веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
цитата:
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
Тут уже не принципиально, можно даже и так ))) Лишь бы я его заметила. Я-то ладно, иду прямо, можно и объехать, а вот ребенок у меня может и рвануть поперек тротуара цветочек на газоне посмотреть.
цитата:
Изначально написано Зефирка:
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
Да ну, что Вы! Зачем людей пугать. Лучше подкрасться сзади и сказать на ушко: "Добрый вечер. Разрешите проехать" 
цитата:
Изначально написано Зефирка:
...был случай, молодой человек упал с велика. вроде не дышит...
А когда этот случай был?
дорожки сделаны для агашинской брусчатки,
ПР на велодорожках просто смешен,
теме велодорожек исполнилось 4 года.
Отовсюду огаше тиражирует модную тему активной вело-жизни,
посмотрите инстаграмм этого хмыря.
активная вело-жизнь сводится к замене асфальта на месте велодорожек на плохо уложенную, мега-дорогую (привет огаше) брусчатку. Это не зеленые зоны защищать!
Автор, задайте ка вопрос тому, кто такую хреновую брусчатку положил, испортила каблуки на 2ух парах обуви уже на ней, и да, теперь хожу по велодорожке
цитата:
а велодорожка это часть дороги(не тротуара) или самостоятельная дорога
Кокой кошмар! А теперь идём учить определение дороги и проезжей части. Виной тому, что по велодорожкам пешеходы ходят - простая тотальная безграмотность населения, которое мнит себя дофига умным. Во всех областях. Упрекнули в том, что ходите не там, где положено - нет, я не буду мотать на ус, я буду бычить на того, кто упрекнул, найдя хоть какой-то повод. ЗАТО ВЫ ПЕШЕХОДНИКИ ПРАИЗЖАИТЕ!!!!. Ну, проезжает какой-то неграмотный пешеходник, это теперь оправдание собственному идиотскому поведению? На шпильках по брусчатке неудобно? Так шпильки вообще не обувь для ходьбы, моя жена на них проходит от машины до пункта назначения. Соглашусь, с костылями неудобно, но одного с костылями можно объехать, у нас не все на них. С колясками - не знаю, право, что за жесткие колеса там должны стоять, чтоб коляска тряслась, но допускаю. Тут больше бесит, когда 2-3 мамочки идут рядом, так что ни объехать, ни обойти. Сам, бывает, езжу по тротуару, что поделать - велодорожки нет, на правом крае проезжей части АдЪ, а летать не научен. Но всегда делаю это на черепашьей скорости, в особенности если на тротуаре вижу детей..
Может сначала надо определиться кто такой велосипедист ?
1. Пешеход на лисапеде
2. Водитель 2-х колесного экологического чистого ТС.
3. Пофигист, нарушитель правил ПДД и ДДД т.к. сам Д.
цитата:
Originally posted by Bochlex:
А когда этот случай был?
лет 5 прошло. до сих пор свежо воспоминание.
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
цитата:
Изначально написано Tk1:
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
Так ходите по газону: там мягко и ноги меньше устают. 
Там, где рядом с велодорожкой асфальт, я по велодорожке не хожу (зачем, если и так можно пройти). А вот если брусчатка, то здоровье мне дороже. по газону не хожу, пока. Слышала, что некоторые уже и по газонам вынуждены ходить, если есть только или брусчатка или газон. Стараюсь такие места просто обходить.
Так вон оно чо оказывается! Норот не против велодорожек, он против брусчатки! Мне она тоже не нравится: на ней зимой велосипед скользит. Даже шиповка не помогает.
велодорожки уменьшили ширину тротуара. Но чаще всего это не так важно. А вот наличие на этой дорожке асфальта - это для многих важно.
цитата:
Изначально написано Bochlex:Я говорил именно о знаке 4.4.1 "Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов". ...
Если не видите я Вам подскажу.
<Велосипедная дорожка> - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.";
<Полоса для велосипедистов> - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой."
Вот эти два пункта велодорожка.
