Так-то если у коляски дешевые пластиковые колеса - это боль. И унижения. И брусчатка тут вообще на 10 месте. Чуток гальки под колеса попало - гремит. Ямки на асфальте - гремит. На бордюр поставить - ой. По песчаной обочине пройти - ой.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

у какие здесь все олигархи. Нет у семьи денег - нечего в городе жить?

---

Мы свою продали, когда ребёнок вырос. Понятно, что дешёвую продать не получится - она разболтается/развалится от постоянной вибрации... В итоге - за приблизительно одни и те же деньги разный уровень комфорта (и для ребёнка и для родителей.

цитата:

---

Изначально написано DiE^AlexJ:

магазин надо открыть - подержанные коляски в ассортименте

---

так авито же есть...

цитата:

---

Originally posted by LarsVVS:

Колеса пластиковые что ли? Ну сэкономили значит хорошо на ребёнке...

---

Ой, нет-нет, что Вы. Экономия на колясках - это не про меня ))) К сожалению))) Но, вот,интересно получается... Для плитки, оказывается, нужны надувные колеса, для рельсов- пандусов ширина -60 см, в большей части магазинов, чтобы протиснуться между полками и у касс нужна узкая коляска, там, где нет пандусов - тащи коляску с ребенком на себе (это значит легкая коляска).
У нас город для людей?
Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(

цитата:

---

Изначально написано tati30001:
Для плитки, оказывается, нужны надувные колеса,

---

не только для плитки, как уже написали выше...

Хорошая бу коляска Тутис Зиппи стоит 10-15 тыс. в зависимости от модели и состояния.
за эти же деньги вы её продаёте и покупаете прогулочную за 3-5 тыс.
за эти же продаёте покупаете велик
продаёте и покупаете электромашину
продаёте....
у Вас одни и те же крутятся 10 тыс всю дорогу.

Опытные семьянины подходят))

цитата:

---

Originally posted by Lyke:

Так-то если у коляски дешевые пластиковые колеса - это боль. И унижения. И брусчатка тут вообще на 10 месте. Чуток гальки под колеса попало - гремит. Ямки на асфальте - гремит. На бордюр поставить - ой. По песчаной обочине пройти - ой.

---

Надеюсь, Вы шутите... Одна из моих колясок - Бугубу Хамелеон. Стоимость - 45 тыс. Передние колеса пластиковые - 15 см (мелкие). Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.

цитата:

---

Originally posted by LarsVVS:

Понятно, что дешёвую продать не получится - она разболтается/развалится от постоянной вибрации...

---

Заблуждаетесь. В Удмуртии продаются только дешевые б\у. Дорогие продать не реально. Пример: немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс. Покажите мне, пожалуйста,очередь тех, кто купит ее хотя бы за 50 тыс.

Город должен соответствовать потребностям жителей. Наши власти предлагают модно и дорого. А нам бы подешевле да покрепче...

цитата:

---

Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.

---

Посыл не в дешевизне или дороговизне пластиковых колес, а в том, что они пластиковые. Слово "Дешевые" можно и вычеркнуть.

цитата:

---

немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс

---

Готовит ребенку еду? Убирает дом? Увеличивает член на 25см? Концентрат понтов.

цитата:

---

У нас город для людей?
Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(

---

Не поспорить.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(

---

осталось еще и инвалидов-колясочников на велодорожки выкатить, совсем будет хорошо, уж лучше сразу на проезжую часть

цитата:

---

Originally posted by козявка Н:

Опытные семьянины подходят))

---

а ты учись, тебе полезно %)()

прошла по тротуару по 10л. Октября. Велодорожка - половина тротуара. Пешеходов немало, несмотря на жару, велосипедистов меньше. НО пешеходы идут по своей половине тротуара (все), а вот КАЖДЫЙ ВТОРОЙ велосипедист едет там, где нравится. Асфальт везде одинаковый. Вот почему? И какие претензии могут быть к пешеходам, которые уворачивались от велосипедистов, если те, кто едут, думали только о себе? Наверно мне так не повезло, попались аккуратные пешеходы и дураки-велосипедисты. Но все равно - может сначала среди велосипедистов провести разъяснительную работу? Про то, что по ПП такой велосипедист ехал (спешился перед ПП, пропустил машины и поехал по ПП), думаю и так понятно. Это меня уже не удивило. Что странно - женщины едут по дорожке, подростки - 50/50, а вот мужчины в основном по пешеходной части тротуара.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

Одна из моих колясок - Бугубу Хамелеон. Стоимость - 45 тыс. Передние колеса пластиковые - 15 см (мелкие). Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.

