Но в Удмуртии такой неопределённости нет, как в Москве. У нас такие ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты:
С 18 декабря 2013 года по 10 января 2014 года органы исполнительной власти Удмуртии проводили телефонные и интернет-опросы граждан. Итоги показали, что в <старое>, так называемое <самарское> время (МСК+1) хотели бы вернуться 29,4% опрошенных. Другая часть респондентов (23,0%), считает, что <ничего менять не надо>, полагая, что <население уже привыкло к действующей системе исчисления времени>. И почти в два раза, по сравнению с летом 2013 года, увеличилось количество респондентов, которые хотели бы перейти на <пермское время> - 46,9%.
Таким образом, в Удмуртии 77% против текущего времени UTC+4.
Если в московской часовой зоне время Правительство менять не собирается, то вообще непонятно для чего вся эта "реформа" затеяна. Ну отделят Удмуртию, например, на +1. Вообще не пришей рукав будет. Ни нашим, ни вашим, ни Москве. Жуть.
цитата:
Originally posted by valkiria:
У нас такие ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты:
Мы прекрасно в этой теме видели, как ваши сторонники нагоняли эти "официальные" результаты, голосуя за UTC+6 с 6 гаджетов. Может быть такие цифры и получились, но методы сбора - курам на смех. И они не могут отражать мнения жителей республики. Один чувак с 6 гаджетами - это не 6 человек, принявших участие в опросе. Здравомыслящие люди это должны понимать.
цитата:
Изначально написано valkiria:
33% респондентов высказались за сохранение в Москве существующего порядка исчисления времени, 37% поддержали предложения депутатов по переходу на постоянное "зимнее время", еще 30% хотят вернуться к сезонному переводу стрелок часов. "Мы поручение выполнили, а что делать с результатами пусть решают наверху", - разводят руками в мэрии.
Чтобы угодить всем, самое разумное - вернуть, как было до "реформ" - зимой зимнее, летом - летнее, что подразумевает сезонные переходы. Нам вернуть время, когда светает одинаково с Москвой, ну и в Перми в таком случае светать будет на час раньше.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Если в московской часовой зоне время Правительство менять не собирается, то вообще непонятно для чего вся эта "реформа" затеяна. Ну отделят Удмуртию, например, на +1. Вообще не пришей рукав будет. Ни нашим, ни вашим, ни Москве. Жуть.
В зону МСК+1 предложено включить не только Удмуртию, а 12 регионов, а это полноценная часовая зона. Причины Минпромторг указал.
Насчёт Москвы Дворкович в принципе прав. Те, кто в Москве просят зимнее время, они видят зимой, что текущее летнее время Москвы доставляет неудобства 6 недель и они зацикливаются на этом, но они не представляют, что ради этих 6 недель они на весь год потеряют светлое время вечером, если будет постоянное зимнее время UTC+3. А не представляют, потому что в этой ситуации они не жили. Они видят ту проблему, которая существует сейчас, но возникнет более существенная проблема, если решить первую. И так во всех регионах, где сейчас летнее время. Об этом и говорит Дворкович.
Дворкович не пуп земли, очередная выскочка, которую ты будешь поддерживать ровно до тех пор, пока его мнение совпадает с твоими хотелками. Надо ждать проекта Постановления. Ну, или принятия ФЗ
цитата:
Изначально написано Alexy555:Чтобы угодить всем, самое разумное - вернуть, как было до "реформ" - зимой зимнее, летом - летнее, что подразумевает сезонные переходы. Нам вернуть время, когда светает одинаково с Москвой, ну и в Перми в таком случае светать будет на час раньше.
Жителей УР время с сезонными переходами UTC+4/UTC+5 (как раньше), разумеется, устроит. Потому что на UTC+6 в Удмуртии кроме п.Новый никогда не жили и многие даже не знают преимуществ UTC+6 помимо тех жителей УР, которые долгое время бывали в Пермском крае (я в том числе).
Но чтобы установить по ВСЕЙ России переходы зимнее/летнее, надо для начала разобраться, что считать зимним, а что летним временем. Москву я не беру, там всё очень сложно с её Поясным временем, пускай сами разбираются. Но давайте посмотрим Удмуртию и Пермский край. Оба региона географически расположены в часовых поясах UTC+3 и UTC+4: обе столицы в UTC+4, у обоих регионов бОльшие части в UTC+4, меньшие в UTC+3. Зимнее время в нашей стране - это Поясное + 1 час (сталинский декретный). По правилам определения поясного времени у обоих регионов оно одинаковое - UTC+4. Прибавляем 1 час и получаем зимнее время UTC+5. Соответственно, летнее, UTC+6. При сезонных переходах на зимнее/летнее в обоих регионах зимой должно быть UTC+5, летом UTC+6. В Перми так и было. Почему в Удмуртии было не так? Потому что не было сталинского декретного часа.
