quote:

---

Originally posted by ssv69:
Таки не известно, что эта группа замыслила групповое нападение и ждала момента возвращения соседа после его переобувания в тапочки. А уж как дождались, кинулись группой на ствол. Звери, просто звери.

---

Чего тут замысливать-то если они его осуществили по факту?

И пользуясь вашим методом сведения ситуации к абсурду могу возразить: Нет все было по другому на повторную просьбу прекратить шум в неурочное время вежливые соседи ответили согласием и тут кровожадный полковник выхватил оружие и не с того ни с сего начал расстреливать немощных пожилых выходцев с Кавказа.

Вам хочется такую картину нарисовать?

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
нужно послушать и другую сторону:

-Ми сидель никаво ни трогаль, мал-мал отмечаль деньражденьема, всего полночь биль, рано савсэм....
песня пель, лезганка танцевал, Рафик биль савсэм невиновный
а потом приходиль плохойма руский фашыст, нас ругаль, пистолет махаль
упаль несоклько раз, стукнулься ап кулак Джамшуд
убегаль, пасказнульсь, синяк на голова получиль - это он сам, Рафик биль савсэм невиновний....
кричаль "памагитема!", а Равшан и Джамшуд ему памагаль обратно спустиццама
а руский нациналист стрелять началь....

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
я сразу говорил, что дело надо было рассматривать по ст.37
а они поторопились возбудиться по ст.105, ч.1

---

Я в УПК конечно не силен, но, по моему, в данной ситуации ничего другого как по 105 возбудить не оставалось, что в общем то не исключает в дальнейшем сведения всего происшедшего к необходимой обороне если она имеет место быть. Или к правомерному применению оружия сотрудником полиции.

quote:

---

Вам хочется такую картину нарисовать?

---

Представляю полицейского с лицом кавказкой внешности на моем пороге с вопросом: "ПАчюму молчим и люзгинку не прыгати?"

приезжайте в Грозный
напейтесь алкоголя
поорите русские народные песни после захода солнца
побейте местных полицейских из батальона "Восток"

проснитесь отдельно от своей головы

----------
После пятой рюмки я понял - ОНА ждет моего звонка!!!

В@сёк! +100000 Вот именно!

Многие ситуации просто невозможно представить наоборот.
1. Русский, приехав на Кавказ, возле клуба ударом убивает кавказца. 30% кавказцев орут: не виноват он! этот наш парень - просто гавно!
Русского сажают в местную тюрьму на 2 года и он выходит ЖИВЫМ и здоровым.
2. Несколько русских парней цепляют местных и в драке убивают одного из них. Местная полиция их отпускает.
3. Русские на машинах с флагами едут, высунувшись из окон, по центральным улицам Грозного (или любого другого города), мешают движению, быкуют.
Список бесконечен.

Единственно, что приходит в голову - так это если русские на свадьбе постреляют. Наверное, сойдет с рук.

Вообще, в последнее время все больше и больше появляется людей с извращенным мозгом. В любой, самой простой и ясной ситуации, они займутся самобичеванием и самоунижением. Поскулят, что мы виноваты, нас надо наказать, мы недостаточно толерантны.

И идет это насаждение мазохизма сверху. Нас заставляют так думать, хотят, чтобы это стало нормой.
Геи и однополые браки, толерантность, гиперкоррупция, грандиозные и бестолковые по сути финансовые проекты.
А в это время люди просто вымирают.

Мля!
Уже угрохали туеву хучу бабла на Олимпиаду, ЧЕ (или ЧМ?), трассу F1, но МЛЯ отправить детей на соревнования ДЕНЕГ НЕТ! Родители возят за свой счет! Это забота о здоровье будущего поколения.
Дороги - просто говно, но 54 миллиона долларов надо потратить конечно же на трассу для F1.

И т.д., и т.п...

quote:

---

Вообще, в последнее время все больше и больше появляется людей с извращенным мозгом. В любой, самой простой и ясной ситуации, они займутся самобичеванием и самоунижением. Поскулят, что мы виноваты, нас надо наказать, мы недостаточно толерантны.
И идет это насаждение мазохизма сверху. Нас заставляют так думать, хотят, чтобы это стало нормой.
Геи и однополые браки, толерантность, гиперкоррупция, грандиозные и бестолковые по сути финансовые проекты.
А в это время люди просто вымирают.

---

много+ЭТО информационная война.И здесь на форуме много троллей-провокаторов,которые в каждой теме начинают поливать грязью наше прошлое. По теме и нет ,лишь бы вылить ушат грязи. Отправить бы таких на Соловки.

