izhevsk.ru Главная /  Экстрим и спортивные развлечения /  любительская подготовка беговых лыж
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
любительская подготовка беговых лыж
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   любительская подготовка беговых лыж   версия для печати
Буб
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-11-2010 09:10 Буб Редактировать сообщение Буб    первое сообщение в теме:

У лыжников - профессионалов лыжи, понятное дело, готовят профессиональные смазчики. А наш брат, любители, парафинят свои лыжики на табуретках на кухнях, после чего домочадцы поскальзываются на парафиновой пыли, оставшейся на полу.

Поделитесь опытом умиротворения домочадцев при следующей попытке парафинить лыжи.

Показать текст сообщения полностью
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 27-10-2016 16:16 oe229614

Ну вроде как бы речь шла о лыжах для лесных прогулок. Подразумевалось, что накатанной лыжни никто ещё там не приготовил, ну максимум проехал снегоход, вот по его следу.....

Вспомнилось, как на беговых Мадшусиках пытался пропереться по такого рода "лыжне". Ужасть! Короткие пятки лыж тонут, длинные носки "всплывают", даже по ровному месту в итоге прёшь как в гору. К тому же козе понятно, что узкие (40 мм) беговые лыжи тонут в снегу гораздо шустрее, чем вожделенные деревяшки (ну там в основном не Уже 45 мм). Это ведь вершок в версте не заметно, а вершок в 3,14... ох как заметен(С). Кроме того, колодка на деревяшках позволяет двигать крепу взад - вперёд ну очень заметно.

А чего это я распелся про деревяшки? Отбегал я на лыжиках, кончилось здоровьишко, а всё равно, пока жив ещё, охота по снегу да в лес. А Мадшусики что ж? Отдам внукам, правда у них, окаянных, 43 - 44 размер. А внучки с 40 размером не случилось.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 27-10-2016 16:52 nv159

quote:
Originally posted by oe229614:

Ну вроде как бы речь шла о лыжах для лесных прогулок.



quote:
Originally posted by oe229614:

Вспомнилось, как на беговых Мадшусиках пытался пропереться по такого рода "лыжне".



Правильно вы все говорите. Для топовых лыж нужна и топовая трасса. иначе толку от них мало.
А за деревянными лыжами нужно уметь ухаживать. Самому. Иначе далеко не уедешь.

Если нет времени и желания возиться с лыжами, то нужно брать пластики. Все фирмы выпускают прогулочные лыжи. Сервис для пластиков сейчас налажен. Одной обработки хватает на 100 - 150 км.
Да и самому недолго это сделать.

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 31-10-2016 15:14 Negative1

Про одежду просветите, классикой ходить по выходным собираюсь.
http://snow-headquarter.ru/cat...sphrase_id=9583 такая курточка подойдет?
Потею знатно. Вообще в снежинке есть шкафчики где можно оставить теплую курточку и прочих сопутсвующий хлам? и потом переодеться в сухую одежду. Не был там милоион лет ни чего не знаю как сейчас.
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 31-10-2016 16:09 Dm!

Куртка ниче так, но отвода влаги нет! Если планируете потеть, то пойдёт.
Лучше взять нормальную куртку и правильные штаны. Или костюмчик
Очень классный craft storm.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 1-11-2016 06:50 bazzuka

quote:
Изначально написано Dm!:

Куртка ниче так, но отвода влаги нет!



Говорят же, классикой по выходным ходить))) Пейзажем любоваться, а там главное не замёрзнуть, так что куртка самое то, под ней термобельё, флиску тоненькую и нормаааально. А дальше ммать природа подскажет, в каком направлении развиваться. А вообще сейчас вариантов много, можно и craft и noname, и даже ижевский fanat.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 1-11-2016 07:07 Negative1

лучше бы со ссылочками) В том году заказал курточку гонолыжку, ппц оно теплое, там просто ходишь потеешь. Не втыкаю зачем такое.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 1-11-2016 08:48 bazzuka

quote:
Originally posted by Negative1:

Не втыкаю зачем такое.



