поддерживаю kkot-а 100%

в каждом проекте можно найти кучу минусов, но мы ж уже писали неоднократно фразы типа:
"главное нАчать"
"чтобы делать бизнес, надо делать бизнес"

Билл Гейтс как все помнят начинал с гаража и бренд мелкомягких еще никто не знал

как всегда человек все примеряет сначала на себя, вот и я этот бизнес примерил на себя как клиент

у нас с женой есть традиция - в пятницу после обеда мы едем в "Три банана" и закупаем продуктов и хозтоваров на неделю

список как правило почти не меняется, и мы даже некоторое время храним чеки
по этим чекам легко сориентироваться, что нам надо

и вот какой нюанс - я бы не хотел видеть все время разных людей в качестве покупателя по моему списку, как это бывает среди развозчиков пиццы, например

этот человек - как та же прислуга, только специализирующаяся не на мойке полов, а на покупках

а у него может быть порядка 20-30 своих "личных" клиентов, как я, которые доверяют ему, знают что он не ошибется в покупках

и Трон, и Витамин сразу мыслят масштабно, в объемах супермаркетов и банков, а если чуть приземлиться и сделать по-домашнему, по-семейному

именно такое "одомашнивание" пары "клиент-доставщик" и больше всего подходит для стартапа

ПС. Вспомните пример ПРОХОра как он развозил еду по Болоту

история редактирования

Я прочитал очень много книг, в том числе "От хороших к великим" и "Построенные навечно". Читал также Стэка, Уэлча, многих других авторов. Одна из появившихся в результате этого мысле такова: что хочешь то и получишь. Если открываешь бизнес с целью обеспечить себя любимого - обеспечишь, но дальше не двинешься. Если открываешь бизнес с целью создать компанию, которая изменит мир - создашь. Риски есть и там и там но цели принципиально разные.
Поэтому действительно - создать второй Майкрософт можно и с нуля. Вопрос в том, какие цели ты себе ставишь.

вот я себе с утра поставил цель - создать корпорацию Microsoft и что?

мне кажется вы лишку перечитали всяких там Кийосаки, Уэлча, Наполеона Хилла и прочих супостатских авторов, а мы живем не в Малибу, а в Ижевске

quote:

---

именно такое "одомашнивание" пары "клиент-доставщик" и больше всего подходит для стартапа

---

Приведу пример из Кийосаки. Два человека подрядились доставлять воду в деревню. Один лично бегал с ведрами, потом и вся семья начала бегать.
Другой нашел инвесторов, построил качалку с трубой до деревни и выпихнул первого с рынка. Потом он начал строить трубы и в другие деревни.

Мне ближе второй путь. а Вам?

quote:

---

мне кажется вы лишку перечитали всяких там Кийосаки, Уэлча, Наполеона Хилла и прочих супостатских авторов, а мы живем не в Малибу, а в Ижевске

---

Н Хилла я не читал. После постановки цели нужно писать бизнес-план и искать инвесторов.
Бизнес свой я не создал потому что в одиночку тяжело, а компаньонов нормальных нет. Сейчас два варианта отрабатываю м.б. хоть один да сработает. Если и эти люди окажутся кислотными - буду дальше искать

quote:

---

Originally posted by БАРК123:

а у него может быть порядка 20-30 своих "личных" клиентов, как я, которые доверяют ему, знают что он не ошибется в покупках

---

quote:

---

Originally posted by БАРК123:

как всегда человек все примеряет сначала на себя, вот и я этот бизнес примерил на себя как клиент

Плохо примерил! Реально не захочешь отдавать на откуп другому покупать за тебя и твою жену... Вот если нет товара в Ижевске, заказ по интернетЮ нормально... Или пива не хватило! Заказать, чтоб кто-то привез... А так ни к чему все это...

---

quote:

---

Originally posted by Tron+:

Реально не захочешь отдавать на откуп другому покупать за тебя и твою жену...

