izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  обращение общественной организации
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
обращение общественной организации
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   обращение общественной организации   версия для печати
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-9-2013 21:53 Shishkina1988 Редактировать сообщение Shishkina1988    первое сообщение в теме:

ОБРАЩЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ <ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ г. ИЖЕВСКА> И ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ <ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ> К ГРАЖДАНАМ города ИЖЕВСКА.
Уважаемые горожане!
Мы, участники группы <Двор без автомобилей> и члены <Экологического Союза>, осознав всю пагубность затеи хранения частного автотранспорта во дворах, обратились в органы законодательной и исполнительной власти нашего города с требованием решения данной проблемы и с конкретными предложениями. Как показала практика по изучению и решению проблемы содержания и эксплуатации автотранспорта, основным препятствием ее решения и является городская власть.
Еще летом от имени названных общественных движений было отправлено обращение Главе города, Главе администрации, депутатам Городской Думы, Министру МВД, Прокурору Республики. Оно содержало в себе информацию об опасности хранения автотранспорта в городских дворах, его пагубном влиянии на окружающую среду и здоровье жителей, о невозможности размещения всех автомобилей на территории дворов в ситуации увеличения их количества в городе на несколько тысяч в год.
В обращении были указаны конкретные предложения по решению проблемы, уже успешно реализованные в других странах.
Однако представители властей в своих ответах продемонстрировали не то полнейшую
безграмотность, не то циничное пренебрежение к обращению подписанному несколькими
сотнями горожан. В этих отписках (по другому их назвать нельзя) нет даже намека на здравый диалог. Это еще раз подтверждает, что нынешняя власть не признает или не хочет признавать огромные негативные последствия превращения дворов в автостоянки, заявляя, что делает все возможное и необходимое для решения данной проблемы. Это заявление - прямое свидетельство безразличия и некомпетентности людей, управляющих городом, так как очевидно, что не делается вообще ничего. Наоборот, проблема только усугубляется путем продолжающейся уплотнительной застройки, возведением, давно показавших свою ущербность, многоэтажек, практически постоянной вырубкой зеленых насаждений, ликвидацией существовавших автостоянок, строительством уже давно переполнивших город уродливых торговых центров.
Приведенные примеры указывают на то, что такая власть не может исправно исполнять свои функции, и, как следствие, должна быть сменена.
Сделать можем это только мы - рядовые граждане, не безразличные к судьбе своего города, к жизни своих детей и внуков, честно и грамотно выбирая власть.
Мы обращаемся в первую очередь к молодым ижевчанам. Вам жить в этом городе, вам создавать семьи и растить детей. А город при этом продолжают уродовать, продолжают строить вам дешевые <сотовые скворечники> именуя это <благоустроенным жильем>, затем продают его вам в 10-15 раз дороже себестоимости (построив, кстати, в основном за бюджетные деньги) загоняя вас в кредиты на долгие годы. При этом платить вы будете за экологически ущербные условия проживания, в которых невозможно вырастить здоровых и всесторонне развитых детей.
Думайте и формируйте свое отношение к этой власти. Изменить свое будущее к лучшему можно только активной гражданской позицией.
Показать текст сообщения полностью
Хулиганка *437**/18
Рейтинг: 35/-7
-- написано 30-9-2013 16:12 Хулиганка *437**/18

quote:
что делают ваши соседи когда заняты все законные места для стоянки?

ставят свои авто вдоль дороги...
quote:
Что вы делаете, когда все законные места для стоянки во дворе заняты, а вы приехали домой?

ставлю на дорогу, или же по середине стоянки...проезду спецтехники она не помешает, а если кому не хватит умения вывернуть - охрана позвонит на мобильный, спущусь и дам выехать.
или еще вариант, если стоит авто не из нашего дома - друзья/товарищи жильцов/сотрудники компьютерного сервиса - звонок владельцу и авто отправляется на дорогу или платную стоянку, а мое на освободившееся место
а что?

