izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии.   версия для печати
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 15-10-2008 12:08 Бульдог Редактировать сообщение Бульдог    первое сообщение в теме:

Приветствую всех, чей интерес привлекла эта тема!
Собственно говоря, обсуждается она уже далеко не в первый раз, но позволю себе вновь ее поднять по следующей причине. Прежние обсуждения касались технологии <Термодом> (строительство домов с применением несъемной опалубки из пенополистирола) вцелом, а сами дома строились из строительных блоков, привозимых в Удмуртию из других регионов России.
В начале лета 2008 года мое предприятие приступило к производству этих блоков в Удмуртии. Если кому-то это не интересно, дальше может не читать. Если Вы продолжили чтение, то прошу принять в теме деловое обсуждение без высокомерия.
Оборудование для производства было куплено у нашего российского производителя.
Блоки <Термодом> выпускаются в двух видах - стеновой и угловой.
Размеры блоков: длина 1,00м, высота - 0,40м, ширина - 0,28м, толщина стенок - по 6,5см.
Цена 1 блока = ??? Будет зависеть от разных составляющих, но однозначно - будет конкурентоспособной.
Изделия получили оценку пожарной лаборатории по группе горючести - Г2 (время самостоятельного горения - 0 сек.)
Независимая строительная лаборатория определила коэф. теплопроводности - 0,028 Вт/(м*С) - это в 30 раз теплее, чем у пеноблока.
Плотность материала в готовом изделии - от 22 до 33 кг/ м куб. Согласовывается на момент заказа.
Несмотря на то, что данная продукция не подлежит обязательной сертификации, в добровольном порядке буду идти к тому, чтобы пройти все возможные проверки и получить полное санитарно-гигиеническое заключение.
Приведу некоторые отличительные особенности наших блоков, вызывающих у них положительную оценку:
- пластиковые перемычки позволяют без труда закручивать в них саморезы, что ускоряет, облегчает и удешевляет отделку стен сайдингом, крепеж сетки под штукатурку, прокладку электропроводки, крепеж навесных изделий;
- пластиковые перемычки являются более прочными по сравнению с полистирольными, что позволяет при необходимости (в случае неровности фундамента) связывать блоки между собой без повреждения самих перемычек;
- более надежная фиксация прутков арматуры в желобах перемычек;
- увеличенная до 6,5 см толщина стенок делает блоки более теплоемкими по сравнению с большинством привозных блоков, толщина стенок у которых по 5 см.

Надеюсь, что данная технология строительства будет востребована и найдет своих поклонников.
Готов проконсультировать с меру своей компетентности, ответить на Ваши вопросы, если таковые имеются.

click for enlarge 1828 X 1587 145,4 Kb picture
click for enlarge 626 X 567 48,1 Kb picture
click for enlarge 315 X 472 30,6 Kb picture

С уважением, ИП Васюта Борис Леонидович.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
yurgin_777
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-3-2010 15:33 yurgin_777

Вопросы такие:
1) Где найти бригаду способную поднять коробку по вашей технологии?
2) Расценки таких бригад?
3) Можно внести предоплату сейчас, а забрать блоки в мае?
4) В вашем прайсе нет межкомнатных блоков, предвидится ли их выпуск?
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-3-2010 18:32 Бульдог

1. Мы и сами строим. С прошлого сезона у нас 2 не завершенных объекта - у заказчиков финансовые проблемы. Весной, при нормализации финансирования, продолжим. Если будем заняты, помогу найти другие бригады. Ближе к началу стройки можно вернуться к этому вопросу.
2. Расценки на подъем стен из блоков - в среднем 600 руб. /м2 стены.
3. В марте предоплату принимаю еще по зимней цене - 240 руб. /блок = 600 руб. /м2. Заберете тогда, когда вам надо будет. Сроки уточним дополнительно.
4. Межкомнатных блоков мы пока действительно не делаем. Для них нужна своя пресс-форма, которой нет - дороговата эта штука. В этом году точно не купим. Если ваша стройка планируется на за 1 сезон, то можно в этом сезоне выгнать внешние стены. В местах, где будут внутренние стены, вывести пруты из внешних. Ну а потом уже искать межкомнатные блоки. Может и мы к тому времени освоим их выпуск.
yurgin_777
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-3-2010 18:50 yurgin_777

