quote:Изначально написано cray3: да, для нормальной классики нужно ехать на специальные лыжные трассы. Просто по лесу получится только гулять.
Это коньком без трассы никак не пойдешь. Классикой и по пухляку, без всякой лыжни, пойдешь. Даже можно побежать, но не быстро и не долго. Утомишься быстро без лыжни.
quote:Изначально написано cray3: Что нужно из оборудования: 1) Утюг с заданием температуры (это самое дорогое) 2) Станок для удерживания этой лыжи (в точке спорта продаются дешевые самодельные из можги)......
Из всего перечисленного, для классики, на первое время достаточно Шкурку мелкую, чтобы ворс на скользяке под ногой поднять. Иначе мазь держания быстро стираться будет. Набор мазей держания. Для обработки скользяка парафином лучше отдать в сервисный центр. Бензин Калоша для смывания мази держания.
bazzuka 03-11-2016 06:26
Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься, только если понравится, то и коньком захочется, которым 98% "увлечённых любителей" катается(кстати, проблем с подготовкой лыжных трасс в районе Ижевска не испытывал, что кулакова, что биатлон готовы всегда отлично.) и лыжи хорошие и для классики, вообще можно ничего не покупать, а в прокат взять для начала тогда и понять надо оно или нет. Вообще классистов вижу, но это другие классисты,не со снежинки, очень увлечённые парни, у которых это 6-я пара лыж или спортсмены. О классических лыжах я сам подумываю и они манят, но посещает мысль начать с классических роллеров.
nv159 03-11-2016 06:49
quote:Изначально написано bazzuka: Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься
Так да. Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу. Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.
Negative1 03-11-2016 08:06
Высмотрел, что для дешевых с насечкой жидкая смазка идет. Ну мне уже метаться поздно на конек. Боты классика куплены и лыжи заказаны нормальные.
bazzuka 03-11-2016 08:26
Negative1 Это же отлично! Потом купишь ещё лыжи, много лыж! Это чудесный вид спорта! Какая разница, коньком, классикой, главное чтобы катило и пёрло! Увидимся на лыжне Эффективность ленивых смазок в баллончиках-довольно таки низка, об этом много писали. Мазь держания на классике важна, если только вы даблом не идёте(одновременным бесшажным). Кстати, этот вид уже выделяют в отдельный тип соревнований, им можно и на коньковых лыжах ехать)) Мазь скольжения важна на любых лыжах.
Negative1 03-11-2016 11:10
Какие оценки на время начала сезона?
waw 03-11-2016 12:44
В прошлом году начал 21-22 ноября на биатлоне, 28-29-го катался на Кулаковой-Искре. В Чайковском, напоминаю, сезон типа уже открыт
bazzuka 03-11-2016 12:51
В прошлом году открыл 15 ноября. Надеюсь в этом году также, к следующим выходным.
Bochlex 03-11-2016 13:12
quote:Изначально написано Negative1: Схожу в альпину если ни чего не понравится закажу вот ту что по ссылке скинул.
В триал-спорте можно еще посмотреть. Цены на товары этого года там, конечно, космос, зато бывают хорошие скидки на вещи прошлых годов.
Negative1 03-11-2016 14:35
Я вообще прифигел там с цен пока ждал кассира. Курточка на погулять 17 кусков.
oe229614 03-11-2016 16:49
quote:Originally posted by Negative1: Я вообще прифигел....
Чё-то вспоминается, купил я свои Мадшусики на последнюю перед пенсией получку. Хотя и не умел коньковым ходом, но насмотрелся в парке Кирова на прекрасные жопки лыжниц на коньковом ходе, ну и взыграло ретивое... Сезон потратил, пока научился парафинить лыжики, пока освоил корявый двухшажный ход. А было нас в ту пору 4 - 5 стариков пенсионеров, бегали гуськом по пятёрке в парке Кирова. Помнится на десятку 60 минут хватало. Только всё равно за девками не успевал. Ну, как говорится, не догоню, так хоть согреюсь.
Через пару лет стало получаться и одношажным коньковым. Много сил и терпенья ушло на привыкание дыхалки к ритму одношажного. Двушажный и одношажный совсем не родня! Зато, когда освоился с одношажным, переход на двухшажный (к примеру в подъём) вызывал дискомфорт, при первой же возможности органон сам, не спрашивая сознанье, переходил на одношажный.
Вот такие дела. А потому советую не ограничивать себя прогулками по лесу на хрентечём. Тут уже высказывалось мнение: купить крутые лыжи и снарягу, напрячь силы и интеллект, чтобы соответствовать им. Через пару лет придёт понимание, что всё было не зря.
Dm! 03-11-2016 20:31
quote:Изначально написано nv159: Так да. Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу. Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.
воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин! На станок, прошёлся щеткой, накатил если надо (давящей) и на лыжню! Мда, давно подобного не слышал)))
Хотите убрать грязь - жидкости разные (на худ конец бенз для зажигалок) Ворс убрать стальная/бронзовая/нейлон (шлифануть)
Negative1 03-11-2016 20:32
пошел рыдать, у меня почти топ классика, но я отсталый, на коньке попы прекрасные, я вот не знал.. А то бы не взирая навес догнал и перегнал. Как то шоссейный догнал в горку на мтб, там за рулем была знатная обладательница ореха)
Dm! 03-11-2016 20:53
Посоны, сча фотки начнём выкладывать (знатных орехов) Так то тема кнешна)) но лучше Мише найдём куртейку... Я предлагаю посмотреть nodrksi http://nordski.ru/taxonomy/term/10
nv159 04-11-2016 12:19
quote:Изначально написано Dm!: воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин!
