цитата:
Per_Astra
Хотя я не вижу в этом смысла, т.к. диалог будет происходить не с оппонентом, а с провокатором.
Кому интересно и кто может критически мыслить вот источники:
1. Книга "Великая шахматная доска" Збигнев Бжезинский. Советник белого дома США.
2. Книга "Национализация рубля" Николай Стариков. Историк, соучредитель партии возрождения отечества (ПВО).
если по теме:
работал официантом: 25-45к (с чаем)
прогер-нуб: 20к
монтажник скс: 30-35
Тему мы давно перевели не в то русло, однако, согласитесь что интересно узнать взгляды людей на ситуацию.
У нас в стране есть оппозиция. Она выгодна и правительству конечно же. Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова. Других к примеру держат вообще для цирка - ЛДПР. Но этот цирк нужен, ибо он показывает баланс для основной массы людей в стране.
+ у нас в стране сложился стереотип, что русский человек выносливый и стерпит все. Это удобно как для государства, так и для бизнеса (к словам Пер-Астры о том, что можно платить только чтобы человек не помер).
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова.
Ну зачем тут срач еще на эту тему разводить? Вы взяли это говно и на вентилятор бросили, зачем?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов. Кстати, Пер Астра таких называет сорняками и хочет в связи с этим навести порядок:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк.
Выполоть хочет видимо 80% страны. Им он оппозиция. И как думаете, как такое выпалывание отразится на зарплатах? На платежах в ЖКХ? Живой пример: бывшая Украина.
ну вот, скатились в помои и политику, нафигась
цитата:
У нас в стране есть оппозиция
Оппозиция подразумевает объективную критику, а не голословные высказывания типа "долой Путина" и захватом легитимной власти путем гос переворота. ("болотная").
Ну скинут путина и че.. Ничего же не изменится. Как не хватало денег в экономике, так и не будет хватать. Из-за ЦБ который нам не подчиняется, появившийся у нас в результате гос переворота в 1991г. Благодаря либералам-предателям. И из-за которого, мы можем напечатать только столько денег, сколько было ввезено долларов в Россию. Тогда закрадывается вопрос, а не отказаться ли нам от него? Ответ: На данном этапе нельзя, т.к. нет ему альтернативы. А так как рубль не является конвертируемым, следовательно он за бугром никому не нужен. И получится что устроим сами себе экономическую блокаду.
Вот чтобы отказаться от него, и вести торговлю в национальной валюте в обход доллара (суверенная эмиссия) необходим альтернативный международный Банк. Чем сейчас и занимается правительство. Созданием евразийского союза со своим общим банком, чтобы каждая страна могла вести торговлю в своей национальной валюте помимо доллара.
В евразийском союзе будут участвовать такие страны как Россия, Китай, Индия, Казахстан, Белоруссия и еще около 15. А это более 2/3 населения планеты и более 50% всех полезных ископаемых в мире. Вот тогда денег в экономике хватать будет с лихвой.
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину! Вот американцы хотят любой ценой его сместить от власти. А Вы ведетесь на либеральную чушь.
А когда эта схема заработает, будет крах европейской и американской экономики, т.к., она построена на госдолге и печатания денег из воздуха. Простым языком жизнь в долг не по доходам.
И чтобы не допустить Евразийского союза, пендосы и устраивают цветные революции в разных странах. И еще хотят замутить 3ю мировую, чтобы конкуренты уничтожили сами себя, тем самым списав свой астрономический госдолг. И Возвращение на круги своя с доминирующей валютой ДОЛЛАР.
Вся эта информация в источниках, которые я указал выше. Один источник про американский, второй про российский. Но смысл один.
Так что нефиг лодку расскачивать..
Мозги надо включать! ЗРИ В КОРЕНЬ, а не искать образ врага.
Работаем.
Да что вы так реагируете?
Я ни слова не сказал, что дядя наш Путин плохой Если говорить про экономику РФ в целом - то она низкого уровня. Вот, может кто знает, % ставка по кредитам у нас в не самая высокая в мире? А то кредиты бешеные, зарплата так себе...ипотеку более менее нормально наверное тянуть могут только бюджетники и то не все. У меня просто знакомый кинолог сказал что им ипотеку оформили под очень низкий процент относительно не бюджетников.
