есть б\у ИБП Smart UPS 2200VA, полностью исправный, с синусоидой на выходе, максимальная нагрузка на выходе 1.6КВт, только без аккумуляторов (4шт 17aH 12V), если кому интересно, пишите в ПМ может сторгуемся

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, ситуация следующая. Имеется частный дом, в нем установлен газовый котел BAXI main four 240f котлу примерно около 5 лет, может чуть поменьше. После недавней грозы, не подает признаков жизни. Замечу, что котел заземлен, подключен к газовой трубе через диэлектрическую вставку, имеется стабилизатор по питанию. Было примерное через пару месяцев после покупки, перестал работать - сдохла плата, но он подавал признаки жизни. Сейчас даже табло не горит. Предохранители визуально проверил - нить целая.напряжение на предохранители приходит. Вызвали мастера, но он из-за болезни не может прийти. Кто что посоветует. Имеет смысл производить ремонт? может дело на 5 рублей, а может надо сразу котел менять. В интернете сколько отзывов ни читал - все говорят о довольно капризной электронике. Действительно фазозависимый котел - это нонсенс лично для меня. Господа, подскажите куда податься? Если все так плохо, и надо менять плату, а она я знаю недешевая, то сколько она будет стоить. Всем спасибо за советы, ответы.

PS дом в Сарапуле.

Гы, сарапул :-) , я в ижевске, вези пачаню...

quote:

---

фазозависимый котел

---

У меня Протерм у родителей Бош, тоже фазозависисмые, в чем нонсенс?

Други, подскажите. Хочу купить котёл Ferroli Fortuna F 24 Pro. Котёл будет стоять в подвале, одни продавцы сказали что не получиться установить котёл с коаксиальным дымоходом, от земли минимум 2 метра должно быть. Продавец этого Ferroli говорить что именно указанную выше модель можно будет поставить. Отсюда 2 вопроса:
1) Как этот котёл по надёжности?
2) В чём его уникальность, что его можно воткнуть ко мне в подвал?

Сейчас дымохода никакого нет, изначально планировал котёл с закрытой камерой.

Феролька как феролька не лучше и не хуже других, где будем брать запчасти и кто будет обслуживать? Вот основные вопросы при покупки котла. По дымоходу, главное что-бы костюмчик сидел снегом не замело в ноль

два года бакси eco for надо делать обслуживание, и промывать его? вода обычная водопроводная.

quote:

---

Originally posted by stikke:

надо делать обслуживание, и промывать его?

---

пока можно забить...

quote:

---

ZX-ruban

---

Спасибо за ремонт, плату поставил, воду греет, отопление работает. Не сразу только заработал, выскакивала ошибка Е35 (что значит не знаю - не смотрел коды), видимо плата не совсем прямо встала, когда крышкой закрывал. Потому как поправил заднюю пластиковую крышку бокса, - все нормально стало работать. И еще, вопрос к участникам ветки, мне один форумчанин посоветовал купить блок защиты Альбатрос. От грозового воздействия. Кто, что скажет?

И еще забыл спросить, куда можно пристроить АОГВ старый, стоит с тех пор как поменяли на БАКСИ. Был на момент отключения рабочий.

quote:

---

Originally posted by mar3mar:

выскакивала ошибка Е35

---

Сие не есть зергут, вроде как паразитное пламя

quote:

---

Originally posted by mar3mar:

блок защиты Альбатрос. От грозового воздействия.

---

хз-хз, вроде как изолирующая вставка на газовую трубу, ну и защитное заземление сделанное по ПУЭ, хотя если фспомнить уроки физики по школьной программе, то можно замонстрачить адын хитрый девайс со 100 % защитой от грозы

Доброе утро всем. Вчера залез на форум по Бакси 240 пишут следующее: что наличие заземления, и блока стабилизатора не гарантирует от высокочастотной помехи гуляющей в сети. И ошибка Е01 и Е035 как раз свидетельствует о наличии такой помехи. И еще пишут что для данного котла (и пары других модификаций котла) были платы двух производителей. Хонейвел - германия и Бертоли - Испания. Платы Хонейвел более капризны и требовательны к качеству электроснабжения, в то время как Бертоли сделаны такими же раздолбаями как и в России.У нас стоит Хонейвел. Отвечают сервисники Бакси, что даже наличие правильного заземления и стабилизатора не спасет от резких просадок электроэнергии, +стабилизатор Ресанта пишут полное говно. Их решение по этой проблеме - это замена платы на Бертоли.
ссылка на форум, может кому интересно будет. www.baxi.ru/forum/

PS Заземление делал по "ГОСТ" из интернета. Взял три уголка двухметровых размерами 45*45*5мм. Забил их в землю последовательно друг за другом в ряд через полтора метра друг от друга и соединил прокатом 6 мм. Сечение просчитывал, все проходило.

quote:

---

Изначально написано ZX-ruban:
адын хитрый девайс со 100 % защитой от грозы

---

что за хитрый девайс? Киньте ссылку пожалуйста.