На горнолыжке надо, на горе ветер да и на скорости продувает о го го. Между прочим куртки для беговых лыж тоже непродуваемые, но спереди. ССылочками можно пол интернета забросать, всё зависит от Вашего кошелька. Если хотите на лыжах бегать комфортно и постоянно, то одеваться нужно по следующей схеме: термобельё для отвода влаги, флис для тепла, специальная куртка для беговых лыж, спереди непродуваемая, а сзади, чтобы жар выходил, как я говорю, воздухопронициаемая МОжно ещё гоночный костюм, но это следующий этап болезни. Вообще, сходите в альпину(не реклама), там много из прошлых коллекций висело, бюджетно ещё можно купить в фанат спорт, шьют в Можге, из брендов, как уже говорили все интернет магазины(ювента спорт, кант и прочие мастадонты, у нас можно сходить и посмотреть в триал, тчоку спорта, экип-центр) и именитые бренды, Craft, Swix, Noname, Yoko, One way, BJORN DAEHLIE и т.д., все примерно одинаковые, выбирайте по дизайну и цене.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 1-11-2016 09:48 Negative1

Понятно, термобелье уже есть, полезная штука. Схожу в альпину если ни чего не понравится закажу вот ту что по ссылке скинул.
Ну а все же есть раздевалка на снежинке где барахло можно оставить?
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 1-11-2016 10:05 bazzuka

quote:
Originally posted by Negative1:

Ну а все же есть раздевалка на снежинке где барахло можно оставить?



На снежинке что то было,я там редко катаюсь.
На Искре точно есть.
На Кулаковой вроде есть.
На Биатлоне в прокате договориться.

По ссылке у Вас именно что то типа горнолыжной

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 1-11-2016 10:22 Negative1

то есть схема простая, термобелье, флисовая тряпка, ветровка какая ни будь.
Кулакова это где за городом дальше лося? туда обычных людей пускают?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 1-11-2016 19:59 nv159

quote:
Изначально написано Negative1:

то есть схема простая, термобелье, флисовая тряпка, ветровка какая ни будь.



Если гулять не спеша, то с таким набором может быть прохладно.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 2-11-2016 06:30 bazzuka

quote:
Изначально написано nv159:

Если гулять не спеша, то с таким набором может быть прохладно.



Именно, если бегать, то может быть и жарко, для прогулок не спеша-потеплее, что то типа "горнолыжка".

quote:
Изначально написано Negative1:

туда обычных людей пускают?



конечно, только трасса там самая сложная на мой взгляд в окрестностях Ижевска.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 08:14 Negative1

Скорей всего бегать именно собираюсь. А есть у кого спина больная, грыжи поясничные и прочее. Не сильно мешает такое при катании классикой? Вроде как плаки есть, значит упор тоже.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 2-11-2016 08:31 bazzuka

Negative1 Я сам конечно не про, но кое что уже знаю . Лыжи вообще достаточно щадящий вид спорта для позвоночника(если не падать), т.к. ударная нагрузка(например как при беге) отсутствует. А почему классика? Нет, это хорошо, даже супер, сам мечтаю. Трассы отлично готовы под конёк и кататься коньком менее запарно и новичку легче втянуться, ибо под классику на мой взгляд лыжи сложнее и чётче надо готовить. Как вариант лыжи с насечками, но если вы всерьёз намерены, этот вариант Вам быстро надоест. Хотя классика-очень хорошая вещь и база.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 09:27 Negative1

Ну наверно потому-что коньковым не умею, в детсве были деревяшки, они разъезжались при таких потугах. Ну и уже под классику ботинки купил в триале, без скобы. Они и подешевле. rossignol x6 classic
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 2-11-2016 09:56 Dm!

Боты норм! Куртку однозначно что-то типа крафт шторм! Штаны только не "зима", которые с толстым подкладом! Лучше всего сразу костюмчик, а если холодно, то жилетки есть! Я сам катаю только в термухе и тонюсенькой куртке "фанат". Прохладно бывает только когда коней разогреваешь, но пока от снег чистишь нормально. А на лыжне самое оно. Крейсерских скоростей не держу, чисто для себя. Но у меня термуха-терморубаха/свитер! А хочу тонюсенькую термуху и что-то типа крафт шторм! Можно но нейм, но крафт теплее! У ow только штаны классные, куртки тоже все холодные (даже тройной софтшел не айс), а вот штаны супер. У крафт тоже отличные штанишки.
Из тёплых костюмов можно рассматривать и наших производителей: nord ski, луч. Но качество самого материала оставляет желать лучшего, но катать можно. Можно у китаёзов глянуть штаны (в районе 1200-1500) можно найти непродувайки дышащие! Куртку лучше мерить самому или знать точно что в размер будет! У меня был двойной китайский софтшел, грел неплохо, но влагу отводил отвратительно. Собственно фанатом я доволен больше. Но напомню, что куртка тонкая и без тёплого слоя, вместо него термуха))