А вот далее, это совместная зона и она оговаривается совсем другими правилами и одной велодорожкой не считается и обозначается по другому.
<Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)> - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.";
Для велопешеходной дорожки должны утвердить новые знаки. Возможно они будут выглядеть вот так::
P.S.
Ознакомьтесь ещё с внесенными изменениями:
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. (Зачеркнутое-старая редакция) Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Если не видите я Вам подскажу.
А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?
цитата:
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь
Вот это аутотренинг! Чем брусчатка хуже асфальта, кроме наличия швов, которые некоторые тут просто в ущелья превращают?
цитата:
Чем брусчатка хуже асфальта
Давайте поменяемся: велосипедистам-брусчатку, пешим-асфальт
цитата:
Изначально написано Bochlex:А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?
Это здесь причем? Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено. Теперь понятно? )
P.S. Все таки по поводу "конструктивно отделенный". Конструктивно,-это не значит, что из другого покрытия (это не конструктив, а структура). Конструктив, это допустим-разделение бордюром, выполненным защитным разделением или хотя бы расположенным на разном уровне. Вот это конструктив. А Вы как думали?
цитата:
Давайте поменяемся:
Да я вообще не против, но те, кто всё это делал, решили иначе.
цитата:
Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено.
Вот допустим. Есть дорога, тротуаров нет. Вы будете идти по середине дороги, мотивируя тем, что дорога общая и нехай автомобилисты объезжают, и вообще с большой скоростью не ездят?
цитата:
Чем брусчатка хуже асфальта
Вы про обычную брусчатку (как например в Екатеринбурге) или про нашу. Обычная брусчатка ничем не хуже. А по нашей ходить опасно для здоровья.
цитата:
А по нашей ходить опасно для здоровья.
Ну так чем же? А то что я не знаю?
Вот скажите мне, почему во многих странах Европы есть велодорожки (кстати от Ижевских они не отличаются особо, так же есть тротуар и сбоку выделена полоса для велосипедов) и ни у кого из пешеходов в голову не приходит пойти по ней? Может у нас проблема в быдло менталитете людей? По брусчатке,видите ли, ноги устают ходить, немощные какие все стали.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Вот допустим. Есть дорога, тротуаров нет. Вы будете идти по середине дороги, мотивируя тем, что дорога общая и нехай автомобилисты объезжают, и вообще с большой скоростью не ездят?
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по ОБОЧИНАМ...
Это Вы к чему сказали-поясните. Тут вообще-то говорится не о том кто где хочет ходить или ездить, а как это будет правильно или законно с точки зрения ПДД,
цитата:
Ну так чем же? А то что я не знаю?
Жена есть? спросите ее. Обувь мужская и женская немного отличается.
и еще - я знаю человека, который на этой брусчатке получил растяжение на ноге - поехал один брусок. Качество брусчатки ниже всякой критики, она неровная, крошится, "плывет" и т.д. Ну если вам доставляет удовольствие по такому ... ходить - ваше право. Повторю - мне мои ноги дороги, они у меня с рождения и других не будет.
Копирайт отсюда
(с)
Велосипедная дорожка и полоса для велосипедистов
В правила дорожного движения вводятся два новых понятия: велосипедная дорожка и полоса для велосипедистов:
"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.
"Полоса для велосипедистов" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедистов и на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой.
Велосипедная дорожка обозначается знаком 4.4.1:
Знак 4.4.1 Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов
Полоса для велосипедистов обозначается сочетанием знаков 8.14 и 4.4.1:
Знак 4.4.1 Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов
Знак 8.14 Полоса движения
Обратите внимание, что велосипедная дорожка отделяется от проезжей части и тротуара конструктивно, например, бордюром или забором. В то время как полоса для велосипедистов располагается непосредственно на проезжей части, а границы ее обозначены разметкой.
Велосипедная дорожка предназначена только для движения велосипедов, а по велосипедной полосе кроме велосипедов могут двигаться и мопеды.
В общем, понятия похожие. Если с первого раза понять различия Вам не удалось, то рекомендую перечитать вышеприведенный пункт.