---

да не, вроде нормально примерил - вот щас мы с тещей живем, но надоело уже, хотим отдельно, а куда маленькую дочь девать - мы ее по магазинам не очень любим таскать?

хороший вопрос, пока не знаю, но знаю что многие богатенькие готовы платить, наверно, 200-300 рэ за каждую 1000 рэ товара

посчитаем (люблю это слово): еженедельные покупки богатеньких примерно 3000-5000 рублей, с одного в неделю получится 600-1000 рублей, с 30 человек - 18000-30000 в НЕДЕЛЮ, в месяц - 72000-120000!

Как тебе эти цифры?
Твоя какая зарплата? Можешь не отвечать
Может пойдем в доставщики?

история редактирования

история редактирования

ты с кем из богатеньких общаешься?
тех, кого знаю я, водку не пьют и за услуги платят вполне прилично, не жадятся
их кншн надо обрабатывать долго, зато потом они тебя друг другу передадут и ты становишься шоколадным

quote:

---

Originally posted by werewolf0001:

Беда в том что по этому бизнесу часто рассказывают по телеку как кто то продал так квартиру и стал бомжом. Это мешает работать честным инвесторам типа меня

---

quote:

---

Originally posted by Tron+:
в 90-х годах честные механизмы

---

quote:

---

А дадут ли Вам честно работать! Я в свое время тоже пытался в 90-х годах честные механизмы запустить в сфере недвижимости... Но через год-два "силы извне" перевели мои механизмы не на тот путь, который я считал правильным...

---

Уже пытались наехать. Думаю я и мои друзья объяснили этим людям политику партии и правительства. Забудем про это плз...

quote:

---

Originally posted by БАРК123:

2Трон: ты мой расчет видел? почему проигнорировал? эти цифры вполне реальные и гораздо больше твоей зарплаты, а для молодых и энергичных очень даже ничего бизнес - кто из них щас стольник в месяц получает? вот то-то и оно

---

quote:

---

Originally posted by БАРК123:

Расскажу про свой начинающийся бизнес:
ох, зря вы здесь про это, Вервольф, я бы этот пост удалил и больше про это не вспоминал

---

это как? за просто так никто, а особенно богатенькие, такие деньги платить не будет, они зарабатывать умеют и платят тоже ЗА РАБОТУ, а к попрошайкам относятся так же как и мы с тобой

quote:

---

Да, знаем мы Вервольф этот бизнес, дерзайте, я Вам верю, но дадут ли Вам работать, тем более на таких длинных дистанциях, как жизнь...

---

Из Москвы я привез одну мрачную шутку: автомат Калашникова бизнес не рождает но сильно его укрепляет. Так что дадут, дадут... А не дадут - разберемся.

история редактирования

quote:

---

это как? за просто так никто, а особенно богатенькие, такие деньги платить не будет, они зарабатывать умеют и платят тоже ЗА РАБОТУ, а к попрошайкам относятся так же как и мы с тобой

---

quote:

---

Это чем это услуги менее надежны производства или торговли?

---

Крайне не люблю бизнес на услугах потому что в производстве ты производишь что то материальное, что можно пощупать, взвесить, оценить. А бизнес на услугах, тем более для узкого круга богатых для меня тоже отдает попрошайничеством.

quote:

---

Originally posted by Tron+:
А по мне лучше моя зарплата, стабильно и предсказуемо...

---

Хватит терзать людей своими "у вас не получится, потому что нужно..". Пока вы теоретизируете, другие делают

quote:

---

Originally posted by werewolf0001:
Крайне не люблю бизнес на услугах потому что в производстве ты производишь что то материальное, что можно пощупать, взвесить, оценить. А бизнес на услугах, тем более для узкого круга богатых для меня тоже отдает попрошайничеством.

---

услуги являются наиболее рентабельной сферой как раз из-за своей "нематериальности". ваше мнение оспаривать не буду, оставайтесь при нем, много субъективизма.
вопрос-то у меня был в другом - чем услуги менее надежны?