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 12:59 Negative1

я думал windstoper в флисом внутри самое то, настоящие около 8к как то заходил в магазин на пушкинской, с наружи не продувается , изнутри вроде можно продуть. По не опытности что бы просто бегать на стадионе взял на рынке и не проверил, так теперь лежит, тк бесполезна, с наружи продувается и не греет из за этого. Но дешево). хотя за такое дорого пожалуй раз совсем бесполезна оказалась.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 14:59 Negative1

Себе голову сейчас взорвал, залез на ютуб на предмет что такое циклевка, парафин и намазки мази. Эт что новую лыжу надо парафинить перед каждой поездкой, а для этого иметь дома ровный утюг парафин, набор разных щеток и скребков, както лыжу крепить.

история редактирования

bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 2-11-2016 15:33 bazzuka

Negative1 Циклевать новую вряд ли надо, хотя смотря какая лыжа)))
Парафинить желательно перед каждой поездкой, но в среднем я парафиню ,как любитель, 1 раз в неделю, если сильные изменения погоды-можно 2 раза, главное парафинить. Можно парафинить самому, но для этого нужно оборудование и место,а также материалы(парафины, много, очень много парафинов, но можно и набором LF ограничится свиксовским, 3х-цветным), можно в сервисе, на биатлоне, на искре, у боброва, в экипе, в точке спорта(последние 2 дорого). А вот с классикой будет сложнее, там ещё под колодку нужно наносить мазь держания, так вот они более капризны и чувствительны к изменениям погоды. По-этому конёк освоить легче))))) Если я не прав-то гуру поправят меня.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 16:09 Negative1

да пофиг на конек этот, за понтами не гонюсь. Просто весь этот хлам набирать нужно от этого голова заболела. С великом то конечно сложней, там два года хлам набирал на две коробки.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 2-11-2016 16:48 bazzuka

quote:
Изначально написано Negative1:

да пофиг на конек этот, за понтами не гонюсь



а причём тут понты?))) лыжня на классику не везде хорошая бывает, если вы классикой именно бегать собрались, если только на кулаковой, иногда на биатлоне, на искре и снежинке лыжня ушатана, для прогулок лыжня не принципиальна.

история редактирования

cray3
Рейтинг: 125/-74
-- написано 2-11-2016 17:16 cray3

да, для нормальной классики нужно ехать на специальные лыжные трассы. Просто по лесу получится только гулять.

Что нужно из оборудования:
1) Утюг с заданием температуры (это самое дорогое)
2) Станок для удерживания этой лыжи (в точке спорта продаются дешевые самодельные из можги)
3) Длинный стол или доска, прикрученная к стене - чтобы прикручивать к ней станок

Остальное можно купить на http://luchski.ru/
4) Бронзовая щетка
http://luchski.ru/product/shch...yzh-ray-bronza/
5) Жесткая нейлоновая щетка
http://luchski.ru/product/shch...yzh-ray-neylon/
6) Набор CH парафинов от -15 до 0
http://luchski.ru/product/para...h-2-60gr-59445/
http://luchski.ru/product/para...h-3-60gr-59386/
http://luchski.ru/product/para...h-4-60gr-19103/
http://luchski.ru/product/para...h-5-60gr-48447/
7) Набор мазей держания на такую-же температуру
http://luchski.ru/product/maz-quot-ray-quot-g-grunt-18634/ (взять штуки 2)
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--2-39999/
http://luchski.ru/product/maz-...tich-w--4-1120/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--5-58146/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--6-29190/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--7-40086/
8) Скребок
http://luchski.ru/product/skre...china-5-mm-281/
9) Скребок для желобка
10) Пару пробок
http://luchski.ru/product/prob...intetika-15991/
11) Смывка
http://luchski.ru/product/smyvka-sprint-440-ml-pet-32287/ (эту не пробовал)
12) Бумажный малярный скотч
13) Рулон тряпок из супермаркета

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-11-2016 18:29 nv159

quote:
Изначально написано Negative1:

А есть у кого спина больная, грыжи поясничные и прочее. Не сильно мешает такое при катании классикой?