Еще одно похожее понятие - велопешеходная дорожка:
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.
Велопешеходная дорожка отделена от проезжей части конструктивно. По сути, это та же самая велосипедная дорожка, по которой кроме велосипедов могут двигаться также и пешеходы.
К сожалению, изображений новых знаков 4.5.2 - 4.5.7 пока что найти не удалось. Как только это произойдет, информация в статье будет обновлена. (с)
цитата:
Originally posted by Korolajnen:
И пешеходов и водителей авто и велосипедистов неадекватов хватает!!!...
Перебегаем дорогу на красный свет и в неположеных местах...
Подрезаем на авто друг друга...
Ездим на велосипедах в наушниках с большой скоростью и непредсказуемой траекторией.
Чаще всего, это одни и те же люди. За рулем они не пропускают пешеходов на переходе, орут на старушек, которые идут в полуметре от зебры. А когда спешатся, то не спеша топают по переходу на мигающий зеленый и останавливают весь перекресток. Орут на велосипедистов, особенно когда они могут задеть машинку, которую припарковали на тротуарчике. Есть такие среди моих знакомых.
цитата:
велосипедная дорожка отделяется от проезжей части и тротуара конструктивно, например, бордюром или забором
только дениске не надо об этом говорить...этож сколько бабла на будущий год!!,а он,наверное,сейчас репу чешет,чоб ещё в Ижевске
ехала вчера, впереди 4 бабульки заняли весь тротуар. Я им сигналю звонком, подъехала уж совсем близко, говорю в ухо почти: "Разрешите проехать". Что вы думаете? Ноль внимания, фунт презрения! Даже не обернулись. Допустила, конечно, что глухие. Но все 4 сразу????
цитата:
Originally posted by Rekvizit:
ехала вчера, впереди 4 бабульки заняли весь тротуар. Я им сигналю звонком, подъехала уж совсем близко, говорю в ухо почти: "Разрешите проехать". Что вы думаете? Ноль внимания, фунт презрения! Даже не обернулись. Допустила, конечно, что глухие. Но все 4 сразу????
В такой ситуации с коляской сложней, чем на велике. На вел поставил оралку, когда попадаются невменяемые на дороге, нажмешь, моментально отскакивают. На тротуаре не пользуюсь, объезжаю как нибудь. А с коляской не поорешь, особенно если ребенок спит.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вы про обычную брусчатку (как например в Екатеринбурге) или про нашу. Обычная брусчатка ничем не хуже. А по нашей ходить опасно для здоровья.
У нас тут в районе целую аллею прогулочную брусчаткой заложили, в принципе, стало лучше, чем был кривой асфальт. По весне местами просела, но это оперативно устранили. Гуляют толпы людей, катаются велики, вроде недовольных нет. Брусчатка аналогичная той, что в центрах кладут.
ps/ хотя, предполагаю, что после/во время дождя по ней ездить надо осторожно)
цитата:
У нас тут в районе целую аллею прогулочную брусчаткой заложили
На Кирова нормальный асфальт и кривая брусчатка. Что выберете? Я выбрала асфальт. Как альтернатива - другую сторону Кирова, но это не всегда возможно.
цитата:
Я выбрала асфальт.
Ну а я тогда выбрал тебя. При моей с велосипедом массе и скорости наша кинетическая энергия равна больше двух килоджоулей. Это вдвое больше, чем у пули из Калашникова. До встречи на велодорожке.
цитата:
Ну а я тогда выбрал тебя.
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
цитата:
Жена есть? спросите ее. Обувь мужская и женская немного отличается.
Ходим по брусчатке, никаких неудобств не испытываем. С поехавшими брусками как-то не сталкивался.
цитата:
конструктивно отделенный
А теперь вопрос - плитка, которой асфальт отделен от брусчатки - чем не конструкция?
Буду ждать.
Только на одной - на Кирова. По остальным я не хожу. Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
цитата:
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
Аналогично. 0_0
цитата:
С поехавшими брусками как-то не сталкивался.