цитата:
Изначально написано valkiria:
надо для начала разобраться, что считать зимним, а что летним временем.
С этим нет ничего сложного. Солнце в зените с 12 до 13 часов - зимнее время. Солнце в зените с 13 до 14 часов - летнее время.
С 11 до 12 - суперзимнее, с 14-15 - суперлетнее (но таких не очень много)
У Перми будут значительно большие проблемы, - скакнуть сразу на 2 часа - к этому придется долго привыкать.
Конечно, сейчас у них суперлетнее время - Солнце в зените в 14-15, и после реформы будет в 12-15, немного в минус от нашего теперешнего, но слом привычного ритма жизни будет существенным.
В Уфе и Оренбурге та же история с географией.
Вроде бы логично их поясное время не трогать, а перевести на -1 вместе со всей страной.
Но тут география упирается в политику. Комиссия решила впредь не допускать скачка между поясами в +2, то есть необходим буферный пояс МСК+1. Для теперешнего пояса МСК+2 это Удмуртия, Татария, Коми, Самарская, Кировская области.
Мнения удмуртов здесь известно, а вот Татария скорее всего своё московское время не уступит, так что всем окружающим придется подстраиваться под неё, прежде всего Перми и Башкирии.
Гипотезы, предположения.
цитата:
Надо ждать проекта Постановления. Ну, или принятия ФЗ
Да пусть помечтают пока, надежда у них умирает последней.Все равно примут решение, которое отражает мнение большинства здравого населения, а оппозиционерчики всегда были будут. Вся страна требует возврата зимнего ибо просыпаться в темени и идти на работу никто из нормальных не хочет.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я предлагал в шапку темы добавить ссылку на текст закона. Проигнорировано. Ищи теперь сам. Там всё расписано, кто куда валит и с каким часовым поясом.
Мне эта ссылка ни к чему.Зная о географической разнице между Ижевском и Москвой с Пермью в 64 мин. и 12 мин. соответственно,я и без этой ссылки запросто расставлю приоритеты.
Странно,что вам это тяжело сделать.На пару с Калашниковым.Хотя его я ещё могу понять:ЛДПР славится продвижением "странных" законопроектов,да и в Удмуртии ему не жить-чего ради заботится о её благополучии.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Да пусть помечтают пока, надежда у них умирает последней.Все равно примут решение, которое отражает мнение большинства здравого населения, а оппозиционерчики всегда были будут. Вся страна требует возврата зимнего ибо просыпаться в темени и идти на работу никто из нормальных не хочет.
33% москвичей и петербуржцев у Руслана ассоциируются со "всей страной"! И он напрочь отметает 46% жителей других крупных городов выступающих против зимнего времени.
Ну а кто является большинством,а кто-меньшинством вы видно подзабыли с эпохи писем В.В.Путину?
"Пеши есчо!" 
Письма и сейчас отсылаются и судя по последним событиям их в расчет и принимают. Петербуржцам вообще пофигу, у них белые ночи.
цитата:
Originally posted by oleg291271:
Мне эта ссылка ни к чему.Зная о географической разнице между Ижевском и Москвой с Пермью в 64 мин. и 12 мин. соответственно,я и без этой ссылки запросто расставлю приоритеты.
Странно,что вам это тяжело сделать.
Зная о разнице в 64 минуты и требовать отклонения в 2 часа - мне вас не понять никогда. У вас конкретные проблемы с пониманием причинно-следственных связей.
Только сезонный перевод стрелок примирит всех оппонентов.
Нахрена они нужны? Гемор дважды в год.
Я вообще за то, чтобы оставить всё как есть. Ну честно, кому сейчас чего не хватает? Ну отпишитесь, мол, "весь день сажал помидоры, а вот часа вечером не хватило, чтобы их полить, в темноте грядок не нашёл и они все за ночь сдохли". Нормальное сейчас время, сколько лет жили при нём, всем всего хватало. И соседи-татары живут уж сколько лет, бед не знают. И то, что с Москвой сейчас время едино - тоже плюс. Переводить весной и осенью не надо. Вообще проблем не вижу.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Я вообще за то, чтобы оставить всё как есть. Ну честно, кому сейчас чего не хватает? Ну отпишитесь, мол, "весь день сажал помидоры, а вот часа вечером не хватило, чтобы их полить, в темноте грядок не нашёл и они все за ночь сдохли". Нормальное сейчас время, сколько лет жили при нём, всем всего хватало. И соседи-татары живут уж сколько лет, бед не знают. И то, что с Москвой сейчас время едино - тоже плюс. Переводить весной и осенью не надо. Вообще проблем не вижу.