Может и не впитывает. Я сомневаюсь, что полиэтилен вообще что-то впитывает. Но если на скользяк начинает липнуть снег, то реально помогает только если почистить циклей и обработать парафином. Хватает километров на 100 - 150.
Километров на 20 хватает. Потом снова белеет и липнуть начинает. Может я неправильно что-то делаю.
Dm! 04-11-2016 08:48
Вот вы блин понять не можете)) Цикля уберёт ворс, а парафин даст глянец, но парафин с экструдера сойдёт через километр НИЧЕМ он экструдеру НЕПОМОГАЕТ, не тешьте себя надеждами и не тратьте своё время, и не советуйте ерунды пжлста Парафинить только питекс и иже с ним! Некоторым скользячкам вообще противопоказана термальная/горячая обработка! Один раз приносили лыжи на обработку со скользячкой "типа питекс" лыжи в китае сделаны, название не помню. Так вот смотрю я на этот скользяк и понимаю что предварительно на носке надо попробовать. А решил я это сделать потому что скользяк какой-то мраморный что-ли... так вот, парафин он кнешна не впитал, мало того скользяк был испорчен!!!!!!! Ладно не стал всю лыжу так обрабатывать! Прошёлся совсем малость циклей и щётками довёл скользяк до нормального состояния. А написано было что скользяк p-tex))) Так что не морочьте людям голову, наделают что попало, да ещё и с бытовыми утюгами))) к вам же потом придут, предъявят
nv159 04-11-2016 18:01
quote:Изначально написано Dm!: к вам же потом придут, предъявят
А почему ко мне? Я же не виагру какую рекламирую.
quote:Изначально написано Dm!: Так что не морочьте людям голову, наделают что попало, да ещё и с бытовыми утюгами)
И почему морочу? Я рассказываю как себе готовлю лыжи. И все это относится только к лыжам с насечкой. Где главное для меня не скольжение, а чтобы снег не прилипал. Я на таких катаюсь около 0, чтобы не морочится с подбором мази держания. И при чем тут бытовой утюг? Разве нет сервисных центров? Отдал лыжи и получил готовые. Не надо утюгов бытовых, 300 рублей надо.
quote:Изначально написано Dm!: не тешьте себя надеждами и не тратьте своё время, и не советуйте ерунды пжлста
Да я не тешу , я катаюсь. Завтра надеюсь сезон открыть. Сегодня не получилось, к сожалению. А лыжи так готовлю с 2010-го года.
Negative1 05-11-2016 13:54
Тоже хочу сезон открыть)
nv159 05-11-2016 21:11
Открыл. По льду. Припорошило лед хорошо. Катило тоже хорошо. Только рыбаки вылезли вперед меня и местами водички на лед напустили. Лыжи сверху и ботинки с креплениями слегка заледенели. И про лыжи с насечкой. Для них смазка есть. От 300 до 700 рублей баллончик.
bazzuka 05-11-2016 22:44
quote:Изначально написано nv159: баллончик.
?
quote:Изначально написано nv159: с насечкой. Для них смазка есть
???
Greenpease 06-11-2016 09:21
чем лыжи на сегодня мазать? гисметео говорит -5, -10 температура.
Dm! 16-11-2016 23:20
Приму в дар один задний флексор от ротафэлла р3/экзерсайз/ф4 (маленький) Парни, мож валяется у кого??? А с меня чистка лыж с парафином .. 8909062907О, Дмитрий (конты в профайле)
oe229614 20-11-2016 07:40
quote:Изначально написано Greenpease: ....гисметео говорит -5, -10 температура.
Ну вот вчера и обработал фишера эрсиэс внука подруги зелёным парафином на минус 6 - 30 град.
Снял стальным скребком консервационный парафин, прочистил скользяк стальной вращающейся щёткой, замерил мегомметром сопротивление скользяка. Было около 7 кОм на обеих лыжах. Много для фишера эрсиэс - убитый скользяк. Цикленул. За один проход циклей (на удивление мягкий скользяк) сопротивление стало около 1 кОм. Стружка снималась широкой жирной чёрной лентой (на глаз толщиной не более 1 -2 десятых мм) от носка лыжи до колодки. Под колодкой и дальше к пятке лыжи стружка стала ломкой и сероватой.
После двух проходов стальной вращающейся щеткой запарафинил скользяк методом намазывания бруском парафина, поверхность которого подогрета утюгом (лить парафин струйкой по фэншую не пенсионерское дело: дорого). Утюг фирмовый, Свикс, температура на регуляторе 120 град. Дальнейшие действия не отличаются от общепринятых. Прочистил скользяк двумя проходами на стальной вращающейся щётке, замерил сопротивление.
На одной лыже сопротивление увеличилось процентов на 10, на другой стало около 5 кОм. Увы и ах. В чём дело? Всё делал вроде бы одинаково для обеих лыж. Наверно это фирмовый утюг подкинул подлянку, перегрелся. Всё таки 120 град для скользяка опасная температура.
Ну оно канешна! Внук молодой здоровый лось. Среди других школьников на экструдированных лыжах будет всё равно первым, а только жаль своих неудачных трудов. Вот тебе и фирмовый китайский утюг!
