цитата:

---

Изначально написано Mackutos:

Прямо такое авторитетнейшее мнение врача Дурдома. Там его пациентам вообще пофигу, что за окном, а он какие то глобальные выводы пытается сделать.

---

Макутосу поясним, что врач психбольницы и его пациенты - это несколько разные люди по мировосприятию. И мнение врача этого заведения гораздо авторитетнее задумок потенциального клиента этого заведения - Калашникова. Если Удмуртию оставят при московском времени при переводе стрелок "на зиму", это будет здорово - будет понятно, что идиотские законы приняли клиенты психушки.

копируя отзыв, дату зачем потерла?))))))

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

за лето 2010 года должен был повыситься уровень заболеваемости и временной нетрудоспособности. И он-таки не просто повысился, но и вывел Удмуртию на 1- место

---

Валькирия опять врёт. Между сменой пояса и повышением уровня заболеваемости нет никакой связи, кроме того, что они совпали по времени. Могло быть всё что угодно, например, вспышки сифилиса или отравления грибами. Опять же напомню, что лето 2010 - это дичайшая жара - горела Россия, высыхал лес гектарами, люди в обмороки падали на улицах, на дачных массивах не было воды из-за пересыхания водоёмов. Так что причин - море могло быть. И даже в статье об этом сказано прямо: "К сожалению, в настоящее время нет возможности проанализировать причины роста заболеваемости, сообщили в ФСС." И только валькирия нам продолжает врать про перевод стрелок.

история редактирования

Ей наверное надо отдельно пояснить, что отзыв от 03 марта, а 99,99% депутатов вчера законопроект поддержали.

Вот отзывы людей,которые жаждут возврата светлого утра:

Юлия в 2013-06-15 08:21:07
Отказ власти вернуть зимнее время,еще раз показывает насколько ей наплевать на людей.Мне 42 года, я живу в Омске и эта зима из-за нововведений со временем показалась мне в два раза длиннее обычной.Настолько тяжело было вставать на работу и трудно привыкнуть к добавившимся часам темноты(в 10:30 за окном темно)Трудно было и ребятишкам,я представляю каково было пожилым людям...Не умение признать свою ошибку,наплевательское отношение к здоровью и самочувствию миллионов людей, вот что нам еще раз продемонстрировала власть.Я с ужасом ожидаю следующей зимы...

Polupanechka: "Я в принципе могла раньше и в 7 утра встать без особых напрягов, а сейчас даже в 9 - ну никак вообще (а если и совершаю такие подвиги - потом день коту под хвост, как будто в иной реальности все время из-за недосыпа)".

Tourelle: "Даже моим знакомым жаворонкам стало труднее просыпаться сейчас. Что уж говорить обо мне, конченой сове? Меня убеждали, что я привыкну через месячишко, но привыкнуть я не могу уже почти три месяца, а значит, и никогда не смогу".

aliens: У меня появилась проблема, ужасно идти утром на работу, очень темно. А я из-за РС стала чувствовать себя очень неуверенно в темноте(больше шатает). Когда Путин во время предвыборной компании пообещал рассмотреть этот вопрос, я очень надеялась на возврат зимнего времени. Но на нас в очередной раз наплевали, несмотря на многочисленные жалобы людей.

Сержио: я хоть и дома сижу, но на зимнем времени как то себя лучше чювствовал, раньше растветало, чем раньше встаю тем энергии побольше, в течении дня могу привалится, но с утра позже 7часов разбитый как ......

Gera: Для меня лично большой разницы нет. Я этот час и не заметил. Но вот для детей... этот час играет не малую роль. Раньше вставали и туда-сюда светло, в школу однозначно по светлому попадали, а сейчас нет. По светлому всё-таки веселей в школу ходить

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Валькирия опять врёт. Между сменой пояса и повышением уровня заболеваемости нет никакой связи, кроме того, что они совпали по времени. Могло быть всё что угодно, например, вспышки сифилиса или отравления грибами. Опять же напомню, что лето 2010 - это дичайшая жара - горела Россия, высыхал лес гектарами, люди в обмороки падали на улицах, на дачных массивах не было воды из-за пересыхания водоёмов. Так что причин - море могло быть. И даже в статье об этом сказано прямо: "К сожалению, в настоящее время нет возможности проанализировать причины роста заболеваемости, сообщили в ФСС." И только валькирия нам продолжает врать про перевод стрелок.