И вообще где тут модератор, а то скоро будем обсуждать что у кого на огороде растет))))
Основная составляющая формирования процентной ставки по кредитам есть ставка рефинансирования "нашего" Центрбанка который напрямую подчиняется ФРС США и составляет она 12%. В то время, как в европе и пендосии она составляет 0.5%. Они же не будут сами себе палки в колеса ставить. Следовательно, чтобы жить хорошо, необходимо чтобы другие жили плохо. Вот эта ставка ЦБ и тормозит рост производства а следовательно и рост ВВП, т.к., "кредитные продукты" ужасно дорогие (они по определению не могут быть ниже процентной ставки ЦБ). Простым языком НЕТ РАЗВИТИЯ.
ЗРИ В КОРЕНЬ.
Ставка ЦБ + %инфляции + моржа банка выдавшего кредит = стоимость кредита населению.
А так как денег в экономике не хватает (из за того же ЦБ), у нас очень высокое налогообложение, следовательно моржа будет стремиться к 100%
ЗРЮ!
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг.
Так и у вас, ватников, свой сленг. "Либералы-предатели" (я между прочим ничуть не либерал), белогандонники, пятая колонна...
Я узнаю тебя по
И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные. Просто они отражают вашу личную точку зрения. Есть вообще идиоты, которые в качестве аргументов ссылаются на художественные фильмы.
Вот пишет занятой:
цитата:
Изначально написано занятой:
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов.
Как мило! 70-80%! Откуда эти данные? Кто провел эти опросы? Чуров? С его 116% проголосовавших за Путина? Кого он опрашивал? Население Чечни?
Но занятой просто приводит эти дурацкие цифры, и всё. Ему так удобно.
Вот и Андрей8 уперся в 2 книги. Почему-то решил, что именно в них скрыта великая Истина.
Всё! Шоры рухнули. Занавес.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину!
Ах ты Боже мой! Да ведь и вправду, если негодяи американцы и нацисты-бандеровцы сместят гаранта, ой-ёй-ёй что будет! Все, кончится Россия. Как можно?!
Ну а как после такого перла можно назвать Андрея8 Человеком Разумным?
Его ведь не волнует, что Олимпиада в Сочи по стоимости превысила стоимость всех предыдущих зимних Олимпиад вместе взятых, что 35 км дороги обошлись в 350 млн. долларов, что при рухнувшей в 3 раза цене на нефть, цена на бензин у нас выросла, что... - бесконечность.
- Рухнет всё! - уверенно заявляет Андрей8, как будто сейчас у нас не жизнь, а малина.
Далее.
Мы всегда ищем врагов?
Да ведь это вы всегда их ищете. То америкацы, то НАТО, то украинцы, то граждане России. У вас всегда кто-то виноват, только не тот, кто у руля. Все 15 лет Путину что-то мешает сделать жизнь в России нормальной.
Но вам на это наплевать.
цитата:
Изначально написано занятой:
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вы неисправимы!
Но вы исправитесь сами, если сменится власть. Будете петь дифирамбы новым правителям, и говорить, что знали всегда, что Путин - гавно. Именно так и было после Сталина, после Хрущева, после Брежнева. Типаж ваш стандартен - Гомо Советикус.
а пи"астра не такой му"ак как кажется...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вранье. Пер Астра, твои элементарные вещи - это объявление всего и вся плохим. Но почему то мне приписываешь, что я утверждаю, что все хорошо. Тебе говоришь, что не все так плохо - для тебя это выглядит, как утверждение, что все вокруг идеально. Тебя спрашиваешь, а с какого хрена ты требуешь идеальной власти, когда ни ты, ни я, ни весь народ не является идеальным, так на это у тебя вообще никакого ответа нет. Постоянно замолкаешь, а потом снова одно и тоже мусолить начинаешь. Чуть загонишь тебя в угол вопросами, либо затыкаешься, либо инфантильная истерика начинает переть. Это у тебя ответ на все один - все кругом плохо. А власть должна тебе все сделать, чтобы ты, не дай бог, не обидился.
Еще к тому же ты и антисоветчик оказываешься. А антисоветчик - всегда русофоб.
пысы, знатную истерику выдал. Что, промолчать не смог, как частенько ты уже делал?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
цитата:Изначально написано занятой:Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Еще на этом моменте задержусь. Я тебе уже рассказывал про свой опыт, практический и положительный опыт. Что то не припомню, кроме истерик про олимпиарды и полимеры, чтобы ты что то положительное из своей жизни нам поведал. Я вот только один случай и помню, когда ты нажился на тупости и лени одинокой матери из глубинки. На ней заработал, тут же поливая государство, что оно заработало тоже на ее тупости и лени. Повторюсь на счет тупости и лени и мне присущей, я тоже лучше заплачу юристу за работу, чем сам буду разбираться во многих таких вещах. Ну а уж если государство штрафанет за что - это для меня не будет поводом устраивать революции. А у тебя это событие, даже тебя лично не касающееся, вызывает взрыв эмоций, "нисправедливо" да "доколе?". Хоть ты даже на этом и денег заработал тоже.