история редактирования

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 16:14 Shishkina1988

Я против вторых. И еще я все пытаюсь донести, что это обращение появилось как раз потому, что власть загоняет автовладельцев в тупик, уничтожая автостоянки. В этом случае надо действовать сообща, а не засовывать молча авто во двор.
И еще, парковку во дворе вы согласовать не сможете, потому как нет такого понятия в градостроительстве. Там говориться о том, что придомовая территория должна содержать места для остановки авто, но не для хранения. Поэтому то, где авто хранится - это автостоянка, а ее создать во дворе нельзя по нормам. Иначе чем отличается ваша "парковка" во дворе от автостоянки вне двора: и там, и там машины хранятся и ночь, и неделю, и месяц? Поэтому, храня авто во дворе, вы создаете там автостоянку, это раз. Второе - площадь дворов города Ижевска не вместит уже имеющиеся автомобили. Это данные Первухина.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 16:19 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Хулиганка *437**/18:

ставлю на дорогу, или же по середине стоянки...проезду спецтехники она не помешает, а если кому не хватит умения вывернуть - охрана позвонит на мобильный, спущусь и дам выехать.
или еще вариант, если стоит авто не из нашего дома - друзья/товарищи жильцов/сотрудники компьютерного сервиса - звонок владельцу и авто отправляется на дорогу или платную стоянку, а мое на освободившееся место
а что?

А то, что это не массовый случай. Массовый случай - заехать туда, где нет ограждений, потому как трава эта никому не нужна, а дети ночью не гуляют. Достаточно вечерком прогуляться по дворам.
Поэтому вам спасибо за вашу культуру вождения. Но в массу это власть не несет.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 16:22 Shishkina1988

Я не обвиняю тех, у кого все разумно организовано, в соответствии с нормами. Однако вот почему лучше никому не ставить авто во дворах (это будущее) - всем места однозначно не хватит, как решить вопрос с тем, кому стоять во дворе, а кто пусть место ищет вне придомовой территории?
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 30-9-2013 16:22 TOP MANAGE

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
ОБРАЩЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ <ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ г. ИЖЕВСКА> И ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ <ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ> К ГРАЖДАНАМ города ИЖЕВСКА.
Уважаемые горожане!
Мы, участники группы <Двор без автомобилей> и члены <Экологического Союза>, осознав всю пагубность затеи хранения частного автотранспорта во дворах, обратились в органы законодательной и исполнительной власти нашего города с требованием решения данной проблемы и с конкретными предложениями.

Тогда логичнее вообще запретить движение автотранспорта по городским улицам. Любой технически образованный человек и академик скажет, что автодороги за окном цашим в 1000 раз приносят больше экологического вреда, чем автомобиль, припаркованный на газоне.


Как показала практика по изучению и решению проблемы содержания и эксплуатации автотранспорта, основным препятствием ее решения и является городская власть.[/QUOTE]

Власть тут не причем, а вот здравый смысл человека не позволяет решить нездравым подходом, предложенным вами.[/B][/QUOTE]


Еще летом от имени названных общественных движений было отправлено обращение Главе города, Главе администрации, депутатам Городской Думы, Министру МВД, Прокурору Республики. Оно содержало в себе информацию об опасности хранения автотранспорта в городских дворах, его пагубном влиянии на окружающую среду и здоровье жителей, о невозможности размещения всех автомобилей на территории дворов в ситуации увеличения их количества в городе на несколько тысяч в год.[/QUOTE]

Там работают вполне здравомыслщие люди, в отличии от автора темы.

В обращении были указаны конкретные предложения по решению проблемы, уже успешно реализованные в других странах.[/QUOTE]

Хотя бы пример приведите на странах с развитой инфраструктурой и транспортом, на Новый Год съезжу, посмотрю.

Однако представители властей в своих ответах продемонстрировали не то полнейшую
безграмотность, не то циничное пренебрежение к обращению подписанному несколькими
сотнями горожан. В этих отписках (по другому их назвать нельзя) нет даже намека на здравый диалог.
[/QUOTE]

В чем смысл удет выражаться здравого диалога между здравым и нездравым смыслом?

Это еще раз подтверждает, что нынешняя власть не признает или не хочет признавать огромные негативные последствия превращения дворов в автостоянки, заявляя, что делает все возможное и необходимое для решения данной проблемы.[/QUOTE]

Эти проблемы давно известны. Может быть настало время не относиться к этому как к проблеме, а относиться к этому как к решению.

Это заявление - прямое свидетельство безразличия и некомпетентности людей, управляющих городом, так как очевидно, что не делается вообще ничего. Наоборот, проблема только усугубляется путем продолжающейся уплотнительной застройки, возведением, давно показавших свою ущербность, многоэтажек, практически постоянной вырубкой зеленых насаждений, ликвидацией существовавших автостоянок, строительством уже давно переполнивших город уродливых торговых центров.[/QUOTE]

Это ЕДИНСТВЕННОЕ с чем я с вами согласен!!!!