значит вам пока везет. И брусчатка у вас наверно одноуровневая, а не как на гравийной дороге. Где такое чудо в Ижевске, хотя бы посмотреть на качественное покрытие
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Это Вы к чему сказали-поясните. Тут вообще-то говорится не о том кто где хочет ходить или ездить, а как это будет правильно или законно с точки зрения ПДД,
К тому, что по проезжей, если нет тротуаров, можно и ходить. Но никто не будет этого делать - машина собьет совсем мертвый будешь. А по велодорожке так вполне нормально.
цитата:
Где такое чудо в Ижевске
По той же Кирова порой хожу. Вот и спрашиваю, где такие ужасы. И да, нахожу брусчаточное покрытие в сотню раз лучше того, что там было. Там не только дефачкам, которым жить не быть надо 10см копыта напялить, там мужикам ходить было не очень.
цитата:
Шаблонька оказывается не девоська
а может мы просто не знали? и на евровидении ижевчанкО победилО??
цитата:
там мужикам ходить было не очень.
Странно, всю сознательную жизнь ходила по Кирова (мы об одном участке говорим - от К.Маркса до Пушкинской?). Пока не было брусчатки, никаких проблем не испытывала. Правда у меня обувь с тонкой подошвой, и все "ямы и горы" на брусчатке я чувствую. Другую обувь не предлагать
цитата:
никаких проблем не испытывала.
Ямы, галька, после дождя лужи, грязь - ноу проблем? Странный Вы человек, однако. Я в той же обуви с тонкой подошвой и по булыжной мостовой в Вене ходил спокойно. И девушки ходили, никто не жаловался. А неровностей там не меньше, чем на брусчатке агашинской. Разве что положено на века и камень не крошится после пары лет лежания.
цитата:
Изначально написано Andre_S:
Из серии ЕГХ (еду где хочу) и ЕКХ (еду как хочу).
Я так же езжу. А вот нахрена прижиматься к бордюру, если ты собираешься ехать прямо - вот это мне объясните?
цитата:
Originally posted by Bochlex:
А вот нахрена прижиматься к бордюру, если ты собираешься ехать прямо - вот это мне объясните?
как нахрена? чтоб эта велосипедная сволочь не смогла проехать ) видно же что специально прижался, чтоб не пропустить.
+ подговорить пассажира: открыть окно и дернуть за руль, когда велосипед будет рядом проезжать.
цитата:
Изначально написано Lyke:
... А по велодорожке так вполне нормально.
Вроде бы уже ясно писал, не по велодорожке, а по велопешеходной -неужели не понимаете разницы. Вам лет то сколько? Вообще складывается такое впечатление, что тут сидит какая-то вело школота. Которые купив(или родители купили) велосипед почувствовали себя чем то особенным. Отнюдь. Причем стоит начинать с себя, а не чернить пешеходов. Среди велосипедистов быдлоты хватает. Что я подразумеваю под быдлотой? Просто неуважение к другим участникам движения. Здесь упорно развивается тема о том, что пешеходы мешают велосипедистам, а вы сами часто спешиваетесь с велосипеда пересекая дорогу? Например: я почти каждый день наблюдаю как велосипедисты пересекают Горького у ДП. Так вот большая масса переезжает пешеходный переход. И где же тут уважение к водителям?
Вы уже задолбали ныть с этими велодорожками и более того, задолбали сравнивать с Европой! Вот будут штрафовать за хождение по велодорожкам, тогда и штрафовать за езду не по велодорожкам будут, мне вот это совсем не нравится так как эти ваши велодорожки полное УГ, по этому пусть народ ходит по "велодорожкам", вуапще пофиг. От меня народ на велодорожках разбегается, а если не разбегается, то мне не влом объехать. Мамаши с колясками конечно дуры, что там ходят, но что поделаешь мозгов нет считай инвалид.
цитата:
Вроде бы уже ясно писал, не по велодорожке, а по велопешеходной -неужели не понимаете разницы. Вам лет то сколько?
Аналогичный вопрос. Велопешеходная - это как в Эстонии. Знак стоит и стоит, без разделения. Просто широкий тротуар, по нему и ходят, и ездят. У нас же, на Кирова, например - велодорожка. Конструктивно отделенная от тротуара и проезжей части. Дальше спорить будете?