Сейчас 3 месяца в год светлого времени после работы, когда светло до 20.00. А раньше было 5 месяцев. А переводы являются небольшой проблемой 1 раз в год - весной, и то уже в это время солнце светит, осенью же нужно просто в постели на час дольше поваляться.
Сейчас темнеет в девять вечера и рассвет в три. Нафига спрашивается? А в августе будет еще хуже.
Вон испанцы живут с солнечным полднем после 14 и все довольны. Потому, что ночью темно.
Мне интересно, вы в лесу что ли живёте, без благ цивилизации? Солнце село - жизнь кончилась?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Мне интересно, вы в лесу что ли живёте, без благ цивилизации? Солнце село - жизнь кончилась?
Тебе не интересно.
Европейцы, получается, живут в лесу без благ цивилизации.
Они мечтают, наверное, о таком же уровне, хотя бы, дорог...
Жизнь не кончилась - "жизнь во тьме" и свет, когда большинство спит ещё (в летние месяцы).
При чём тут европейцы? А как уругвайцы живут? А азиаты? А австралийцы и мадагаскарцы? У каждой страны свои особенности, временные, климатические, в конце-концов - политические. Зачем всё смешивать в кучу? В Испании сиеста, например, в разгар дня, ибо жара самая.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
При чём тут европейцы?
Ну переводят они стрелки. Зачем? Жили бы постоянно при зимнем времени. Так нет же, не хотят. Им летом больше летнее время нравится.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В Испании сиеста, например, в разгар дня, ибо жара самая.
При чем тут сиеста? Испания, Франция, Бельгия и Голландия находятся территориально в 0 часовом поясе, но фактически примкнули к 1 часовому. Это типа нашего "декретного" времени +1 час.
В результате летом там полдень в 13-40 - 14-15.
цитата:
Изначально написано mad84:
Ну переводят они стрелки. Зачем? Жили бы постоянно при зимнем времени. Так нет же, не хотят.
Ну так езжайте туда, где переводят. Вас тут насильно держат что ли? В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают. Что вы всё тычете в другие страны? Причём выборочно в те, где вам удобно, напрочь забывая о том, что в мире этих стран сотни. И у каждой свои особенности, в том числе длительность светового дня. Переливание из пустого в порожнее. В Китае, например, не переводят стрелки. А народу там поболе живёт, нежели в Испании. И что?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают.
Страны где нет сезонного перевода стрелок расположены достаточно близко к тропикам, где изменение продолжительности светового дня в течении года незначительно и нужды в компенсации нет.
В северных странах, где разница в длительности светового дня в течении года может достигать значительной величины, перевод есть везде кроме России и Исландии (полярная страна, у них никакой перевод ничего не меняет).
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В Китае, например, не переводят стрелки.
В Пекине максимальная разница в длительности светового дня в течение года - 5ч 40м, в Москве -9ч 30м.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
В мире в большем количестве стран стрелки не переводят и живут себе люди, не страдают... в мире этих стран сотни. И что?
http://skolko.org/geo/188-skolko-stran-v-mire-2014.html
Если сильно за уши притянуть, то всего на земном шарике 203 страны... Гиперболизируешь опять, член маленький что ли? 
Я за МСК+1. Тем более в ГД хотят "зимнее" время вернуть, то бишь на час позже. Т.е. летом будет не 4 светло, а в три
цитата:
Изначально написано cousin:
Вон испанцы живут с солнечным полднем после 14 и все довольны. Потому, что ночью темно.
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37
Сантьяго Де Компостелла, Испания (UTC+1 зимнее время)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%D0%B0
Начало сумерек 08:29
Восход солнца 09:02
Солнце в зените 13:32
Заход солнца 18:03
Окончание сумерек 18:35
Я тоже за действующее сейчас время UTC+4 круглый год без переводов.И зимой по утрам светло и летом солнце до полуночи не светит,быстрее наступает прохлада. Но ситуация складывающаяся показывает,что нас переведут на UTC+3, что соглашусь наверное перебор.Главный плюс,что время будет совпадать со Столичным.
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37
Примут закон, будет -
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+3)
Начало сумерек 07:13
Восход солнца 08:03
Солнце в зените 11:25
Заход солнца 14:48
Окончание сумерек 15:37
На работу наверное хорошо засветло идти, но темнеть будет сразу после обеда. Зато Столичное время.
