По факту - точку ставит юрист (мошенник). пусть и с телесными повреждениями, а пенс сядет.
Где справедливость?

юрист не юрист. Один мошенник другой лошара... а на кого учились не имеет значение.
можно подумать диплом юриста убережет от развода)))
Сам не разбираешься обратись к профи.
Будь бдителен короче))

В конце прошлого-начале текущего века Мустафины долго не существовали... Достаточно было 1 кидка, чтобы приказать всем долго и счастливо жить. Это к тому, что времена действительно изменились...

цитата:

---

Это к тому, что времена действительно изменились...

---

система протухла. ждём, когда времена изменятся обратно к тому что было

цитата:

---

Изначально написано Bibikoff:
можно подумать диплом юриста убережет от развода)))
Сам не разбираешься обратись к профи.
Будь бдителен короче))

---

Вы не поняли сути дела. Юрист как раз обманул предпринимателя. За что юриста и чморят.

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Вы не поняли сути дела. Юрист как раз обманул предпринимателя. За что юриста и чморят.

---

Так и есть. И пока только предупредили, показали, что будет, если не исправит положение юрист. Убивать-то не стал, мертвый денег не вернет. Но через 3 - 5 лет, когда выйдет после отсидки, может и убить.
Неправильно это, когда юристы используют свои профессиональные преимущества для нанесения ущерба другим людям. А если врачи начнут этим пользоваться? Юрист проживет столько, сколько времени сможет платить врачу. А у военных оружия - ешь, не хочу, тоже скажут: хочешь жить - плати. Кто сколько проживет в таком обществе?

цитата:

---

Изначально написано nv159:

мертвый денег не вернет

---

Как я понял - он пока и не взял, только заявил на них "право". Так что - убивать можно, но пока - предупредительный в воздух)))

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Вы не поняли сути дела. Юрист как раз обманул предпринимателя. За что юриста и чморят.

---

Уважаемый, суть дела мне понятна. И Ваша позиция тоже.
Я высказал мнение об ином.
О том, что проф. знания как одного, так и другого никакого значения не имеют в данной ситуации.
Он обманул коммерсанта не из-за того что юрист, а потому как мошенник. Это состояние души видимо))) и никак не связано с проф. знаниями.
Второй, будь юристом, все равно бы отдал подписанные бланки...Ну склад у человека такой. О таких говорят "лох".
Как прочим и первый - не будучи юристом аналогично провернул бы дельце.
Бланки с подписями - элементарные вещи! Любой адекватный человек, тем более успешный коммерсант, представляет возможные последствия.
Но нет, этоЖ падла юрист виноват! Ага! Видимо, когда юрист просил бланки, то свою просьбу мотивировал ссылаясь на Закон)) Если нет, тогда может не будем называть мошенника юристом? Ведь когда говорим юрист, предполагаем наличие какого-то обоснования на уровне требований законодательства... А ведь мотивировка предоставления бланков то была другая))
Поэтому, неправильно говорить, что мустафин используя "секретные юридические техники", которыми обладают только выпускники ИПСУБ ))), сначала ввел в заблуждения коммерсанта, затем, выманил у последнего бланки, опять же используя "секретные ЮР. техники" )), а потом нарисовал "право требования"...
А по поводу обращения перед "действом" к проф. юристу за консультацией, считаю, что не помогло бы. По указанной выше причине.

история редактирования

Bibikoff
Первое развёрнутое здравое мнение. С чем поздравляю и присоединяюсь.

цитата:

---

Originally posted by Bibikoff:

О том, что проф. знания как одного, так и другого никакого значения не имеют в данной ситуации.
Он обманул коммерсанта не из-за того что юрист, а потому как мошенник. Это состояние души видимо))) и никак не связано с проф. знаниями.
Второй, будь юристом, все равно бы отдал подписанные бланки...Ну склад у человека такой. О таких говорят "лох".

---

Так никто и не говорит, что обманул потому, что юрист. Говорят о том, что пользуясь своими особыми профессиональными знаниями и навыками и обладающий особым правовым статусом в обществе, обманул человека. А знания и навыки его в том, что он лучше других умеет пользоваться прописанными в обществе правилами поведения для предотвращения неприемлемых в обществе действий и последствий. В обществе предполагается, что человек, специально обученный применению законов, не будет их нарушать или использовать их знание для нарушения прав других. Как предполагается, что врач не будет использовать свои профессиональные знания о вредных воздействиях на человека для убийства людей. Профессиональные знания не имели бы особого значения, если бы обманул сантехник или электрик.

Нет у юриста никакого особого правового статуса в обществе.
А заполнить пустой листок с подписью, как расписку - любой дурак сможет. От президента, до сантехника.