Приведенные примеры указывают на то, что такая власть не может исправно исполнять свои функции, и, как следствие, должна быть сменена.
Сделать можем это только мы - рядовые граждане, не безразличные к судьбе своего города, к жизни своих детей и внуков, честно и грамотно выбирая власть.
[/QUOTE]

Есть в России города, где сравнив их власть с нашей, приходишь к выводу: "Да здраствует власть Ижевска и УР"

Мы обращаемся в первую очередь к молодым ижевчанам.[/QUOTE]

Да, конечно, сделайте нам бесплатные стоянки для автомобилей в собственных дворах!
Вам жить в этом городе, вам создавать семьи и растить детей. А город при этом продолжают уродовать, продолжают строить вам дешевые <сотовые скворечники> именуя это <благоустроенным жильем>, затем продают его вам в 10-15 раз дороже себестоимости (построив, кстати, в основном за бюджетные деньги) ...[/QUOTE]

"...10-15 раз дороже себестоимости..." - эта информация ставит под сомнение вашу компетентность. И доля бюджетных денег, если строительство жилья по гос. программе, она невелика. Все частные застройщики строят дома за свои деньги (либо взятые в кредит).
Если бы себестоимость на возведение многоквартирного дома была реально в 10-15 раз ниже, я бы на все плюнул и занялся бы только строительством многоэтажек!

Думайте и формируйте свое отношение к этой власти. Изменить свое будущее к лучшему можно только активной гражданской позицией.[/QUOTE]

Я только что проявил свою гражданскую позицию по отношению к неучам и шарлотанам!

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 30-9-2013 16:24 drg

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

содержание личного транспорта дороже городу обходится


чего-чего? вы себя слышите? я автомобиль приобретал за свои кровные. заправляю я и обслуживаю так же за свои деньги. город-то тут при чем?

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Я готова на вас поставить эксперимент с вдыханием хотя бы в течение минуты выхлопных газов, заснимем на видео, выложим здесь, дабы все увидели кто все таки будет прав.


Мне это зачем? Учите матчасть, изучайте экологические нормы. Вот вам подсказка, если яндексом пользоваться не умеете:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE-4

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Всем кажется очевидным решение транспортных проблем - это расширение дорог, строительство огромных автострад, разъездов, сокращение остальных территорий для создания стоянок личного автотранспорта. Однако если задуматься дальше, то окажется, что эти меры только усугубят ситуацию. Это строительство города под автомобили, в котором будет неудобно гулять, ходить в ближайшие места пешком, так как путь будут перегораживать широкие дороги. Поэтому люди будут вынуждены приобретать авто для передвижения по городу. На самом деле, чтобы транспортные проблемы решались, надо развивать общественный транспорт, закрывать места прогулок всех горожан от транспорта, вводить более дорогое пользование личным автомобилем в виде платных парковок, платных въездов, тогда авто будет востребовано у тех, кому оно надо для работы, всем остальным надо предложить понятный общественный транспорт. К тому Ижевск не так уж велик, у нас все маршруты ездят с одного края города на другой, а не только по району, как в крупных городах.


Все проблемы, что вы описали, должны решаться за счет диких налогов и пошлин в пользу государства. Как пример, один и тот же автомобиль в США и в России стоит по-разному. В США в 1.5-2 раза дороже. Транспортного налога как такового в США попросту нет (есть единовременный налог при приобретении транспортного средства). Зарплаты в США в среднем в 4-5 раз больше. Т.е. получается автомобиль в 6-10 раз доступнее. Платные автомагистрали у них есть (причем с бесплатной альтернативой). Но всеобщей платной парковки нет. Я брата спросил об этом, он широко открыл глаза и грязно выругался.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

можно уже сейчас задуматься о плачевной ситуации и о тупике ее развития и начать что-то делать


Читая Вас я пришел к выводу, что вам пора задуматься о вашей зависти. Возьмите уже автомобиль хоть в кредит и не завидуйте нам, которые комфортно добираются до работы.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

а куда вы ставите авто когда места на отсыпанной площадке нет? Или куда ставят авто остальные в вашем дворе, когда все занято на этой площадке?


Уж точно не на газон. Место всегда можно найти. Проблема раздута. Живу я почти в центре. На окраинах ситуация еще лучше.

quote:
Originally posted by tvn:

Нельзя дышать, угорите. Остальное тоже бред. Укажите источники ваших фантазий.


Еще один человек, который не умеет пользоваться поиском. Есть экологические нормы. Все остальное - бред.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

мне нравиться бить людей, точно также и вы - мне нравится хранить авто во дворе


закон не запрещает мне, как собственнику жилья, пользоваться придомовой территорией. о "битье" - это уже уголовный кодекс.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Вот поэтому, надо хотя бы убирать тех, кто нарушает.


