
![]() |
Главная /
Ижевские события и новости /
Как бороться с неандертальцами засерающими природу?
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
quote: Вот именно в этом ключе я и упоминаю Сашко Билого: большинству помогут только его методы. Фантазия. Ведь дело не в том, чтобы огородить территорию, расставить мульды и пакеты выдавать. | |||
|
quote: Поступаю аналогично. Проблему, возможно, в какой-то мере решили бы существенные штрафы и развитие института "стукачества". Но если вокруг свиньи, то свинья свинью не воспитает и не сдаст. | |||
|
quote: Хороших людей на самом деле гораздо больше, чем плохих. Просто хорошие люди гораздо хуже организованы :-) (с) На мой взгляд общественное обьеденение по типу Стоп-хам могло бы быть эффективным. Стоп-Свин например:-) Но эффективным оно опять же будет, только в том случае, если в отношении засранцев будет действовать жесткая административная статья. Т.е. что бы человек знал, или он выполняет требования активистов и убирает за собой, либо рискует расстаться с круглой суммой. Вариант экстримального воздействия конечно тоже был бы весьма эффективным, но сомневаюсь, что кто-то в массовом порядке согласится подставлять себя под действие УК. Хотя если кто-нибудь хоть раз таких засранцев зеленкой бы ,например, пометил, я бы сказал "Молодцы!":-) | |||
|
quote: Мне кажется, что вопрос упаковочной тары это все таки отдельная песня. Я здесь пытаюсь поднять вопрос о том, что делать с теми, кого не воспитали в свое время родители, и которые не желают убирать за собой. Что же касается перекладывания ответветственности на производителей, то в условиях рынка, крайним будет все равно отребитель, ибо производитель и продавцы всегда свои издержки на конечного пользователя переложат, включив их в цену товара | |||
|
никак=(
| |||
|
quote: Отличная теория. Полностью согласен. За ссылку спаибо. Тоже всегда считал, что известная пословица вводит в заблуждение, и на самом деле чисто там где убирают, а не там где не сорят. Но это хоть и тоже сторона вопроса, но другая. Здесь же я пытаюсь поднять вопрос о том как заставить невоспитанных людей понять, что за свою невоспитанность нужно платить. Ту или иную цену. Как сделать так, что бы быть свиньей было невыгодно, и просто стыдно | |||
|
quote: Только если ничего не делать. Проблема уже уровень бедствия начинает принимать. Полностью искоренить наверное никогда не удастся, но кардинально улучшить ситуацию вполне можно. | |||
|
quote: Один из известнеших флудеров форума отметился в теме:-) Замечательно! Тема всегда будет в топе:-) | |||
|
1. Говорить о том, что "нужно не сорить" в Ижевске бессмысленно.
2. Бюджета на полноценную уборку всех территорий тоже нет. 3. Количество активистов незначительное, больше "сочувствующих", которые вроде не мусорят, но и убирать за другими не будут. = Остается искать халявный человекотруд. Общественные работы, временно безработные, школоту от компов отрывать и тд. Школоту в первую очередь - мы раньше и убирались и "на картошку" ездили, не переломились, труд на воздухе только на пользу шел. | |||
|
quote: Подход верен только в части общественных работ. Причем "награждаться" ими должны как раз те кому бутылку до мульды лень донести. В остльном в корне не верно. Дети за быдлом порядок наводить не должны. Если только сами им не являются, тогда родители за ними должны подтирать, раз воспитать не могут. И вообще каждый должен отвечать за свои постпки. Ну или по краней мере надо стремится к тому, что б так было. | |||
|
Мля! Вот в пятницу был субботник у дома. Собрали мусор, накопившийся за зиму, упаковали его в мешки, сложили возле мульд.