Negative1 20-11-2016 15:44
Открыл сезон сегодня. Блин один на классике с нормальными лыжами. Спасибо Диме, катят блин сами. Не то, что в детстве на деревяшках. Зеленая мазь(-6-15) к 7ому километру замерзла. Даже без особых усилий и опыта быстрее потока на классике. Но увы участков мало с нормальной лыжней, с первого раза не решился на 7.5 уходить. Но остался доволен как слон. В какое время в выходные меньше мамаш с ребенками? Сам плохо еще стою, что бы на спуске их обходить, стоят прямо на лыжне под спуском, бессмертные похоже.
nv159 21-11-2016 08:37
quote:Originally posted by Negative1: В какое время в выходные меньше мамаш с ребенками?
Это где?
quote:Originally posted by Negative1: Зеленая мазь(-6-15) к 7ому километру замерзла.
Мазь держания? Держать перестали?
Negative1 21-11-2016 09:27
Искра. Да держания. По началу нормальный толчек был, насколько я могу понять.
nv159 21-11-2016 17:32
quote:Originally posted by Negative1: Зеленая мазь(-6-15) к 7ому километру замерзла.
quote:Originally posted by Negative1: Да держания. По началу нормальный толчек был, насколько я могу понять
Не замерзла. Стерлась. И началась отдача.
cray3 21-11-2016 17:53
а сколько слоев этой зеленой мази? Был ли грунт?
ZAA1 21-11-2016 18:52
Подскажите, на Снежинке готова трасса?
Negative1 21-11-2016 19:10
про грунт не знаю, но лыжа новая, подготовлена хорошо, под колодкой шкурочкой. Выглядело как замерзла, она там еше была. Не уже ли за 7.5 км оно уже может кончится?
фирма Target star ski wax. Написано для нового мелкозернистого снега.
nv159 21-11-2016 21:11
quote:Изначально написано Negative1: Выглядело как замерзла, она там еше была.
Т.е. снег намерзать начал. Бывает, когда температура по нижнему пределу мази.
Но при теплой мази обычно тупят и даже утыкаются лыжи. Проскальзывают редко. На -13 - 14 мазь, наверное, похолодней надо было, чем -6 - -15.
Dm! 21-11-2016 23:21
quote:Изначально написано Negative1: Открыл сезон сегодня. Спасибо Диме, катят блин сами.
Всегда пжлста, обращайтесь!
quote:Изначально написано Negative1:
фирма Target star ski wax. Написано для нового мелкозернистого снега.
Увеличь колодку на 10см к носку и положи 2 слоя под растирку. Тебе хватит более чем!
nv159 22-11-2016 18:22
quote:Изначально написано Dm!: Увеличь колодку на 10см к носку и положи 2 слоя под растирку. Тебе хватит более чем!
Непонятно, почему обмерзают лыжи. Если действительно обмерзают, то хоть пять слоев клади, не помогает. Была у меня такая мазь, плюсовая. Как залезешь на снег -3 и ниже, обмерзала и совсем не держала. Вот не помню, какая. Точно не Swix.
Negative1 23-11-2016 13:43
Снег к мази не прилипал, она тупо к концу трассы, где больше льдинок перестала схватывать. И да кстати попробовал подмазать, не помогло. Там открытый участок, мб реально он был еще холоднее, чем нужно.
Dm! 23-11-2016 14:32
Миха, на льду коньки говорят помогают)))
nv159 23-11-2016 18:03
quote:Изначально написано Negative1: Снег к мази не прилипал, она тупо к концу трассы, где больше льдинок перестала схватывать
Тогда получается, что стерлась, однако, мазь. А подмазывать лыжу прямо со снега не очень получается. Желательно носить с собой пластиковую пластинку. Ей лыжи почистить, а потом мазать.
Negative1 23-11-2016 21:51
Думаю да. Хочу вот полный набор докупить этой ленейки и играться. Там две грунтовые на тепло холод, две финишных на влагу, остальные по температуре.
nv159 24-11-2016 06:50
quote:Изначально написано Negative1: Думаю да. Хочу вот полный набор докупить этой ленейки и играться. Там две грунтовые на тепло холод, две финишных на влагу, остальные по температуре.
Ага. А потом еще добавить сюда дешевые лыжи с насечкой. Чтобы можно было выйти на лыжню, когда прокатиться хочется, а возится с мазью лень или некогда. Или чтобы кататься по такой лыжне, как сейчас, с песком, травой, листьями. Которые классно лепятся на мазь держания.
Negative1 24-11-2016 08:09
Блин мысли что ли читаете? Как раз думал, что то снега свежего нет, мб попробовать для сравнения прокатный хлам).
nv159 24-11-2016 18:19
quote:Изначально написано Negative1: Блин мысли что ли читаете? Как раз думал, что то снега свежего нет, мб попробовать для сравнения прокатный хлам
Не, читать не умею мысли, но катаюсь давненько и маленько представляю что к чему. Прокатные всяко будут хуже своих хороших, что тут сравнивать. Но на прокатных лучше, чем портить хорошие лыжи по такому снегу. Потом по хорошему снегу не на чем будет кататься. Быстро они станут хуже прокатных. Потому и держу лыжи с насечкой.
grizli 25-11-2016 11:08
В эти выходные есть смысл с лыжами на Искру идти? Или коньки брать?
waw 25-11-2016 12:36
На искре не скользко, там все в палках-листьях.
Negative1 25-11-2016 15:14
Так надеялся на эти выходные. Вполне возможно, что и на базе лыж не дадут.
grizli 25-11-2016 15:45
quote:На искре не скользко, там все в палках-листьях.