Есть много тем, где рассказывают, как катаются люди с болячками. В том числе на форуме журнала "Лыжный Спорт".
quote:
Изначально написано bazzuka:

Трассы отлично готовы под конёк и кататься коньком менее запарно и новичку легче втянуться



Чтобы коньком идти, надо приличную физическую форму. Десятку хотя бы за час бежать. И чтобы лыжи катили. Если лыжи не катят, коньком не пойдешь. На коньковых лыжах вообще никак не пойдешь. Будешь как корова на льду. А если нет техники конькового хода, то покорячиться можно, но травмоопасно.
Классикой, даже с нулевой техникой, тихонько поползешь.
quote:
Изначально написано bazzuka:

ибо под классику на мой взгляд лыжи сложнее и чётче надо готовить.



Это если желаешь пробежать хоть по первому разряду.
Если просто бегать без замахов на результаты, то на лыжах с насечкой всегда пойдешь и даже километров десять за час пробежишь.
Гладкие лыжи готовить надо. Но не так уж сложно Сложно готовить от -3 до +3.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 2-11-2016 22:35 Negative1

напугали блин, как зимой до кулаковой добираться?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-11-2016 23:27 nv159

quote:
Изначально написано cray3:

да, для нормальной классики нужно ехать на специальные лыжные трассы. Просто по лесу получится только гулять.



Это коньком без трассы никак не пойдешь.
Классикой и по пухляку, без всякой лыжни, пойдешь. Даже можно побежать, но не быстро и не долго. Утомишься быстро без лыжни.

quote:
Изначально написано cray3:

Что нужно из оборудования:
1) Утюг с заданием температуры (это самое дорогое)
2) Станок для удерживания этой лыжи (в точке спорта продаются дешевые самодельные из можги)......



Из всего перечисленного, для классики, на первое время достаточно
Шкурку мелкую, чтобы ворс на скользяке под ногой поднять. Иначе мазь держания быстро стираться будет.
Набор мазей держания.
Для обработки скользяка парафином лучше отдать в сервисный центр.
Бензин Калоша для смывания мази держания.

bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 3-11-2016 06:26 bazzuka

Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься, только если понравится, то и коньком захочется, которым 98% "увлечённых любителей" катается(кстати, проблем с подготовкой лыжных трасс в районе Ижевска не испытывал, что кулакова, что биатлон готовы всегда отлично.) и лыжи хорошие и для классики, вообще можно ничего не покупать, а в прокат взять для начала тогда и понять надо оно или нет. Вообще классистов вижу, но это другие классисты,не со снежинки, очень увлечённые парни, у которых это 6-я пара лыж или спортсмены. О классических лыжах я сам подумываю и они манят, но посещает мысль начать с классических роллеров.

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 3-11-2016 06:49 nv159

quote:
Изначально написано bazzuka:

Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься



Так да.
Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу.
Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 3-11-2016 08:06 Negative1

Высмотрел, что для дешевых с насечкой жидкая смазка идет. Ну мне уже метаться поздно на конек. Боты классика куплены и лыжи заказаны нормальные.
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 3-11-2016 08:26 bazzuka

Negative1 Это же отлично! Потом купишь ещё лыжи, много лыж! Это чудесный вид спорта! Какая разница, коньком, классикой, главное чтобы катило и пёрло! Увидимся на лыжне Эффективность ленивых смазок в баллончиках-довольно таки низка, об этом много писали. Мазь держания на классике важна, если только вы даблом не идёте(одновременным бесшажным). Кстати, этот вид уже выделяют в отдельный тип соревнований, им можно и на коньковых лыжах ехать)) Мазь скольжения важна на любых лыжах.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 3-11-2016 11:10 Negative1

Какие оценки на время начала сезона?
waw
Рейтинг: 85/-7
-- написано 3-11-2016 12:44 waw

В прошлом году начал 21-22 ноября на биатлоне, 28-29-го катался на Кулаковой-Искре. В Чайковском, напоминаю, сезон типа уже открыт
bazzuka
Рейтинг: 774/-83
-- написано 3-11-2016 12:51 bazzuka

В прошлом году открыл 15 ноября. Надеюсь в этом году также, к следующим выходным.
Bochlex
Рейтинг: 537/-87
-- написано 3-11-2016 13:12 Bochlex

quote:
Изначально написано Negative1:
Схожу в альпину если ни чего не понравится закажу вот ту что по ссылке скинул.


В триал-спорте можно еще посмотреть. Цены на товары этого года там, конечно, космос, зато бывают хорошие скидки на вещи прошлых годов.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 3-11-2016 14:35 Negative1

Я вообще прифигел там с цен пока ждал кассира. Курточка на погулять 17 кусков.
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 3-11-2016 16:49 oe229614

quote:
Originally posted by Negative1:

Я вообще прифигел....