цитата:
Отнюдь. Причем стоит начинать с себя, а не чернить пешеходов. Среди велосипедистов быдлоты хватает. Что я подразумеваю под быдлотой? Просто неуважение к другим участникам движения. Здесь упорно развивается тема о том, что пешеходы мешают велосипедистам, а вы сами часто спешиваетесь с велосипеда пересекая дорогу?
Я уже всё сказал по этому поводу в посте #108. Только не в коня корм, вы квохчете упорно о том, что велосипедисты, видите ли, пешеходник пересекают не слезая.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Так вот большая масса переезжает пешеходный переход. И где же тут уважение к водителям?
А в чем заключается уважение когда ты спешиваешься? Вот лично по мне, когда я на машине еду абсолютно все равно спешился велосипедист, или нет. Если не спешился, то быстрее уехал, быстрее и я поехал все норм, думаю большинство так думает. А те кто в принципе не хочет пропускать не пропустят, хоть ты ползи по переходу.
А если обзор закрыт ну допустим автобусом и Вы не знаете останавливается он для васадки пассажиров или пропускает летящее чудо? Вариантов вообщем много.
Кстати на велопешеходной дорожке велосипедист не только не имеет преимушества, но ещё и должен соблюдать скоростной режим.
цитата:
Изначально написано maxnew:как нахрена? чтоб эта велосипедная сволочь не смогла проехать
т.е. на красный им ездить можно ?
пдд не для них, они существуют только для других водителей ?
цитата:
Если не спешился, то быстрее уехал
в ветке ДТП есть тема про такого быстро уехавшего как раз у "Подарков".. в Фольксваген, что ли.. только че-т найти не могу...
а не, нашел: https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986267.html
шмотреть примерно с середины
цитата:
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
Из под ника жены написал. Просто бесят такие дамочки - мне удобно по асфальту - значит буду по асфальту ходить. Ну лови тогда на свою жопу велосипедиста, что еще могу сказать...
цитата:
а не, нашел:
Ну что уж Вы, все ж по правилам велосипедистов "не задерживать автопоток, быстрее проехать, чтоб никому не мешать"
цитата:
Буду ждать. Только на одной - на Кирова. По остальным я не хожу. Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
Ваше фото бы еще, чтобы не ошибиться.
цитата:
чтобы не ошибиться
дави всех! когда тк писать перестанет,значит угадал
Читаю тут множество отзывов о "безумных велосипедистах", которые носятся по тротуарам, никуда не смотрят и давят пешеходов. Уже много лет таких не видел. Зато видел, как пешеходы, заметив велосипедиста, едущего на скорости не более 10км/ч, начинают судорожно метаться по тротуару, отрезая любую возможность себя объехать. Стоим. Ждём. Терпим.
Объект "Ребёнок на велодорожке". Каждый день встречаю. Останавливаюсь метрах в трёх и жду, когда родители отведут чадо за руку. Объезжать опасно: 50% что бросится под колёса. Стоим. Ждём. Терпим.
Объект "Пешеход в наушниках на велодорожке". Объезжаем по пешеходной зоне. Под колёса кидаться не будет, но может резко куда-нибудь свернуть.
Объект "Пешеход без наушников на велодорожке". А никакой разницы. Объезжаем по пешеходной зоне.
Честно говоря, не понимаю смысл таких велодорожек. 10 км/ч можно и по пешеходной зоне ехать, точно так же
объезжая пешеходов и останавливаясь там, где есть дети. Правда, согласно последим правкам ПДД (а вы читаете?), таки нельзя. Пешеходная зона получает последний приоритет для езды на велосипеде. Первый приоритет получает велодорожка, далее - проезжая часть. Кстати, на проезжей части куда спокойнее (водители в большинстве своём знакомы с ПДД). Так и живём.