В прошлые выходные бегал, палки не мешали, кочки и колеи да, неужели "любители прогулок" успели накидать?
quote:Так надеялся на эти выходные. Вполне возможно, что и на базе лыж не дадут.
Лыжи дадут, а вот удовольствия можешь не получить...
Dm! 27-11-2016 09:48
Народ, чем готовите на свежак падающий? Вчера лыжи ехали пакостно. Клал ваухти -1/-25. При -8 и ниже он неплохо на свежаке едет, а вот вчера не его погода была. Задумался чем на падающий мазать!?
quote:Originally posted by Dm!: Народ, чем готовите на свежак падающий?
Чё-то посмотрел я на пузырёк с сухой смазкой "Форум". Это ультрадисперсный модифицированный порошок политетрафторэтилена, предназначенный для значительного снижения трения. Вспомнил его цену и стало мне тоскливо - зря выброшенные немалые деньги. А тут кремлины собираются закрутить потуже гайки пенсионерам.
В прошлом году пробовали мы с Димой Dracer77 нанести этот порошок разными способами на Димины лыжи. Дима говорил, что катит здорово, но не долго. Стирается порошок. На стр 9 этой темы что-то написано про это. В общем неудача. Щас вроде как бы и незачем ворошить былые неудачи. но только вот пузырёк с порошком...
Ну, если втирание порошка в напарафиненную скользячку не даёт даёт нужного результата, а вплавление его невозможно, так как температура плавления этого порошка около 300 град, так может быть попробовать его вжигать в скользячку? Прямо сквозь заезженный и обожженный, давно просящий циклёвку, поверхностный слой. Сделать что-то вроде электрофореза. Т.е. затолкать порошок во внутрь скользячки по её графитовым каналам электрическим током.
Есть у меня непарная лыжа Росиньол. Сильно заезженная, хрен отциклюешь - изрежешь все руки. Вот на ней и попробовал. Насыпал тонким полу прозрачным слоем порошок и начал водить по нему электродом, вроде вилки, подключенным к источнику постоянного напряжения (около 220 В) с ограничителем тока (до примерно 50 мА). Второй полюс источника подключил к скользячке на пятке лыжи.
При медленном перемещении вилки по поверхности скользячки между ней и скользячкой возникло непрерывное искрение при токе 20 мА, при этом порошок исчезал. Куда? Небольшая часть порошка расплавилась и налипла на вилку в зоне контакта, другая часть исчезла. Ну, думаю, вогнало её в скользячку. При этом электрическое сопротивление скользячки (от электрода, прижатого к поверхности скользячки в области носка лыжи, до другого электрода, прижатого к поверхности скользячки в области пятки лыжи, было около 3 кОм. Оно таким было и до экзекуции. Т.е. лыжа была "стоячая". Вот бы проверить, стала ли она после экзекуции "бегучей". Только она у меня без крепления. Как проверить?
Может найдётся доброволец со своей парой лыж (P-TEX), пусть "асфальтовой"? Вот бы и попробовали.
cray3 13-12-2016 11:04
а с каких это пор полиэтилен является проводником?
oe229614 13-12-2016 12:19
quote:Originally posted by cray3: а с каких это пор...
Речь тут идёт о полиэтилене типа P-TEX, который за счёт внедрённого в него кристаллического графита обладает перколяцией, т.е. является проводником для электрического тока, хотя и с достаточно большим активным сопротивлением.
cray3 13-12-2016 14:24
а что насчет возможности напыления полиэтилена на парафин? Чтобы делать слоистую структуру. Стерся один слой - на смену приходит другой.
nv159 13-12-2016 18:19
quote:Originally posted by cray3: а что насчет возможности напыления полиэтилена на парафин? Чтобы делать слоистую структуру. Стерся один слой - на смену приходит другой
А для чего?
И как полиэтилен на парафине держаться будет? Парафин то мягонький, прочность - ноль.
Dracer77 03-01-2017 15:32
quote:Изначально написано oe229614: Может найдётся доброволец со своей парой лыж (P-TEX), пусть "асфальтовой"? Вот бы и попробовали.
Давай попробуем у меня есть фишера холодные, я все равное их передавливаю. заезженные малехо, почти асфальтовые
Добрый день. Что посоветуете сделать с новыми Фишер Карбонлайт в заводском парафине? Просто снять заводской или что-то добавить?
Dracer77 18-01-2017 13:57
quote:Изначально написано Mazay23: Добрый день. Что посоветуете сделать с новыми Фишер Карбонлайт в заводском парафине? Просто снять заводской или что-то добавить?
Обычно рекомендуют пропитать много раз теплым парафином и купить фибертекс ворс снимать
nv159 18-01-2017 14:36
quote:Originally posted by Mazay23: Добрый день. Что посоветуете сделать с новыми Фишер Карбонлайт в заводском парафине? Просто снять заводской или что-то добавить?
Думаю, лучше в нормальный сервис отдать. Жалко будет выкинуть хорошие лыжи после неудачной самопальной обработки.
Dracer77 18-01-2017 14:46
quote:Изначально написано nv159: Думаю, лучше в нормальный сервис отдать. Жалко будет выкинуть хорошие лыжи после неудачной самопальной обработки.
Если хочешь сделать норм-сделай сам.Сервисы работают на скорость ибо время деньги.В последний раз, когда я обратился в сервис,они мне криво крепы поставили имея приспособу с дырками,там даже думать не надо и вымерять.И тему эту держать смысла нет,если хочешь пользоваться сервисом.Да я бы даже сказал,что если имеешь пару пар лыж и катаешь постоянно,вылетишь в трубу с нынешними расценками по подготовке топовых лыж
Mazay23 18-01-2017 15:30
quote:Изначально написано nv159: Думаю, лучше в нормальный сервис отдать. Жалко будет выкинуть хорошие лыжи после неудачной самопальной обработки.
