим правилам(после 15 лет вообще точно)Если не захочет он длинную куртку одевать-она может порваться-а может пятно на ней,краску например типа на скамейке словил.Я себя например так и вела.Если заставляли суп есть,я просто выливала 2 половника в унитаз и все проблемы.если куртка не нравилась,то она быстро рвалась и т. д.Ну не оставите вы ре без куртки в осень,пойдёте опять покупать только скорее всего уже с ре.
Ппц! А 15 лет чем родители занимались, если не смогли донести до своего ребенка элементарного? Девочка уже с пеленок это маленькая модница, а мама с папой ее стилисты - не? А еще мама с папой могут ротом и ненавязчиво поселить в ребенке мысль об индивидуальности. Но не в 15 лет, а опять же начиная с пеленок. И тогда девочке не захочется куртку-топик КАК У ВСЕХ.
quote:
Originally posted by dasha1987:
если я хотя бы немного начну подозревать, что ребёнок поставил это пятно специально, меры воздействия приму(будет ходить с заплаткой как лох, а снимет, замерзнет, переболеет, пусть сильно переболеет и всё равно всё поймет, в моей семье больных всякой там простудой никогда не жалели, заболел-сам виноват, плохо кушал, хрень кушал, замерз, неправильно оделся и т.д.)....и приходить домой будет до определенного времени, на телефонные звонки отвечать и в школу ходить будет...да, я не смогу котролировать когда он начнет курить и начнет ли вообще и как заставить носить шапку человека, который их ненавидит не представляю, но ребёнок будет жить по моим правилам, хотя бы частично...
Даша, ребенку сколько сейчас? С таким подходом даже у меня, согласной с целью тобой озвученной, возникает внутреннее чувство протеста и из принципа хочется не подчиниться. А что уж о подростке говорить...
Мое мнение - свою голову мы детям на плечи не поставим. Контроль - не самая эффективная мера воспитания. Надо учить думать. А учить думать можно только уважая и общаясь на равных.
Ну вот с какого перепуга ты решила что одеваться по погоде это ТВОИ правила? Я в 15 лет переодевалась в подъезде, а в 16 лет могла и в пень послать. И что бы ты с дочечкой которая на голову тебя выше сделала? Моя мама не могла сделать ничего. Потому что мне не объясняли, на меня давили и тупо заставляли.
Если ты будешь продолжать считать что ТЫ здесь хозяйка и все тебя должны слушаться то ох и прилетит тебе от подросших детей. Лет уже с 5-6. Доверия не будет точно. Даже если не будет открытого протеста, будут тихой сапой свое делать, только ты не будешь знать.
ИМХО бред это - "воспитывать", "командовать" в семье. Если ребенок обладает нормальной терморегуляцией (если не перекутан), адекватными мозгами (если не передавлен и с ним разговаривают) и достаточной самостоятелньостью в выборе одежды с детства, то к подросткому возрасту естественно формируется привычка одеваться адекватно погоде. Как и нормальные пищевые привычки. Как и навыки гигиены.
И зубы он чистить будет не потому что это мама так решила, а потому что это его зубы. Жевать ими - ему, болеть они будут у него, целоваться с запахом изо рта потом ему. Вы чего идиотов то из детей делаете и свою роль во вселенной преувеличиваете?
quote:
обоженькимои пойду я пожалуй
quote:
наш священный долг
quote:
Originally posted by Lostes:
тогда девочке не захочется куртку-топик КАК У ВСЕХ
у меня сын начал ходить в прошлом году в школу в пальто (4-й класс). Современные мальчишки в пальто не ходят - куртки. Девочки тоже не ходят - уже девушки начинают. Сыну пальто очень понравилось. Ребята в классе начали дразнить его бабулей. И пальто называть бабулиным. Сын им ответил что ничего они в колбасных обрезках не понимают а он как денди лондонский одет. Учителям и мамам пальто очень понравилось, но не понравилась шляпа. сын пожимал плечами. Сын ходил довольный, ему нравилось внимание. через полгода еще 3 мальчика из его класса стали ходить в пальто. Попросили у родителей.
quote:
Originally posted by Lostes:
У нас и в 6 недель могут положить "на сохранение". А уж в какую депрессию впадет женщина, если не сохранят... Так что дело еще и в мозгах.