цитата:
дави всех! когда тк писать перестанет,значит угадал
"Убивайте всех. Бог узнает своих"c
как же,оказывается, народ не любит брусчатку, прям слюной брызжет и пеной изо рта исходит.наймите себе рабов,будут вас носить на троне, чтобы свои нежные ножки на полуметровых каблуках не запачкали
Кстати, откуда вообще взяли "велопешеходную" дорожку, если перед ней стоит знак 4.4.1 - велосипедная дорожка (на ул. Кирова),
а с другой стороны знак 4.5.1 - пешеходная дорожка?
Это две отдельных дорожки, обозначенные разными дорожными знаками. Правда, конструктивно они разделены только типом покрытия и жёлтой полосой. Это исходит из последней редакции ПДД. Между строк читать не умею. Поясните, пожалуйста.
Пруф (http://www.gibdd.ru/upload/ibl...54f95afee.pdf):
"Пешеходная дорожка" - обустроенная или приспособленная для движения пешеходов полоса земли
либо поверхность искусственного сооружения, обозначенная знаком 4.5.1.
"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги
(либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от
проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или
совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.
Взято из документа:
Постановление Правительства РФ от
23.10.1993 N 1090
(ред. от 22.03.2014)
"О Правилах дорожного движения"
(вместе с "Основными положениями по
допуску транспортных средств к эксплуатации
и обязанности должностных лиц по
обеспечению безопасности дорожного
движения")
4.5.2
4.5.4
цитата:
Изначально написано Gypsus:
а не, нашел: https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986267.html
Ну так то тут велосипедист сам виноват, не посмотрел, пропускают его или нет. Знаете сколько таких видео с пешеходами? Короче самое главное голову не отключать и все будет хорошо.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам
Напишите это в ЖЖ Агашину. Они же думают делают благое дело, покрывая все тротуары брусчаткой...
цитата:
Изначально написано aldan777:
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам
Кстати раз тут модно сравнивать Ижевск с Европой, то хочу обратить ваше внимание на то, что в Европе, практически везде плитка тротуарная и так вами любимого асфальта очень мало. Как вывод, нужно покупать хорошую коляску, а не создавать помеху и рисковать жизнью и здоровьем ребенка.
речь не о самом факте брусчатки, а об ее качестве. В других городах хожу по брусчатке без проблем. и не крошится она там, и не вываливается. Наверно там брусчатку марсиане делали и укладывали.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:
Кстати, откуда вообще взяли "велопешеходную" дорожку, если перед ней стоит знак 4.4.1 - велосипедная дорожка (на ул. Кирова),
В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.
И не надо путать структурные и конструктивные отличия. Конструктив-это решение технической проблемы. По факту, же нет разделения вело и пешеходной зоны. Водосливной желоб, по факту та же брусчатка и никаким разделителем не является. И даже желтая полоса в данном случае не будет разделителем т.к. это не конструктивный элемент.
цитата:
Изначально написано Tk1:
речь не о самом факте брусчатки, а об ее качестве. В других городах хожу по брусчатке без проблем. и не крошится она там, и не вываливается. Наверно там брусчатку марсиане делали и укладывали.
Не поверите, я и в Ижевске хожу по брусчатке без проблем! Может дело не в брусчатке Ижевска, а в том кто по ней ходит? То что она местами ломается, это другой разговор, у нас в Ижевске полно примеров, где нет брусчатки и при этом есть глубокие дыры в асфальте это уже вопрос к дорожникам/коммунальщикам/администрации (выбрать правильное). В общем не путайте теплое с мягким.
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять
Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
цитата:
Изначально написано Tk1:
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.
цитата:
Originally posted by SantaSH:
вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии
готовы понять и носить вас на руках, только чтобы ваши ножки не болели
))) так то спасибо. Но у меня они не болят, а просто ходить очень на каблуках неприятно.
вы попросите их номер телефона, и звоните, как только на вашей дороге появится плитка.
Только боюсь, что все обещания на форуме так и останутся.
цитата:
Tk1
а в вашей жизни есть где-нибудь светлые пятна,ну хотя бы проблески???
конечно. И очень много. Вам все перечислить?
Но здесь же тема про велодорожки?