Какие сервисы "нормальные" сейчас?
nv159 18-01-2017 16:35
quote:Originally posted by Dracer77: Если хочешь сделать норм-сделай сам.Сервисы работают на скорость ибо время деньги.В последний раз, когда я обратился в сервис,они мне криво крепы поставили имея приспособу с дырками,там даже думать не надо и вымерять.И тему эту держать смысла нет,если хочешь пользоваться сервисом.Да я бы даже сказал,что если имеешь пару пар лыж и катаешь постоянно,вылетишь в трубу с нынешними расценками по подготовке топовых лыж
Сделаешь, если умеешь. Не умеешь - всяко сделаешь хуже, чем в сервисе. Испортить лыжи за 1000 не жалко. По крайней мере для меня. Лыжи за 20000 выкидывать жалко, однако. Если человек задает вопрос о том, что делать с новыми лыжами, значит он не умеет готовить лыжи. Начнет делать - испортит.
Dracer77 18-01-2017 18:33
quote:Originally posted by nv159: Начнет делать - испортит.
В ютубе 1000видосов,как сделать,чтоб не испортить,надо быть инвалидом на голову,чтобы не освоить эту инфу,другой вопрос,есть ли минимальные финансы,чтобы купить приспособы.В общем я бы Боброва(он сборникам лыжи готовил)порекомендовал,тел.не помню,но автор темы знает.
oe229614 18-01-2017 18:54
quote:Изначально написано Dracer77: ...В общем я бы Боброва(он сборникам лыжи готовил)порекомендовал,тел.не помню...
Телефон Боброва Аркадия Петровича 8 912 451 58-05.
nv159 18-01-2017 19:19
quote:Originally posted by Dracer77:
В ютубе 1000видосов,как сделать,чтоб не испортить,надо быть инвалидом на голову,чтобы не освоить эту инфу,другой вопрос,есть ли минимальные финансы,чтобы купить приспособы
Да ладно уж. Как будто вы не видели людей, которые не по видосам, а в институтах учились, дипломы имели, а добиться от них, чтобы они что-то сделали, кроме плохих бумаг, невозможно бывает.
Пар десять лыж надо сделать своими ручками, чтобы не очень бояться испортить лыжи за 20 тыр. Много в этом деле всяких мелочей. Испортить лыжи можно одним движением. А исправлять ох и долго.
Можно, конечно, сначала на новых лыжах прокатить пару сотен километров, чтобы стерся заводской парафин. А потом уже в сервис обращаться.
Mazay23 26-01-2017 16:05
Добрый день. Вопрос к тем кто катается на биатлоне. Чем готовите на такой мороз лыжи? В прошлые выходные лыжи в прямом смысле "стояли"
Greenpease 01-02-2017 10:57
quote:Изначально написано Mazay23: Добрый день. Вопрос к тем кто катается на биатлоне. Чем готовите на такой мороз лыжи? В прошлые выходные лыжи в прямом смысле "стояли"
на холод как щас -20 и ниже мажу РЕКС графит безфторовый, затем полирую и все без щеток всяких.
nv159 02-02-2017 07:13
quote:Изначально написано Greenpease: на холод как щас -20 и ниже мажу РЕКС графит безфторовый, затем полирую и все без щеток всяких
Парафин под утюг? А чем полируете?
oe229614 02-02-2017 17:11
quote:Изначально написано nv159: ...А чем полируете?
Ленточно-шкурочным станком, где вместо абразивной шкурочной ленты заправлена лента, сшитая из куска старого бабушкиного шерстяного ковра с коротким ворсом. Многократно пропускаешь лыжу, прижимая её к ковровой ленте, до тех пор, пока сила трения заметно не ослабевает. Тут душа - мера.
В хозмагах продают электрические леточно-шлифовальные ручные машинки. Наверняка можно приспособить для полировки лыж, заменив абразивную шкурку на ковровую ленту. Ну и никто не отменял ручной полировки фибертексами или фиберленами.
nv159 02-02-2017 17:39
quote:Изначально написано oe229614: Ленточно-шкурочным станком, где вместо абразивной шкурочной ленты заправлена лента, сшитая из куска старого бабушкиного шерстяного ковра с коротким ворсом. Многократно пропускаешь лыжу, прижимая её к ковровой ленте, до тех пор, пока сила трения заметно не ослабевает. Тут душа - мера
Т.е, наносишь парафин и его шлифуешь как есть, не соскребая? Я так пробовал. У меня почему-то лыжи стояли. Толк от такой обработки был только для деревянных лыж в теплую погоду. Не налипало.
Dracer77 02-02-2017 18:01
quote:Изначально написано nv159:
Т.е, наносишь парафин и его шлифуешь как есть, не соскребая?