занятой
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
Общаться с тобой очень тяжело. Все равно что с попугаем говорить. Он вроде отвечает, иногда даже в попад, но ясно же - он ни слова не понимает.
Антисоветчик - всегда русофоб. Это вообще в цитатник. В кунсткамеру.
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет! 
В очередной раз отправляю вас к гуглу. Внимательно изучи смысл слова "истерика". И старайся не употреблять слова, смысл которых тебе не ясен. А то опять получится "стремительным домкратом" знаешь ли...
эх, типичный марковский форум, сплошной флуд и оффтоп, ни слова по теме
цитата:
Per_Astra
Я Написал фундаментальные вещи. Аксиома.
Если Вы не согласны, то хотелось бы услышать Вашу точку зрения, откуда формируется колоссальный госдолг в пендостане? Пока вы аргументированно не опишите, считаю что у Вас просто нет представления со всеми вытекающими.
А зная "природу" появления ихнего госдолга, расставляет всё на свои места.
цитата:
И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные.
Ну а если уж Вы не знаете, кто такой Збигнев Бжезинский , то о чем мы тогда вообще можем говорить?
Как я и писал ранее, диалог получается не с оппонентом, а с провокатором.
Андрей8
Эка тебя пробрало! Аж в 5 утра пост нафигачил.
Ты еще ходил под стол пешком, а может вообще у папки еще в яйцах плавал, а дядя Сережа уже слушал Бжезинского и видел его по ТВ.
Говоря вашим же языком, Бжезинский - матерый антисоветчик (а значит русофоб!
), всю жизнь посвятивший борьбе с коммунизмом. Т.е. самый настоящий пендос!И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Чисти опилки в голове, тупой ватник. И поменьше ржущих рож в постах ставь - тогда твои посты будут выглядеть более серьезно.
На Украине вообще песни про Бандеру школяры поют, куда мир катится...Кстати проходил около площади полчаса назад, куча единоросов раздают флажки.
Кто рано встает....
Чтобы знать как себя вести, нужно знать мотивы врага. Хотя бы поэтому необходимо его прочитать и сделать соответствующие выводы.
Я понял, Вы пустозвон. Не побоюсь этого слова.
Никакой конкретики и аргументов. Одни оскорбления. Ума Вам этого не придает. Садись, ДВА!
Пишите Вы, чтобы как можно больше народу прочитало негатив.
Троллинг. Агент иностранного влияния.
Не буду портить карму с провокатором, который вместо объективной оценки переходит на личности.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
А я разве против что сказал? Опять ты свое гонишь. Вот когда ты против того, чтобы государство зарабатывало так же, как и ты - это выглядит странно.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет!
Ага, щас. Всякую мелочевку пишешь, где что то возможно своровали. Что, думаешь я полезу и буду кого то там защищать чтоли? Делать мне не хрен. Указать на ошибочность такого подхода - я укажу, а в те мелочи, что ты на флаг вытаскиваешь, я углубляться не хочу. Ибо ни правды, ни неправды я там не найду, нет у меня ресурса, а домыслы - это уж ты сам занимайся, раз тебе так удобно. Круто, че, орать "все пропало, олимпиарды свиснули, просрали все полимеры, даешь революцию!!!!", услуги свои Навальному не пробовал предложить? Хотя мелок ты и не так умен, да и для такого бизнеса тоже видимо знакомства нужны. Либо нужно быть гением гапонщины. А ты не гений, слава богу.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься? Врагов тоже надо читать и у них много чего можно найти. Источники у них очень крутые оказываются, нам не доступные. А уж выводы мы и сами свои сможем сделать. Не знать и не изучать врагов - это ты нам предлагаешь? Понятное стремление. Вполне понятное.
цитата:
Изначально написано занятой:
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься?
Я прикидываюсь конечно.
Ладно, фиг с ними, с олимпиадами. У нас ведь и свои достойные члены ЕдРа имеются.