PS2 В частном секторе, где находится дом, очень частые просадки электричества во время гроз бывают, до 140 вольт, с повышением до 270. А учитывая, что рядышком занимаются ремонтом авто, сварка часто бывает - неудивительно, что просадки бывают и не во время грозы.

quote:

---

Originally posted by mar3mar:

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
адын хитрый девайс со 100 % защитой от грозы

что за хитрый девайс? Киньте ссылку пожалуйста.
PS2 В частном секторе, где находится дом, очень частые просадки электричества во время гроз бывают, до 140 вольт, с повышением до 270. А учитывая, что рядышком занимаются ремонтом авто, сварка часто бывает - неудивительно, что просадки бывают и не во время грозы.

---

по мне кажешься лучше взять ИБП нормальный on-line

дело не в отсутствии питания,а в том,что присутствуют высокочастотные импульсы,которые проходят стабилизаторы на ура. Стабилизатор не успевает понять,что произошел скачок напряжения,а плата уже выгорела. Поэтому надо какую-то быстросрабатывающую защиту.Посмотрел этот альбатрос-защита от высокочастотных импульсов,время срабатывания 25нс,против 10мкс у стабилизатора. Я так сильно не разбираюсь,просто обобщил мысли людей с форума по котлам. Поэтому и хочу услышать предложения, а то плат не напокупаешься. На форуме по ссылке выше куча сообщений,котел (плата) сгорел,предохранители целые,стабилизатор целый,после грозы и по моей модели котла и в других вариациях.

дело

quote:

---

Originally posted by mar3mar:

время срабатывания 25нс,против 10мкс у стабилизатора.

---

посмотрел на сайтах про альбатрос, везде пишут время срабатывания 10 мс. on-line советую не из за отсутствия на напряжения, а о том как он работает принцип действия, преобразование напряжения.

quote:

---

посмотрел на сайтах про альбатрос, везде пишут время срабатывания 10 мс

---

посмотрите вот такую модельку:Альбатрос-220/500 AC. Время срабатывания не более 25нс. стоимость в среднем 500 руб. ИБП онлайн посмотрел на яндекс маркете - стоимость от 10 тысю руб. Не спорю, может онлайн ибп и крутая штука, но и денег стоит как 30% от нового котла.

quote:

---

Изначально написано SAXYUM:
одна беда: под альтернативный котёл придётся строить отдельно котельную/топочную...

---

На сколько я знаю не всегда. Зависит от особенностей котла. Я поставил 4 года назад турецкий демрад in-ua.com/catalog/tverdotoplivnye-kotly. Стоит в отдельном от дома помещении, в летней кухне, но в принципе можно было ставить и в доме. Есть конечно определенный мусор, но без этого ни куда, то же самое как и от каменки.

quote:

---

Время срабатывания не более 25нс. стоимость в среднем 500 руб.

---

и это за 3 варистора и 2 стекляных предохранителя?

quote:

---

Не спорю, может онлайн ибп и крутая штука, но и денег стоит как 30% от нового котла.

---

думается мне и подороже...

quote:

---

и это за 3 варистора и 2 стекляных предохранителя?

---

Предложите свое решение. Будет дешевле - буду только рад. Пока ничего не покупал, но грозы никто не отменял. Вот и думай, что дешевле, 3 варистора или плату паять. Или самому уже в инете найти схему и спаять?

100% защиту от прямого попадания молнии деньгами не потянуть, не говоря о том, что это отдельное сооружение.
Варисторы быстрые, но ограничивают не до приемлемых значений. Могут стать причиной пожара.
Реле напряжения, не "он-лайн" стабилизаторы медленные, при значительных токах между контактами реле просто зажгётся дуга...
Кстати, о "500 руб за 2 предохранителя" - один фирменный предохранитель не всегда пролазит в эту сумму.
Я бы себе "научил" БП котла работать от 380 вольт (650 постоянки). В отдельном несгораемом ящике варисторы на 430 вольт и предохранители на пару kV и пару А.

Так стоит или нет покупать за 500 руб три варистора и два предохранителя??? Или это очередная игрушка, с удовольствием выслушаю мнения людей, тесно связанных с данной темой. Спасибо. Просто хочется хоть как-то снизить риск поражения платы от очередной грозы. Не бегать же из розетки котел выключать при каждом дождичке.

quote:

---

Изначально написано ShAlex:
Я бы себе "научил" БП котла работать от 380 вольт (650 постоянки).

---

Почему именно от такого напряжения?

quote:

---

Изначально написано ShAlex:
Могут стать причиной пожара.