Так кто ж спорит-то? Убирайте. Вы ратуете за то, чтобы ВООБЩЕ убрать ВСЕ автомобили. Даже те, кто не мешает.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

что делают ваши соседи когда заняты все законные места для стоянки?


Вменяемые люди ищут место для парковки. Невменяемые паркуются как попало.

Мысль пришла... Есть насильники, а есть нормальные люди. Давайте всем члены отрежем под корень. Аналогия, я думаю, ясна.

TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 30-9-2013 16:24 TOP MANAGE

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я не обвиняю тех, у кого все разумно организовано, в соответствии с нормами. Однако вот почему лучше никому не ставить авто во дворах (это будущее) - всем места однозначно не хватит, как решить вопрос с тем, кому стоять во дворе, а кто пусть место ищет вне придомовой территории?

Сами кинули камнем, а теперь говорите что незнаете как это делать!

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 16:30 Shishkina1988

Мне ваше мнение интересно, как вы в вашем конкретном дворе разделите жильцов на тех, кому можно, а кому нет.
@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 30-9-2013 16:35 @gti

Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 16:35 Shishkina1988

quote:
Originally posted by drg:

Вменяемые люди ищут место для парковки. Невменяемые паркуются как попало.

Мысль пришла... Есть насильники, а есть нормальные люди. Давайте всем члены отрежем под корень. Аналогия, я думаю, ясна.


Аналогия ясна. Все упирается в контроль ситуации _ "Вменяемые ищут место". Невменяемых, к сожалению больше. И куда деть "невменяемы", раз им места не досталось?

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 30-9-2013 16:45 drg

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Все упирается в контроль ситуации _ "Вменяемые ищут место". Невменяемых, к сожалению больше.


ВО! Наконец-то проблема нормально обозначена. Проблема, получается, не во всех, а лишь в тех, кто паркуется как попало. Теперь ищите решение. Но своим решением не ущемляйте тех, кто паркуется правильно. Дам подсказку. Увидели неправильно припаркованный автомобиль - требуйте наложения штрафа на владельца или его эвакуации. Все. Думаю тема себя исчерпала. А ваши требования убрать все автомобили - полнейший бред.

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

И куда деть "невменяемы", раз им места не досталось?


Еще раз повторюсь - проблема ОЧЕНЬ раздута. Всегда можно найти место. Пусть на 30-50 метров дальше от подъезда. Дело в том, что "невменяемые" не желают парковаться так далеко от дома и ставят на газон или еще куда.

Так вы ратуете за экологию или за то, что вам места не достается зачастую? ТС, имхо, сам запутался. "Я против!" и все. А против чего - фик знает. Швыряет его из стороны в сторону. То места не хватает, то выхлопы вредные, то пожарная машина проехать не смогла, чтобы алкоту угоревшую с того света достать...

история редактирования

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 30-9-2013 16:48 drg

quote:
Originally posted by @gti:

Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."


Аналогично! По-моему абсолютно здравый подход к проблеме.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 30-9-2013 16:53 tvn

quote:
Originally posted by drg:

Еще один человек, который не умеет пользоваться поиском. Есть экологические нормы. Все остальное - бред.



Предлагаю разрешить наш спор экспериментом. Вы одеваете противогаз, к нему подсоединяем выхлопную трубу вашего автомобиля. Заводим двигатель. Если вы через 30 минут сможете разговаривать, то вы выиграли. Вы, судя по вашим уверенным заявлениям, ничем не рискуете. Готовы подтвердить свои слова делом? Вся организация с меня. С вас только расписка о вашем добровольном участии.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 30-9-2013 17:04 Синтетик

quote:
Originally posted by @gti:

Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."


Это одномоментно хорошо, но люди растут, растут их дети(это к вопросу о количестве), собственники меняются в связи с переездом. Сегодня вам мест хватило, а завтра придется переезжать и там допустим с местами никак... Короче у этой системы не перспектив ни резерва.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 30-9-2013 18:19 Dimien

Рад, что что-то уже начало проясняться. Как видим автомобилист автомобилисту рознь. Кто-то стремиться сделать все по уму, по крайней мере приближенно к оптимальному варианту. Кто-то наплевательски, исключительно в своих интересах. У нас во дворе проблема решалась точно по сценарию:
quote:
Originally posted by @gti:

Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."