Это ваш клиент http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/001045/1045499.jpg
я его сосед:
Коробку планируется поднять за сезон.
Фундамент: 13400х10800
Примерный план: http://s50.radikal.ru/i128/1003/78/977470d9b8fa.gif
С фундаментом малька лоханулся, нужно было лить плиту.
Дом 1 этаж плюс теплая мансарда.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-3-2010 19:18 Бульдог

Посмотрел ссылку - БЛАГОДАРЮ!
Может после этого и на нашем форуме меньше хлама на эту тему будет. И больше конструктива. Особенно, если учесть, что украинские коллеги работают на своем сырье, которое все-же немного уступает корейскому. Хотя может уже и Незалежная научилась нормально делать? Надо взять попробовать небольшую партию. Если получится, потом отпишусь.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 7-3-2010 19:37 Бульдог

На стены 1 этажа (без мансарды) по вашему плану надо около 450 блоков.
Денис Ка
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-3-2010 00:01 Денис Ка

Вот и славненько... все тайное становится явным.
SHaG
Рейтинг: 78/-11
-- написано 11-3-2010 15:23 SHaG

теме ап
yurgin_777
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-3-2010 20:16 yurgin_777

Всем доброго времени суток!
Наверно будет интересно всем, кто собрался строить по этой технологии:
Это история стройки Антона Козлова, называется сей опус <строим коттедж из несъёмной опалубки!>
Заинтриговал?
Тогда проходим по ссылке: http://dom-26.ru/timeline/

п\с
Я долго и много рыл по этой теме, если кому интересно, скажите, приведу ещё ссылки.

Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 13-3-2010 16:39 Бульдог

хороший отчет. Мы примерно так же и сами строим.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 16-3-2010 17:56 Бульдог

Для расширения кругозора и охлаждения "горячих мозгов".
Взято из источника, не имеющего отношения к производству ППС.
http://www.proxima.com.ua/stat/viewtopic.php?t=293&start=1

Вспененный пенополистирол
Изготовление вспененного полистирола из стиропора производится путем всенивания гранулята и последующим спеканием вспененных частиц.

Качество пенополистирола в значительной степени зависит от технологического оборудования. Пенополистирол с низким водопоглощением, высокими теплоизоляционными свойствами и с высокой плотностью поверхностного слоя можно получить только на самом современном оборудовании.

Пенополистирол характеризуется низкой теплопроводностью (0,027-0,040 Вт/моС) и плотностью (15 - 40 кг/м3). При этом прочность пенополистирола позволяет применять его в качестве конструктивного элемента, способного нести значительные нагрузки в течение длительного времени. Прочность на сжатие при 10% линейной деформации составляет для различных марок 65-250 КПа.

Поведение пенополистирола при контакте с водой оценивается с учетом двух аспектов: водопоглощения и паропроницаемости. Пенополистирол не гигроскопичен, однако количество воды, которое может проникнуть в промежутки между гранулами, настолько мало, что его влиянием на теплопроводность можно пренебречь. Водопоглощение при погружении в воду на 7 дней составляет 0,5-1,5% от объема. Сорбционная влажность пенополистирола составляет 3-6% в массе.

Диффузия водяного пара в пенополистироле пренебрежимо мала.

Важное свойство пенополистирола - его долговечность. Он не меняет своих свойств и размеров ни при длительном контакте с водой, ни при многократных воздействиях знакопеременных температур.

Пенополистирол - экологически чистый материал. Стирол, из которого он изготавливается, состоит из углерода и водорода. Пентан, применяемый в качестве порообразователя, получают из нефти. Попадая в атмосферу, он быстро разлагается на воду и углекислый газ. При горении пенополистирола образуется вода и углекислый газ, что характерно для горения других органических материалов, например, дерева.

Пенополистирол обладает необходимой химической стойкостью.

До недавнего времени широкое применение в строительстве ограничивалось его горючестью. Но на сегодняшний день в строительстве применяются трудновоспламеняемые и самозатухающие марки пенополистирола, которые в Украине имеют обозначение ППСБ-С. Такие пенополистиролы содержат специальные добавки антипирены, подавляющие самостоятельное горение, которое, в этом случае, наблюдается только в прямом контакте с открытым пламенем. Если контакт с открытым пламенем прекращен, прекращается и горение пенополистирола. Капли, образующиеся от расплава, не могут служить источником дальнейшего распространения огня.

