izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Посоветуйет про паро-гидроизоляцию крыши бани.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Посоветуйет про паро-гидроизоляцию крыши бани.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Посоветуйет про паро-гидроизоляцию крыши бани.   версия для печати
dr.clic
Рейтинг: 15/-6
-- написано 17-5-2016 21:51 dr.clic Редактировать сообщение dr.clic    первое сообщение в теме:

Скорее всего будет полноценно использоваться чердачное помещение крыши и предбанника.
Кровля-профнастил.
Площадь 18м2
1 что использовать для гидроизоляции?
2 что использовать для пароизоляции?
3 что использовать в качестве утеплителя?


Показать текст сообщения полностью
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-6-2016 16:40 занятой

quote:
Изначально написано mobil2:
Личное поручительство

Это как? В чем поручительство? Ну ка, напиши примерный текст. Еще больше бреда от тебя не помешает.
a-d
Рейтинг: 12/-13
-- написано 5-6-2016 16:58 a-d

Хотелось бы штото по теме,пжалллста
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-6-2016 17:18 занятой

quote:
Изначально написано a-d:

Хотелось бы штото по теме,пжалллста



Камрад, извините пожалуйста. Не могу не отвечать, хоть и бред пишет.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-6-2016 08:24 Starky

Господа, давайте не будем переходить на личности и устраивать тут детсад, иначе придется забанить обоих спорщиков. И хватит мне в ПМ жаловаться
По поводу эковаты и вообще любых материалов в каркасной стене. В конструкции каркаса предусмотрена пароизоляция - это значит что размер пор материала не превышает размера молекул воды. Это уже в свою очередь значит, что никакие другие, более крупные молекулы (включая целлюлозу, бораты и вообще что угодно) так же не пролезут через пароизоляцию. Через гипсокартон/обои и прочее, тоже больше молекул воды вряд ли что-то пролезет. "Знакомого отделочника" отправить изучать физику в школу.
mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 6-6-2016 09:03 mobil2

quote:
Это уже в свою очередь значит, что никакие другие, более крупные молекулы (включая целлюлозу, бораты и вообще что угодно) так же не пролезут через пароизоляцию.

Для этого, ответственными производителями, разрабатываются технологические карты на определенный вид работ (утепление пола, стен, перекрытий, кровли в нашем случае). И ответ - будете соблюдать технологию - все у вас будет хорошо. Для этого необходимо, как минимум, понимать суть своего продукта сильные и слабые стороны. В ходе проработки технологических карт - нивелировать недостатки и по возможности усилить достоинства продукта.
Люди которые не понимают, что они производят и как это правильно применять разводят демагогию на форумах.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-6-2016 11:11 Starky

quote:
Изначально написано mobil2:
Для этого, ответственными производителями, разрабатываются технологические карты на определенный вид работ (утепление пола, стен, перекрытий, кровли в нашем случае). И ответ - будете соблюдать технологию - все у вас будет хорошо. Для этого необходимо, как минимум, понимать суть своего продукта сильные и слабые стороны. В ходе проработки технологических карт - нивелировать недостатки и по возможности усилить достоинства продукта.
Люди которые не понимают, что они производят и как это правильно применять разводят демагогию на форумах.


По каркасным домам есть и буржуйские документы и российский СНиП. Все они предусматривают пароизоляцию. Ну и конкретно по эковате - если не есть ложкой, все будет ок, бораты не летучие.
mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 6-6-2016 20:22 mobil2

quote:
По каркасным домам есть и буржуйские документы и российский СНиП

Конечно есть. Почему Технониколь и Кнауф предоставляют на своих сайтах тех карты, в которых указанны основные свойства, применение и типовые узлы, а производитель материала - неправильный монтаж которого несёт угрозу здоровью - не считает нужным?

У редкого клиента хватит терпения и базовых знаний, что бы разобраться в нюансах монтажа, перечитать СНиПы и зарубежный опыт. Помочь и растолковать основы это и есть реальный маркетинг и работа на результат. Сложно составить самому - переведи буржуйские, у них по умолчанию опыта больше и монтажа и эксплуатации.
Когда производитель, вместо ответов на простые вопросы разводит болтовню на много страниц - это как минимум странно. Хамить на форуме, ума много не нужно.

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-6-2016 09:39 занятой

quote:
Изначально написано mobil2:
вместо ответов на простые вопросы

простой вопрос: Когда предоставишь доказательства вреда эковаты? Или только врать и клеветать можешь?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 7-6-2016 09:42 Starky

quote:
Originally posted by mobil2:

Конечно есть. Почему Технониколь и Кнауф предоставляют на своих сайтах тех карты, в которых указанны основные свойства, применение и типовые узлы, а производитель материала - неправильный монтаж которого несёт угрозу здоровью - не считает нужным?



Структура каркаса и его пароизоляция не зависят от применяемого утеплителя. К тому же, я повторюсь, если эковату не есть ложками - все будет ок, не опаснее обычной пыли.
barmaley145
Рейтинг: 562/-94
-- написано 7-6-2016 11:09 barmaley145

quote:
Изначально написано занятой:
Когда предоставишь доказательства вреда эковаты?