Лариса, лагерь бездетных тебе не понять. Ну и слава богу. Но если ты не столкнулась с такими проблемами, это не значит, что те, кто их переживает идиоты и истерички.
Nevalyashka, да у вас стильный парень растет! Молоток,что отстоял свой модный прикид)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да у вас стильный парень растет!
ну не знаюююююю
конечно, de gustibus non disputandum est
ИМХО, это взрослый дядька может себе позволить в пальто и шляпе ездить на мафынко, а ребенку каково? хотя я ж стаааааренькая, это в наше время дети после школы в снежки играли да с горок на портфелях ездили, нонеча отпрыски после школы чинно садятся в мамко-папкины мафынки и едут на доп.занятия
он не большой любитель активных игр.
quote:
хотя я ж стаааааренькая, это в наше время дети после школы в снежки играли да с горок на портфелях ездили
Я тоже - первое, что подумала - а как же бегать в пальто, играть в слона и "сифу", качаться на качелях и носиться по горкам?
мне-то большой и взрослой тете неудобно ходить в шубах, пальто и на каблуках
А вообще - Даша правильно рассуждает. Чисто теоретически очень верно, но вот мой строптивый характер даже сейчас начинает бурлить и пыхтеть при таких словах )))
И еще. Я согласна с Лостес. Тоже неоднакратно слышала эти теории, особенно любит "естественный отбор" православная церковь. разумом - согласна. но ровно до тех пор, пока не касается меня или моих родных людей. Сама обе беременности сохраняла на сроках до 12 недель. Как миленькая легла в больницу и лежала там по месяцу, лишь бы не потерять малышей...
моему сейчас 2 года....да, я очень надеюсь, что у меня не вырастет ребёнок, который куртки будет рвать, если не нравится или надоело носить....и я даже сейчас объясняю ему почему нужно порой поступать не так, как хочется...причем не обманывая, а говоря правду....я согласна, что детей нужно учить не после 15, а до..но думать, что даже отлично воспитанный ребёнок после 15 не нуждается в определенном контроле не верно, извиняйте
есть дети, которые имеют ну прям отличную голову на плечах, но их единицы, большинству башни от гармонов всё таки срывает...
и ещё я очень надеюсь, что мой будет такой же индивидуальностью как ваш, неваляшка! я эту сторону в людях уважаю больше всего...
quote:
хотя я ж стаааааренькая, это в наше время дети после школы в снежки играли да с горок на портфелях ездили
я ещё старше
и скажу - в наше время и пальто не мешали с горки кататься и в снежки играть, было бы желание (дети ходили в пальто частенько зимой, ага)quote:
Originally posted by koshamisha:
я ещё старше и скажу - в наше время и пальто не мешали с горки кататься и в снежки играть, было бы желание (дети ходили в пальто частенько зимой, ага)
так-то дакда)))) но вот скажите, если бы у вас был тогда выбор: играть на улице в пальто или в легкой и теплой куртке, что бы вы предпочли?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Лариса, лагерь бездетных тебе не понять. Ну и слава богу. Но если ты не столкнулась с такими проблемами, это не значит, что те, кто их переживает идиоты и истерички.
Разве я выразилась в подобном ключе? Я сказала, как есть. Заметить, не высказав своего личного отношения к этому. И уж тем более никого не обзывала.
quote:
Тоже неоднакратно слышала эти теории, особенно любит "естественный отбор" православная церковь. разумом - согласна. но ровно до тех пор, пока не касается меня или моих родных людей. Сама обе беременности сохраняла на сроках до 12 недель. Как миленькая легла в больницу и лежала там по месяцу, лишь бы не потерять малышей...
да, а еще бывают врачебные ошибки, такчто я бы не стала так слепо верить врачам про "природа против", лично меня уверяли врачи что у меня вообще уже умер ребенок, надо срочно сделать выскабливание...ну вот сейчас бегает уже годик ему, сохраняла долго и сложно и никакая статистика меня не переубедит. Так то природа может вообще потом шансов не дать...
quote:
так-то дакда)))) но вот скажите, если бы у вас был тогда выбор: играть на улице в пальто или в легкой и теплой куртке, что бы вы предпочли?