У вас обед в 15.00? Зимой вечером при любом времени рано темнеет.Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?
Зимой действительно без разницы, но не летом.
22 июня 2015 года
Ижевск, Россия (UTC+3)
Начало сумерек 01:26
Восход солнца 02:33
Солнце в зените 11:29
Заход солнца 20:24
Окончание сумерек 21:31
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ну так езжайте туда, где переводят.
Придется валить из Ижевска. Хотя бы на лето.
цитата:
Ну будет темнеть 15.48 вместо 14.48, какая разница?
Нормально что через час полсе обеда будет темнеть )))
цитата:
22 июня 2015 годаИжевск, Россия (UTC+3)Начало сумерек 01:26Восход солнца 02:33Солнце в зените 11:29Заход солнца 20:24Окончание сумерек 21:31
Я тоже не в восторге от такой перспективы летом
цитата:
Изначально написано rut81:
Я тоже не в восторге от такой перспективы летом
Я знаю только одну социальную группу, довольную будущим UTC+3 - собаководы.
Собачкам тоже будет приятно
цитата:
Изначально написано rut81:
Нормально что через час полсе обеда будет темнеть )))
Проблемы с электричеством?
цитата:
Originally posted by Mackutos:
Проблемы с электричеством?
Отнюдь ))) Электричество естественный свет не заменит. Если Вам так нравится - Бога ради ))), лично мне - нет
цитата:
Изначально написано rut81:
Я за МСК+1. Тем более в ГД хотят "зимнее" время вернуть, то бишь на час позже. Т.е. летом будет не 4 светло, а в три
Так за какую вы МСК+1, которая сейчас или которая с осени начнется
Писать надо грамотно за UTC+3,+4,или +5?
цитата:
Так за какую вы МСК+1, которая сейчас или которая с осени начнется
которое раньше было "летнее" МСК+1
цитата:
Писать надо грамотно за UTC+3,+4,или +5
Вот и посчитайте какое это -UTC+3,+4,+5
Быстрее бы уже перевели всю страну на "зимнее" время. И нас с москвой. А там и на вилы станет кому насаживать "изобретателей". Пока на своей шкуре народ не прочувствует, ничего не поймет, так и будет рассказывать сказку о пользе Солнца в два часа утром.
Если только собачек вывести с утра опорожниться на газоны, пока все спят.
цитата:
Изначально написано rut81:
которое раньше было "летнее" МСК+1
Вот и посчитайте какое это -UTC+3,+4,+5
UTC+5
цитата:
Если только собачек вывести с утра опорожниться на газоны, пока все спят.
В три то ночи?-))
Обидно то что они этот маразм опять до осени дотянули а летом поймут какой гемор себе заработали!-)) Надо было весной уж на зимнее то переходить что бы всю "прелесть"
не отходя от кассы получить!-))))))
Зима+4, а лето +5 это идеал для нас. Но если пришлось бы выбирать между ними без сезонных переводов, оставил бы +4.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Зима+4, а лето +5 это идеал для нас
Отличный компромиссный вариант!
цитата:
Изначально написано AndyMikh:
21 декабря 2014 года
Ижевск, Россия (UTC+4)
Начало сумерек 08:13
Восход солнца 09:03
Солнце в зените 12:25
Заход солнца 15:48
Окончание сумерек 16:37Сантьяго Де Компостелла, Испания (UTC+1 зимнее время)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%BB%D0%B0
Начало сумерек 08:29
Восход солнца 09:02
Солнце в зените 13:32
Заход солнца 18:03
Окончание сумерек 18:35
13 июня 2014 года, пятница
| Город | Восход | Заход |
| Сантьяго-де-Компостела | 6:54 | 22:13 |
| Мадрид | 6:43 | 21:45 |
| Ижевск | 3:33 | 21:21 |
У них человеческое время.
Ну и что хотел этим сказать? У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?
Испания так подогнала своё время к солнцу в зените чтобы восход был не так уж рано. Разумные люди.
Световой день у них короче, поэтому хотят использовать его по максимуму.
А на нашей широте этого светлого времени хоть отбавляй. Встал пораньше и наслаждайся, пока в Испании мрак.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Встал пораньше и наслаждайся
Посмотрел спокушки и баиньки. Так живете?
цитата:
Изначально написано cousin:13 июня 2014 года, пятница
Город Восход Заход Сантьяго-де-Компостела 6:54 22:13 Мадрид 6:43 21:45 Ижевск 3:33 21:21
У них человеческое время.