Когда неработают государственные институты или работают в одну сторону,будет происходить самосуд и тому подобное, и у нас начинается помоему .Один банкира застрелил , другой рейдера и т.д.Роль юристов в кривой системе формальная ,примеров более чем достаточно.Даже заяц загнанный в угол начинает кусаться.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Так никто и не говорит, что обманул потому, что юрист. Говорят о том, что пользуясь своими особыми профессиональными знаниями и навыками и обладающий особым правовым статусом в обществе, обманул человека.

---

Как сказали у юриста нет никакого особого статуса в обществе. Возможно вы имеете ввиду адвокатов... Тогда была совсем другая история, но опять же речь не о навыках, а о статусе адвоката.
Обман был реализован без применения проф. навыков. Опять подробно написали выше. Для того, что бы это понять, ответьте на вопрос. В чем заключался обман? Поэтапно. Я Вам помогу. Обман состоял не в рисовании левых обязательств. Их предприниматель мог сам попросить нарисовать и, по-сути, это сделал. Обратное не докажете. Априори, никто не дает такие документы. Это как дать ключ от сейфа, при этом рассчитывая, что деньги останутся в нем. Если дал ключ, значит выразил свое согласие на последующее действие (изъятие денег).

цитата:

---

Изначально написано nv159:

А знания и навыки его в том, что он лучше других умеет пользоваться прописанными в обществе правилами поведения для предотвращения неприемлемых в обществе действий и последствий

---

Поэтому он и мошенник. Сыграл на доверии. Есть такие мрази и их много! Надо быть бдительным. Юристов учат не обманывать, а разбираться в законах. И надеюсь в этом деле будут участвовать действительно классные профи. Наверно лучше даже обратиться к известным российским юристам, которые могут взяться за дело. Не исключаю, что за символические деньги. Т.к. где есть явная несправедливость можно сделать имя или промоушен.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

В обществе предполагается, что человек, специально обученный применению законов, не будет их нарушать или использовать их знание для нарушения прав других. Как предполагается, что врач не будет использовать свои профессиональные знания о вредных воздействиях на человека для убийства людей. Профессиональные знания не имели бы особого значения, если бы обманул сантехник или электрик.

---

nv159, очнитесь! Вы опасно заблуждаетесь. Вы утверждаете, что профессионализм = моральные качества. Это не так. Никакой взаимосвязи!
Часто наблюдаю как "профессионалы" разводят людей на ненужные доп. услуги. Во всех сферах.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Профессиональные знания не имели бы особого значения, если бы обманул сантехник или электрик.

---

nv159, опять заблуждение. Приведу реальный пример.
Был один случай в Ижевске, примерно 6-7 месяцев назад, когда сантехник смонтировал одному пенсионеру приборы учета. Сантехник был одет в фирменную курточку управ. организации. Пенсионер был уверен, что все легально и надежно. В итоге приборы смонтированы хреново, акт не выдал. Короче, пенсионер затопил три нижние квартиры. Стоимость ремонта по каждой кв. порядка 100-120 тыс. А сантехника и след простыл... настоящий "профи", в управ. конторе он естественно не работал.

А вообще - откуда данные, что были выданы пустые листы с подписью? Данные, которым все сразу поверили без малейшего сомнения?
Это сказала дочь пенсионера-миллионера на ею же созванной пресс-конференции.
Почему то никто не усомнился в её словах, даже не раскритиковал пенсионера-миллионера за такую явную небрежность, приняли как должное и толпой все накинулись на юристов.

Насколько я знаю - об этом писалось выше, они были деловыми партнёрами. Мало ли какие у них были отношения на самом деле, мы не знаем кто кому давал (или не давал в долг), равно как и не знаем остальных нюансов по их делам.

Просто решили покритиковать юристов, которые во всём виноваты, на том основании, что у одного из партнёров было юр. образование ))

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Просто решили покритиковать юристов, которые во всём виноваты...

---

К сожалению юристы не настолько популярны))
В "рейтинге виноватых" юристы, думаю, расположились где-то между "правительством" и "начальником-козлом" )))))) До масонов и евреев еще далековато )))
Учитывая что в этой ситуации нет ни масонов, ни евреев юристы неплохой вариант)))

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Просто решили покритиковать юристов, которые во всём виноваты, на том основании, что у одного из партнёров было юр. образование

---

А почему критика? Это признание особой роли юристов в обществе и, соответственно, ожидание выполнения ими определенных норм поведения. Мы ведь обращаемся к юристам, когда не можем защитить себя сами, когда беззащитны. Юрист может защитить меня от посягательств сантехника. А сантехник от юриста защитить меня не сможет.
И когда вы воспринимаете эти ожидания общества как критику юристов, вы фактически признаете существование сообщества юристов и свою принадлежность к нему. Да и формально существует организованное сообщество юристов. Есть организации адвокатов, нотариусов, судей. Я уж не говорю о прокуратуре, МВД, где, в основном, тоже служат юристы.
Впрочем сантехник тоже может защитить от юриста, стукнув юриста по голове трубой или ключом. Только мне такой способ защиты не нравится.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

фактически признаете существование сообщества юристов и свою принадлежность к нему

---

Повторяю ещё раз. Никакого сообщества юристов нет. Есть прокуратура, адвокатура, судьи и т.д. Причём, эти организации связывает лишь то, что для работы в них нужно юридическое образование. Между собой они ни разу не дружат. Судьи не пьют водку с адвокатами, а адвокаты не обнимаются с прокурорами. Если же выясняется обратное - это повод для служебного расследования.