я свои предпочтения вообщем-то на своего сына перенесла(помня свое детство) - куртку всё же, соглашусь но мне, опять же, не нравится, когда из-под куртки торчат полы пиджака школьного...
quote:
но мне, опять же, не нравится, когда из-под куртки торчат полы пиджака школьного...
есть такое ага)))
quote:
Originally posted by anhen:
как же бегать в пальто, играть в слона и "сифу", качаться на качелях и носиться по горкам?
мне-то большой и взрослой тете неудобно ходить в шубах, пальто и на каблуках
дык есть шуба - для одних случаев. и куртка для других. В школу и на кружки - пальто. носиться с друзьями с куртке.
quote:
Originally posted by Lostes:
Разве я выразилась в подобном ключе? Я сказала, как есть.
ну а как? "дело в мозгах" так уж и звучит. И нифига это не так как есть.
Я честно говоря вообще в ситуации от которых бог меня миловал судить никого не берусь и отсутствие таких проблем себе в заслугу не ставлю. Пьющий муж, отсутсвие денег и жилья, отсутсвие детей, болезни/инвалидность детей... ИМХО тут вообще учить кого-то, кому сии чаши достались, неуместно, себя в пример приводить тоже. Посочуствовать искренне, если есть возможность помочь.
Ну не было у тебя необходимости сохранять 8-ми-недельную беременность, не теряла ты детей - так как ты можешь судить о мозгах переживающих это женщин? как ты можешь им рассказывать о естественном отборе? ИМХО тут просто если подумать не успеваешь, то бога надо хотя бы побояться, прежде чем писать эти вещи. У тебя ведь помимо того что ты сама жещнина, две дочки красавицы растут. и их женская судьба вся впереди... Очень некрасиво и грубо это звучит. как бы политкорретно это ты не сказала - суть и жесткость твоих слов никуда не девается.
quote:
В школу и на кружки - пальто. носиться с друзьями с куртке.
Экономная я, что ли ))) У моих на зиму по одной одёжке, все остальное пока мне кажется излишеством Все равно ситуацию на себя примеряешь. Этих случаев "для шубы" в моей жизни буквально пара в год, и ради них кормить моль я не готова
Мне просто кажется, что мальчик в пальто смотрится нелепо. Но при этом очень нравятся старшеклассники и молодые парни в пальто
Другое дело, что вашему сыну нравится так ходить (именно ему, а не маме) - и это же классно мои тоже все о пальто мечтают. одному купили, ходит теперь, красуется. и дочери купили. она в нем в сад/из сада ездит ,а на прогулку куртку и штаны.
о вкусах не спорят.
мне вот такие варианты очень нравятся.
quote:
Originally posted by anhen:
У моих на зиму по одной одёжке
а я беру хорошую, ее обычно хватает на 2 сезона. так что особых излишеств точно нет.
Боже, боже, Гузалия...
Даже парировать не буду.
quote:
мои тоже все о пальто мечтают. одному купили, ходит теперь, красуется. и дочери купили. она в нем в сад/из сада ездит ,а на прогулку куртку и штаны.
а я помню как я ненавидила пальто в подростковом возрасте, руки не поднять, да вообще все движения сковывает, и плевать что красивое оно было, а куртку свою на синтепоне обожала, хотя совсем не женственная куртка была, ну это давно было, может сейчас уже удобные пальто шьют, но я их до сих пор не покупаю.
quote:
У тебя ведь помимо того что ты сама жещнина, две дочки красавицы растут. и их женская судьба вся впереди...
Пахнет каким-то проклятием в след человеку... Или мне одной так показалось?
quote:
Originally posted by anhen:
Пахнет каким-то проклятием в след человеку... Или мне одной так показалось?