У них есть перевод стрелок на зиму и лето, у нас время едино. Вы привели вариант, когда они перевели стрелки на лето (+1). И даже в этом случае (когда Испания на летнем), если посмотреть вечера на хуторе близ на Мадрида, всё не так печально. Разница с Ижевском в 24 минуты.
И вообще сравнивать нужно сравнимое, как видно из приведенного Вами же примере, солнце ходит по испанскому небу совсем не так, как у нас. Кроме того у них есть перевод часов на летнее и зимнее время.
Что за идиотское сравнение по длительности дня, Ижевска и Мадрида, ещё бы с Бразильским городом Макапа
Собственно говоря, рекомендую параноикам сравнивать наш режим с городом Тикси, или вообще с северным полюсом.цитата:
Изначально написано mad84:
Посмотрел спокушки и баиньки. Так живете?
Стандартно в 22.30-23.00 спать. А вы как живете?Небось на воложке до 3 ночи прозябаете?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Стандартно в 22.30-23.00 спать.
7-8 часов на сон, значит не раньше 6 часов поднимаетесь. Ну и какая разница что
цитата:
Изначально написано Mackutos:
с утра еще несколько часов света плюсом
когда спишь.
Вообще никакой. Встает солнце в 3,4 или 5 часов, при любом раскладе все спят. Зато большую часть зимы с утра уже светло, когда на работу идешь, воздух прогрет получше, чем в соседней перми например, где звезды до обеда видно. Да и летом свет вечером конечно не плох, но в разумных пределах, после 21.00 оно нафиг не нужно. Вот эта самая логика лежит в основе законопроекта, который вот вот утвердят и окончательно заставят замолчать ту небольшую прослойку населения с желаниями солнца в полночь.
Дело не в солнце после 21.00, а в светлом времени летом после работы до 21.00. Раньше все лето светло вечером было, сейчас только июнь- июль.
Восход 2-33 будет при вашем московском времени. "...замолчать ту небольшую прослойку населения с желаниями солнца в полночь" с собой что-ли трете
А тут кто нибудь друг друга слушает?
Честно говоря, у Госдумы должны быть более актуальные темы на сей момент. Калашников мне представляется просто едроссовским идиотом.
УТС+3 для УР ну ни в какие рамки не лезет, тем более летом! +5 хочу летом и +4 зимой!
Спасибо, что ты адекват, Эстет!
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Честно говоря, у Госдумы должны быть более актуальные темы на сей момент. Калашников мне представляется просто едроссовским идиотом.
Он из ЛДПР, что Жирик скажет, то и вещает.
цитата:
Изначально написано Alexy555:
Спасибо, что ты адекват, Эстет!
А еще Олега Василича можно поздравить с его профессиональным праздником - Днем медицинского работника.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Ну и что хотел этим сказать? У нас заход в то же время, только с утра еще несколько часов света плюсом. Так где лучше?
Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.
цитата:
Изначально написано cousin:Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.
Кроту не объяснишь. Живет в каморке без окон - во тьме, утром на работу выходит светло, вечером часов в 18 пока светло приходит с работы в свои четыре стены и спать ложится. Ему свет и нужен только с 9 до 18. Что от раба ждать?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
УТС+3 для УР ну ни в какие рамки не лезет, тем более летом! +5 хочу летом и +4 зимой!
Еще один ряды сторонников московского времени покинул...
цитата:
Originally posted by cagbzhxo:
Живет в каморке без окон - во тьме, утром на работу выходит светло, вечером часов в 18 пока светло приходит с работы в свои четыре стены и спать ложится. Ему свет в нужен только с 9 до 18.
сторонники МСК примерно так и выглядят
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:А еще Олега Василича можно поздравить с его профессиональным праздником - Днем медицинского работника.
Ну, спасибо на добром слове!
цитата:
Изначально написано watir2013:
Еще один ряды сторонников московского времени покинул...
Я бы может и не покинул если бы они на зиму не перешли, а сейчас эта сдвижка на зимнеезимнего мне не нужна!
Я до последнего надеялся что они оставят все как есть, но они вновь отличились своим госдуровским маразмом! Летом 2015 они опять начнут кусать локти. И в конце концов вернут все на круги своя, я про сезонный перевод стрелок!
цитата:
Изначально написано cousin:Глаза протри и всмотрись в циферки еще раз.
У них, даже не смотря на то, что световой день сильно короче, Солнце заходит всё равно ПОЗЖЕ чем у нас. И не палит в три часа ночи. Разумеется там лучше.