---

Торфяники горели под Москвой, но на 1-е место по заболеваемости вышла Удмуртия. Жара стояла по всей России, но на 1-е место по заболеваемости вышла Удмуртия. Видимо, потому, что в Удмуртии на дачных массивах не было воды из-за пересыхания водоёмов )))

Змей, в Удмуртии на дачных массивах вода обычно качается из артезианских скважин, а не из пересохших водоёмов.

цитата:

---

Изначально написано Mr. Smith:
копируя отзыв, дату зачем потерла?))))))

---

От даты смысл Отзыва Правительства не изменился.

valkiria, у тебя есть прямые доказательства зависимости повышения заболеваемости от перевода стрелок? Именно доказательства, а не твои собственные домыслы.

цитата:

---

Змей, в Удмуртии на дачных массивах вода обычно качается из артезианских скважин, а не из пересохших водоёмов.

---

Так или иначе - воды не хватало на поливы.

цитата:

---

Изначально написано Mackutos:
Ей наверное надо отдельно пояснить, что отзыв от 03 марта, а 99,99% депутатов вчера законопроект поддержали.

---

Надо ли повторять, что решения в области исчисления времени в России принимает Правительство, а не Госдура?

история редактирования

valkiria, если закон будет принят, то всем нам придётся его исполнять, как бы тебе этого не хотелось.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
valkiria, у тебя есть прямые доказательства зависимости повышения заболеваемости от перевода стрелок? Именно доказательства, а не твои собственные домыслы.
Так или иначе - воды не хватало на поливы.

---

Так и запишем: В 2010 году, в отличие от других регионов, воды на поливы грядок в Удмуртии не хватало, поэтому к сентябрю Удмуртия вышла на 1-е место в России по уровню заболеваемости ))))

Данные привела выше. Оптимальное время для здоровья - летнее и уж никак не Поясное или тем более Поясное-1.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
valkiria, если закон будет принят, то всем нам придётся его исполнять, как бы тебе этого не хотелось.

---

В текущем виде он не будет принят даже во втором чтении. Калашников уже опять сказал вчера, что пускай Правительство принимает своё постановление, а у Правительства абсолютно другой подход.

цитата:

---

От даты смысл Отзыва Правительства не изменился.

---

да ладно? это уже какая редакция законопроекта? а отзыв, представленный тобой, составлен на какую редакцию?

Оптимальное время для Удмуртии UTC+4 без переводов и за это можно было бы вместе побороться, раз носом ткнули вас сверху в ущербность дебильного UTC+6 и +5. Иначе все идет к тому,что будет +3.

цитата:

---

Иначе все идет к тому,что будет +3.

---

а вот это уже бред, лучше оставить все как есть.
а так, можно "поблагодарить" вечно недовольных, больных валькиризмом, лучше бы молчали

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Так и запишем: В 2010 году, в отличие от других регионов, воды на поливы грядок в Удмуртии не хватало, поэтому к сентябрю Удмуртия вышла на 1-е место в России по уровню заболеваемости ))))

---

Ещё раз: ты не знаешь по какому именно заболеванию УР вышла на первое место. Это мог быть тот же энцефалит или пищевые отравления, а может и то и другое, а может и третье. У тебя нет НИКАКИХ доказательств, что заболевания связаны с переводом стрелок. Это твои домыслы, никак не связанные с действительностью.

цитата:

---

Originally posted by Mr. Smith:

да ладно? это уже какая редакция законопроекта? а отзыв, представленный тобой, составлен на какую редакцию?

---

Да там вроде бы изменений пока не было. Другое дело, что Правительство уже который раз пыжится заняться вопросом, но всё время откладывает вопрос. Вполне возможно, что ГД положат болт на Правительство и примут закон сами. Такой вариант развития событий не исключён.

цитата:

---

Да там вроде бы изменений пока не было.

---

даже если так, то факт самого отзыва, ну никак не привязать к первому чтению состоявшегося вчера

А это как раз о чём я говорил: ГД кладёт болт на отзыв Правительства и принимает законопроект без рекомендованных изменений

цитата:

---

Изначально написано Mr. Smith:
да ладно? это уже какая редакция законопроекта? а отзыв, представленный тобой, составлен на какую редакцию?