По поводу температурной стойкости пенополистирола необходимо сказать следующее: при температуре более 1000С материал начинает медленно размягчаться и усаживаться. Но в строительных конструкциях такие температуры практически не встречаются. В то же время производство вспенивающего полистирола не стоит на месте - уже появляются марки, предназначенные для рабочих температур в 110 .С.

Пенополистирол не может долго противостоять воздействию ультрафиолетовых лучей. В результате длительного (около двух месяцев) солнечного облучения поверхность плит коричневеет и постепенно превращается в пыль. Перед отделкой пенополистирол должен быть тщательно очищен от этой пыли.
В качестве утеплителя стен пенополистирол применяется:
в системах наружного утепления 'мокрого' типа;
в системах с утеплителем с внутренней стороны ограждающей конструкции;
в системах с утеплителем внутри ограждающей конструкции (слоистая кладка, трехслойные бетонные или железобетонные панели, трехслойные 'сэндвич-панели' с металлическими обшивками).
...
Широкому внедрению пенополистирола мешает отсутствие информации о методах применения пенополистирола и сертифицированных типых узлах строитиельных конструкций.. Это создает трудности для архитекторов и конструкторов. В последнее время ситуация начинает исправляться, производителями материала разрабатываются типовые конструктивные решения.
...


грейп
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-3-2010 12:20 грейп

quote:
Originally posted by Бульдог:

При горении пенополистирола образуется вода и углекислый газ, что характерно для горения других органических материалов, например, дерева.



Самому-то не смешно?

Источник, не имеющий отношения к производству ППС - Википедия, например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пенополистирол
"Если пенополистирол подвергается кратковременному воздействию пламени он оплавляется вокруг источника огня, но не возгорается, и, соответственно, огонь не распространяется, но выделяется ядовитый газ. Если горит другой материал (дерево), а пенополистирол присутствует в элементах конструкции, то одним из основных поражающих факторов становится ядовитый газ, выделяемый пенополистиролом. Для смертельного отравления достаточно двух вдохов".

Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 20-3-2010 15:37 Бульдог

quote:
Originally posted by грейп:

Для смертельного отравления достаточно двух вдохов".



Вот эту хрень я читал уже сотни раз. Более того, столько же раз я САМ УЖЕ ВДЫХАЛ тот газ, от которого по вашему мнению я должен был уже давно отдать концы. Для чего я дышал им? Для того, чтобы показать очередному "фоме неверующему", что тот ППС, который я делаю, не содержит тех отравляющих компонентов, которыми все так пугают. Да-да, я поджигал кусок ППС и пока он горел, я стоял рядом и дышал этим воздухом. Стоит только убрать в сторону зажигалку, как огонь тут же гас, т.к. гореть было НЕЧЕМУ! Каково мое сейчас здоровье? Здоровья хватает и производством, и стройкой заниматься. Мало у кого в моем возрасте столько сил и энергии наберется.

Если на дорогах России ежегодно гибнет людей в 2 раза больше, чем за 10 лет войны в Афгане, то откажешься ли ты, грейп, от передвижения на автотранспорте? Уж себе самому-то НЕ ВРИ!

Еще раз говорю, что ППС бывает РАЗНЫЙ!

история редактирования

грейп
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-3-2010 19:14 грейп

Ваша ересь почище будет.
Cherepaha
Рейтинг: 2/-1
-- написано 20-3-2010 23:48 Cherepaha

quote:
Originally posted by Бульдог:
Да-да, я поджигал кусок ППС и пока он горел, я стоял рядом и дышал этим воздухом. Стоит только убрать в сторону зажигалку, как огонь тут же гас, т.к. гореть было НЕЧЕМУ!

Видео есть? ИМХО - получилась бы отличная реклама и не надо говорить много слов.

история редактирования

грейп
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-3-2010 23:59 грейп

quote:
Originally posted by Бульдог:

ты, грейп



Мы с Вами на брудершафт не пили.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 21-3-2010 10:42 Бульдог

quote:
Originally posted by Cherepaha:

Видео есть?



