quote:

---

Originally posted by занятой:

занятой

---

Я уже несколько раз писал, я с Вами не пил, своим коллегам "строителям" тыкайте. Если не получается разобраться в строительных пленках, то не нужно об этом всем писать.

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Если не получается разобраться в строительных пленках

---

Поможете здесь? Я послушаю.

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Если не получается разобраться в строительных пленках, то не нужно об этом всем писать.

---

Разобрался. Гидроизоляция обычно является пароизоляцией тоже. Одна марка из шести, лотерея для застройщика.

quote:

---

Originally posted by Андрес:

Поможете здесь? Я послушаю.

---

Андрей, Вы же построились ))))

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Вы же построились

---

1. Учиться никогда не поздно.
2. Я на форуме не один, кому-то тоже может быть интересно.
Ждем.
Обязательно с примерами того, что можно купить в Ижевске, а не того, что вообще где-то существует.

история редактирования

Вообще интересно, продается ли паропроницаемая гидроизоляция у нас тут?

quote:

---

Вообще интересно, продается ли паропроницаемая гидроизоляция у нас тут?

---

С этим вообще проблем нет.
Хуже ситуация с хорошей пароизоляцией.

Вот жопой чую внутренний голос подсказывает, что зря в спор больших дядей лезу, но:
кмк, проблема тс-а не проблема. Это конденсат не из жилого помещения просочившийся, а просто через продухи надутый в подвал ТЁПЛЫЙ пар (на улице жара, дожди каждый день). Вот он и выпал росой в прохладном подвале. На стенах впитался, а на пароизоляции ему деваться некуда (влажность и так близка к 100%ной), вот и капает. Спасёт осушитель воздуха (пендосы поголовно их в подвалах устанавливают) или хотя бы кондей. Ну, или забить.

quote:

---

Это конденсат не из жилого помещения просочившийся, а просто через продухи надутый в подвал ТЁПЛЫЙ пар (на улице жара, дожди каждый день). Вот он и выпал росой в прохладном подвале.

---

Стопудов!!!

quote:

---

Изначально написано builder:
С этим вообще проблем нет.

---

Я про ту, что выглядит как мешковина плетеная. Из таких - одна марка паропроницаема, штук пять шесть - непроницаемы.
Люди строят мансарду, идут в магазин покупать подкровельную гидроизоляцию им пароизоляцию и толкают. Зачастую.

quote:

---

Изначально написано builder:
Хуже ситуация с хорошей пароизоляцией

---

Какая пароизоляция на ваш взгляд хорошая? С т.з. паропропускания, поди, и просто полиэтилен справляется (если его не дырявить ). Мешают какие-то тонкости в монтаже?

quote:

---

Я про ту, что выглядит как мешковина плетеная. Из таких - одна марка паропроницаема, штук пять шесть - непроницаемы.
Люди строят мансарду, идут в магазин покупать подкровельную гидроизоляцию им пароизоляцию и толкают. Зачастую.

---

Ну да есть такая проблема с магазинами, не со всеми, но есть.
Но, Слава, как ты пишешь человек сам идет покупать "подкровельную гидроизоляцию", вот ему ее и продают , а она действительно есть пароограничитель.
Вообще в пленках так с наскоку действительно сложно разобраться.

quote:

---

Какая пароизоляция на ваш взгляд хорошая? С т.з. паропропускания, поди, и просто полиэтилен справляется (если его не дырявить ). Мешают какие-то тонкости в монтаже?

---

Я же смотрю с позиции каркасного строительства.
Под хорошей я имею в виду пленку с достаточно большим сопротивлением диффузии пара, что важно в наружных стенах. Из таких у нас в продаже пара- тройка штук и их еще нужно поискать.
Полиэтиленовая пленка это хороший пароизолятор.
Тонкости в монтаже - это проблемы монтажа, а не пленки.

quote:

---

Изначально написано builder:
Из таких у нас в продаже пара- тройка штук и их еще нужно поискать.
Полиэтиленовая пленка это хороший пароизолятор.

---

Хм. Тогда все равно не понял. Или п/э пленка просто дороже другой хорошей пароизоляции?