Именно, что вкладывалась лишь часть, но эта часть заложила в план парковочные места с избытком, так сказать для гостей и тех кто не успел. Вот только "те кто не успел" хавают халяву не заботясь о том что кто-то еще может появиться в качестве "неуспевшего". И ведь сколь было говорено: нужно место - подойди, скажи, обсудим, поможем. Но нет, тут же надо вкладываться и что-то делать.
Кстати, к вопросу
quote:
Originally posted by Синтетик:

Это одномоментно хорошо, но люди растут, растут их дети(это к вопросу о количестве), собственники меняются в связи с переездом. Сегодня вам мест хватило, а завтра придется переезжать и там допустим с местами никак... Короче у этой системы не перспектив ни резерва.



При переезде я бы первым делом поинтересовался как обстоят дела с парковкой в новом доме и что нужно для того чтоб получить место если таковое возможно. Если же перспектив никаких, то пошел бы искать близлежащую стоянку. Ну или если парковки вообще нет, но есть возможность ее создания, то занялся бы этим вопросом в смысле организацией. Как правило собственники жилья не все такие упертые и понимают ситуацию если все правильно преподнести и объяснить, что хаос - причина возникновения таких ситуаций как это было с пожарной, ну или скорой, что автовладельцы не только обеспечат себя парковочными местами, но и освободят проезд для служебного транспорта, днем(а иногда и круглосуточно) будут гостевые места, на газоны никто ставить не будет, территория двора будет дополнительно озеленена за счет автовладельцев и т.д.
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 30-9-2013 19:14 Dimien

ей и так все вернется сторицей.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 19:47 Тор

quote:
Originally posted by Dimien:

закон есть закон. ни кто не запрещает использовать придомовую территорию в угоду собственников жилья, главное чтоб это было согласованно с большинством собственников. тут как бы все правильно ибо на придомовую территорию имеют право все с/ж, а не только те у кого есть авто. если парковка у вашего дома не нарушает санитарных норм и одобрена большинством с/ж, то нет никакой проблемы, если что-то из вышеуказанного не сделано - сделайте, только и всего.

Уже который раз вам говорят, целевое назначение придомовых земельных участков не предусматривает размещение на них объектов хранения автотранспорта. Для того чтобы такой объект разместить необходимо обеспечить меры безопасности для жизни и здоровья людей, а это или санитарные разрывы или санитарно-защитная зона размеры которых превосходят размеры дворов.

Собственники жилья имеют право принимать решения только в рамках разрешенного использования земельного участка. И согласно Гражданского кодекса при долевой собственности - абсолютным большинством голосов.
Как у вас там модно говорить учите матчасть!
Парковка - это не автостоянка и она не предполагает постоянного или временного хранения автотранспорта. Это всего лишь место временной остановки машин.
Санитарные нормы в нынешних дворах можно соблюсти только для количества автомобилей не более 10 (и то не во всех дворах). Так что выбирайте, кто будет ставить машину.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 19:55 Тор

drg "Мы - собственники придомовой территории. Мы имеем право ей пользоваться. Мы пользуемся. Сфигали кто-то будет решать за нас, пользоваться дальше нам или нет землей?"
----------
С того же фига, с которого другие собственники не хотят содержать вас за свой счет, подвергая жизнь и здоровье свое и своих близких опасности.
***
Еще какой. Вы хотите навязать нам платную услугу, хотя она должна предоставляться бесплатно. Тогда уменьшайте плату за жилье ровно настолько, чтоб мы могли пользоваться этим:
----------
Плату уменьшают или увеличиваю, насколько известно даже попугаям, органы власти. Ну а про услуги то какие ты говоришь? Пока ты хочешь содержать машину за счет других жильцов, кто оплачивает содержание двора. А это наглая халява.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 19:58 Тор

"закон есть закон. ни кто не запрещает использовать придомовую территорию в угоду собственников жилья, главное чтоб это было согласованно с большинством собственников."
----------
Димон, ты же всегда кичишься умом и грамотностью, так прочти ГК по поводу прав на долевую собственность (какое большинство голосов?).
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 20:12 Тор

drg: "нет, не забыли. мое авто не мешает проезду. стоит не на дороге, а на площадке, отсыпанной асфальтовой крошкой."
----------
Так можт сказать каждый автомобилист города, только тогда асфальтовой крошкой придется засыпать все дворы включая тротуары и все равно места не хватит. Ну пожарные мусор, скорая помощь - только вертолетами.
***
"Учите матчасть. Как я уже говорил, даже на советском автопроме стоят досжигатели и ПАРОМ (!) из выхлопной трубы можно спокойно дышать. Если авто исправно, конечно. Боритесь с неисправными авто лучше, а не мешайте шить нормальным людям."
----------
Это точно, матчасть хотя бы на школьном уровне неплохо учить. Только тогда людям становится известно, что самые вредные режимы работы двигателя это запуск, прогрев и остановка. Именно поэтому, независимо от качества топлива во всем мире существуют санитарные нормы (подтвержденные инструментальными замерами) запрещающие устраивать объекты хранения автомобилей в жилой зоне.
Ну а то, что "из выхлопной трубы можно спокойно дышать" лучше подтвердить экспериментом. При Гитлере кстати это уже использовали.
Вообще drg, стыдоба. В школе учился?
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 20:16 Тор