Вот строил Волков к юбилею набережную "как в Ницце". На ее постройку было выделено 4.5 миллиарда рублей. Строил-строил, не успел. Вот, говорит - кусок от плотины до монумента только успел построить. Щас Медведеву покажем его, а остальное достроим потом.
Достроил?
Был я сегодня на набережной. Остальной участок никто и не собирается достраивать. Почти вся чугунная ограда уже растаскана на металлолом. Все разваливается. Может быть его и достроят когда-нибудь.
Но позвольте! А деньги-то где? Ведь вы освоили все 4.5 миллиарда! Их должно было хватить на всю набережную. Сделали дай Бог половину. Где остальные деньги???
Сняли Волкова - все радовались. Так может он хотя бы за набережную ответил по полной и сейчас сидит?
Ага, он и в самом деле сидит. В Совете Федерации от Удмуртии. Никакого дела против него никто и не собирается возбуждать. А набережную вот уже который год никто и не думает достраивать.
А народ как-то уже и подзабыл, что деньги были выделены на всю набережную, что освоены они были в полном объеме, и т.д., и т.п.
А наш сенатор-строитель еще и советы дает из Москвы:
- Жители Удмуртии! Кризис преодолеть легко! Надо просто больше работать!
Во как!
И напрасно меня обвиняют в 100% негативе. Есть хорошие изменения, есть!
Я считаю правильным запрет на продажу спиртного после 22-00.
Я поддерживаю решение Агашина снести киоски. Там всегда продают бухло, несмотря на запрет. Насколько спокойнее стало в городе по вечерам! Вы разве не замечаете?
Наконец-то вспомнили о физическом здоровье молодежи - запрет курительных смесей, возврат норм ГТО.
(Правда, есть сомнение, что эти положительные изменения продиктованы именно заботой о народе... Ну да ладно, в любом случае, это плюс)
Много еще чего.
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
Это ведь не повод, чтобы присосаться к власти навечно? Если уж так хочется быть Царем, внеси изменения в Конституцию: я, мол, Царь и власть буду передавать кому хочу и когда захочу. По-крайней мере будет честно.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Есть хорошие изменения, есть!
Слава тебе господи! Наконец то!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
А это уже вообще не причем. Воровали всегда и будут воровать всегда. Хорошо, хоть не грабят в открытую. И местные воры побаиваются тех, кто наверху. Без меры воровать, ничего не делая - верный путь из системы (или на нары, не говоря уж о могиле).
К слову о тех, на верху. Чем выше, тем больше понимания, что количество народа - очень важно и надо, чтобы оно не уменьшалось. А как заставить народ размножаться? Или хотя бы перестать вымирать? Действия вполне очевидны и заметны. Я вот только думаю, что о государстве заботится только самая высшая власть. Чуть чинуша ниже - там уже действует только страх потерять место.
Кстати и по зарплате, не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30. Понятно, что инфляция и все такое, но ведь и зарплаты тоже растут. Вернее, работяги не идут на маленькую зарплату, что заставляет работодателей платить больше денег. Нормальный процесс.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
По-крайней мере будет честно.
Да ты идеалист. Вот представь, будет все честно и по чеснаку у тебя будут забирать не 13 процентов подоходного налога, а под 30%, да в государстве будет существовать юридически чистая система лоббизма, а по нашему, взяточничества. Ты был бы счастлив и перестал бы помышлять об революции?
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали
обычный треп в интернете воспринимать, что кто то тебя ипет - это по меньшей мере странно. И после того, как тебя "заипали", дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять - вообще никак и никем восприниматься не будут, разве тебе это не понятно? Выше ты вроде вполне нормально отписывал, что это тебя так вдруг прорвало?
цитата:
Изначально написано занятой:
обычный треп в интернете
вот-вот. куле вы засираете тему своим пустым трёпом? если ты , ветеран, учишь меня как и что писать на форуме, какого хрена тогда сам и подобные тебе тролли оффтопите?
цитата:
Изначально написано занятой:
дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять
да ты чо? это же обычный трёп в интернете
цитата:
- вообще никак и никем восприниматься не будут
мне пофиг. я не на ученом форуме, и доказывать троллям что-либо считаю бесполезным занятием
цитата:
Originally posted by Livadik:
куле вы засираете тему своим пустым трёпом?
обычный - не значит пустой. Пустой у тебя пока получается. В отличие от того, что ты выше писал. И учить у меня цели не было вовсе. Просто по дружески намекнул, что мыслить категориями "заипали" мужчине не следовало бы. Понятно, что это просто ошибка и детская оговорка. Но ведь ты взрослый человек, за своими выражениями все же нужно следить.