Свои протри кузина раболепская. Насколько позже оно заходит? На 20 минут?Вали в испанию, если денег хватит и живи наслаждайся, а здесь будет время, которое есть,устраивающее всех нормальных не жаждущих темени с утра зимой.
Можно прикинуть будущий часовой пояс для Удмуртии по Гринвичу (UTC), опираясь на недавние заявления самого Калашникова, но без привязки к МСК.
В Самарской области сейчас время UTC+4, законопроект до внесения поправок предлагает им тоже неадекватное UTC+3, но будут поправки.
---------------------------------------------
http://www.vz.ru/news/2014/6/10/690797.html
Ранее, отвечая на вопрос о том, ожидается ли большое число поправок к документу, Сергей Калашников сообщил, что на сегодняшний день свои замечания высказали около 10 субъектов>.
<Речь идет о том, что не все субъекты согласны с предложенной схемой. Например, они не согласны с тем, что есть сегодня, и не согласны с тем, что предлагается (законопроектом)>, - уточнил глава комитета, назвав среди таких регионов Самарскую область. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.>
---------------------------------------------
Таким образом, даже у Калашникова есть данные, что около 10 субъектов не поддерживают своё текущее время и при этом против того, что предложено в законопроекте. Калашников согласился, что мнение этих регионов будет учтено. Эти регионы при желании не так уж и сложно вычислить, даже если Калашников назвал только Самару.
В Самаре тоже был опрос, как и в Удмуртии. Победило время на 1 час вперёд от текущего МСК, т.е. UTC+5. Как раз показатель того, что Самара не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Им нужно UTC+5, на что Калашников заявил: <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.>
Но Самарская область не единственный упомянутый регион с таким подходом, их около 10.
В Удмуртии опрос показал, что победило время UTC+6 (текущее пермское). По той же аналогии, Удмуртия не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Удмуртии нужно UTC+6. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.> - у Калашникова как-то так получается с поправками.
Правительство РФ предложило Самаре и Удмуртии UTC+5.
Валькирия как всегда дала сначала ссылку и вроде бы все нормально, но потом стала включать свою фантазию закончившуюся бредом, что в УР хотят +5.
А вот мнение страны из статьи по ссылке Валечки:
О возможности достижения компромисса по окончательной редакции законопроекта сообщил единоросс, член Центрального штаба ОНФ Михаил Старшинов. По его словам, в ОНФ поступает огромное количество обращений с просьбой вернуть зимнее время.
<Граждане не хотят участвовать в научных дискуссиях о том, какое должно быть время - астрономическое или декретное. Они задают вопрос: почему зимой, когда в школах уже второй урок, на улице темно? Задача совершенно понятная: надо сделать так, чтобы людям стало комфортно>, - считает политик.
<Принятие сегодня Госдумой соответствующего законопроекта показывает, что механизм возврата зимнего времени уже запущен, и это в полной мере отвечает пожеланиям наших избирателей>, - подчеркнул Старшинов.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Валькирия как всегда дала сначала ссылку и вроде бы все нормально, но потом стала включать свою фантазию закончившуюся бредом, что в УР хотят +5.
действительно
цитата:
Изначально написано valkiria:
В Удмуртии опрос показал, что победило время UTC+6 (текущее пермское). По той же аналогии, Удмуртия не согласна с тем, что есть сегодня (UTC+4) и с тем, что предлагается законопроектом (UTC+3). Удмуртии нужно UTC+6. <Ради бога, это их желание и их ответственность, субъекту виднее.> - у Калашникова как-то так получается с поправками.
У кого бред?
цитата:
Изначально написано Mackutos:
<Граждане не хотят участвовать в научных дискуссиях о том, какое должно быть время - астрономическое или декретное. Они задают вопрос: почему зимой, когда в школах уже второй урок, на улице темно? Задача совершенно понятная: надо сделать так, чтобы людям стало комфортно>, - считает политик.
Такие вопросы задают в регионах, где время Поясное+2. Удмуртия к ним не относится, у нас время Поясное, т.е. разница с ними 2 часа. К тому же в тех регионах такие вопросы задают люди, которые думают, что если перевести стрелки на 1 час назад, то светлеть будет раньше (это верно), но то что вечером темнеть будет на 1 час раньше - они не задумываются. Те люди, которые это понимают - такими вопросами не задаются.
цитата:
Изначально написано cagbzhxo:
У кого бред?
В данном случае ни у кого. Заявления Калашникова процитированы, данные официальных опросов в Удмуртии тоже известны http://izhlife.ru/society/4326...-izmeneniy.html
цитата:
Originally posted by valkiria:
Правительство РФ предложило Самаре и Удмуртии UTC+5.