Попробую.
Всякий материал сопротивляется прохождению водяного пара. Эта способность разными людьми измеряется разными единицами. Мне нравится когда сравнивают с аналогичным параметром для воздуха и считают сколько метров воздуха нужно для получения такого же сопротивления пару как у имеющейся пленки. Обозначают это как Sd=, измеряют, соответственно, в метрах.
Для каркасных стен нужна пленка с Sd > 15м.
Все то, что стоит стройными рядами в магазинах с названием "пароизоляция" имеет Sd= 5...7м.
(примерно такая же Sd у подкровельных противоконденсатных пленок, ну, у тех, которые в виде мешковины).
П/эт пленка 200мкм имеет Sd= 20м. Со схожим показателем у нас продается пароизоляционная пленка Ютафол Н-110, но надо знать где она продается. В стройных рядах ее не бывает . По цене п/эт и ютафол примерно одинаковы. Есть еще пароизоляция от Дельты с заявленным Sd=100м, но там и цена кратно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by builder:

Для каркасных стен нужна пленка с Sd ; 15м.

---

от куда информация?

quote:

---

Originally posted by builder:

Все то, что стоит стройными рядами в магазинах с названием "пароизоляция" имеет Sd= 5...7м.

---

И это из каких источников?

quote:

---

Originally posted by eUGE:

кмк, проблема тс-а не проблема. Это конденсат не из жилого помещения просочившийся, а просто через продухи надутый в подвал ТЁПЛЫЙ пар (на улице жара, дожди каждый день). Вот он и выпал росой в прохладном подвале. На стенах впитался, а на пароизоляции ему деваться некуда (влажность и так близка к 100%ной), вот и капает. Спасёт осушитель воздуха (пендосы поголовно их в подвалах устанавливают) или хотя бы кондей. Ну, или забить.

---

мы это поняли давно, про осушитель слышали, но из-за того, что мы там не живем, оставлять его включенным как-то страшновато, забить не получается - вид покрывающихся плесенью досок подшива не дает (специально для специалистов - доски были предварительно обработаны 2-мя слоями антиплесени)... Сейчас, конечно, все уже просохло, конденсата нет, возможно, когда будет отопление в доме, конструкции изнутри будут все равно сколько-то прогреваться и такого не будет. Но не скоро еще, не скоро.

quote:

---

от куда информация?

---

СП 31 105 2002, СНиП II-3-98

quote:

---

И это из каких источников?

---

из разных, в т.ч. с этикеток

quote:

---

Изначально написано builder:
Для каркасных стен нужна пленка с Sd ; 15м.
Все то, что стоит стройными рядами в магазинах с названием "пароизоляция" имеет Sd= 5...7м.

---

Кажется, теперь понял. Спасибо!

quote:

---

Изначально написано builder:
Ютафол Н-110

---

О! У меня такая! Ну да, обычная пленка без армирования была бы менее удобна и прочна. А от мешковиноподобных да, сложно ждать лучшего.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by builder:

Все то, что стоит стройными рядами в магазинах с названием "пароизоляция"

---

и где на этикетках Sd ??? Отечественные производители не пользуются этой размерностью.

quote:

---

Originally posted by builder:

СП 31 105 2002, СНиП II-3-98

---

поконкретнее бы? Где там про Sd???

quote:

---

поконкретнее бы? Где там про Sd???

---

Там нет про Sd. там есть про 150мкм полиэтилена. Дальше нужно просто узнать чему это равно в Sd. Можете перевести в другие единицы, в какие Вам больше нравиться и приложить их к пленкам.

quote:

---

Originally posted by builder:

Дальше нужно просто узнать чему это равно в Sd

---

Ну и чему же? Не уже ли, из сравнительных таблиц, которые в интернете выкладывают "специалисты" и "гуру строительства"? Нет у п/э пленки точно измеренной характеристики, есть приблизительное значение, разбег которого гигантский.

quote:

---

Originally posted by builder:

Можете перевести в другие единицы, в какие Вам больше нравиться и приложить их к пленкам.

---

Я то, как Вы догадались, перевел. Хотя все переводы, тоже приблизительные.

quote:

---

Originally posted by занятой:

Вообще интересно, продается ли паропроницаемая гидроизоляция у нас тут?

---

из ассортимента tyvek самые доступные soft и housewrap в городе купить не сложно

quote:

---

Originally posted by filsan45:

из ассортимента tyvek самые доступные soft и housewrap в городе купить не сложно

---

С покупкой то, как раз проблем и нет, я думаю. Проблема с пониманием. Был лично свидетелем, когда заказчик, заставил установить Тайвек софт, в качестве пароизоляции. Потому что, обычная Дшка (цитата) "это дешмань, мне надо нормальную дорогую пленку"