[QUOTE]Originally posted by chim:

Я в УПК конечно не силен, но, по моему, в данной ситуации ничего другого как по 105 возбудить не оставалось, что в общем то не исключает в дальнейшем сведения всего происшедшего к необходимой обороне если она имеет место быть. Или к правомерному применению оружия сотрудником полиции.[/QUOT

Преступления предусмотрены не УПК, а УК.... а насчет ВУД сперва оно возбуждается по факту, т.е по факту обнаружения трупа (на основании чего и проводится экспертиза) а потом уже по результатам переквалифицируется по другим статьям, но процентов 99, что переквалификации никакой не будет... чтобы перквалифицировать на 108 или 109 УК, это пипец как надо постараться

ну и будут стараться, все основания для этого есть, и как вы правильно заметили, пока все идет логичным путем

Правильно, у быдло нет национальности. У нас в подъезде жил одно время азер, считающий себя хозяином всего подъезда. Кидался с кулаками на моего мужа, при этом подозвав подмогу себеподобных... Милицей дело не решилось, зато угроз добавилось. Ребенка в школу за руку водили.
Второй случай, когда соседи (русские)снизу ремонт делали с перепланировкой. Рабочие у них только к обеду начинали работать. А у меня ребенок 6 месяцев от роду. Попросила культурно не шуметь во время тихого часа. Знаете что я услышала в ответ? Чтобы я собирала свои манатки и пиз..ла на все четыре стороны, дабы не мешать соседям делать ремонт. Ах, да... эти ублюд..ки еще и специально потом штробили во время тихого часа.
В обоих случаях, люди просто не умеют жить в обществе. Оба фигуранта в этих случаях для меня - первобытное быдло. Самое интересное, что люди действительно терпели, скрипели зубами, но молчали и не жаловались никуда.
P.S. Есть категория лиц, которые начинают понимать только после физической боли. Тут два варианта - либо помочь им в понимании, либо жить себе в ущерб.

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Вы не правы. Выше была цитата из закона о полиции пост 203.

Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение; проходить в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, регулярные проверки знания Конституции Российской Федерации, законодательных и иных нормативных правовых актов в указанной сфере;

http://www.consultant.ru/popular/police/115_6.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013

---

Имея долю в общей долевой собствености и приходя домой полицейский обязан исполнять следующие:
Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ

Статья 1. Основные начала жилищного законодательства
1. Жилищное законодательство основывается на необходимости обеспечения органами государственной власти и органами местного самоуправления условий для осуществления гражданами права на жилище, его безопасности, на неприкосновенности и недопустимости произвольного лишения жилища, на необходимости беспрепятственного осуществления вытекающих из отношений, регулируемых жилищным законодательством, прав (далее - жилищные права), а также на признании равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений (далее - жилищные отношения) по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями, если иное не вытекает из настоящего Кодекса, другого федерального закона или существа соответствующих отношений, на необходимости обеспечения восстановления нарушенных жилищных прав, их судебной защиты, обеспечения сохранности жилищного фонда и использования жилых помещений по назначению.
2. Граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.
3. Жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Выясняя кто прав и кто виноват, необходимо знать какие и чьи права нарушались убиеными, и насколько оправдано ограничение их прав таким способом как убийство.
В какое время произошёл инцидент, ни кто не пишет.

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

В какое время произошёл инцидент, ни кто не пишет.

---

Пишут, мильен раз писали.

23-40 или 23-50 ли

но сам факт что после 23-00 то есть в ночное время

Для rjhytn

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:

1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

http://www.consultant.ru/popular/police/115_6.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013

Taciturn, как красиво. Вокруг него еще с десяток необездвиженных пьяных неадекватов, готовых его разорвать, а он склонится над телами правонарушителей и будет оказывать им помощь?

quote:

---

Taciturn, как красиво. Вокруг него еще с десяток необездвиженных пьяных неадекватов, готовых его разорвать, а он склонится над телами правонарушителей и будет оказывать им помощь?

---

Вы только первые строки видите?

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Для rjhytn

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:

---

вот это каким боком относится к происшествию-то.

с чего вы взяли что в трениках и после рабочего дня,
без погон, без удостоверения он является полковником.
это уже обычный мужик с травматикой, по-прежнему.

пост 203 - ни о чем.

это морально-этическое поведение сотрудника полиции:
даже после работы не квасить и не дебоширить.