цитата:
Вам все перечислить?
просто,когда ваши посты попадают на глаза,всегда какая то проблема неразрешимая...
да в том то и дело, что проблемы элементарные, и разрешить их - только желание нужно. НО их не разрешают. Это и обидно.
Вот зачем некачественной брусчаткой заменять асфальт (порой даже и нормального качества)? На Пушкинской (где не заменили) никто на велодорожки не покушается (во всяком случае я такого не видела). В итоге все довольны. и темы бы не было.
Да, велодорожки может и не додуманы, но они нужны!!! Всегда притормаживаю перед мамашами и особо детьми ... прошу уйти, тк велодорожка и другой может не успеть притормозить...
У меня подруга ну вот просто боится вылазить с велом на проезжую часть, где ей прикажете ездить?
Я не боюсь, езжу, на пп слажу и перехожу пешком... вроде все правильно делаю и все равно страдаю...
цитата:
Originally posted by Annkor25:
Да, велодорожки может и не додуманы, но они нужны!!! Всегда притормаживаю перед мамашами и особо детьми ... прошу уйти, тк велодорожка и другой может не успеть притормозить...
У меня подруга ну вот просто боится вылазить с велом на проезжую часть, где ей прикажете ездить?
Я не боюсь, езжу, на пп слажу и перехожу пешком... вроде все правильно делаю и все равно страдаю..
А страдать-то зачем? Нужно вести вести себя по человечески, почти всегда можно договориться. Не нужно уподобляться дебильным прокладкам между рулем и сиденьем, которые намеренно выталкивают велосипедистов с дороги. Большинство водителей нормально себя ведут. А так, страдающие пожалуй начнут давить велами машины на тротуарах и газонах. Автомобилисты тоже нарушают ПДД, когда едут по тротуарам и газонам. Только они об этом не визжат, как визжат о велосипедистах, выезжающих на зебру. Не надо с них пример брать.
цитата:
Изначально написано Annkor25:
они нужны
Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.
цитата:
Originally posted by Greygann:
Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.
Однако нет их пока. И пока приходится ездить и ходить вместе по одним дорогам, может стоит договориться?
для автомобилистов дорог нет, куда там велосипедисты!
С той все дозволенностью для велосипедистов , что сейчас, через пару лет (может и раньше ) появиться на форуме тема .удаки на велосипедах.
Ни один автомобилист не пропустит без "слов" велосипедиста, который не спешился на зебре. Так ездить запрещено правилами и очень большая вероятность ДТП.
Велодорожки вещь хорошая, если и для остальных (пешеходов) есть нормальная дорога.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:
Читаю тут множество отзывов о "безумных велосипедистах", которые носятся по тротуарам, никуда не смотрят и давят пешеходов. Уже много лет таких не видел.... Так и живём.
Предлагаю Вам постоять минут 10 у сквера Чернобыльцам. Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.
P.S. будем создавать тему,-"Для кого придумали скверы?"
цитата:
Изначально написано Tk1:
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
цитата:
Изначально написано SantaSH:
Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.
Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.
Я хожу по велодорожке ТОЛЬКО по Кирова, и объяснила почему, так что в остальном вопрос не ко мне.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ни один автомобилист не пропустит без "слов" велосипедиста, который не спешился на зебре. Так ездить запрещено правилами и очень большая вероятность ДТП.
Велодорожки вещь хорошая, если и для остальных (пешеходов) есть нормальная дорога.
Я автомобилист, пропускаю без слов и без подобных мыслей, так что вы врете.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.
С чего вдруг я как велосипедист буду думать о ваших правах, если вы не соблюдаете мои права? Да и вообще если вас укусил бешеный велосипедист, это не причина ненавидеть всех велосипедистов.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Я хожу по велодорожке ТОЛЬКО по Кирова, и объяснила почему, так что в остальном вопрос не ко мне.
Тогда ответьте на вторую часть вопроса:
цитата:
Изначально написано WXW:
Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз?