Нет,где вы могли такого начитаться?Мысли такой в голове не должно быть
nv159 02-02-2017 18:25
quote:Изначально написано Dracer77: Нет,где вы могли такого начитаться?Мысли такой в голове не должно быть
Так вот же.
quote:Изначально написано Greenpease: на холод как щас -20 и ниже мажу РЕКС графит безфторовый, затем полирую и все без щеток всяких
Greenpease 02-02-2017 22:33
У всех свои методики, мои несколько отличаются от традиционных. Опишу подробнее: 1) очищаю лыжу от старого парафина щетками, скребками(иногда не чищу) 2) нагреваю утюг так что бы парафин плавился но не дымел при прикладывании бруска к подошве. 3) повожу бруском по подошве затем прикладываю к лыже, парафин переносится на лыжу(повторяю многократно). 4) от носка лыжи веду так что бы парафин расплавился по всей поверхности 5) снова веду утюгом с сильным нажимом с права от желобка. 6) снова веду утюгом с сильным нажимом с лева от желобка. 7) прочищаю как можно тщательнее желоб. 8) полирую льняной или грубой х/б тканью.
да я знаю что при такой обработке в начале лыжи плохо катят, но на 2круге уже выходят на номинальную скорость.
рекс графитовый отличается от других графитов у него кристаллы другие как сажа из выхлопной трубы, а скажем ваухти там графит как карандаш.
скребком снимаю только тогда когда нужно бежать спринт.
ЗЫ: моё мнение не является последней инстанцией. жду критику:-)
nv159 03-02-2017 08:05
quote:Изначально написано Greenpease: да я знаю что при такой обработке в начале лыжи плохо катят, но на 2круге уже выходят на номинальную скорость
Понятно. А то я удивился, почему у меня не получалось. Мне не нравится полчаса - час катить на стоячих лыжах, поэтому я парафин вычищаю. Пять минут на это уходит. Потом чищу ершиком кухонным в дрели, с пылесосом. Потом щеткой и колготками. На 50 - 100 км хватает. Если просто мазать жидким парафином, до пяти км хватает. Если сначала лыжи почистить, чтобы ворс убрать, а потом обработать жидким парафином, хватает на 5 - 15 км.
Greenpease 03-02-2017 12:06
у меня максимум на 25км хватает(зависит от производителя парафина и от погоды), потом его как бы вымывает весь,скользячка начинает белеть что недопустимо.
nv159 03-02-2017 16:55
quote:Изначально написано Greenpease: у меня максимум на 25км хватает(зависит от производителя парафина и от погоды), потом его как бы вымывает весь,скользячка начинает белеть что недопустимо.
Странно, но так же было, если парафин не вычищаешь. На вычищенных и отполированных лыжах катит лучше и ворс позже появляется. Хотя может потому, что перед тем, как парафинить, я ворс убираю.
Greenpease 03-02-2017 18:36
да согласен на вычищенных катит лучше, особенно в тепло, начинает работать структура. за 3 года ворс с лыжи ниразу не снимал, потому что он не образуется, стараюсь не держать лыжи сухими. если я все по книжному готовлю с вычищением скребками и щетками то лыжи белеют уже через 15 км а то и быстрее.
oe229614 04-02-2017 09:41
quote:Изначально написано nv159: Странно, но так же было, если парафин не вычищаешь. На вычищенных и отполированных лыжах катит лучше и ворс позже появляется. Хотя может потому, что перед тем, как парафинить, я ворс убираю.
quote:Изначально написано Greenpease: катит лучше, особенно в тепло, начинает работать структура.
Можно долго рассуждать о лучше - хуже, только вот надо бы при этом указывать марку скользящей поверхности лыжи. Экструдированная скользячка лыжи за пару тыр никоим боком не родня графитнаполненной скользячке типа P-TEX лыжи за 20 тыр. К примеру: негр и чукча оба люди, но что негру хорошо, чукче смерть.
Greenpease 04-02-2017 14:22
скользячка к7000 у меня. структура самая мелкая(на холод).
nv159 04-02-2017 16:11
quote:Изначально написано oe229614: Экструдированная скользячка лыжи за пару тыр никоим боком не родня графитнаполненной скользячке типа P-TEX лыжи за 20 тыр.
Из тех, что я пробовал, атомики и фишера за 20 тр до -5 град катили много лучше чем тисы и сабли. А ниже -15-ти разница была незаметна. Ниже -20 иногда лучше всех катила древняя visu отскребенная наголо без всякой структуры и парафина.
Mazay23 06-02-2017 11:52
Стальной ультратонкой щеткой кто-нибудь пользуется? Эффективна или можно без нее обойтись? Сам использую бронзу Т162B.
Скоьзячка К 7000 бывает чёрного, белого, коричневого, розового цветов? 7000 - это молекулярный вес полиэтилена, из которого она сделана? Эта скользячка независимо от цвета не имеет в своём составе кристаллического графита? Т.е. эта скользячка из экструдированного полиэтилена и не проводит электрического тока, значит сродни скользячке простых дешёвых за пару - другю тыр лыж, значит и подготовка этих лыж должна быть такой же, как у простых лыж. [/QUOTE]
quote:Изначально написано Mazay23: [B] Стальной ультратонкой щеткой кто-нибудь пользуется? Эффективна или можно без нее обойтись?
Есть у меня и стальная и латунная вращающиеся щётки с диаметром проволок 0,1мм, но приходящие ко мне катальцы, предпочитают для обработки своих лыж третью мою вращающуюся щётку с диаметром стальных проволок 0,2мм.
Greenpease 17-02-2017 01:04
у меня черная. позволю не согласиться белый пластик тоже подготавливают. на воду вроде белый, коричневый пластик.
тонкая стальная у меня в наличии нет говорят эффективна. подумываю купить отпугивает цена в 3000 руб.
кто поделиться на сегодня какая смазка хорошо катила, было -10 намазал луч -6 -12 не идеал. иногда попадаю в смазку просто летят.