а где о том, что если ко мне постучится кент с пистолетом,
даже после 23-00, то это по определению полиция и
начинается уже закон о полиции.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Anchik:

А у меня ребенок 6 месяцев от роду. Попросила культурно не шуметь во время тихого часа. Знаете что я услышала в ответ? Чтобы я собирала свои манатки и пиз..ла на все четыре стороны, дабы не мешать соседям делать ремонт. Ах, да... эти ублюд..ки еще и специально потом штробили во время тихого часа.

---

поговорили бы с хозяином.. Вам если тоже скажут работать вот тогда, перерыв во столько и тд,Вы можете и не согласиться, другое дело если это скажет работодатель..и работать днем можно.. иначе когда все делать.. а так час сверлишь, два думаешь .. "хозяин" и денег не заплатит ))) вы начнете делать перепланировку сами и к Вам придут соседи, 1-на с верху, 2 снизу и еще парочка по этажу и у всех дети в разное время спят- что делать? )))

quote:

---

Originally posted by SHaG:

поговорили бы с хозяином.. Вам если тоже скажут работать вот тогда, перерыв во столько и тд,Вы можете и не согласиться, другое дело если это скажет работодатель..и работать днем можно.. иначе когда все делать.. а так час сверлишь, два думаешь .. "хозяин" и денег не заплатит ))) вы начнете делать перепланировку сами и к Вам придут соседи, 1-на с верху, 2 снизу и еще парочка по этажу и у всех дети в разное время спят- что делать? )))

---

Что взять с обычной мамаши, ей не понять что кроме ее киндера и ее самой есть другие люди.

quote:

---

с чего вы взяли что в трениках и после рабочего дня,
без погон, без удостоверения он является полковником.
это уже обычный мужик с травматикой, по-прежнему.

---

Т.е. по Вашему мнению его посылать и избивать? Желаю успехов надеюсь Вы их добъётесь.

Применять травмат он мог только в случае нападения на него ВООРУЖЕННЫХ людей, ножом, кастетом, пистолетом- не суть важно, либо после (заметьте)явных нанесений ему увечий опасных для жизни. Здесь он просто РАССТРЕЛЯЛ БЕЗОРУЖНЫХ людей! и не важно плевали они ему в лицо/спину или на х...посылали,полицаем обзывали и т.п.
Хотя бы в воздух сначала пальнул а потом по конечностям, хотя бы!
Здесь все уцепились что он подпол из полиции! -ОСТАВЬТЕ ЭТО, да хоть прынц датский)) Он просто гражданин Р.Ф. вышедший в подъезд мусор вынести или покурить...и получающий неплохую з/п из наших с вами налогов))Представте что кто-то из нас выйдет подъезд и начнет вразумлять хулиганов стреляя по ним?))- Нас с вами посудют и правильно сделают.
Хороче если ему не присудят хотя бы условку (за убийство!)мне все окончательно станет ясно про режим в У.Р.))

Просто я представил на минуту что я, простой лузер двух борзых кавказцев в подъезде вальнул за то что на три б. послали - и вот уже приговор лет 8-12 мне зачитывают...))
А тут подполковник полиции- ему же можно!)) А потом прецеденты создают и нас валить начнут без последствий

история редактирования

quote:

---

либо после (заметьте)явных нанесений ему увечий опасных для жизни

---

Ну это, простите за мой французский, вообще офуеть.

Да, да дорогой, простой гражданин должен получить хорошенько на грани жизни и смерти и только потом он имеет право защищать свою жизнь!Даже если вам просто по морде дали и зуб выбили вы не имеете применять ствол А иначе это превышение необходимой самообороны)) Законы в Р.Ф. очень интересные в этом плане...Почитайте для ознакомления

история редактирования

А вообще для органов лучше было б штоб второй пострадавший в больнице не выжил...Так что плохо стрелял тов. подполковник! Тогда как угодно бы дело повернули и топоры с вилами хулиганам положить можно было и АК с СВД...Цинизм конечно но раньше проще с этим было а щас общественность подключается всюду свой нос суют))
Тут вообще дискуссия вне правового поля идет:
А)Тов.подполковник-Хороший человек,настоящий ариец (член ЕДРа с 17 года),примерный семьянин, имеющий лицензию на отстрел и выбраковку
В)Не товарищи нам кавказцы-Злые и плохие,не арийцы, аморальные и не примерные семьянины которых нужно отстреливать))

история редактирования

Хороче если ему не присудят хотя бы условку (за убийство!)мне все окончательно станет ясно про режим в У.Р.))
За убийство и условку? Вы в своем уме? Пятерик это минимум, чего он заслужил, желательно в одиночке! Для его же продления жизни!