Чё-то вспоминается, купил я свои Мадшусики на последнюю перед пенсией получку. Хотя и не умел коньковым ходом, но насмотрелся в парке Кирова на прекрасные жопки лыжниц на коньковом ходе, ну и взыграло ретивое... Сезон потратил, пока научился парафинить лыжики, пока освоил корявый двухшажный ход. А было нас в ту пору 4 - 5 стариков пенсионеров, бегали гуськом по пятёрке в парке Кирова. Помнится на десятку 60 минут хватало. Только всё равно за девками не успевал. Ну, как говорится, не догоню, так хоть согреюсь.

Через пару лет стало получаться и одношажным коньковым. Много сил и терпенья ушло на привыкание дыхалки к ритму одношажного. Двушажный и одношажный совсем не родня! Зато, когда освоился с одношажным, переход на двухшажный (к примеру в подъём) вызывал дискомфорт, при первой же возможности органон сам, не спрашивая сознанье, переходил на одношажный.

Вот такие дела. А потому советую не ограничивать себя прогулками по лесу на хрентечём. Тут уже высказывалось мнение: купить крутые лыжи и снарягу, напрячь силы и интеллект, чтобы соответствовать им. Через пару лет придёт понимание, что всё было не зря.

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-11-2016 20:31 Dm!

quote:
Изначально написано nv159:

Так да.
Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу.
Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.

воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин! На станок, прошёлся щеткой, накатил если надо (давящей) и на лыжню!
Мда, давно подобного не слышал)))

Хотите убрать грязь - жидкости разные (на худ конец бенз для зажигалок)
Ворс убрать стальная/бронзовая/нейлон (шлифануть)

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 3-11-2016 20:32 Negative1

пошел рыдать, у меня почти топ классика, но я отсталый, на коньке попы прекрасные, я вот не знал.. А то бы не взирая навес догнал и перегнал. Как то шоссейный догнал в горку на мтб, там за рулем была знатная обладательница ореха)

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-11-2016 20:53 Dm!

Посоны, сча фотки начнём выкладывать (знатных орехов)
Так то тема кнешна)) но лучше Мише найдём куртейку...
Я предлагаю посмотреть nodrksi http://nordski.ru/taxonomy/term/10
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 4-11-2016 00:19 nv159

quote:
Изначально написано Dm!:

воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин!



Может и не впитывает. Я сомневаюсь, что полиэтилен вообще что-то впитывает.
Но если на скользяк начинает липнуть снег, то реально помогает только если почистить циклей и обработать парафином. Хватает километров на 100 - 150.
quote:
Изначально написано Dm!:

Ворс убрать стальная/бронзовая/нейлон (шлифануть)



Километров на 20 хватает. Потом снова белеет и липнуть начинает. Может я неправильно что-то делаю.
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 4-11-2016 08:48 Dm!

Вот вы блин понять не можете))
Цикля уберёт ворс, а парафин даст глянец, но парафин с экструдера сойдёт через километр
НИЧЕМ он экструдеру НЕПОМОГАЕТ, не тешьте себя надеждами и не тратьте своё время, и не советуйте ерунды пжлста
Парафинить только питекс и иже с ним!
Некоторым скользячкам вообще противопоказана термальная/горячая обработка!
Один раз приносили лыжи на обработку со скользячкой "типа питекс" лыжи в китае сделаны, название не помню. Так вот смотрю я на этот скользяк и понимаю что предварительно на носке надо попробовать. А решил я это сделать потому что скользяк какой-то мраморный что-ли... так вот, парафин он кнешна не впитал, мало того скользяк был испорчен!!!!!!! Ладно не стал всю лыжу так обрабатывать! Прошёлся совсем малость циклей и щётками довёл скользяк до нормального состояния. А написано было что скользяк p-tex)))
Так что не морочьте людям голову, наделают что попало, да ещё и с бытовыми утюгами))) к вам же потом придут, предъявят



200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 беговые лыжи - кто-нить этим занимается? 
 продам беговые лыжи 
 Лыжи, беговые! 
 Продажа беговых лыж 
 Кто занимается подготовкой беговых лыж? 
 где купить беговые лыжи(не дорогие) 
 продаются беговые лыжи fisher 
 беговые лыжи палки ботинки 

Главная /  Экстрим и спортивные развлечения /  любительская подготовка беговых лыж форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