а ты с буммаша или с вараксино? ты мне по понятиям разжевать решил? пацанам на районе своим жуй. блин что за люди, учат-учат, а сами плевали на правила форума. троль он и в африке жирный троль- пох на какие темы темы, лишь бы писать где попало
Про правила форума можно было напомнить нам, используя нормальные слова и выражения. Это:
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
под определение нормальных слов и выражений не катит. Я на твое невежливое сообщение вполне вежливо ответил. Так и не понял, для чего тебе было сваливаться в хамство да еще и все и вся троллингом называть. То, что я писал - это не троллинг.
Это оффтоп
Собсно как и мое сообщение)))цитата:
Изначально написано занятой:
не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30.
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги? как было так и есть 15 тыщ. просто чтоб найти "нормального" работягу, надо перешерстить кучу алкашей. потому зп поднимают НЕКОТОРЫЕ. а кому пофигу, так и держат планку. кстати на 20 тыщ сейчас живешь, как 2 года назад на 12.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги?
Так я не искал работу, а искал работяг. Время от времени у нас вакансия - другая появляется. И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
цитата:
Изначально написано занятой:
И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
так это не значит что им платят, то что обещают. если б мне всегда платили что обещают, я бы давно неплохо жил)))
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
так это не значит что им платят, то что обещают.
У меня на фирме - значит. Еще пытаюсь пробить оплату тринадцатой зарплаты, зависящей от выслуги лет, чтобы в начале года какие то бонусы работягам были. Но это еще пока под вопросом.
заипали сраться на форуме, пишите в личку, почти в каждой теме найдётся 2 умника, чего-нибудь не поделивших...
По теме:
В Бельгии минимальная З/П - 1500 Евро, это кассиры в супермаркетах и тд.. Налогов отбирают примерно 40-50%. Цены на всё соответствующие, но! Революции никто не устраивает, все знают на что идут налоги.. Страна процветает, одна из лучших в ЕС.
В России минимальная З/П - 100 Евро, налоги 30%, дальше считайте и думайте почему так...
quote:
Изначально написано Manson666:
В Бельгии
Это не там ли был такой король Леопольд?
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Да лучше бы уж мы Африку грабили, чем свой народ.
Это либо какой-то изощренный мазохизм, либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Пару месяцев назад африканским странам простили 4.5 миллиарда долларов долга. Своему народу ХХХХХХХХХХ******ЙЙЙЙЙЙЙЙЙ что когда простят.
Наоборот, с 1 июля нас ждет очередное повышение цен, а также уже решен вопрос с поднятием пенсионного возраста.
Тащитесь, чебурашки.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Прикольно выглядит это уничтожение. Даже у нас, в Ижевске, строек полно, сестра вот новоселье скоро справлять будут с мужем, сегодня по пробкам поездил, во как народ то зажимают! Полгорода в пробках стоит! Норот то и не знает, что это его так уничтожают, все плодится и плодится, со все увеличивающейся скоростью. Какой то странный народ, Пер Астра, не так ли?
Странный не народ. Народ просто глупый. А странный ты, если считаешь, что наличие пробок в городе является показателем заботы власти о народе.
У нормальных людей как раз наоборот. Пробки - это показатель наплевательского отношения власти к народу. Навтыкали точечных застроек, да еще муравейников многоэтажных. Хороша забота.
А насчет новоселий, я тебе уже говорил: каждую неделю примерно два обращения о продаже ипотечных квартир. Люди понабрали квартир и машин в кредит, но оплачивать теперь не могут.
Так что и это не показатель.
А государство не собирается облегчить народу налоговое и кредитное бремя. Оно предпочитает простить долг Африке.
А Украине тоже не прощает - наказывает типа. Хотя сам же Путин признал, что тот кредит фактически являлся взяткой Януковичу за лояльность Путину, и до простого народа не дошел абсолютно, ибо был полностью
Но нас, мол, не интересует, говорит Путин, кто и куда его спер. Брали - отдайте. Хотя брала его совсем другая страна с другим руководством. И кто его спер тоже известно - он теперь сидит в дорогом офисе в Москва-сити.
Какой занимательный плач о народе.
весь народ - дураки глупые! И только отдельные форумные стоноты умные.
Мели, Емеля...
quote:
Originally posted by Атлян:
И только отдельные форумные стоноты умные.
Только и делают, что переживают за народ.
Per_Astra, знаешь почему ты, мягко говоря, не умный?