---

У данного законопроекта это первая редакция, других пока не было.

цитата:

---

У данного законопроекта это первая редакция, других пока не было.

---

цитата:

---

ГД кладёт болт на отзыв Правительства и принимает законопроект без рекомендованных изменений

---

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Ещё раз: ты не знаешь по какому именно заболеванию УР вышла на первое место. Это мог быть тот же энцефалит или пищевые отравления, а может и то и другое, а может и третье. У тебя нет НИКАКИХ доказательств, что заболевания связаны с переводом стрелок. Это твои домыслы, никак не связанные с действительностью.

---

Если ты не хочешь видеть то, что противоречит твоим зашоренным мыслям, то это твои проблемы. Я привела данные медиков, в том числе есть заключение Минздрава РФ о неблагоприятном влиянии на здоровье текущего времени в Удмуртии после перехода на МСК.

цитата:

---

Изначально написано Mr. Smith:
ГД кладёт болт на отзыв Правительства и принимает законопроект без рекомендованных изменений

---

Да хрен там! Калашников сам же в очередной раз прогибается перед Правительством и тем самым уходит от ответственности за свою нелепую инициативу )))

Между первым и вторым чтением Дума должна максимально учесть мнения регионов, выслушать их позицию, но принимать решение о переводе стрелок лучше все же постановлением правительства, объяснил <Ведомостям> председатель комитета по здравоохранению и соавтор законопроекта Сергей Калашников (ЛДПР). http://www.vedomosti.ru/newspa...dinstvo-vremeni

Мнение нашего региона: UTC+6, а не UTC+3 как у Калашникова.

история редактирования

Ага, Пермь будет на UTC+4, а мы таки красивые на UTC+6, может хватит бредятины. Радоваться надо, если оставят действующее время без переводов и будет у вас так горячо любимое пермское время, главное не УЩЕРБНОЕ UTC+6.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Если ты не хочешь видеть то, что противоречит твоим зашоренным мыслям, то это твои проблемы. Я привела данные медиков, в том числе есть заключение Минздрава РФ о неблагоприятном влиянии на здоровье текущего времени в Удмуртии после перехода на МСК.

---

То есть ты признаёшь, что у тебя нет НИКАКИХ доказательств, что вспышка заболеваний была из-за перевода стрелок? Или всё же приведёшь их. Хватит врать и лить воду. Пиши правду и по делу.

цитата:

---

Между первым и вторым чтением Дума должна максимально учесть мнения регионов, выслушать их позицию, но принимать решение о переводе стрелок лучше все же постановлением правительства

---

Он это говорит, замечу, уже не первый раз. Однако по какой-то причине, Правительство так нихрена и не делает. Кроме обещаний - никаких постановлений и даже проектов на сегодняшний день нет. Поэтому не исключён вариант принятия закона. Но может и Правительство созреет. Никто не знает пока.

цитата:

---

Originally posted by Mackutos:

мы таки красивые на UTC+6, может хватит бредятины.

---

Я вообще, честно говоря, не понимаю, что тут до сих пор нытики добиться хотят. Уже всем понятно, что UTC+6 не будет ни при каком раскладе, несмотря на то, что они пытались придать массовость путём накруток голосовалок - их затея провалилась туда, где ей и место. Шли бы грядки свои копать, пока солнце высоко. Валькирия, ну не будет UTC+6, ты же сама это прекрасно понимаешь.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Он это говорит, замечу, уже не первый раз. Однако по какой-то причине, Правительство так нихрена и не делает. Кроме обещаний - никаких постановлений и даже проектов на сегодняшний день нет. Поэтому не исключён вариант принятия закона. Но может и Правительство созреет. Никто не знает пока.

---

Да, он говорит это каждый раз, снимая ответственность за свои косяки и пытаясь сделать так, чтобы его абсурдные мысли воплотило Правительство. Соответственно, народный гнев потом обрушится на них, а не на Думу и Калашникова. И каждый раз Правительство посылает его лесом.