Mazay23 17-02-2017 08:55
Вчера на Биатлоне неплохо катил Луч ЛФ -2 -7.
Dracer77 17-02-2017 10:58
quote:Originally posted by Greenpease: на воду вроде белый, коричневый пластик.
Не у всех,у фишек желтый
Greenpease 20-02-2017 23:03
да у меня есть фишки с белым.
lytdybr 27-02-2017 13:23
Кто-то видел в продаже в городе ленту ДЕРЖАНИЯ, например Rex TapeGrip, на плюсовые температуры?
С клистерами не хочется заморачиваться
Greenpease 13-03-2017 16:22
Как готовить лыжи на такой снег как щас? температура +1 -3. влажность 80. старый грязный трансформированый снег крупные кристаллы льда с водой.
Dracer77 14-03-2017 20:15
quote:Изначально написано Greenpease: Как готовить лыжи на такой снег как щас? температура +1 -3. влажность 80. старый грязный трансформированый снег крупные кристаллы льда с водой.
Накатки на воду,парафины будут тока грязь собирать и тормозить
oe229614 30-03-2017 17:35
Принесли мне вроде бы фирмовые Фишера на обработку. Замерили мы электрическую проводимость скользячки, а ничего она не проводит! Как так? Ведь на фишерах скользячка типа P-TEX, спечённая с графитом, обладающая перколяциеё, т.е. электрической проводимостью. Проциклевали мы скользячку, хоть и очень твёрдой она оказалась. Ни чего не изменилось! Проводимости нет, как у лыжи с экструдированной скользячкой за 2 тыр. А лыжи красивые, настоящие фишера.
Потом слазил я в интернет, оказалось делают фишера со скользячкой типа К7000. Это полиэтилен с молекулярным весом 7000. Очень длинные молекулы, полиэтилен получается очень прочным, китайцы из такого полиэтилена делают пакеты - майки, мешки. Вместо графита в этот полиэтилен добавляют различные красители. Механическая прочность этого полиэтилена позволила сделать лыжу жесткой на прогиб, мало истираемой снегом (стойкой к ворсообразованию). Вот только классические методы подготовки лыж различными парафинами здесь вряд ли уместны. Ну ведь бесполезно парафинить лыжи за 2-3тыр!
На мой взгляд, надо ездить на этих лыжах в подходящую погоду, когда и простые лыжи с экструдированной скользячкой катят прилично, вовремя снимать образующийся ворс и всё.
Dracer77 30-03-2017 23:02
quote:Originally posted by oe229614: На мой взгляд, надо ездить на этих лыжах в подходящую погоду, когда и простые лыжи с экструдированной скользячкой катят прилично, вовремя снимать образующийся ворс и всё
Вот сегодня прям проверили разницу,у меня лежали давным давно подготовленные на плюс порошком лыжи с подложкой лф тоже на плюс и сверху накатка на воду,как мы видим в лесу хороший минус и подмороженный снег,и саломоны экип 8 катили отлично по заверениям владельца,но почему то все равно хуже фишек.А разница потому что,небо и земля межлу скользяком
oe229614 21-01-2018 12:17
В продолжение начатой когда-то давно темы про лыжи со скользячкой P-TEX, т.е. со скользячкой из графитнаполненного полиэтилена. Давно уже не слежу за публикациями про лыжи с этим полиэтиленом. Самому мне уже не надо - не по годам коньковый бег, однако вот же ж не дают покоя накопившиеся соображения по обработке P-TEX.
Графитонаполненный полиэтилен P-TEX обладает электропроводностью (перколяцией). Примерно 1кОм/см. Достигается это технологическими, достаточно сложными ухищрениями и делается для улучшения скольжения лыжи.
Разработан и используется тестер для измерения электрической проводимости скользячки по всей поверхности лыжи. Хорошо показывает обожженные утюгом ли, снегом ли зоны, требующие циклевания. Но ведь жалко циклевать почти новую, с красивым штайншлифом лыжу. Наверно грамотно подобранный и наложенный парафин на некоторое время устраняет негативное воздействие обожженной скользячки, только не надолго.
Известно, что на свежеотциклёванных лыжах с P-TEX можно хорошо бегать почти в любую погоду без обработки парафином, только без защиты парафином рабочая поверхность достаточно быстро затирается и теряет проводимость, а с ней и скольжение.
Известен и механизм потери проводимости скользячки P-TEX. Дальше опишу, как можно без циклёвки восстановить проводимость скользячки.
Dracer77 21-01-2018 17:51
quote:Изначально написано oe229614: на некоторое время устраняет негативное воздействие обожженной скользячки, только не надолго
Пока грязь не наберет
oe229614 27-01-2018 11:36
Так ли, иначе ли поверхностный слой скользячки P-TEX теряет проводимость, хотя внутренние слои при этом сохраняют свои свойства. Восстановить проводимость поверхностного слоя можно электрическим пробоем, наделав в поверхности скользячки, ставшей плохоньким, но изолятором, проводящих точечных каналов наподобие дырок в тёрке.
Источником напряжения пробоя может быть сеть 220В, надо только ограничить ток пробоя (начать хотя бы с 20 мА) и следить за нагревом скользячки, т.е безостановочно перемещать электроды по скользячке.
В качестве электродов можно использовать тестер для измерения сопротивления скользячки, только надо заменить его источник питания на имеющий регулировку тока.
JaVO 08-03-2018 21:58
quote:Изначально написано oe229614: В качестве электродов можно использовать...