Lyke: "Ставить авто во дворе, если оно стоит не на газоне и не загораживает проезды - не запрещено."
- При условии соблюдения требований СНиП и СанПиН, которые моженос соблюсти если двор по размерам (для 50-ти машин 200х200. Но у нас в стране таких дворов нет.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 20:20 Тор

quote:
"...10-15 раз дороже себестоимости..." - эта информация ставит под сомнение вашу компетентность. И доля бюджетных денег, если строительство жилья по гос. программе, она невелика. Все частные застройщики строят дома за свои деньги (либо взятые в кредит).
Если бы себестоимость на возведение многоквартирного дома была реально в 10-15 раз ниже, я бы на все плюнул и занялся бы только строительством многоэтажек!

Я только что проявил свою гражданскую позицию по отношению к неучам и шарлотанам!


Сказал неуч и шарлатан. Проанализируй сказанное про бюджет, кредиты и свои деньги. Кому ты мозги пудришь, менеджер.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 30-9-2013 20:29 Тор

Самое главное, что все умники - дворовые автомобилисты, так и не воткнутся в одну простую вещь, вам ее главный полицай Удмуртии сказал, даже если вы снесете в своих дворах все, включая тротуары, вы все равно не вместите всех желающих хранить автомобили на халяву во дворах.
Страны тут искать не надо, практически все цивилизованные страны пережили автобум и выработали один и тот же механизм - сокращать количество улиц для проезда частного транспорта (до 30%), создавать выделенные полосы для общественного транспорта (выгодного для городской казны), создавать карманные (для нас самое оптимальное) и подземные автостоянки, строго наказывать нарушителей правил.
madonna1
Рейтинг: 3/0
-- написано 30-9-2013 21:12 madonna1

Автостоянки стоят пустые у любого тц
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 21:14 Shishkina1988

Для тех кто хочет понять против чего я:

Первый уровень проблемы автостоянок во дворе: невозможно создать достаточное количество мест для всех автовладельцев во дворах, так как площади дворов уже сейчас не хватит для стоянки всех авто, даже если снести там все, включая тротуары. Создать только для "избранных" - не по уму, не сможете вы объяснить человеку, почему вы можете поставить здесь авто и это место "ваше", а ему надо бы поискать другое место стоянки. А договоренность о том, кому где стоять вилами по воде написана, это на собственном опыте прочувствовано. И бремя содержания имущества лежит на собственнике, а не на всех соседях.

Из этого вывод - не надо закрывать глаза на то, что некоторые водители хранят авто во дворе, и в угоду им отсыпать, асфальтировать часть детской площадки, газонов для хранения их авто. Даже если вложены только личные сбережения данных автовладельцев.

Второй уровень - не надо называть место хранения машин во дворе "парковкой". Вы не сможете отрицать того, что между дворовой автостоянкой и автостоянкой вне двора разницы нет, так как и там, и там авто хранятся - ночь, сутки, неделю и т.д. Поэтому и там, и там это автостоянка. Размещение таких объектов во дворах запрещено законодательством. Как раз из-за хранящихся во дворе автомобилей нет возможности без ущерба проезду приехать для погрузки/разгрузки, посадки/высадки, приезда спецтехники.

Из этого вывод - не надо закрывать глаза на хранящиеся на придомовой парковке авто, так как это не автостоянка, и они мешают остальным.

Третий уровень - выхлопы автомобилей вредны для здоровья. Это научно подтверждено и закреплено в санитарных нормах законодательства.

И из этого вывод - не надо хранить машины во дворе, и въезжать туда надо при необходимости. Поэтому должна быть возможность оставить авто со стороны улицы, например, в карманной стоянке вдоль дороги.

Власти на все на это глаза свои закрывают. И большинству людей также закрывают. Разумные люди грамотность свою постоянно развивают. И все вопросы, которые касаются их в жизни пытаются сначала изучить и затем принять адекватное решение. Люди не разумные пользуются пассивностью окружающих и делают все ради личного удобства до тех пор пока не дойдут до черты "быть или не быть".