Правительство затягивает продолжение реформы времени, это тоже верно. Но в отношении восстановления пояса МСК+1 оно уже созрело и недавно выслало своё предложение в затрагиваемые регионы. Удмуртии предложено перевести стрелки на 1 час вперёд, на UTC+5/МСК+1. Это всё же намного ближе соотносится с временем UTC+6, которое предпочитают большинство в Удмуртии, чем UTC+3, которое предлагает Удмуртии Калашников.

А далее я напишу то, что подтвердить действительно пока не могу. Не исключено, что в своём жёстком противостоянии Дума и Правительство через совместную комиссию придут к консенсусу возврата сезонных переводов стрелок. Тогда желаемое в Удмуртии время UTC+6 может воплотиться летом, а зимой было бы UTC+5. Никто не знает пока.

Самое главное стали на уровне правительства России заниматься проблемой времени, а не просто один местный лизнул у тогдашнего президента, а президент тогдашний пупом Земли себя посочувствовал, давай временем управлять, ладно хоть реки не повернул. А то что светлое время должно совпадать максимально с периодом бодрствования людей вызывает вопросы только у отдельных маскутосов. Но им до правительства никогда не добраться.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

Но в отношении восстановления пояса МСК+1 оно уже созрело и недавно выслало своё предложение в затрагиваемые регионы.

---

Вообще-то в рассматриваемом законопроекте МСК+1 тоже присутствует, не вижу принципиальной разницы между желаниями ГД и Правительства. И кстати, мне до сих пор не понятно, Правительство собирается менять часовой пояс в Москве или нет?

цитата:

---

Изначально написано gost3012:
Самое главное стали на уровне правительства России заниматься проблемой времени, а не просто один местный лизнул у тогдашнего президента, а президент тогдашний пупом Земли себя посочувствовал, давай временем управлять, ладно хоть реки не повернул. А то что светлое время должно совпадать максимально с периодом бодрствования людей вызывает вопросы только у отдельных маскутосов. Но им до правительства никогда не добраться.

---

Ну да, смотрю своим твердолобством ты до правительства добрался. Пока тебя и тебе подобных лесом посылают и несмотря на дутые голосовалки оставляют адекватное и правильное время в УР. Голосовалка (дутая) одно, а флаг с драконом держат реальное число противников)

Все-таки в Россию вернется зимнее время, данное решение поддержали депутаты Госдумы, осталось подтвердить инициативу премьер-министру России Дмитрию Медведеву.

За возвращение к зимнему времени проголосовали все кроме одного депутата - 436 парламентариев "за!", один воздержался, законопроект о переходе на зимнее время пообещал одобрить и Медведев.

Депутаты все же склонились к более природному и естественному зимнему времени, прислушавшись к экспертам, так как в Россию время привязывается к Москве, время в которой сейчас опережает всемирное координированное время на четыре часа, то есть UTC+4, а должно быть UTC+3.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:

Вообще-то в рассматриваемом законопроекте МСК+1 тоже присутствует, не вижу принципиальной разницы между желаниями ГД и Правительства. И кстати, мне до сих пор не понятно, Правительство собирается менять часовой пояс в Москве или нет?

---

У Калашникова МСК+1 тоже присутствует, но совершенно в другом виде: он предлагает включить туда Пермь, Уфу и Оренбург, для чего перевести их на 2 часа назад, что уже само по себе абсурдно. Из других регионов он поместил туда только Коми из МСК.

По поводу позиции Правительства для Москвы. Напомню, правительственную комиссию по реформе времени возглавляет Дворкович, Правительство возглавляет Медеведев.

Далее цитаты:

Москвичи не помогли властям разрешить споры вокруг исчисления времени, как надеялся Дмитрий Медведев. Опрос, который по его поручению организовала столичная мэрия, свидетельствует, что у жителей столицы нет единого мнения: все возможные варианты (сохранение существующего порядка, переход на "зимнее время" и возвращение сезонного перевода стрелок) набрали примерно одинаковое количество голосов. Ранее премьер говорил, что поскольку часовые зоны предлагается считать от Москвы, позиция горожан будет решающей.

Вице-премьер Аркадий Дворкович лично высказался против зимнего времени в Москве: некомфортный период здесь длится всего шесть недель, тогда как при переводе стрелок потеряется светлый час зимними вечерами, когда дети могут гулять и заниматься спортом, а в течение всего года темнеть будет раньше.