...использовать пару узких крацовочных щеток, разделенных диском - изолятором. Период прожига - период замера R. И катай себе!
oe229614 09-03-2018 07:55
quote:Originally posted by JaVO: ...И катай себе!
Сегодня выпью за твоё здоровье. А тема про любительскую обработку беговых лыж плавно умерла. Тут не предлагают готовые рецепты, а для реализации изложенных идей и принципов, в основе которых лежат электрические явления, нужны готовые приборы. А где их взять? Изготовленное мной в единственном экземпляре в процессе исследования оборудование лежит бесполезным хламом, т.к. сам уже не бегаю на лыжах, компания лыжников, с которой бегал почти каждый день в сезоне в былые годы, распалась - кто умер, кто заинвалидился. Молодые лыжники предпочитают покупать новые лыжи почти к каждому сезону и обрабатывать их традиционными способами.
Щаз осталась одна забава и отдушина - костёр на снегу. Ходим с подругой почти каждый погожий день. Подруга несёт рюкзак с топором и припасом, колет дрова, я разжигаю костёр, варю варево, чай на снеговой воде. Хоть уже и без лыж, жизнь продолжается.
JaVO 09-03-2018 12:24
quote:Изначально написано oe229614: жизнь продолжается
ограничитель тока в виде резистора или бареттера (что нагляднее), сделает процесс перколяции/измерения непрерывным и простым. Меняя силу тока до правильных (экспериментально подобранных) значений, нужно просто прокатить рабочую поверхность меж колючими электродами. "Плохие" участки проколются, "хорошие" не изменятся. Кстати, интересно посмотреть будет ли проводимость анизотропной - поработать разно полюсным постоянным током. Может и я выпью глоточек...
...сначала мажут, потом утюгом плавят - ровняют. А можно сразу ровно, идеально тонко и с отличной адгезией класть. Для этого твердый парафин д.б. жидким. Либо растворенным, либо расплавленным. Ну а потом можно не только тонко, но и дисперсно (типа штайншлифта, не затирая при этом графитовые кратеры):
oe229614 09-03-2018 20:30
quote:Originally posted by JaVO: ... можно не только тонко, но и дисперсно....
например через капроновое сито или капроновый чулок, натянутые на лыжу. Получится нечто похожее на накатку. Снегом лыжни эту "накатку" разотрёт по лыже. Интересно может быть.
Простыл, должно быть. Сегодня костёр из ольхового бурелома отменно дымил и плохо грел. Лучше нету елового сухостоя, только вот сучки и свилеватость.... На этих сучках подруга разбивает 1 - 2 клина за раз. Клинья пилю из ружболванок. Ещё из твоего запаса. Мечтаю о титановом клине с полиуретановым оголовьем. Мечты....
nv159 12-03-2018 07:40
quote:Изначально написано JaVO: .сначала мажут, потом утюгом плавят - ровняют. А можно сразу ровно, идеально тонко и с отличной адгезией класть. Для этого твердый парафин д.б. жидким. Либо растворенным, либо расплавленным. Ну а потом можно не только тонко, но и дисперсно (типа штайншлифта, не затирая при этом графитовые кратеры):
Это годится, чтобы снег не налипал. Для скольжения только хуже. Все равно надо греть парфин на лыже, чтобы он "склеился" с полиэтиленом, а потом счищать парафин. Парафин сам по себе плохо скользит по снегу. Если не вычистить парафин, то 15 - 20 км лыжи будут тупить, потом немножко поедут и снова встанут. Всяко издевался над деревянными лыжами и Visu. Жидкий парафин железно спасает только от подлипа. Намазал и идешь тихонько.
JaVO 12-03-2018 18:18
quote:Изначально написано nv159: Жидкий парафин железно спасает только от подлипа
Наверное я сложно написал фразу. ТВЕРДЫЙ парафин либо растворить уайт-спиритом , либо растопить предварительным нагреванием. Наносить краскопультом подбирая консистенцию струи. Адгезия будет идеальной и толщина оптимальной. Легко достичь пупырчатой поверхности (в лупу можно увидеть).
nv159 12-03-2018 18:57
quote:Изначально написано JaVO: quote:Изначально написано nv159: Жидкий парафин железно спасает только от подлипаНаверное я сложно написал фразу. ТВЕРДЫЙ парафин либо растворить уайт-спиритом , либо растопить предварительным нагреванием. Наносить краскопультом подбирая консистенцию струи. Адгезия будет идеальной и толщина оптимальной. Легко достичь пупырчатой поверхности (в лупу можно увидеть). история редактирования
Я вас понял. Пробовал я так делать. Расворял парафин, мазал, потом убирал излишки. Пробовал с разными растворителями. Итог один. Подлипа нет и скольжения тоже.
oe229614 12-03-2018 19:43
quote:Originally posted by nv159: Итог один
Вроде как речь идёт о беговых лыжах со скользячкой типа P-TEX или другими аналогичными, обладающими электропроводностью. Прогулочные лыжи, лыжи с "тёркой", с мохнатой скользячкой тут не рассматриваются. Ну а скользячка типа P-TEX должна быть не затёртой, не обожженной, т.е. в рабочем состоянии, а иначе так и будет " Подлипа нет и скольжения тоже".
Эффективность ленивых смазок в баллончиках-довольно таки низка, об этом много писали. Мазь держания на классике важна, если только вы даблом не идёте(одновременным бесшажным). Кстати, этот вид уже выделяют в отдельный тип соревнований, им можно и на коньковых лыжах ехать)) Мазь скольжения важна на любых лыжах.