у меня такое же "кажется"
а для меня одной проклятием звучат диагнозы "бесплодие" детям из пробирки, утвержедние того, что сохранять беременности не надо и переживать о выкидышах тоже, т.к. естественный отбор. Только ведь жизнь не заканчивается. и если это конкретно тебя и твоих детей коснется, интересно - так же вслух рассуждать будет человек?
У меня у подруги ребенок в месяц умер, сейчас все новости пестрят погибшей дочерью актрисы Светланы Захаровой 8-мимесячной. Давайте им расскажем про естественный отбор? ИМХО не коснулась тебя беда - не стой и не каркай над чужим горем.
не стой и не каркай над чужим счастьем тоже ИМХО
Я знала, что мой пост вызовет в ком-нибудь бурю негодования.
Каждый видит то, что хочет. И не замечает того, что не хочет.
quote:
Originally posted by Lostes:
Отменить прививки и гуманное отношение к любому члену общества мы не сможем.
Точно так же человечество уже не откажется от ЭКО.
А злопыхать будет всегда. И искать виноватых тоже.
И своя рубашка ближе к телу, на то мы и люди. На кой сдались эти эволюционные процессы обычным людям?
Только не надо тогда ставить глобальных вопросов и мыслить при этом в районе исключительно своих интересов.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
не стой и не каркай над чужим счастьем тоже ИМХО
каркать вообще не стоит.
quote:
Originally posted by Lostes:
злопыхать будет всегда.
ну так зачем ты этим занимаешься?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну так зачем ты этим занимаешься?
да не занимается она)))))
имелось в виду, что в теме есть глубокая философия на мелком месте и мелкая - на глубоком))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
да не занимается она)))))
ну и отлично тогда
)Пусть у нас всех внуков и внучек будет по роте.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Пусть у нас всех внуков и внучек будет по роте.
у меня будет дивизия ну это как ни крути
Носите рейтузы в горошек с начёсом, зимой доводя их количество до 5 штук, а летом уменьшая до 1 - 2!!!
и никаких открытых пупиков!
и никаких татуировок чтобы из штанов не высовывалось!
Что мешает выбрать вместе с мамой модную красивую одежду, которая будет теплой?
Вот например, ботинки на протекторе (ну знаете, такие "говноступы"), их можно и с юбкой и со штанами носить.
Гетры (которые надевают спортсмены еще для разогрева, я не знаю правильно названия) или высокие носки-гольфы. Курточки есть специально с удлиненнием на спину и попу. Если все такие берете такую, то одеваетесь "из под пятницы суббота", на шею шарф, платок, модную шапочку, юбка из шерсти, под джинсы теплые колготки (в тонких колготках под джинсы ходила только на свидания. дууууура!!!! красные ноги - это ужас).
Мама мне рассказывала, что им с сестрой лет в 14 купили одинаковые плащи, но не модные, не такие , как носили все девочки. Они с близняшкой обрезали эти плащи и в итоге потом вообще не носили. Бабушка воспитывала одна 4 дочерей, и в конце 50х-начале 60х представляете что могла купить обычная крестьянская семья. не жирно и не модно, а одеваться хотелось.
Сейчас даже если проблемы с деньгами, есть выбор !!!! Можно сшить "точно такую же как в магазине" , но прибавить теплой ткани внутрь
С ребенком надо общаться и оргументировать, а не говорить "заморозишь письку"
quote:
Originally posted by albaniaya:
"заморозишь письку"
так то и это говорить тоже надо)))
Мамы же так то плохого не посоветуют
Мой вот вообще прикол, спрашивает совета, или не спрашивает но я сама советую как бы я поступила. В результате делает по своему, а выходит зачастую так как я говорила, и поражается, откуда я всё знаю))) воооот, я ему отвечаю, мама же тебе только добра желает, плохого не посоветует)))
пы.сы. попахивает "маминькиносыночеством", но нет они не такие у нас))) сами привыкли решения принимать а потом где то в глубине души жалеть что не послушались (это я про свово во множественном лице, кагбэ иронизируя)
эх, я всё горюю что повзрослело моё чадо как то разом так.....