---

45 тысяч стоит коляска, а не колеса... Да, не приспособленная для комфортного передвижения и видимо необоснованно дорогая - у колясок такой ценовой категории с пластиковыми колесами должна быть очень хорошая амортизация, позволяющая комфортно передвигаться на любых распространенных покрытиях.
И да, казалось бы - при чём здесь Ижевск? В других городах/странах нет плитки на тротуарах?

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

В Удмуртии продаются только дешевые б\у. Дорогие продать не реально. Пример: немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс. Покажите мне, пожалуйста,очередь тех, кто купит ее хотя бы за 50 тыс.

---

Какой-то черно-белый мир у Вас видимо в голове. Есть только дешёвые и только дорогие. И ничего между ними...

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
Но все равно - может сначала среди велосипедистов провести разъяснительную работу?

---

В обновленных ПДД на мой взгляд совершенно упустили прописать запрет для пешеходов появляться на велосипедной части пешеходной дорожки, а велосипедистам - на пешеходной (если нет препятствий).

даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной, которая расположена рядом. Он водитель, с водителя всегда спрос выше. Препятствий не было. Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.

---

Велосипедисты точно так же про пешеходов думают Вчера вдоль 10 Л.О. в седьмом часу наблюдал картину - молодая мамаша ребёнка, годиков трех, старательно на трёхколёсном велосипеде по велодорожке выгуливала. Сама с подруженцией трещала, на ребёнка изредка поглядывала. А в это время там велосипедистов очень много, у меня каждый раз сердце ёкало, когда они рядом с малышкой проезжали. Велосипедисты, конечно, притормаживали, но это же ребёнок, фиг его знает куда она поедет. А мамаше пофиг, так и хотелось ей оплеухи отвесить!

цитата:

---

с водителя всегда спрос выше.

---

Все очень просто. Когда большинство велосипедистов будет соблюдать правила, тогда и пешеходы привыкнут к дорожкам. И по другому это не изменишь.
Я бы предложила сдачу на права велосипедистам. Без обучения, просто проверку обязанностей и прав, тогда намного лучше все будет.

история редактирования

По поводу фикции...
Сразу как только появились велодорожки, особенно нарисованные желтой краской, особенно там, где и без нее широко и просторно, и без проблем на велике и так проехать можно, я подумала, ну что за бред, что мы вцепились в эту полосу, ездим строго по ней, ругаемся с пешиками, иногда с трудом с встречными разъезжаемся. Дали какие-то шоры, навязали регламент движения; фикция. Нунафик - где удобно, там и еду.

А потом я подумала про сплошную линию на автодорогах, разделяющую полосы встречного движения. Тоже же фикция. Тоже же когда-то просто краской нарисовали. Но все привыкли. И к велодорожкам тоже привыкнут.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by LarsVVS:

И да, казалось бы - при чём здесь Ижевск? В других городах/странах нет плитки на тротуарах?

---

Ну, в европах, там вообще булыжные мостовые встречаются. Никто из местных или туристов вообще не ворчит на эту тему.
Может, потому, что эти булыжники сотнями лет там лежат. И пролежат еще столько же. Экономно,однако.
А к нашей плитке даже привыкнуть не успеваешь, рассыпается на глазах.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной,

---

Ну вот и первый плюс велодоржек. Если видишь экземпляр,несущийся по пешеходке, вместо велодорожки, - уступи ему. Перед тобой - неадекват.

цитата:

---

Изначально написано undefined:
А потом я подумала про сплошную линию на автодорогах, разделяющую полосы встречного движения. Тоже же фикция. Тоже же когда-то просто краской нарисовали. Но все привыкли. И к велодорожкам тоже привыкнут.

---

Знаете, я когда раньше ездил в авто на месте пассажира, всегда удивлялся почему отец, водитель с более чем 30-ти летним стажем, не пересекают эту сплошную. Для меня это была просто линия на дороге. Вот вроде здесь можно спокойно развернуться, и никто не увидит, а он едет лишних 5-10 минут и поворачивает как положено. Потом я получил права, и мы с отцом куда-то поехали. И где-то я лихо пересёк эту сплошную. Отец у меня спросил - зачем я это сделал. Да чё, говорю я, я же быстро, никому не помешал, никто не узнает. На что мне ответили, что я - не самый умный человек на свете, и если разметка есть, то она для чего-то и нужна. И из-за таких как я - куча аварий на дороге, а у него за 30 лет ни одной не было. И вот после этих слов я как-то призадумался. Сплошная перед подъемом в гору - что бы никакой мудак не стал поворачивать или обгонять, не зная едет там кто-то за горкой или нет, то же самое на крутых поворотах, ну и т.д. Нормальные водители всё это соблюдают что бы сберечь свои и чужие жизни, потому что уважают участников движения. А плюют на правила только мудаки.