Да хотя бы потому, что именно ты зафлудил интересную в принципе тему. Специально для тех, кто умнее других и хочет спасти мир, кто разбирается лучше всех в политике и экономике, есть специальный раздел на форуме, называется он "политика". Вот там много умных и не очень, здравомыслящих и неадекватов.
Нафига тему про зарплаты в Ижевске переводить в срач? Тебя ведь все давно поняли:
1) Путин плохой
2) местная власть плохая
3) национал-социализм это круто
4) ты знаешь как всё изменить.
5) мы тут большинство глупые ватники
Ок! Всё ясно. Но дальше - про зарплаты. Валомон?
quote:
Изначально написано занятой:
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Напрасно, двойная выгода. 1.Profit 2. Устрание будущих конкурентов.
quote:
Originally posted by Jainic:
Устрание
чиво?
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
quote:
Изначально написано Jainic:
А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
я чё то не уловил мысль... Вы о чём, уважаемый?
quote:
Изначально написано Jainic:
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
И что вы предлагаете конкретно сделать?
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
quote:
Изначально написано Ezdok999:
И что вы предлагаете конкретно сделать?
Развернуться лицом в сторону своего народа. Приоритет интересов жителей России над всеми остальными народами. Тогда и зарплаты начнут расти.
Сейчас хотят послать гуманитарную помощь в Йемен. Зачем??
Нафига нам за свой счет подкармливать очередных обезьян.
ладно бы Йемен...
Медицину стремительно сворачивают, якобы денег нет, а на чемпионат мира по футболу сотни миллиардов рублей есть.
Гондурас!
Есть подозрение, что прощение долгов другим странам, это не просто жест доброй воли, а правильный расчет на будущие правильные догворенности, в т.ч. на размещение определенных видов безопасности нашей страны и нас с вами. Может и возвращается конечно кусок, не в страну, а в карман, но это уже другая история.
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
quote:
Изначально написано buru:
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
это меня и радует))). я сейчас по делам в ростове, беседовал с партнёрами на оную тему. зп экономистов крупных фирм -от 30 до 100т, фирм по меньше- от 15 до 30. Начальники отделов (продажи) - в районе 80, но гемора на 800))) причём уровень продаж у нас с ними на одном уровне, с разницей что они свои обороты на местном рынке делают и на региональный не лезут а я на региональном, потому что местный не выполняет моих всех требований. но в целом своим ФОТ я доволен. с ростовскими зарплатами в иже моей фирме пришлось бы туговато))
buru
Спасибо, капитан Очевидность. Без Вас мы бы ни за что не догадались, что прощение долгов другим странам - это прежде всего политический акт.
quote:
Изначально написано buru:
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
Пишешь про инфляцию, которую вызовет "прощение" ипотеки. Но тут же сам говоришь
quote:
Изначально написано buru:
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
Вот и выход из ситуации. Ты же сам его нашел: отказаться от проведения чемпионата (многие страны, с уровнем жизни выше российского, именно так и делают - кризис!), а высвободившиеся средства пустить на компенсацию долгов, снизив кредитное бремя граждан.
Ведь нахрена нам очередной пир во время чумы?
Про 55 миллиардов долларов, потраченных на Олимпиаду, все уже забыли. Забыли, как местные кадры потратили 4.5 миллиарда рублей на так и не построенную набережную, 150 миллионов рублей на велодорожки, при ужасных (в то время) дорогах.
Короткая у вас память. Как у рыбы - 3 секунды, и уже забыли все, что происходило только что.
Зато если вам показать замшелые артефакты 70-летней давности, тут же особи возбуждаются, начинают бить себя в грудь и вопить "Фашизм не пройдёёёёёёт!"
Так специально для Вас написал Per_Astra, чтобы Вам было, что сказать, а то вдруг у такому самому умному чму нахамить некому и показать свой великий, но недалекий умишко...
Вот мне реально интересно, как же вам живется, когда все вокруг плохо? Вот просто мельком пробежал по вашим постам, у вас ВЕЗДЕ и ВСЕ плохо, кругом все виноваты, только один вы в курсе, как нужно правильно... у меня кстати дворники тоже говорят как правильно должно быть, в любой сфере деятельности, вы случайно не дворник? )))
И проблема в том, что если конкретно Вас посадить к "кормушке" в виде олимпиады, ЧМ, космодрома и прочего, вы будете абсолютно также грести бабос, нагребать его сверхом и тащить, тащить, тащить, прославлять партию власти, которую сейчас хаете, ВВП поклоняться, т.к. если не делать этого, то отлучать от титьки. Махать руками на форуме можно сколько угодно, но по существу вы один из немногих, кто залез в эту ветку, но так и не озвучили зп
баян, но..