quote:
и поражается, откуда я всё знаю)
))))) таже песнь
ну подожду как постарше станет, пока выбирает одежду нормальную. Были проблемы с обувью зимней в прошлом году, уже потом посмотрев журналы и увидев, что девочки-подростки ходят в таких же как и у нее - осталась жутко довольная. На эту зиму без меня покупали и выбрали то, что хочет ребенок (со всякими блестками и надписями из сериала) Я б в жизнь такие ей не купила, но муж у меня более демократичный и сказал, что выбирал форму, ткань и смотрел качество, а рисунок оставил на усмотрение барышни.
quote:
"заморозишь"
я тоже говорю, что заморозишь, и учу, что можно тепло и красиво одновременно
а ещё вот некоторые письку бреют, хотя с шёрстью оно теплее
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Ну не было у тебя необходимости сохранять 8-ми-недельную беременность, не теряла ты детей - так как ты можешь судить о мозгах переживающих это женщин? как ты можешь им рассказывать о естественном отборе?
знаешь, Гузалия, а ведь я в этом вопросе скорее с Лос согласна... как это ни странно. Помню, в свою беременность я принципиально особо не береглась в первые два месяца: и на тренировки продолжала ходить, и на работу, и в общественном транспорте ездила. А когда меня в первом триместре упекли в больницу типа "на сохранение", сбежала оттуда со скандалом. Они мне за каким-то фигом все время порывались колоть папаверин и магнезию и уверяли меня в том, что у меня угроза. Я им пыталась объяснить, что нету у меня никакой угрозы, а у них один ответ: "нам виднее" А я на самом деле считаю, что если уж не суждено беременности состояться, то пусть лучше на раннем сроке сама прервется, чем на позднем потерять или ребеночка нездорового родить. Хотя, конечно, я бы в таком случае переживала не просто сильно, а очень сильно.
P.S.: а про то, что экошные дети сами бесплодны - бред сивой кобылы, не имеющий ни малейшего научного обоснования. И аллах акбар.
quote:
я на самом деле считаю, что если уж не суждено беременности состояться, то пусть лучше на раннем сроке сама прервется, чем на позднем потерять или ребеночка нездорового родить.
ну уж извиняйте. Лучше сохранять! И "положить на сохранение" - это не всегда беременность сохранять, но и здоровье и жизнь мамы!
Слышала , что в некоторых странах Европы не сохраняют беременности, как наши. тоже говорят: природа так распорядилась. а потом удивляются, полчему рождаемость низкая. и несмотря на вские там скрининги, рождаются дети-инвалиды, они вот каким-то замысловатым образом не "отбракованы природой".
Я так понимаю, что сейчас легко говорить "я принципиально особо не береглась в первые два месяца" когда уже детки родились. Ну или я просто не понимаю.
А вообще может и так быть, что здоровая женщина и все ок, но например что-то случилось,сильный стресс или да инфекция какая-то или не знала и мебель решила дома подвигать. И угроза. Что тоже "отбраковать" и на сохранение не ложиться? Нет, такие рассуждения мне непонятны. Ради какого-то сомнительного отбора отказаться от счастья материнства? Ведь потеряв один раз ребенка, можно и второй и третий потерять.. Принципиально не беречься мне тоже непонятно. Я понимаю, что не надо вверх ногами на диване лежать, но все-таки пересмотреть свой режим, диету и одеваться потеплее можно (или не купаться к примеру).
Ой, ну я уже не знаю... как еще разжевать и расширить узкий взгляд некоторых.
Для каждого нормального современного человека сохранить беременность, выходить больного ребенка, сделать ему прививки - это норма, мы по-другому уже не можем. Но в глобальном смысле - для эволюции, для будущих поколений это плохо. Так ясно? Я не призываю задвинуть все достижения современной медицины и удалиться в леса. Просто проблема на самом деле глобальнее шерстяных рейтузов((.
quote:
Originally posted by WIN:
P.S.: а про то, что экошные дети сами бесплодны - бред сивой кобылы, не имеющий ни малейшего научного обоснования.
Это не я придумала. А британские ученые
. Выкладки давались на основе проведенных исследований. За границей опыта в репродуктологии поболее российского.quote:
Originally posted by WIN:
первые два месяца: и на тренировки продолжала ходить, и на работу, и в общественном транспорте ездила.