К чему я это.
Пока и велосипедисты и пешеходы не поймут для чего нужна разметка, пока не начнут уважать друг-друга, пока сотня-другая детей-мамаш-велосипедистов не побьются-поломаются из-за собственной уверенности в правоте - ничего не поменяется. Требуете что бы велосипедисты соблюдали правила, но и сами, будучи пешеходами, не лезьте на велодорожки. Велосипедистам же нечего гонять по тротуарам, есть велосипед - будь готов ездить по проезжей части, соблюдая все правила. Пусть в Ижевске будет поменьше мудаков, и побольше радостных лиц !

А все-таки велодорожка на Холмогорова, сделанная по всем правилам, в основном используется именно велосипедистами. А те велодорожки, которые сделаны неправильно, и используются неправильно. может все-таки большинство проблем из-за этого?

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
А те велодорожки, которые сделаны неправильно, и используются неправильно. может все-таки большинство проблем из-за этого?

---

Знаете, мне даже простой разметки хватает чтобы понять что это велодорожка. Думаю, для этого даже высшего образования не нужно иметь, там всё значками показано Просто большинство ходят там, где ему удобно, а не там где они должны ходить по правилам.

С детства все знают - дорога - для машин, тротуар - для пешеходов. А тут вдруг правила изменились, причем пешеходов ущемили (тротуары уменьшили). Да и дорожки по качеству часто лучше, чем тротуар. Вот и не понимают люди за что их так обидели и с чего правила вдруг поменялись.
Вы посмотрите - на Холмогорова идеальный асфальт на дорожке, плохой на тротуаре. На Кирова - замечательный асфальт на дорожке, нечто условно называемое брусчаткой на тротуаре. Никто не любит, когда ему делают хуже, при чем здесь образование.

цитата:

---

А тут вдруг правила изменились, причем пешеходов ущемили

---

Шта? Когда я лет 15 назад читал правила, там было про велодорожки. Просто они дошли до Ижевска.

пешеходы не изучают книгу "ПДД". Их правилам учат обычно родители. И эти правила впитываются практически с молоком матери. Потом те, кто хочет иметь права, изучают правила на курсах, по книжкам. А обычным пешеходам это не надо. Поэтому для них правила, которыми пользовались всю жизнь, вдруг изменились. Причем изменились от того, что кто-то что-то на тротуаре нарисовал. Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже. От этого и неприятие.

После несколькодневного велопутешествия по оооочень оживленной и узкой федералке М5, когда весь маршрут приходилось преодолевать в постоянном страхе из-за непрекращающегося потока автопоездов, засасывающих тебя под колеса, поняла наконец-то всю прелесть велодорожек.

1. Это хорошо для велосипедистов. А чего лишний раз рисковать здоровьем и лезть под колеса?
Говорят, купил велик - вот и ехай по автодорогам. Кишка тонка?
Это вы ребенку своему купите велосипед и так скажете?
С появлением велодорожек ваши близкие, дети, внуки, мампапы будут меньше подвергать себя риску быть намотанными на колеса фур. В чем минус?

2. Это хорошо для автомобилистов. Они будут меньше рисковать своей свободой и чужими жизнями. Не все велосипедисты, особенно дети, хорошо знают ПДД. сама пару раз сильно ошибалась на перекрестках. Чо уж. Страшно даже представить, как на меня смотрели из окон и как называли.

3. Это хорошо для пешеходов. А с чего хуже то? По габаритам в пешеходную зону не вписываетесь?
Все, кто не ездит по автодорогам, ездит по тротуарам. Причем иногда с нехилыми скоростями. Появились велодорожки - пусть даже нарисованные. Хорошо же. Пешеходы, которые четко видят перед собой две полосы, более практически не подвергают себя риску удариться башкой об асфальт из-за ослепшего от яркого закатного солнца велосипедиста.

А вы рассуждаете о брусчатки и асфальте.
Подождите немного - пройдет зима, и асфальт на велодорожках станет таким же убогим, как и на тротуарах. Всем будет плохо. И вам более не будет так обидно.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже.

---

Стало безопаснее и пешеходу и велосипедисту, Вы, кажется, совсем не поняли мысль, которую пытался донести nail666.