Вновь обратиться к мнению москвичей чиновников заставила настойчивость депутатов Государственной думы и примкнувшего к ним ОНФ, которые утверждают, что сторонников старого порядка времяисчисления в столице гораздо больше.

На встрече с журналистами в конце мая Дмитрий Медведев сообщил, что дал поручение Сергею Собянину провести еще один опрос горожан, дабы окончательно определиться с их предпочтениями. Для этих целей мэрия решила задействовать свой новый интерактивный проект "Активный гражданин", позволяющий опрашивать пользователей мобильных устройств. По данным на 2 июня разработанное городскими властями приложение скачали более 70 тыс человек. Из них 46,4 тыс. приняли участие в "референдуме о переводе часов".

Тем не менее, большой помощи чиновникам и депутатам "активные граждане" не оказали. Их мнения между тремя предложенными вариантами разделились практически поровну. 33% респондентов высказались за сохранение в Москве существующего порядка исчисления времени, 37% поддержали предложения депутатов по переходу на постоянное "зимнее время", еще 30% хотят вернуться к сезонному переводу стрелок часов. "Мы поручение выполнили, а что делать с результатами пусть решают наверху", - разводят руками в мэрии.

Но в Удмуртии такой неопределённости нет, как в Москве. У нас такие ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты:

С 18 декабря 2013 года по 10 января 2014 года органы исполнительной власти Удмуртии проводили телефонные и интернет-опросы граждан. Итоги показали, что в <старое>, так называемое <самарское> время (МСК+1) хотели бы вернуться 29,4% опрошенных. Другая часть респондентов (23,0%), считает, что <ничего менять не надо>, полагая, что <население уже привыкло к действующей системе исчисления времени>. И почти в два раза, по сравнению с летом 2013 года, увеличилось количество респондентов, которые хотели бы перейти на <пермское время> - 46,9%.

Таким образом, в Удмуртии 77% против текущего времени UTC+4.

история редактирования

Если в московской часовой зоне время Правительство менять не собирается, то вообще непонятно для чего вся эта "реформа" затеяна. Ну отделят Удмуртию, например, на +1. Вообще не пришей рукав будет. Ни нашим, ни вашим, ни Москве. Жуть.

цитата:

---

Originally posted by valkiria:

У нас такие ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты:

---

Мы прекрасно в этой теме видели, как ваши сторонники нагоняли эти "официальные" результаты, голосуя за UTC+6 с 6 гаджетов. Может быть такие цифры и получились, но методы сбора - курам на смех. И они не могут отражать мнения жителей республики. Один чувак с 6 гаджетами - это не 6 человек, принявших участие в опросе. Здравомыслящие люди это должны понимать.

цитата:

---

Изначально написано valkiria:

33% респондентов высказались за сохранение в Москве существующего порядка исчисления времени, 37% поддержали предложения депутатов по переходу на постоянное "зимнее время", еще 30% хотят вернуться к сезонному переводу стрелок часов. "Мы поручение выполнили, а что делать с результатами пусть решают наверху", - разводят руками в мэрии.

---

Чтобы угодить всем, самое разумное - вернуть, как было до "реформ" - зимой зимнее, летом - летнее, что подразумевает сезонные переходы. Нам вернуть время, когда светает одинаково с Москвой, ну и в Перми в таком случае светать будет на час раньше.

цитата:

---

Изначально написано Змей Петров:
Если в московской часовой зоне время Правительство менять не собирается, то вообще непонятно для чего вся эта "реформа" затеяна. Ну отделят Удмуртию, например, на +1. Вообще не пришей рукав будет. Ни нашим, ни вашим, ни Москве. Жуть.

---

В зону МСК+1 предложено включить не только Удмуртию, а 12 регионов, а это полноценная часовая зона. Причины Минпромторг указал.

Насчёт Москвы Дворкович в принципе прав. Те, кто в Москве просят зимнее время, они видят зимой, что текущее летнее время Москвы доставляет неудобства 6 недель и они зацикливаются на этом, но они не представляют, что ради этих 6 недель они на весь год потеряют светлое время вечером, если будет постоянное зимнее время UTC+3. А не представляют, потому что в этой ситуации они не жили. Они видят ту проблему, которая существует сейчас, но возникнет более существенная проблема, если решить первую. И так во всех регионах, где сейчас летнее время. Об этом и говорит Дворкович.