Суд изменил меру пресечения Николаю Генералову, 65-летнему ижевчанину, который 31 марта устроил стрельбу у здания Индустриального суда.
Как рассказал порталу izhlife.ru адвокат Станислав Клюев, защитник Генералова, с 29 мая Николай Генералов будет находиться под домашним арестом.
Напомним: днем 31 марта Николай Генералов открыл стрельбу около Индустриального суда, который находится на Воткинском шоссе, и ранил 44-летнего оппонента. Стрелявшего мужчину задержали судебные приставы.
В отношении стрелявшего мужчины следователи возбудили уголовное дело по статье <Покушение на убийство>.
Как рассказала Наталья Генералова, дочь обвиняемого, причиной того, что ее отец открыл стрельбу, стало то, что отец по результату судебных тяжб должен был вернуть 50 миллионов мужчине, которого он и ранил. Такую большую сумму мужчина якобы взял под расписку. По словам дочери, таких денег отец не брал, а подпись в документах, которые предоставил суду кредитор, поддельная.
http://izhlife.ru/crime/52925-...li-iz-sizo.html

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

Повторяю ещё раз. Никакого сообщества юристов нет. Есть прокуратура, адвокатура, судьи и т.д. Причём, эти организации связывает лишь то, что для работы в них нужно юридическое образование. Между собой они ни разу не дружат. Судьи не пьют водку с адвокатами, а адвокаты не обнимаются с прокурорами. Если же выясняется обратное - это повод для служебного расследования.

---

Не дружат? Что же ты написал про соотношение судей-адвокатов, адвокатов-прокуроров, а про тандем судей-прокуроров ты умолчал?! Они между собой тоже не дружат?

Чаще дружат, чем не дружат, и это объясняется тем, что и те и другие - госслужащие.
А ворон ворону глаз не выклюет. Как прокурор с судьёй, так и любой чиновник с другим чиновником всегда найдут общий язык, если им противостоит гражданин, или, в данном случае - адвокат с юридическим образованием. Примеров тому - несть числа. Более того, это общеизвестный и очевидный факт. Который ни разу не говорит о том, что есть некое сообщество юристов.
Если есть такое сообщество, называйте адреса, фамилии, явки, организационную структуру, штаб квартиру - а не задавайте "коварные" вопросы, которые, суть средство для взращивания ЧСВ на бесплодных землях Вашего сознания.

У тебя раздвоение личности? Лечись. Сначала ты говоришь: "Есть прокуратура, а-ра., судьи и т.д. Причём, эти организации связывает лишь то что для работы в них нужно юридическое образование. Между собой они ни разу не дружат"
А потом пишешь: "Чаще дружат чем не дружат".
Так "дружат" или "не дружат"? Определится не можешь? У тебя сегодня критические дни?

До чего примитивный тип, троглодит просто, даже обзываться нормально не умеет. Это вам, гражданин, не доносы писать ))

Ну так-то нормально пока что. Пусть пенс дома посидит, второй с дробинами в башне по улицам походит. Ждем результатов, жрём поп-корн, жамкаем по клавам...

что там новенького по делу?

новенького немного - идут судебные заседания по уголовке, пока по той же статье.... товарищ Мустафин ничего не испугался, продолжает свою, так сказать, деятельность..... выглядит вполне хорошо, доже царапинок не осталось)))) правда вот беда - теперь ему на самолетах запрещают летать, потому как дробина застряла в голове

Ну так не первый раз, каждый год почти участники судебных процессов стреляют. А так и надо, я считаю, не хер кидать друг друга.
Сначала насрут друг другу, а потом судятся.

quote:

---

Изначально написано Big_DD:
Ну так не первый раз, каждый год почти участники судебных процессов стреляют. А так и надо, я считаю, не хер кидать друг друга.
Сначала насрут друг другу, а потом судятся.

---

я думаю, что вы, молодой человек, не очень в курсе ситуации... не "насрали" как вы выразились, а работает целая группа мошенников, желающих нахаляву получить недвижимость или кругленькую сумму денег. А это совсем другое..... и работают они очень плотно, разрабатывая план действий не на один год, прорабатывая связи "жертвы" возможные варианты развития событий. Крадут документы, устанавливая слежку.... вот так!
а правоохранительные органы наши способны только садить за мешок украденной картошки или палку колбасы,а такие профессиональные мошенники им не по зубам... слабенькие и ленивые они- вот мое личное мнение

история редактирования