Надо ли говорить, что мешки с мусором до сих пор так никто и не вывез. Они как стояли так и стоят. Пластиковые мешки постепенно рвутся, мусор вываливается наружу, снова разносится ветром по двору. Но это фиг с ним, так было всегда, увы! Поражает другое. Сегодня выглянул в окно. Под окнами уже снова валяются какие-то шняги - не могу с высоты точно разглядеть, но это окурки (само собой), какие-то пакеты, пластиковые бутылки и пачки из-под сигарет. Ну елки-палки! Ну как так можно? Ну ведь трех дней не прошло после субботника, и снова начинают засирать! Животные, мля! И вы думаете, что эти люди будут на природе за собой убирать, если они даже там, где живут, гадят как свиньи?! Выход вижу только один - жестокие звездюли, чтоб боялись - другого эти "люди" не понимают. А звездюли раздавать некому. | |||
|
Неделю назад был в Можге. На светофоре из 3110 выкинули пачку из-под сигарет. Вышел, подобрал, закинул в окно Волге. Там 4 мужика. А сказать им нечего...
У меня в машине за три дня накапливается желтый пакет мусора. П.С. В этом случае таки можно начать с себя | |||
|
quote: По общественным работам найдутся единицы вместо десятков и сотен. И контролировать каждого маргинала, которому "лень донести" не возможно. Про воспитание - пустые слова. Всех воспитывают. Другое дело: во-первых у детей есть определенный подростковый возраст, в котором они без "пинка" на природе только "срут", а убирать за собой "не круто", во-вторых в Ижевске большое количество маргиналов и люмпенов, следствие "бедноватости" города. У нас просто достаточно большое количество "срущих" социальных групп и воспитанием тут не помочь. Чем человек беднее, тем он меньше заботиться об окружающей чистоте. Эти группы всегда будут и Ижевск всегда будет засранным если его не убирать. Ну и дальше см. пост 1. Денег на полноценнооплачиваемую уборку нет. Надо искать бесплатную силу. Ну и да, остаются психологические пережитки 90х, когда решили что дети никому ничего не должны...
| |||
|
quote: Да можно выходить на благотворительные субботники и даже на форуме потрындеть, потеша своЁ самолюбие, яро верить в целесообразность недействующих мер и тд. Но всЁ останется как раньше. Кроме утешенного самолюбия конечно... )))
| |||
|
увольнять администрацию парка...не могут обеспечить чистоту парка...до свидания.
| |||
|
утром иду я значит, прохожу рядом с группой лиц (не русские), стоят у урны и грызут семя, ни одной соринки, красавцы!
| |||
|
школьников ЗАПРЕЩЕНО привлекать к работам, не относящимся к учебному процессу. В крайнем случае - если родители дадут письменное согласие на то, чтобы ребенок поработал.
![]() | |||
|
quote: ЗАПРЕЩЕНО не значит НЕ ПРАВИЛЬНО | |||
|
конечно неправильно. НО кто же с прокуратурой будет спорить? Школа точно не будет.
| |||
|
quote: А зачем спорить? Отдирание бездельничающих старшеклассных поп от компьютеров раз в 2-3 недели на свежий воздух не является работой. Иначе и субботники должны быть ЗАПРЕЩЕНЫ. Разница лишь в переодичности: раз в год / раз в месяц... Зато целесообразность "на лицо"... И обществу и детям... | |||
|
quote: В одном городе прокуратура (видимо по заявлению чьей-то мамы) запретила учителей просить детей вытереть с доски. В Ижевске в одной из школ учительница попросила детей подмести пол (в классе было очень грязно). Именно попросила, кто-то это спокойно сделал. На след. день одна из мам устроила скандал директору по поводу того, что детей заставили работать. А вы говорите... Спросите у знакомых родителей. Они наверняка уже писали для школы, согласны ли, чтобы их детей привлекали к труду (любому, даже полить цветы - считается труд, даже после себя вытереть доску - тоже труд). | |||
|
quote: Да я всЁ прекрасно знаю. Ранше были октябрятопионерокомсомольские организации и они навязывали определЁнные социальные нормы и требования, нарушение которых могло напрямую повлиять на будущее. Сегодня детки слишком свободны как раз благодаря тем, кто считает, что детишек нельзя ничем напрягать. Но такого бессмысленного детского безделья за все существование человечества небыло. У меня мать ушла из преподавателей школьных в конце 90х как раз потому, что участились случаи вопиющего поведения "свободных детишек" в отношении учителей, когда в середине урока встать, послать например учителя на х"й и уйти, а на след день как ни в чем не бывало прийти стало терпимо. Нашему поколению такое и не снилось. Не думаю, что что-то особо изменилось. Ну так это идиотизм, а идиоты вынуждены жить в мусоре, ничего не поделать)))
| |||
|
Ну это ижевские родители такие.Подопечные моей мамы и с доски вытирают, и пол в классе моют, и за цветами ухаживают, и по школе дежурят.никто пока в прокуратуру не ходил.но школа татарская.