Поэтому автомобилисты разные бывают. Есть те кто понимают ситуацию и готовы поддержать инициативы, которые способствуют разумному хранению авто. Есть те, которые пользуются бездействием властей, а на любую инициативу громко орут, чтобы ее напугать, так как она угрожает их удобству. Вот я тогда, по вашему пониманию, против вторых.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 21:26 Shishkina1988

При чем тут город - городская власть на деньги из бюджета содержит дороги, или вы по воздуху летаете? - тогда тема эта не для вас. Дорога однозначно меньше портится, если по ней пускать только общественный транспорт, так как его попросту меньше, чем личного. Не думаю, что вы платите за ремонт дорог свыше налога на авто, а его сейчас недостаточно - автовладельцы Удмуртии не покрывают своими налогами на транспорт стоимость ремонта используемых ими дорог.

Проблема не раздута. Выложите фото вашего двора, а за одним и соседних в вечернее время в будни.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 21:35 Shishkina1988

Предусмотрены нормативы на выпускаемые автомобили. В России и европейских странах приняты стандарты ЕВРО, задающие как токсичность, так и количественные показатели, например:
По Евро-3 выбросы: СН до 0,2 г/км, CO до 2,3 г/км и NOy до 0,15 г/км
По Евро-4 выбросы: СН до 0,1 г/км, CO до 1,0 г/км и NOy до 0,08 г/км

Бензиновые двигатели Дизели
N2, об.% 74-77 76-78
O2, об.% 0,3-8,0 2,0-18,0
H2O (пары), об.% 3,0-5,5 0,5-4,0
CO2, об.% 0,0-16,0 1,0-10,0
CO*, об.% 0,1-5,0 0,01-0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0-0,8 0,0002-0,5
Углеводороды*, об.% 0,2-3,0 0,09-0,5
Альдегиды*, об.% 0,0-0,2 0,001-0,009
Сажа**, г/м3 0,0-0,04 0,01-1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10-20.10−6 10×10−6

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%B7%D1%8B

Тоже википедия. Нигде не сказано, что выхлопами дышать можно. Они опасны для здоровья.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 21:38 Shishkina1988

Не смотря на все высказывания об авто во дворах, суть вопроса осталось открытой - власть не хочет диалога.
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 30-9-2013 22:12 Dimien

я устал, я ухожу.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 30-9-2013 22:19 Синтетик

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
...

Тоже википедия. Нигде не сказано, что выхлопами дышать можно. Они опасны для здоровья.


Не перегибайте. Это проблема городов, а не дворов. Не задумывались, куда девается бензин из бензобаков?

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Не смотря на все высказывания об авто во дворах, суть вопроса осталось открытой - власть не хочет диалога.

Мало того, общественные организации в наше время-утопия. Сначала надо чтоб от них был толк, а потом уже от их лица высказываться. Помнится за месяц на марке штук пять проскакивало, но все не сильнее пука.

P.S. Потому что общество перестает быть социальным, а больше капиталистическим-собственническим. А тут кто сильней того и тапки.

история редактирования

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 22:41 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Синтетик:

Мало того, общественные организации в наше время-утопия. Сначала надо чтоб от них был толк, а потом уже от их лица высказываться. Помнится за месяц на марке штук пять проскакивало, но все не сильнее пука.

P.S. Потому что общество перестает быть социальным, а больше капиталистическим-собственническим. А тут кто сильней того и тапки.


Ну и дворы, в городах. А судя по исследованиям, там ПДК как у автотранспортных предприятий, только для дворов это уже превышения.

А вы что делаете для социальности нашего общества? Ругаете все общественные организации?

shada
Рейтинг: 68/-14
-- написано 30-9-2013 22:53 shada

Милая шишкина, начните с себя, продайте авто и ездите на общественном транспорте. Только я на вас посмотрю, когда вы влезете со своим ребенком в автобус, а там рядом с вами алкаш устроится, дыша перегаром и натужно кашляя
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 30-9-2013 22:54 Змей Петров

Ты даже на форуме не умеешь с людьми общаться, а хочешь, чтобы тебя власть всерьёз воспринимала. Удалить-то проще, чем адекватно ответить. Вот и представь, что все твои обращения точно также в мусорку выкинули. И правильно сделали.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 23:31 Shishkina1988

quote:
Originally posted by shada:
Милая шишкина, начните с себя, продайте авто и ездите на общественном транспорте. Только я на вас посмотрю, когда вы влезете со своим ребенком в автобус, а там рядом с вами алкаш устроится, дыша перегаром и натужно кашляя

Я не призываю вас продать авто, я призываю хотя бы задуматься о вопросах его хранения со всеми вытекающими проблемами. Я пользуюсь общественным транспортом. Авто - для дальних поездок, крупных покупок.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 23:34 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ты даже на форуме не умеешь с людьми общаться, а хочешь, чтобы тебя власть всерьёз воспринимала. Удалить-то проще, чем адекватно ответить. Вот и представь, что все твои обращения точно также в мусорку выкинули. И правильно сделали.