браво, поскорее бы
Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?
цитата:
Изначально написано valkiria:
Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?
Переедет в нерезиновую или напечатает мегабаннер "Живу не в Москве - хочу время как в Москве"
цитата:
Изначально написано valkiria:
Макутос, если Правительство предложило Удмуртии и ещё 11 регионам время UTC+5, а Калашников не обманет и в поправках к законопроекту во втором чтении предложит желаемое здесь большинством UTC+6, то Вы как любитель МСК-времени какой вариант выбрали бы?
Браво, надежда у вас не убиваемая конечно. Вы все еще мечтаете о UTC+6, которое ни при каких раскладах невозможно в УР и слава Богу. В проекте создание буферной зоны +1 в которую даже к моему сожалению мы не попали, а вы чешете о +6. Какие к черту опросы, неужели правительство когда то смотрело на них. Будет как всегда, звоночек главе региона с вопросом типа, ну как там настроения, чего нужно +0 или +1? А руководство республики, как известно хочет жить с Москвой и дай Бог предложит сделать UTC+4, которое устроит практически всех. Потом опять ныть будете, что госдура мол или говноправительство, не понимает желания несчастных холопов. И тему поджав хвост снесете, уверен.
До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))
А весной вернемся на сезонный переход)) К осени 2015 в Москве поймут, что слишком рано темнеет и не станут передвигать стрелки обратно.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
До октября еще с Москвой поживем, а там на мск+1 т.е. останется то же, что и сейчас!-))
Для некоторых так естественно выглядеть глупцом...
Большинству уж очевидно, что осенью установят оптимальное зимнее время для Удмуртии UTC+5, и лишь 3 форумских тормоза грезят о каких-то utc+4.
Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии
Впрочем, даже если будет UTC+5 это не ваше дебильное UTC+6, за которое вы тут стадом голосовали со всех гаджетов, чтобы придать вид массовости "мнения".цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии
Если у нас сделают UTC+5, я искренне поздравлю Змея с победой, что он не допустил в Ижевске время UTC+6))) ( привирает, конечно, что народ голосовал за UTC+6)
Ну и поясните уж, сторонники МСК, как время и часовой пояс могут быть "дебильными"? Где еще в мире существует "дебильное" время? Знают ли люди, проживающие в них об этом? Какие страдания они несут? Не пора ли установить у них московское зимнее или летнее время?
а мне весьма приятно то, что в 2-3 ночи летом уже светает и в 10 вечера уже темно, зимой - вообще удобно, когда в 8 часов светло, а не в 9, а вот для чего нужна темнота попозже - непонимаю
Некоторым тугодумам это трудно объяснить, они упрямо гнут свою цветную линию и верят бедолаги в +5 или +6.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
привирает, конечно, что народ голосовал за UTC+6)
Зачем мне врать, итоги голосования в первом посте вверху страницы. Вы все голосовали за "пермское" UTC+6, мы за действующее UTC+4, часть голосовало за UTC+5.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
В проекте создание буферной зоны +1 в которую даже к моему сожалению мы не попали
Уже и Вы сожалеете об утраченном МСК+1? Тогда поставьте минусы под своими обращениями
putin2012.ru/suggestions/01d11326bbfc0f6a6c469e679261983c
putin2012.ru/suggestions/17597
putin2012.ru/suggestions/3671a1b2970601de448525bdf57e0b30
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Какие к черту опросы, неужели правительство когда то смотрело на них.
Не переживайте, у меня есть позитивная информация для любителя МСК, сожалеющего об МСК+1 )))
Между Правительством РФ и региональными властями дальнейшие подвижки были согласованы ещё в апреле с.г. после консультаций, которые проводились с февраля 2013 года. Итог такой: 9 регионов на 1 час вперёд, 3 региона на 1 час назад, тем самым создаётся часовая зона МСК+1/UTC+5. Остальные регионы остаются как есть.
http://informing.ru/2014/04/25...mu-vremeni.html
http://www.udm-info.ru/news/po.../itimezone.html
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Будет как всегда, звоночек главе региона с вопросом типа, ну как там настроения, чего нужно +0 или +1? А руководство республики, как известно хочет жить с Москвой и дай Бог предложит сделать UTC+4
Уж не Волков ли собрался позвонить из Москвы Соловьёву, чтобы предложить оставить для Макутоса время UTC+4? )))
Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5))) смешно даже уже, откройте глаза наконец. Москва уйдет на UTC+3 это уже 99% и каким образом,если даже мы,на основании последних согласований,не уйдем с ней на UTC+3, вдруг окажемся на +5? В лучшем случае, из ваших же ссылок, мы перейдем на UTC+4, если создадут новый пояс.И туда же воткнули Татарстан, а уж они точно всегда жили и будут добиваться до последнего Московского времени у себя.