а дюфастон пила?
quote:
Originally posted by Lostes:
Но в глобальном смысле - для эволюции, для будущих поколений это плохо.
А с чего вы взяли, что человек эволюционирует? Нынешнему человеку примерно 200 тыс. лет. Это 4000 поколений по 50 лет. За это время он практически никаких биологических признаков не приобрел и не потерял.
Может, не стоить видеть глобальные вещи там, где их нет и лучше сконцентрироваться на трусах с начесом?
quote:
А британские ученые
британские ученые выбивают деньги на новое исследование или изобретение крутого лекарства от бесплодия ))
quote:
Originally posted by albaniaya:
Я так понимаю, что сейчас легко говорить "[b]я принципиально особо не береглась в первые два месяца" когда уже детки родились. Ну или я просто не понимаю.[/B]
да нет, это действительно правда. Муж подтвердит
Я была довольно сильно заморочена на мысли, что "а вдруг нам действительно не судьба?" (под давлением общественности, точнее той ее части, которая считает, что "если не получается, значит, это неспроста"). Посему считала, что если боженьке действительно угодно, чтоб наши детки родились, то ничего со мной и с ними не случится. Так и вышло в итоге. Возможно, это глупость, но чего взять с беременной женщины?
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
а дюфастон пила?
нет. Не пила дюфастон, не ставила свечки с папаверином, магнезию колола один-единственный раз, когда нужно было небольшую операцию сделать (чтоб со страху чего не вышло). И гинепрал тоже не пила. Щитовидку правда лечила, но тут уж ничего не поделаешь, я ее и до беременности лечила, и после буду. Из всего беременного набора принимала только препараты для улучшения плацентарного кровообращения, и то уже на поздних сроках и потому что двойня с одной плацентой.
quote:
Originally posted by Lostes:
Это не я придумала. А британские ученые
еще раз повторюсь: чушь собачья Генетика сейчас находится на таком уровне развития, что называть ее наукой как-то даже язык не поворачивается. В астрологиии и то больше научности.
quote:
Originally posted by капустница:
НЕТ не сможете вы ребёнка заставить жить по вашим правилам(после 15 лет вообще точно)Если не захочет он длинную куртку одевать-она может порваться-а может пятно на ней,краску например типа на скамейке словил.
Ну вы уж какого-то совсем безмозглова ребенка описываете. В 15 лет вообще-то ребенок с нормальным IQ уже в состоянии въехать в рациональные аргументы.
quote:
Originally posted by mr_test:
А с чего вы взяли, что человек эволюционирует? Нынешнему человеку примерно 200 тыс. лет. Это 4000 поколений по 50 лет. За это время он практически никаких биологических признаков не приобрел и не потерял.
Ну как же, а снижение мужской плодовитости (снижение количества сперматозоидов)? Ученые отмечают эти изменения. Почему-то они происходят.
quote:
В 15 лет вообще-то ребенок с нормальным IQ уже в состоянии въехать в рациональные аргументы
а мне кажется, что наоборот - в 15 лет наступает пустота в башке
( IQ не при чем)если реальная угроза прерывания беременности, то это просто больно, и никто тут с врачами ни о чем спорить не будет. А если просто бывает тонус, то зачем больница? Т.е. при реальной угрозе большиство пойдут к врачу, а лишнего беречься только вредно.
quote:
А с чего вы взяли, что человек эволюционирует?
не эволюцианирует он, а генофонд разбазаривает....раньше выживал сильнейший, а сейчас все...и случилось это в последние 100 лет, может и меньше.....я вот эгоист в глобальном плане, да, вымираем, но из-за этого я отказываться от цивилизации не буду....
quote:
Originally posted by dasha1987:
раньше выживал сильнейший, а сейчас все...и случилось это в последние 100 лет
вы опять путаете. в глобальном смысле: нет эпидемий - есть войны...