Так-то производитель должен доказывать отсутствие вреда.
mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 7-6-2016 11:38 mobil2

quote:
Структура каркаса и его пароизоляция

Примыкания пароизоляции, к конструкциям, с внутренней стороны строения, в случае использования эковаты(как и других дешевых плитных и рулонных утеплителей) должны быть герметичны, на уровне самой пароизоляции. Тогда движение воздуха, при ветровых нагрузках пойдет наружу строения. Это позволит избежать(или минимизировать), попадания целлюлозной пыли, с половиной таблицы менделеева, внутрь дома.
В большинстве случаев, пароизоляцию просто нарезают кусками равными высоте стены между этажами и пристреливают степлером. Для пенопластовых и базальтовых утеплителей этого достаточно. Они не пылят. Для ёковаты недостаточно.

история редактирования

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 7-6-2016 11:53 mobil2

quote:
Так-то производитель должен доказывать отсутствие вреда.

Для великих маркетолухов-пиарастов - это не важно. Главное - максимально надуть щеки, для придания важности и кричать почаще и погромче.

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-6-2016 13:14 занятой

quote:
Изначально написано barmaley145:
Так-то производитель должен доказывать отсутствие вреда.

Еще раз. Мы производим то, что в мире производится уже много десятков лет. Была бы статистика реального вреда - давно было бы известно. Это как лекарства - лет 10 проверяют, а после на любом заводе, если рецептура соблюдается, выпускают. Или вы предлагаете каждому заводу проводить испытания в течении тех же 10 лет? Или в аптеке какие то личные гарантии требовать? И это лекарства, которые внутрь потребляют. До абсурда то доводить не надо.
А рецетура у нас известная, много раз уже озвучивал.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-6-2016 13:18 занятой

В общем вред не доказан, болтовня почерковеда кирпичного - ничтожна.
mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 7-6-2016 13:55 mobil2

quote:
вред не доказан

81% газетная бумага, 19% борные минералы
Бумага:
При размоле волокнам придают необходимые толщину и физические свойства. Размол производится в аппаратах периодического и непрерывного действия (роллах, конических и дисковых мельницах, рафинерах и других).
Чтобы сделать бумагу пригодной для письма и придать ей гидрофобные свойства, в бумажную массу вводят канифольный клей, парафиновую эмульсию, глинозём и другие способствующие слипанию вещества (так называемая проклейка); для повышения связи между волокнами и увеличения механической прочности и жёсткости добавляют крахмал, животный клей; для увеличения прочности бумаги во влажном состоянии - мочевино- и меламино-формальдегидные смолы.
Для повышения белизны, гладкости, мягкости и непрозрачности, а также улучшения печатных свойств бумаги вводят минеральные наполнители (каолин, мел, тальк); для придания цвета и повышения белизны - анилиновые (реже минеральные) красители.
Краска типографская
Или старая свинцовая или новая:
Отверждаемые ультрафиолетом типографские краски имеют в качестве основы акрилаты и не содержат носителя. Они не нуждаются в отверждении/сушке. Эти краски имеют тенденцию представлять собой просто комплекс из смолы и пигмента. Акрилаты являются потенциальными сенсибилизаторами (аллергенами) кожи и дыхательных путей.

Ну и наконец борные
Борная кислота токсична. Из-за медленного выведения почками, опасная концентрация накапливается в организме человека (а особенно - ребёнка) при регулярном применении. Смертельная доза при отравлении через рот для взрослого человека 15-20 г, для детей 4-5 г.
Борная кислота применяется в медицине с 60-х годов XIX века как антисептическое средство не раздражающее ран и не имеющее вкуса, запаха и цвета.

В современной медицине противомикробная эффективность борной кислоты считается низкой.
Из-за токсичности и малой эффективности, использование борной кислоты в качестве антисептического средства для детей, а также беременных кормящих женщин было запрещено 2 февраля 1987 года Министерством здравоохранения СССР по рекомендации Фармакологического комитета.

Целлюлозная пыль.

Каждый из компонентов материала несет потенциальную угрозу здоровью. Какие еще доказательства нужны?

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 7-6-2016 14:05 mobil2

Другое дело, что их всю эту красоту - возможно запереть в конструкциях. Только производитель, не обращает внимания, на свою обязанность - информировать о данных технических условиях. Догадался клиент - молодец, нет - на нет и суда нет. Предпочитая оспаривать очевидное, не предпринимает шагов, к исправлению своих недочетов. Вместо простого, человеческого - спасибо, пиЩит и продолжает гнуть свою линию.
Если перейти на пример лекарств - таблетки продали, инструкцию положить забыли. На вопрос - что это - ответ все пьют, на западе и вам обязательно поможет, сколько и как разбирайтесь сами, мы красавцы, мы произвели, задавать вопросы нам ненужно. Напоминает подход, продавцов БАДов. Соответственно - доверия к таким производителям, ноль минус один.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 7-6-2016 14:28 Starky

quote:
Originally posted by mobil2:

возможно запереть в конструкциях.



Вы про пароизоляцию читали выше?

Тему закрываю, на третий круг все пошло.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Посоветуйет про паро-гидроизоляцию крыши бани. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