Видео не делал. Кому это точно надо, может приехать в цех, самостоятельно выбрать ЛЮБОЙ кусок (чтобы не подозревать в подмене) и поджечь его.
Есть фото, на котором показан выход сырья из предвспенивателя в сушилку. В этом месте наблюдается МАКСИМАЛЬНАЯ концентрация стирола. Ее я и выкладываю. Так вот - на этой операции я стою почти каждый день, пока идет подготвка сырья. Если бы стирола там действительно было "до смерти", то не разговаливали бы мы с вами сейчас.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 21-3-2010 10:50 Бульдог

Фото - пожалуйста:
click for enlarge 800 X 600 156,3 Kb picture
Грейп, можно и выпить! Не обязательно "на Брудершафт", а просто за знакомство. Человеку разумному свойственно критически относиться и к своему мнению, и к мнению собеседника. Глядишь, и ты/вы что-то изменишь/те в своей оценке.

история редактирования

yurgin_777
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-3-2010 20:39 yurgin_777


Доброго времени!
Скажите, пожалуйста, каков вес стен выполненных из ваших блоков без внешней и внутренней отделки.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 23-3-2010 21:42 Бульдог

1м2 стены весит примерно 340кг - это среднее значение (погрешность +/- 10кг).
m стены = 340 х площадь стены.

Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 24-3-2010 15:11 Gospod_in

Лично мне кажется что очень хорошо что придумали такие термоблоки. Правда цена стройки все же по прежнему высокая
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 25-3-2010 10:04 Бульдог

Я видел уже не один объект, который был построен руками хозяина без привлечения рабочих со стороны. Кто-то из родственников + кто-то из друзей, и за месяц-два дом стоит. Бояться не надо - все реально осуществимо. В крайнем случае, приглашаете кого-то из нас на объект. Мы проводим наглядную консультацию и вы дальше уже работаете по нашим рекомендациям.
Не в Африке же строить будете...
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 8-4-2010 14:48 Бульдог

По итогам прошлого строительного сезона (весна-осень 2009г.) из наших блоков были поставлены "на фундамент" около 20 объектов. Размерами от небольших бассейнов или пристроек до коттеджей кв. на 300.
По итогам этого сезона также дам статистику.
Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 8-4-2010 16:32 Gospod_in

Обьясните как выкладывать внутренние стены если их делать из кирпича? Логика подсказывает что Надо вырезать пенопласт. Это так?
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 9-4-2010 16:35 Бульдог

Рассказываю по-порядку.
Собрали внешние стены.
В местах стыковки к ним внутренних стен (из кирпича) термоблоки протыкаются кладочной сеткой так, чтобы часть ее оказалась внутри термоблока, а основная полоса торчала в сторону внутренней стены.
Стена заливается бетоном. Ждешь хотя бы недельку, пока бетон нормально не схватится.
Потом пенопласт вырезается там, где закладывал кладочную сетку и кладешь свой кирпичь. То, что под кирпич нужен свой фундамент - это, надеюсь, объяснять не надо.
Денис Ка
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-4-2010 07:28 Денис Ка

А не проще гипсовые блоки поставить вместо кирпича?
Шкафчики тоже держать будет. А для несущей ,наверно, не подойдет
Tor
Рейтинг: 27/-1
-- написано 11-4-2010 22:28 Tor

1.Есть смысл изнутри гипсокартоном обшивать? Или просто штукатурку и краска или обои?
2.Как то сомнительна кажется идея вешать шкафчики на пенополистирол (где-то я читал, что вешают на пластиковые стяжки, но в них еще попасть нужно)

А так, материал пока интересен.

Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 12-4-2010 06:40 Gospod_in

У этих блоков есть риски в местах залегамия перемычек, но вот как их увидеть после отделки - остается вопросом.
Tor
Рейтинг: 27/-1
-- написано 12-4-2010 07:28 Tor

quote:
Originally posted by Gospod_in:
У этих блоков есть риски в местах залегамия перемычек, но вот как их увидеть после отделки - остается вопросом.