Ливадик.
Специально для таких ватников как ты уже писали: недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА! Непонятно только вам: чебурашкам-ватникам.
Дело в том, что строй наш по сути не поменялся, и у руля все те же. Так с какого ему быть довольным?
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно.
Однако... Вон что ты за фрукт! Подгородецкий книжку написал про страдания своих подельников, почитал бы хоть.
пы.сы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
И я бы добавил, сотни тысяч рублей (может обидел, миллионы могут быть вполне) в месяц зарабатывает, и в советское время тоже, десятки тысяч рублей в месяц имел. Богец за спгаведливость мля. Понятно и логично, что ему мало, чтож не понять. Приходится зарабатывать, воровать его не допускают видите ли.
нашли недовольного...))) Смакаревич имел бизнес в Крыму в виде винного заводчика плюс доля в яхтклубе симферопольском. И всё это пролюбить... Канэшна обидно будет!)))
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
Ну видимо один ТЫ у нас умный, где работаешь то гений? Снова как я посмотрю вопрос проигнорировал? Может ты и есть сам по себе недовольный ватничек? Когда у человека вокруг все плохо, может проблемы не в окружающем мире, а в самом себе? Прежде чем, человека называть глупым, нужно очень хорошо об этом подумать, чтобы не выглядеть как минимум глупым самому. Если учесть, что меняя работу с одной на другую меня приглашают как специалиста своего дела и дают вполне неплохую по меркам не только Ижевска зп, наверно я все таки не глупый человек, либо вариант второй, глупый я и те кто меня приглашает, а господин Per_Astra единственный опять же умный среди всего форума.
Лично я считаю, что у меня все хорошо, еще немного и будет великолепно, но для этого великолепно необходимо приложить определенные усилия, чем я и занимаюсь в настоящее время. Меня окружают вполне состоявшиеся и успешные люди, что родственники, что друзья, что знакомые. Никто не ноет, что жизнь не удалась.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Livadik +мульен
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит.
Ну и классика: живем в говне, но надо быть довольным жизнью, а то пройдет ведь!
Идиоты, просто идиоты!
И господа ватники! Вы всегда стремитесь поставить знак равенства между разными объектами и субъектами. Типа любимого ватнического лозунга: Я за Россию, я за Путина. Как будто Россия и Путин - слова-синонимы, как будто они друг без друга не могут существовать.
Так вот, быть недовольным ворами - не означает быть недовольным жизнью. Перетряхните опилки в своих башках.
quote:
Изначально написано Livadik:ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо, что похерить Конституцию и стать Царем - хорошо, что .... (бесконечность)...
То...? Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
quote:
Per_Astra:
И господа ватники!
растолкуйте слово "ватник", а то мы люди темные, провинциальные...
quote:
Per_Astra:
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит.
мысль действительно глубокая, сказанная всемиуважаемым классиком, которому скоро 80 будет, а значит знает о чем говорит...
Жизнь в обоих случаях проходит, но пусть она проходит в радости, назло врагам.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо,
хорошо. я 12 лет живу и работаю в навязанных мне условиях- завышаю цены, ворую твои деньги, взаимодействую со сми
quote:
Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
мои проекты прекрасно работают и люди покупают франшизы на мои проекты. а вывод действительно прост- ты Per_Astra лох, ты не живёшь, ты концы с концами сводишь и считаешь что все кто успешнее тебя- воры. ты совок и ты жалок. Убейся ап стену вата
имхо если тебе 30 есть бизнес или приличная должность ну или ты депутат 100тр твоя обычная зп.
Livadik Ты глупый человек. Глупость не обязательно должна быть бедной. Глупость как правило довольна существующим положением, ибо не способна осознать в какой она попе.
отчасти завидую вам - идиотам. Родились в говне, живете в говне и умрете в говне, так и не осознав, что всю свою никчемную жизнь прожили в говне.
Дуйте свой пивас, лузгайте подсолнухи, отращивайте пузо. Мозг у вас - рудиментарный орган.
Одно слово - животные.