| |||
|
quote: достаточно ОДНОГО такого родителя на школу. Первый пример - не про Ижевск.Законы у нас такие. Массово привлекать школьников, пока такие законы, нереально. | |||
|
От воспитания и восприятия зависит. Если привык жить по-свински, то и гадить будешь, как свинья. Едем, что на охоту, что на рыбалку, всегда мусорные мешки с собой. И мусор свой сами убираем, и до урны везём. Не сложно. В прошлый год приехал на Каму, посидел, порыбачил, попил, утром весь свой мусор собрал,кинул в коляску. В городе в мульду скинул. Разговаривал с одним, спрашиваю: долго и сложно за собой убрать? А чо другие не убирают, а я должен?
---------- | |||
|
quote: Мой ребенок любит за компьютером посидеть и даже в игрушки там поиграть. Только жалуется, что почти некогда. Школа. Домашние задания. Три репититора, два из которых она сама для себя попросила. Занятия в военно-историческом клубе. Занятия в тренажерном зале. Да еще и маме по дому помочь надо. Нравится ей тортик или блинчиков для друзей в клуб пару раз в месяц приготовить. И еще порисовать. А еще очень любит ездить к сестре на каникулы в деревню и там по 12 часов на конюшне проводить ухаживая за лошадьми. И вообще жалуется, что жалко, что в сутках не 120 часов и чтоб не спать, а то некогда возобновить занятия скрипкой и вообще еще столько всего хочется попробовать. И таки да, я считаю, что мой ребенок не должен убирать за всяким невоспитанным быдлом. При этом сама она бумажки мимо урны не выкинет. Ну а если кто-то своему ребенку других интересов кроме компьютера и пива не сумел привить, то это исключительно его проблемы.
| |||
|
quote: Тех кого бесполезно воспитывать надо наказывать, рублем или если таковых не имеется, то теми же общественными работами по наведению порядка. Таким образом и денег в бюджете прибавится и чистоты в городе. Судя по количеству мусора, как раз таки мы имеем сотни потенциальных "общественных работников", или желающих принудительно оплатить труд дополнительных дворников из своего кармана. А еще срущих не в лоток котят принято мордочкой в какашки тыкать :-) Каждого контролировать и не надо. По вашей логике надо УК отменить, т.к. невозможно поймать каждого вора и убийцу. То, что в городе убираться надо - это истина не требующая доказательств. И есть в России много городов не богаче Ижевска, но гораздо более чистых. И вопросы там решаются совсем не за счет халявной рабсилы. То, что в Ижевске грязно, однозначно в том числе результат недоработки его администрации. Но это отдельный вопрос, касающийся чистоты в городе. Если он кажется вам главным Создайте тему, что сделать для того, что бы заставить городскую администрацию работать лучше. Здесь я предлагаю обсуждать вопрос, о том как поднять уровень персональной ответственности каждого, за оставляемый срач.
| |||
|
quote: Я уже сказал. Я противник субботников в принципе. В остальном неконструктивно. Более банальная попытка самоутвердится и без безапелляционно выдать свое мнение за единственно верное. Тоже наверное в угоду самолюбию. | |||
|
quote: А некоторые утверждают, что сделать ничего нельзя. Можно. Молодец. Пять раз мужики в следующий раз подумают, прежде чем выкинуть. Например, нежелание парковаться так, что бы не мешать выезду других лечится за один раз спущенными колесами. Далее либо машина ставится правильно либо в ней появляется телефон, по которому можно быстро вызвать хозяина. Проверено :-) | |||
|
Выскажу своё мнение.