история редактирования

цитата:

---

пешеходы не изучают книгу "ПДД". Их правилам учат обычно родители. И эти правила впитываются практически с молоком матери. Потом те, кто хочет иметь права, изучают правила на курсах, по книжкам. А обычным пешеходам это не надо. Поэтому для них правила, которыми пользовались всю жизнь, вдруг изменились. Причем изменились от того, что кто-то что-то на тротуаре нарисовал. Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже. От этого и неприятие.

---

В моем детстве были книжки типа "ПДД для дошкольников". Так что я серьезно не понимаю, о чём Вы. Всё давным-давно сделано и написано. А не учить ребенка правилам дорожного движения - это в наше время сумасбродство. А многие вместо подачи надлежащего примера напротив поступают неправильно.

цитата:

---

пешеходу стало хуже

---

Разве что жопа этого пешехода весит 250кг+. Ибо в большинстве тротуары у нас широченные.

цитата:

---

Originally posted by Каттер:

С появлением велодорожек ваши близкие, дети, внуки, мампапы будут меньше подвергать себя риску быть намотанными на колеса фур. В чем минус?

---

цитата:

---

Originally posted by Lyke:

пешеходу стало хуже

Разве что жопа этого пешехода весит 250кг+. Ибо в большинстве тротуары у нас широченные.

---

А почему велосипедист боится быть намотанным на колеса фур, а пешеход не должен бояться, что его намотают на колеса вела. Какое удовольствие можно получить от того, что впритирку пролетает велосипедист.

цитата:

---

Какое удовольствие можно получить от того, что впритирку пролетает велосипедист

---

Не ходи по велодорожке - велосипедистов впритирку будет гораздо меньше. Есть неадекваты, но в основном на той же Кирова народ ездит по дорожке. Ну и сравнивать вел с фурой - ну совсем.

уже писала - шла сегодня по пешеходной части тротуара, а велосипедисты ехали и по своей дорожке, и по пешеходной. Препятствий не было, велосипедистов было мало и дорожка была свободной. понимаю подростков, но так ехали и взрослые мужчины. У меня даже возникла мысль - может по велодорожке безопаснее в таком случае ходить? Так что о какой безопасности для пешехода речь идет?

история редактирования

Мне тоже такие идиоты попадались, но не считаю, что из-за идиотов нужно мешать адекватным велосипедистам, которые едут по выделенной для них полосе.

просто идиоты есть на всех сторонах. Во-первых - на стороне администрации, которая делает удобные дорожки при неудобных часто тротуарах. Есть неадекватные велосипедисты, неадекватные пешеходы (пьяные например). Один раз я видела на велодорожке женщину-инвалида. Не скажу, что она была права, но по тротуару в том месте ей явно было очень тяжело идти, а на велодорожке был идеальный асфальт. Велосипедистов не было в пределах видимости. Т.е. нас опять столкнули лбами. И мы тут развлекаемся, ищем виноватых, очень удобно для тех, кто подсунул нам ЭТУ проблему, вместо реальных.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной, которая расположена рядом. Он водитель, с водителя всегда спрос выше. Препятствий не было. Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.

---

Не вижу логики тех велосипедистов, то что они ехали по тротуару где много людей, когда типа велодорожка была пустой, что то значит мешало..?

на ул.Ленина нарисовали велодорожку на участке между ул.Молодежная и ул.Союзная... особенно меня позабавило, что велодорожка занимает большую ширину тротуара, а на участке возле аптеки (практически пересечение Ленина и Союзной) велодорожка полностью занимает весь тротуар... и ни одного чела на велике... а пешиходам хоть летай...

кстати мамаш с колясками реально больше, чем велосипедистов... может для колясочников отдельные дорожки нарисуем

цитата:

---

Изначально написано Zanozka:
может для колясочников отдельные дорожки нарисуем

---

На 10 ЛО действительно стоит. Если в одной точке встретятся 2 велосипеда и 2 коляски - то между ними расстояние будет в сантиметрах.

цитата:

---

Не вижу логики тех велосипедистов, то что они ехали по тротуару где много людей, когда типа велодорожка была пустой, что то значит мешало..?

---

я не писала, что на тротуаре в это время и в этом месте было много людей. Людей было немного. Но одни велосипедисты например ехали рядом - один человек по дорожке, другой - по тротуару. Так же веселее. В итоге заняли всю ширину. Другие ехали просто по одной стороне тротуара, а велодорожка была нарисована на другой (видимо по аналогии с проезжей часть - слева по ходу движения). В общем логика у людей была, вот только с ПДД и со знаками не согласованная.
Т.е. ехали так, словно никакой велодорожки просто нет.

история редактирования

Вчера вечером на своей велодорожке снесли молодого выхухоля, упёршегося в свой сраный айфон,на что он сказал " А чо, вы не видете шоле, что я тут иду?