вот именно! Как вариант, шилом пройтись, где не протыкается, значит- перемычка

Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 13-4-2010 13:00 Бульдог

ВСЕ стены ГК обшивать не обязательно. В разные помещения и разные отделочные матрериалы: куда ГК, куда панели МДФ, ПВХ, куда плитку и т.д.
Как пример: спальня - ГК, прихожка панели МДФ, туалет - ПВХ, кухня - плитка, кладовка или гараж - штукатурка.

О навеске шкафов на стены. В случае, если они закрыты ГК. Дюбель-"бабочка" в ГК держит до 50кг. Сама "бабочка" раскрывается в стенке блока. Или используете дюбеля ПВХ с крупной резьбой (в магазинах выбор крепежа достаточно большой). 2 дюбеля - уже 100. Вряд ли вес полочек и шкафчиков в жилых комнатах превышает этот вес.
100литровый водонагреватель навешивается на 4 "точки". Для подстраховки можно и дюбель в бетон загнать.
Если хотите крепить в перемычки, предлагаю следующий способ. До закрытия стены фотографируете стену, распечатываете фото. Потом на этом фото ставите координаты перемычек. Их положение определяете методом "научного тыка".

история редактирования

Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 13-4-2010 14:59 Gospod_in

Как все сложно. В старину были деревянные дома. Забил куда хошь и забыл.
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 14-4-2010 07:25 Бульдог

А потом топишь такой дом, топишь... А тепло все уходит, уходит... А бревна все трескаются и трескаются... А короеды бревна все жрут и жрут...

В чем проблема? Трудно просверлить в листе ГК отверстие д.10мм, вставить "бабочку" и закрутить в нее саморез? Уж точно - пальцы не отобъете - бить нечем и незачем.

lbptkm rfvfpjd
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-4-2010 17:56 lbptkm rfvfpjd

quote:
Originally posted by грейп:

"Если пенополистирол подвергается кратковременному воздействию пламени он оплавляется вокруг источника огня, но не возгорается, и, соответственно, огонь не распространяется, но выделяется ядовитый газ. Если горит другой материал (дерево), а пенополистирол присутствует в элементах конструкции, то одним из основных поражающих факторов становится ядовитый газ, выделяемый пенополистиролом



Полностью согласен с автором. Соседка построила дом по такой технологии ,прожила всего год и умерла от "рака".Может и совпадение - ДУМАЙТЕ сами ,но реально жить в "термосе" не возможно .Дом ДОЛЖЕН ДЫШАТЬ!!!!!!!!!!
Денис Ка
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-4-2010 19:04 Денис Ка

Смешно.
если б ее машина сбила, сказали что слишком комфортно жила?
Прости меня, соседка.

Почему те, кто живет в таких домах только добавляют здоровья?
5-7 лет жизни в теплом доме!
А после этого строят гаражи, бани, зимние сады!
Живут и только радуются.
Скажите о своих умозаключениях немцам, которые более 40 лет используют такую технологию и живут.
Если монтировать отделку грамотно- соответственно назначению помещения никаких проблем не возникнет.
А в Хромой лошади были нарушения пожарной безопасности, и пенопласт был не качественный. Сам проверял российский и зарубежный пенопласт. Первый вспыхивает, как бензин и сгорает на глазах от одной спички. Зарубежный держал над пламенем костра- почернела поверхность, образовался углеродный слой и он долго держал кусок от плавки. Естественно температура костра взяла свое, но пришлось попотеть.

Смешно, сплетни еще никого не приводили к добру ))))

Денис Ка
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-4-2010 19:13 Денис Ка

lbptkm rfvfpjd -"Дом ДОЛЖЕН ДЫШАТЬ!!!!!!!!!!"
__________

Какой дом по вашему дышит?
Кирпичный? Пеноблочный? Панельный?- они только трещинами "дышат", а от сквозняков только простуда появляется и перерасход средств и ресурсов на отопление.
Наверно- деревянный- да! Тогда забудьте про безопасность при возгорании, от него не останется ничего кроме печной трубы- много таких повидал.
Очень мало окон делается идеально- "сифонят" многие очень сильно.
А на дорогих есть клапан регулировки влажности в помещении.
Заложить вентиляционную трубу в стене не составит проблем.

Разберитесь в дыхании- пенополистирол пропускает воздух как дерево. А вот бетон не пропускает- от этого сейчас меньше строят монолита?

Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 16-4-2010 09:30 Бульдог

quote:
Originally posted by lbptkm rfvfpjd:

Соседка построила дом по такой технологии ,прожила всего год и умерла от "рака".Может и совпадение - ДУМАЙТЕ сами ,но реально жить в "термосе" не возможно .Дом ДОЛЖЕН ДЫШАТЬ!!!!!!!!!!



Ну вот и ПОДУМАЙТЕ прежде, чем проводить аналогии.
У меня соседка тоже умерла от рака. До этого она 10 лет почти безвыездно прожила на садовом массиве в 25км от города. Экология - чистейшая! Условия для проживания нормальные даже для зимы. Но умерла... Царство ей Небесное.

А вообще, вредных факторов, окружающих человека в повседневности столько, что мнительному человеку лучше сразу отказаться от жизни: эл.магнитные излучения от эл.сетей, бытовой техники, транспорта. Витамины и лекарства, как не странно, тоже таят в себе опасность побочными эффектами. Детские игрушки, которыми вы так любите даловать детишек, так же таят в себе опсность, а о комьютерных играх я вообще молчу - до меня уже много было сказано. И т.д., и т.п.
Так что еще раз (а может и не раз) внимательно изучите взаимосвязь явлений, а уж потом заявляйте о "вредно - не вредно".

А "дышащий" дом - это шалаш. Нравится жить в шалаше - живите. Но тогда не ропщите на неудобства.

lbptkm rfvfpjd
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-4-2010 20:49 lbptkm rfvfpjd

quote:
Originally posted by Денис Ка:

posted 14-4-2010 07:04 PM Click Here to See the Profile for Денис Ка пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Смешно.
если б ее машина сбила, сказали что слишком комфортно жила?
Прости меня, соседка.



Если бы да якобы ... я лирикой не занимаюсь, я факт констатирую .Не я ей жаловался на тяжелый воздух в доме, а она мне .
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 19-4-2010 10:32 Бульдог

Я в таких вопросах к лирике тоже не склонен: человек, больной раком, может жаловаться на все, что угодно!
Моя соседка жила в деревянном доме и ей тоже было тяжело дышать.
Но я, в отличие от вас, не валю все в одну кучу.
Больные люди, а особенно тяжелобольные, по своему состоянию очень мнительные. Им может казаться все, что угодно - наблюдал такое уже не раз.
Тяжелый воздух в доме может быть по самым разным причинам!
Вдруг и сразу только чирий вскочить может, а рак развивается годами. Да и причин его появления - масса! Начиная от вредных проффакторов и экологии, заканчивая процессами в тонких полях биополя.
Вы сначала докажите взаимосвязь, а потом уже выносите свои однозначные утверждения.

история редактирования

Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 19-4-2010 11:22 Gospod_in

Хватит спорить. Чем дальше в лет, тем злее дятлы. Просьба убрать самое первое длинное сообщение или сделать его покороче, так как если следить за темой с мобильного телефона, задалбывает листать постоянно такую длинную страницу
Бульдог
Рейтинг: 8/-4
-- написано 19-4-2010 11:41 Бульдог

quote:
Originally posted by Gospod_in:

...Просьба убрать самое первое длинное сообщение или сделать его покороче...



Не получается. Пытался я его редактировать, но появляется предупреждение, что вся тема может удалиться. Может что не так делаю? Подскажите, кто знает.
Gospod_in
Рейтинг: 59/-51
-- написано 19-4-2010 14:24 Gospod_in

Ничего не удалится, открываете сообщение и укорачиваете его. Никаких галок не нужно ставить. Нажимаете редактировать и все готово.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Конкурс сайта "Строительный портал Удмуртии" 
 Продолжение темы "Строительный портал Удмуртии" теперь все ГОСТы 
 строительные маразмы. 
 Строительные блоки Дюрисол - кто-нибудь сталкивался? 
 "ТермоДом" "За и против". 
 Строительство дома из керамзитобетонных блоков. 
 Керамзитобетоные блоки Как они? 
 Стоит ли строить Термодом? (Несъемная опалубка) 
 Эковата - сделано в Удмуртии! 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Строительные блоки "Термодом" - сделано в Удмуртии. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