история редактирования

2kkot. я бы не стал так категорично тормозить людей...

вообще, категоричность не к лицу мудрому человеку

меня пока ни Трон, ни Вервольф не растерзали

и мы же не для друг друга пишем, а для читающих - пусть разные мнения будут

хотя кншн всегда лучше сначала предлагать, а потом уже критиковать

но и от Вервольфа, и от Трона не только критика идет

так что все пока ОК, имхо кншн

quote:

---

вопрос-то у меня был в другом - чем услуги менее надежны?

---

Отвечу просто: если продукты подорожают, Вы перестанете их покупать? нет! А услуги по их доставке? Да на... они нужны, скажете.
Вообще лично для меня приятнее быть производителем и гордиться тем что я произвожу, чем оказывать уСЛУГИ.
Вообще ИМХО услуги - раковая опухоль экономики (не все услуги конечно), добавочный продукт не создается а добавленная стоимость - создается.

Все бизнесы которые я продумываю и просчитываю нацелены как раз на максимум производства и добавочного продукта, минимум ненужных услуг и за счет этого - минимальная цена.

история редактирования

werewolf0001, у вас же антиутопия какая-то)) Я понимаю почему могут подорожать продукты, но почему должны подорожать услуги по их доставке? Из всего того, что я прикинул относительно услуг - не, дах*й не скажу, потому как это очевидно будет мне дешевле, при логичном ценообразовании.

Интересно стало, werewolf0001, а что вы думаете по поводу аутсорсинга?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kkot:

Tron+, а к чему вы тут высказываете ваши предположения, если уже по теме топика свой ответ уложили в
quote:

Originally posted by Tron+:
А по мне лучше моя зарплата, стабильно и предсказуемо...

---

quote:

---

Originally posted by БАРК123:

Как тебе эти цифры?
Твоя какая зарплата? Можешь не отвечать
Может пойдем в доставщики?

---

quote:

---

Originally posted by Tron+:

Позвольте вмешаюсь! Лет пять назад я обсуждал подобное со знакомыми, но у меня это была не идея (мысль), а более расширенная концепция с механизмами реализации, в том числе и диспетчерский пункт по предоставлению услуг...

---

quote:

---

Originally posted by werewolf0001:

Вообще лично для меня приятнее быть производителем и гордиться тем что я произвожу, чем оказывать уСЛУГИ.
Вообще ИМХО услуги - раковая опухоль экономики (не все услуги конечно), добавочный продукт не создается а добавленная стоимость - создается.

---

Зря вы так, об услугах.Посмотрите, например, на структуру ВВП США.

Услуги обеспечивают наибольшую эффективность на вложенный капитал.
Услуги требуют минимальных вложений на начальном этапе.

Скажите, почему нельзя ГОРДИТСЯ КАЧЕСТВЕННО ОКАЗАННОЙ УСЛУГОЙ ?

ЗЫ Производство - это для стран третьего мира

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vitamin:
ЗЫ Производство - это для стран третьего мира

---

+1

quote:

---

Интересно стало, werewolf0001, а что вы думаете по поводу аутсорсинга

---

quote:

---

Посмотрите, например, на структуру ВВП США

---

quote:

---

Скажите, почему нельзя ГОРДИТСЯ КАЧЕСТВЕННО ОКАЗАННОЙ УСЛУГОЙ

---

quote:

---

ЗЫ Производство - это для стран третьего мира

---

quote:

---

Originally posted by werewolf0001:

Ну-ну. Посмотрим где через 10 лет США будет с их услугами.

Смотрю... И она меня пугает. Не дай Бог нам по этому пути пойти.
Как Вы думаете, почему США так трясет. Потому что ВВП надут этими услугами до предела а производства в стране уже нет

---

ИМХО Любой стране выгоднее экспортировать услуги, а не нефть.

Потому, что нефть имеет свойство заканчивается

история редактирования