Как адекватно ответить на неадекватные посты... Я поняла, что вам угодно обсудить общественные организации, откройте тему про них. Давайте обсудим, я с удовольствием поучаствую. С конкретными фактами, действиями.

В этой теме ваше замечания выглядят как попытка оскорбить тех, кто с вами не согласен, и не говорите всем, что им делать. Без вас разберутся. Пишите посты по теме - не согласны, аргументируйте, будем полемизировать.

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 30-9-2013 23:35 Синтетик

Ну вот и вы поступаете как все, сначала купите авто, а потом думаете,-" Куда же его ставить?"
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 23:43 Shishkina1988

quote:
Originally posted by Синтетик:
Ну вот и вы поступаете как все, сначала купите авто, а потом думаете,-" Куда же его ставить?"

Я подумала до покупки, поэтому купила место на автостоянке, авто стоит там, с момента покупки. Волнует меня этот вопрос не в связи с отсутствием авто, или же личной проблемой хранения, хотя этому никто здесь не поверит.

Или как по вашему, человек занимается общественной деятельностью только лишь потому что выгоду имеет или его прижало? И такое возможно. Если меня спросить, то я отвечу, почему это делаю. Не думайте, что это приятно.

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 30-9-2013 23:48 drg

quote:
Originally posted by Тор:
Ну а то, что "из выхлопной трубы можно спокойно дышать" лучше подтвердить экспериментом. При Гитлере кстати это уже использовали.
Вообще drg, стыдоба. В школе учился?

лень на все отвечать. да и никчему. все равно пока машину не купите себе, завидовать не перестанете. при гитлере не было НИКАКИХ экологических норм и уж тем более никаких катализаторов и прочего. выхлоп был черного цвета и т.п.

Стыдно - это когда талдычишь одно и тоже, не желая даже ознакомиться с принципом работы досжигателей, с экологическими нормами. Еще раз повторюсь, мой автомобиль наносит вред окружающей среде гораздо меньше чем один срущий глистами кот.

drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 30-9-2013 23:54 drg

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Предусмотрены нормативы на выпускаемые автомобили. В России и европейских странах приняты стандарты ЕВРО, задающие как токсичность, так и количественные показатели, например:
По Евро-3 выбросы: СН до 0,2 г/км, CO до 2,3 г/км и NOy до 0,15 г/км
По Евро-4 выбросы: СН до 0,1 г/км, CO до 1,0 г/км и NOy до 0,08 г/км

Бензиновые двигатели Дизели
N2, об.% 74-77 76-78
O2, об.% 0,3-8,0 2,0-18,0
H2O (пары), об.% 3,0-5,5 0,5-4,0
CO2, об.% 0,0-16,0 1,0-10,0
CO*, об.% 0,1-5,0 0,01-0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0-0,8 0,0002-0,5
Углеводороды*, об.% 0,2-3,0 0,09-0,5
Альдегиды*, об.% 0,0-0,2 0,001-0,009
Сажа**, г/м3 0,0-0,04 0,01-1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10-20.10−6 10×10−6

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%B7%D1%8B

Тоже википедия. Нигде не сказано, что выхлопами дышать можно. Они опасны для здоровья.


сравните с показателями так называемого "чистого воздуха". возьмите пробу, например, около ижстали и сдайте на анализ. будете очень удивлены, что в воздухе содержится гораздо больше бяки, чем в выхлопах.

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2013 23:56 Shishkina1988

quote:
Originally posted by drg:

лень на все отвечать. да и никчему. все равно пока машину не купите себе, завидовать не перестанете. при гитлере не было НИКАКИХ экологических норм и уж тем более никаких катализаторов и прочего. выхлоп был черного цвета и т.п.

Стыдно - это когда талдычишь одно и тоже, не желая даже ознакомиться с принципом работы досжигателей, с экологическими нормами. Еще раз повторюсь, мой автомобиль наносит вред окружающей среде гораздо меньше чем один срущий глистами кот.


Информация по выхлопам взята для вас также из википедии, как и вы предоставили. Везде есть содержания ядовитых веществ. Выхлопы опасны, накопленные вещества в почве двора, снегу, траве - опасны. Но думаю, мы останемся каждый при своем мнении.

Вы кроме выхлопов не видете более проблемы с авто во дворах?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  обращение общественной организации форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