---

УЗИП в щите учета на улице на столбе. Пусть хоть синим пламенем горит...

quote:

---

Предложите свое решение

---

здесь решений масса - в любом направлении радиотехники. Что применить вам, решайте сами. Спасение утопающих итд. А давать советы, тем паче бесплатные, чет неохота. Слишком много времени и сил потрачено на изучение и практику. Да и советчиков тут много "гениальных".

quote:

---

Я бы себе "научил" БП котла работать от 380 вольт (650 постоянки). В отдельном несгораемом ящике варисторы на 430 вольт и предохранители на пару kV и пару А.

---

так учите, в чем проблемма? предохранители ПК-6кВ - воще огонь!

летом пользуюсь накопительным электронагревателем, котел отключаю от розетки и газовой трубы. пусть дороже, зато котел целей будет.

7.1.22
При воздушном вводе должны устанавливаться ограничители импульсных перенапряжений.
ПУЭ-7.

Зачем что-то выдумывать, когда нужно только выполнить пункт правил?

quote:

---

Изначально написано SLY':
летом пользуюсь накопительным электронагревателем, котел отключаю от розетки и газовой трубы. пусть дороже, зато котел целей будет.

---

Молния бахнуть и ранней веcной может, да и зимой.
Любой разряд в атмосфере неподвлеку от ВЛ может навести короткий импульс в несколько киловольт...

история редактирования

quote:

---

да и зимой.

---

ну это как слон на невском.

quote:

---

Изначально написано mar3mar:
Так стоит или нет покупать за 500 руб три варистора и два предохранителя??? ....

---

Смотря какие варисторы и предохранители. Варистор - чтоб не "протекал" при макс. рабочем напряжении и не давал подняться напряжению выше порога "выжигания". Последнее не реально, т.к. у варисторов эти напряжения различаются почти в 2 раза. А в 2 раза котёл выдерживать не расчитан.

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Почему именно от такого напряжения?

---

Во-первых, проще защитить. Во-вторых, чтоб работал от 380 В, недолго. Долго циркуляционник не сможет, но к тому времени варистор подхватит.

quote:

---

Изначально написано rip87:

УЗИП в щите учета на улице на столбе. Пусть хоть синим пламенем горит...

---

У них напряжение "пробоя", вроде бы, больше (1...2 кВ). Хочется ещё одну ступень перед самым потребителем.

quote:

---

Изначально написано Fuego_00:

так учите, в чем проблемма? предохранители ПК-6кВ - воще огонь!

---

А откуда внутри жилья 6кВ ? Разрядники на вводе отменили?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ShAlex:
У них напряжение "пробоя", вроде бы, больше (1...2 кВ).

---

Этого достаточно в большинстве случаев. Хуже когда вообще ничего нет...

quote:

---

А давать советы, тем паче бесплатные, чет неохота.

---

Учту. Спасибо всем, кто высказал конструктивную мысль.

Свое оборудование (правда, напряжения не больше пары десятков Вольт) мы обычно защищаем специальными "стабилитронами" типа таких:


Нельзя ли их использовать? Если кого-то смущает переменный ток, можно и выпрямиться предварительно. Нормальные импульсные блоки питания должны уметь работать от постоянки, насколько я понимаю.
Ежели чего, от электрики и газовых котлов я несколько далек

история редактирования

Выбираем P6SMB350A, меньшее рабочее напряжение некуда... Ограничение 482 В, при мизерном токе 1,24 А. Даже предохранитель вряд ли сгорит. Серия 15KP мощнее, но там нет напряжения >240 В. Варистор V275D80LE злая вещь, но всё равно 710 вольт получите. Моё мнение, надо переделывать потроха БП или ставить внутрисхемно, после выпрямителя, высоковольтный стабилизатор.
Другой момент - электромагнитные наводки. Сейчас бытовуха пошла "игрушечная", дохнет от каждого чиха. В автоэлектронике с этим ещё как-то борются, там гарантийный случай на "скачёк напряжения в розетке" не свалишь

quote:

---

Изначально написано ShAlex:
Ограничение 482 В, при мизерном токе 1,24 А. Даже предохранитель вряд ли сгорит

---

Да, максимум у этого производителя при таком напряжении 3,1 А... Плюс это пиковый ток, диаграмму производитель приводит...
Хотя никто не мешает соединить последовательно несколько более низковольтных, но сильноточных

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ShAlex:
Моё мнение, надо переделывать потроха БП или ставить внутрисхемно, после выпрямителя, высоковольтный стабилизатор.

---

Мы используем недорогие блоки питания MeanWell больше 10 лет в промышленном оборудовании. И им пофиг на любые цеховые условия. За грозу вот не скажу...

ЭЭЭ.. трояшники теоретики.
когда я был конструктором то не стеснялся сунуть такой супрессор в розетку на 35 вольтей помоему, давно дело было.
http://kazus.ru/datasheets/pdf...T/P4KE350A.html .
Автомат розеток вышибало сходу (думаетстя мне не хуже чем С16). А вы тут слюни развели.

история редактирования

А должно было что-то другое произойти?
В розетку надо сувать чуть меньше 300 В по постоянке. Например 15KP220CA. S05K175 эффектнее

история редактирования