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Москва уйдет на UTC+3 это уже 99% и каким образом,если даже мы,на основании последних согласований,не уйдем с ней на UTC+3, вдруг окажемся на +5?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Оо, а ты бабка-провидица из глубинки Удмуртии? Никто не знает даже, будет ли это Закон или Постановление Правительства, а ты уже знаешь, какое время будет в Удмуртии
кстати да, для работы и перемещений очень удобно жить в МСК поясе, чем постоянно в уме прибавлять 1 час или вычитать, например
цитата:
Изначально написано Mackutos:
Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5))) смешно даже уже, откройте глаза наконец. Москва уйдет на UTC+3 это уже 99%
Правительство РФ всегда высказывается против постоянного зимнего UTC+3 в Москве, 63% опрошенных москвичей тоже. Ну если инфа 99%, то, похоже, кто-то, наконец, взял на себя ответственность вместо Правительства перевести Москву на UTC+3. ))) Чё за чуваки? С какого района? )))
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
кстати да, для работы и перемещений очень удобно жить в МСК поясе, чем постоянно в уме прибавлять 1 час или вычитать, например
Теперь стало понятно почему россияне, живущие в часовых зонах МСК+2, +3, +4, +5, +6, +7 и +8 так плохо работают и не путешествуют )))
цитата:
Originally posted by Mackutos:
Валькирия, у вас уже навязчивая идея наверное UTC+5
Почему +5-то? Она не зря что ли тут всё талдычит про Чайковский и п.Новый? У них одна цель общая - UTC+6, за которую они голосовали. UTC+5 им нафинг не надо. Никто не мешал им выбирать при голосовании его. И, кстати, вполне бы их понял.
Наверное нужно напомнить:
За возвращение к зимнему времени проголосовали все кроме одного депутата - 436 парламентариев "за!", один воздержался, законопроект о переходе на зимнее время пообещал одобрить и Медведев.
Депутаты все же склонились к более природному и естественному зимнему времени, прислушавшись к экспертам, так как в Россию время привязывается к Москве, время в которой сейчас опережает всемирное координированное время на четыре часа, то есть UTC+4,а должно быть UTC+3.
В 2014-м году, согласно законопроекту, впервые стрелки часов переведутся на час назад уже 26 октября, хотя весной и не было перехода на летнее время.
http://www.liveinternet.ru/users/5152123/post327480866/
цитата:
Originally posted by valkiria:
Теперь стало понятно почему россияне, живущие в часовых зонах
Замечу, что основная деловая, политическая и финансовая активность страны наблюдается именно в мск+0. Да и концентрация населения выше гораздо. Со всех поясов почему-то народ туда съезжается на ПМЖ. Факт. Понятное дело, что тем, кто не желает видеть дальше своих грядок-помидоров всё это чуждо.
Система "активный гражданин" показывает,что валькирия опять обманывает и не краснеет:
По итогам первой недели работы первое место по интересу занял вопрос о переводе часов, причем голоса разделились практически поровну. Треть москвичей поддерживают существующий порядок, треть призывают вернуться к прошлому - сезонному переводу стрелок часов на зимнее и летнее время. А еще треть заинтересовал новый порядок, который сейчас обсуждается в Госдуме. Согласно ему, кроме возврата к зимнему времени еще и меняется структура часовых поясов. А правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
Сколько по вашему треть? 63% или все таки 33%. Особенно интересно последнее, правительство лишается права устанавливать часовые зоны.
mosday.ru/news/item.php?299130
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Почему +5-то? Она не зря что ли тут всё талдычит про Чайковский и п.Новый? У них одна цель общая - UTC+6, за которую они голосовали. UTC+5 им нафинг не надо. Никто не мешал им выбирать при голосовании его.
С.Калашников мешал и кроме того, многие не хотели голосовать за то, чего нет. Прошлой зимой Удмуртии никто не предлагал МСК+1/UTC+5.
Меня UTC+5 устраивает, оно комфортное для Удмуртии. Но UTC+6 считается для нас наиболее оптимальным с точки зрения эффективного использования светлого и тёмного времени суток, равно как и вариант UTC+5 зимой и UTC+6 летом.
Разница по времени с Москвой меня никогда не интересовала. Москва жила и на UTC+5, в том числе такой проект был у Минобороны в 2010 году.