Пока окружающее нас пространство не наше - мусора не уменьшится. Собственничество лишь усугубляет ситуацию: все надеются на дядю... дворника... А его и нет, как выясняется... Или есть, только нас туда даже с денгами не пускают А Европейцы себя в чистоте держат чтобы продавать дороже, каких бы идеологий мы себе не накручивали. Капиталисты же | |||
|
quote: Честно говоря не понял - при чем тут дети родителей, имеющих возможность позволить своему ребенку 3 репетитора и бла бла бла... Рад за вас с дочерью конечно. Только вот, как сказано было выше - достаточно одного такого "считающего" родителя и все будут считать, что их ребЁнок нифига не должен. Жаль только, что 3 репититоров и лошадку не все дети получат и далеко не большинство... И конечно же это их проблемы, многодетных, матерей одиночек, малообеспеченных, малозарабатывающих, приезжих из деревень и тдтп. Но это уже и ваша проблема.
quote: А кто спорит то, давайте наказывать. Давайте все меры применим, за руку будем ловить. Давайте только не слишком много денег потратим, чтоб ловить за руку и доказывать что именно тот то и тот то выкинул мусор. Ваше предложение как это сделать на практике?
quote: При чем тут Германия опять не понял. Опять из розовой оперы про лошадок и репетиторов? Да и далековато, в Московии вон достаточно чисто. Чем больше гастробайтеров убирают, тем чище. Жаль они к нам не едут убираться на наши нищие зарплаты...
| |||
|
А мы на природу с пакетами выбираемся в черту города ) Сначала соберем после других, потом и свое унесём )
К быдлу уже привыкли ) | |||
|
quote: Германия здесь при том, что намусорив на улице можно получить штраф сравнимый с размером средней месячной зарплаты. Что же касается затрат на ребенка... мне конечно лестно, что меня причислили к олигархам :-) однако моему компьютеру с которого я писал предыдущее сообщение уже сто лет в обед и заменю я его наверное не раньше чем лет через пять когда ребенок вуз закончит. Так что просто надо приоретитеты правильно расставлять. А для того, что бы ребенка воспитывать и заинтересовать не деньги нужны, а желание. Занятия в вик например триста рублей в месяц стоят. Достаточно пожертвовать литром водки и ребенок при деле. Вот я говорю, что если ребенок ваш бездельник и кроме компьютера и пива больше ничем не интересуется, то это исключительно ваши проблемы. Кстати знаю совсем не богатых матерей одиночек, у которых замечательные дети увлекающиеся и спортом и танцами и музыкой одновременно, а знаю остолопов, которым ничего не нужно, имеющих богатых родителей. Деньги здесь дело даже не десятое, а двадцатое. | |||
|
quote:
| |||
|
небывает не разрешеных вопросов ,бывают плохие аргументы
| |||
|
quote: Кого не воспитали - тех перевоспитывать. А производители разовой упаковки естественно включат сбор на утилизацию в цену. Только кто будет брать у них дорогую упаковку и товар в дорогой упаковке? quote: Ну "плохие" еще хуже организованы, каждый сам по себе. Они просто любыми способами пытаются прилепиться к существующим организациям, где можно что-то урвать, укрывшись от законных и незаконных ответных действий недовольных. В итоге организации эти они разрушают, оставшись без всякой защиты. А мусор разбрасывают одни и те же люди везде и в городе и за городом, как только им кажется, что им за это ничего не будет. Причем обычный ответ на замечание - что ты лезешь, это что - твое, это ничье. Некоторые даже мечтать начинают, что если бы отдали им это место, то они начнут со всех деньги собирать и тогда наведут порядок. | |||
|
1. о у паковке... пора уже переходить на эко упаковку, и отказываться о пластика
2.парковые зоны сделать платными...тем самым сразу многие отсеются | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
Как бороться с вандалами? | |
Свалки в городе! Как бороться? | |
Какая то движуха с Шаталовыми опять пошла |
Главная / Ижевские события и новости / Как бороться с неандертальцами засерающими природу? | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|