в говне?? хе. что для тебя не говно? я работаю, стабильно зарабатываю, у меня движимое и недвижимое имущество, счета, семья, дети растут, я чист перед законом. мне плевать на твоего Пу, на конституцию, на тебя, и на твои проблемы. я всегда найду способ заработать и жить достойно. в этой стране мои права никак не ущемляются. в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
quote:
Originally posted by Livadik:
в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
ему жить в жопе нравится, много раз ему уже объясняли, что из нее надо просто вылезти один раз. Все равно, одно и то же толмит. Да с маниакальным упорством всех остальных призывает разделить его мировоззрение. Макаревича вон за авторитета держит, смехота то!
пи"астер, ты ещё живой, чтоль? на кладбище сгонял? не приняли?
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
https://izhevsk.ru/forummessage/72/4956600-2.html
собстно можно смотреть только 2-ю и последнюю страницы..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
Да он постоянно сливается. Видимо от этого такой грубый стал, только что матом не ругается.
К слову о зарплатах, продолжу тему из своей конторы. Нужно было покосить траву, все условия, бензотриммер, бензин, масло, куча травы во дворах, иди работай и зарабатывай, но из 10 человек согласился только один, в итоге за 10 дней покоса (примерно 50 тыс. кв.м.) чувак заработал примерно 20ку денег минус НДФЛ, т.к. официальное трудоустройство по ГПД. Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги, причем я не ставил каких то строгих сроков, пожалуйста, коси вечером после работы и в выходные, работа сдельная.
А к слову о пиастре, можно посмотреть на соседние республики страны Африки, где таких недовольных жизнью и властью как Вы нормуль проплатили, провели революции, сейчас все сидят в глубокой заднице, посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата. Хотя при этом пол страны работает в нашей же стране.
Per_Astra а что же вы на элементарный вопрос об уровне своего дохода ответить не можете, без грубости и ухода от темы?
Зачем кидаться во всех известной субстанцией из-за собственной несостоятельности?
quote:
Изначально написано buru:
посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата.
чертовски верно!
quote:
Изначально написано buru:
Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги,
сто пудов. Постонать еще любят при этом, что мало платят. А по факту - зарплата устраивает. Жена на Ижстали работает, очень много лентяев и стонотол. Есть там конечно и те, кто, по сути, за идею впахивают там, на них и держится завод. Но таких все меньше и меньше.
И всё-таки каковы реальные зарплаты
по Ижевску?
quote:
И всё-таки каковы реальные зарплатыпо Ижевску?
20к твердая середина.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
quote:
Изначально написано DIC83:
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
+10499
А Макаревичу то с каких живется хреново? С концертами выступает, причем не с дешевыми, винным заводиком с винограднями владеет, какие то продюссерские бизнесы ведет. Вполне может быть, что например за данные высказывания и оппозицию платят больше...
quote:
Изначально написано buru:
винным заводиком с винограднями владеет,
в том и то и дело, что винный заводик у Макаревича в Крыму. А сейчас вся винодельческая отрасль полуострова должна быть национализирована, чтобы приносить доход в казну Крыма, а не в частные руки.
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
quote:
Изначально написано buru:
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
http://nedicom.ru/национализация%20в%20Крыму
Да и пошёл ХХХХ, этот жид макаревич, при чём тут он и зарплаты в Ижевске
То же самое могло коснуться наших филиалов на Украине, но по всей видимости веревку рвать никто там у них до конца не собирается.
работаю не в Ижевске в подрядной организации Газпрома и в постоянных командировках. Но зарплата становится меньше и дома редко бываю. Хочу переехать в Ижевск, но кого знакомых в Ижевске спрашиваю, говорят о зарплате 17-25 т.р., если кто по командировкам ездит, то говорят 30-35 бывает. Сидеть с высшим образованием на трубе - как то не вижу перспектив, особенно когда смотришь на тех, кто всю жизнь так по вахтам и проездил...
И интересует, кто реально в Ижевске зарабатывает от 35 без командировок? Куда лучше пойти учиться, пока не поздно?
зы. Ехал с водилой на газельке, говорит друг у него в Ижевск переехал, пошел дальнобойщиком к хозяину, зарабатывает 120тыр в месяц, а я смотрю вакансии - опубликованы в основном предложения на 10-20т.р на рабочие специальности, итр может быть чуть больше. А от дальнобоев слышал о зарплате 40-60т.р., редко кто до 80 говорит
вот даже в разделе работа объявления от нефтемаша с зарплатами от 10 до 25тр в основном. Ходишь по ижевску, даже молодежь ездит на новых иномарках. Или бОльшая часть населения берет кредиты, чтобы казаться благополучными?