quote:
Originally posted by koshamisha:
а мне кажется, что наоборот - в 15 лет наступает пустота в башке
в 15 лет борются две противоречивые тенденции
1. мозг уже реально способен рацинально воспринимать сложные вещи
2. выброс всякой гормональной химии мешают мозгу реализовать эту свою возможность рационально думать
в разных случаях побеждают разные тенденции
Можно я опять позанудствую? Я бы все же не стала путать и постаралась объяснить своим девочкам (будущим мамам) различие понятий "природа против" и когда вам говорят это врачи, на основе каких то там научных ислледований проведенных кем то где то и для чего то. Если есть возможность нужно сделать все от себя зависящее чтобы сохранить беременность, а уж если природа действительно против, то никакие свечи с папаверином, валерьянка и т.п. припарки не помогут (ничего сверхординарного для сохранения беременности не делают), но! пожалуйста никогда не говорите своим девочкам, "ты знаешь вот этот ребенок у тебя не очень удачный получился, природа против него, врачи так говорят, и статистика подтверждает, давай сейчас уберем его, другой будет лучше, сильнее и красивее, и для будущих поколений это будет лучше в глобальном смысле этого слова". Я не утрирую, эти слова сказала мне моя мама, когда я попала на сохранение с первым ребенком (от чистого сердца, пытаясь меня успокоить, а посоветовала это ей доктор медицинских наук, с которым она консультировалась по поводу меня). А нужно то было всего лишь отлежаться немного, т.е. ничего экстремально не было, но под давлением врачей и родственников, почитав статистику британских ученых, ваша дочь может совершить ошибку. Мама потом очень переживала за свои слова, хотя у меня даже в мыслях не было ее укорить в чем-то, мне к счастью хватила ума и с первым ребенком и со вторым не прислушиваться к таким советам. Оба ребенка без каких либо отклонений, обычные дети, такчто не думаю что я нанесла особый урон нашему генофонду : )) А что такое "природа против" я к сожалению тоже знаю на своей шкурке, и врачи тут не помогут ничем, они не боги.
Я читаю мам тинейджеров и мне страшно,неужели нет послушных детей?У меня сколько знакомых( ну их на самом деле немного),так дети все одеты скромно,голопопыми не бегают,считают это вульгарным.Мамы наверное лучший пример
Действительно хорошо, если мама сама подаёт детям пример своим внешним видом. Вот, например, без шапки в такой холод не ходит!))) А то сами без головы, а детей надевать заставляем!..я не о себе - я в шапке хожу!)) А сегодня с дочерью махнулись головными уборами)). На предыдущей странице у кого-то прочитала, что, мол, ходить в шапке это позорно с точки звения подростков...вообще не понятна мне такая позиция, это что за извращённое воспитание у детей, что ужасного или некрасивого в шапке??? Тем более, что выбор головных уборов сейчас огромнейший, можно выбрать что-то по своему вкусу...ну это одежды в целом касается: куртки, утеплённые штаны, удобная и тёплая обувь...
))))), моя в шапке с начала октября ходить стала, реально еще никто не ходил , мне даже смешно было, но она сказала, что ей не комфортно без шапки ( после болезни была она). Вот еще подумала, какая она у меня умница))))
эх нельсон.
всего то просто же:
1. спорт
2. здоровый образ жизни
3. много движения (активность)
4. хорошее воспитание
5. позитив к жизни
6. ну и да. без шапки ни ни )
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
неужели нет послушных детей?
есть адекватные, думающие головой. т.к. ИМХо проблемы если и возникают то уже с 3-5 лет. если их нет - то их и нет.
Вот ведь как интересно:
"Подобные случаи подтверждают, что начало многих гинекологических болезней находится на полевом уровне и часто является защитой от рождения неполноценного потомства. Разрушая все более активно эту защиту, современная медицина, не понимая причин болезни, способствует появлению нежизнеспособного физически и морально поколения. Спасая человека от конкретней болезни, медицина открывает шлюзы для развития негативных процессов, которые снижают общий иммунитет человечества." Но это уже не мои слова, а С. Лазарева ("Диагностика кармы"). И во главу угла он ставит духовное здоровье: "Без духовного изменения болезнь не вылечить."
Ой, мамадарагая... Лостес, ты так скоро до Звенящих кедров докатишься
Возможно
.