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке. Скажем так, у меня уже далеко не молодые ноги, и брусчатка (та, которую уложили кривые руки в Ижевске) мне "не по ногам". Ну и стараюсь, по возможности, обходить этот участок дороги. Хожу там только при крайней необходимости.
Ну а автомобилист вы уникальный. Сбить велосипедиста, который ЕДЕТ по ПП не боитесь? Посмотрите на реакцию ваших соседей по дороге.
видимо Кирова до рекострукции лучше была, по ямам удобнее ходить.
Сегодня после работы проедусь по велодорожке, посчитаю пешеходов на ней.
Для невнимательных и подрезающих авто и пешеходов во всю ширь дороги идущих и прыгающих на дорогу на красный быстрее к остановке стоит AirZound
цитата:
Кирова до рекострукции лучше была, по ямам удобнее ходить
Вы возможно удивитесь, но для меня именно так. Всю жизнь там ходила, последнее время ищу пути обхода.
Вчера ехал от парка Кирова до 30 лет Победы по велодорожке, идет мамаша с 2 детьми, сама на дорожке, один ребенок справа от нее, второй идет слева по бортику, она его за руку ведет.
- Зачем Вы ходите с детьми по велодорожке?
- А если ребенок хочет идти по бортику, я что, должна его останавливать?
- А если ребенок захочет идти по проезжей части, там, где машины?
- Вот у вас есть дети?
- Нет.
- Вот будут, поймете.
Вот и весь разговор... А детей у меня не будет...
Поддержу, пусть Агашин сам по своей ср..ной брусчатке ходи, я ходил и буду ходить по асфальту.
З.Ы. Правда там, где велодорожки стараюсь идти с самого края, чтобы не мешать людям ехать.
цитата:
Изначально написано Tk1:
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке. Скажем так, у меня уже далеко не молодые ноги, и брусчатка (та, которую уложили кривые руки в Ижевске) мне "не по ногам". Ну и стараюсь, по возможности, обходить этот участок дороги. Хожу там только при крайней необходимости.
С каждым днем велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки, это уже из цикла про пешехода на пешеходном переходе(дословно не помню): пешеход может быть быстрым, внимательным, или мертвым; Пешеход, умирая на пешеходном переходе помни, ты был прав! История в Москве была, на велотреке в Кралатском, где у каждого входа весит табличка: выход на велотрек запрещен, велосипедист насмерть сбил молодую девушку и сам пострадал. Посадили его, или нет не знаю, надеюсь что нет, но факт остается фактом, над которым стоит задуматься.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а автомобилист вы уникальный. Сбить велосипедиста, который ЕДЕТ по ПП не боитесь? Посмотрите на реакцию ваших соседей по дороге.
Хватит говорить глупости про ездющих по пешеходному переходу велосипедистов, если человек не дебил, он не будет бросаться под колеса. Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.
слезаю только на не регулирующихся ПП. Если есть светофор, еду со скоростью потока пешеходов, подождав 2-3 сек после зеленого человечка, предварительно убедивших что нет поворачивающих торопыг и все ряды остановились.
цитата:
велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки
а вот интересно,едут двое по дорожке в одну сторону и двое в другую,как разъезжаться будете?? с "брусчатки" вас пешики бортанут(и правильно сделают,ибо нех) и ведь не сломает вас спешиться и обойти друг друга,а пешеходов в аналогичной ситуации готовы давить!!
цитата:
Изначально написано WXW:Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.
Хорошо.я не хожу на шпильках- я говорю о каблучке небольшом совсем. А на хрена вы гоняет по тротуарам я понять то никак не могу. Вжик- мимо пролетаете и шарахнуться не успеваешь даже. А если я пьяная или больная и меня покачивает-собьете и глазом не моргнете. Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам. А вообще нервничать не надо. Все люди имеют ноги, а ноги любят ходить там, где им приятно.
цитата:
Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.
Ага, несколько раз наблюдала такие реакции. Водитель резко начинает выворачивать руль, думая, что велосипедист решит проехать через проезжую часть. В основном велосипедисты едут с огромной скоростью и резко притормаживают перед переходом. Какая реакция водителя будет?