Вы же понимаете мой сарказм))Пусям и то реально за пляски впаяли...
Да, не позавидуешь "нашим" правоохранителям)) Вроде и спустить бы все на тормозах по тихому хочется все таки корпоративный дух (своих не выдаем)и в то же время есть ведь колонии для бывших сотрудников МВД там все таки лучше условия чем в обычных...
Я бы советовал в защите на состояние аффекта нажимать ну и типа плохо с нервами накануне у подполковника было...Ну там жена пусть че придумает,-подскажут ей...))

история редактирования

Ну там жена пусть че придумает,-подскажут если че...))[/B][/QUOTE]

Выкрутятся не парьтесь!

quote:

---

Пятерик это минимум, чего он заслужил, желательно в одиночке!

---

И раздается пронзительное кукареканье с дивана. Здравомыслящий, вроде, человек, а все же. Кроме меда юрфак заканчивали? Нет? Тогда подскажу - у нас презумпцию невиновности никто не отменял.

многие господа полицейские в свое время побывали в горячих точках.....это первое
второе к примеру в США , в некоторых штатах, если вы зашли в свое жилище и
увидили незнакомого вам человека, рекомендует сначала узнать что он тут делает...а так можно сразу валить...даже дела незавидут
а для гаспод толерастов рекомендую пожить где нить буть в районе метро Нагорное , г.Москва....или м. Рыбацкое Санкт-Петербург

Гражданин DeEP_1, в том что я не толераст Вы убедитесь если попробуете ввалиться ко мне в дом без приглашения...(не советую моя жена не сможет оттереть так много крови с пола-упадет в обморок))И на это имеет право любой гражданин... А вот убивать людей в местах общественного пользования почувствовав себя уязвленным матом SUPERгероем,гражданам Р.Ф.(даже в звании оберштурмфюрера либо штандартенфюрера, подполковника и полковника соответственно)-ЗАПРЕЩЕНО!
P.S. И бутылки из под шампанского пихать в задний проход граждан тоже нельзя))-или спишем эти вредные привычки на командировки на Кавказ и отсутствие дорогих жен под рукой))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Тогда подскажу - у нас презумпцию невиновности никто не отменял.

---

В ваших подсказках я не нуждаюсь! Засуньте их себе в ... вместе с презумпцией! Здесь это не проканает!

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
по закону об оружии, гражданин вправе его применять для защиты своих здоровья и жизни, не задумываясь о превышении мер необходимой обороны, при групповом нападении

алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством преступления

если двое пьяных азеров граждан нападают на вооруженного гражданина, этот гражданин имеет право использовать своё легальное оружие для самозащиты

это [b]ЗАКОН
выдумки "расстрелял за шум" оставьте домохозяйкам

[/B]

---

+1000%,
С уважением,

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

Тут вообще дискуссия вне правового поля идет:

---

Дискуссия тут по разному идет. И в правовом поле и нет. И самое главное, что достоверными сведениями о фактах происшествия никто из присутствующих не обладает и потому домысливает так как ему хочется.

Эстетмен вон аж в гавно изошел когда ему, совершенно верно, про презумпцию невиновности напомнили.

Т.е. пусть полковники о законах думают, а ему, Эсетмену, можно и хер на законы забить. И ничего, что обвиняя человека в убийстве без решения суда он сам нарушает ст. УК карающую за клевету причем с использованием СМИ. Тут же форум тут можно

Я же например абсолютно обоснованно заявляю, что в случае, если полковник представился, предъявил удостоверение и имела место, например, попытка завладения оружием, и он не имел возможности предупредить о намерении применить оружия, то никакой 105 здесь нет и оружие применено правомерно.

Как было на самом деле я ,лично, не знаю. И устанавливать виновных и степень их вины дело следствия, а затем суда, но никак не хамоватых пользователей вроде Эстетмена

Дискуссия тут идет так: появляются крикуны "Чо он себе позволил" и либо троллят, либо сливаются, либо начинают вникать, либо сменяются новыми.

quote:

---

Originally posted by Виноград:
Дискуссия тут идет так: появляются крикуны "Чо он себе позволил" и либо троллят, либо сливаются, либо начинают вникать, либо сменяются новыми.

---

П..ть не мешки ворочать :-D

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

А потом прецеденты создают и нас валить начнут без последствий

---

вас может и начнут, если выеживаться будете на полицейских. Власть - уважать надо при любом раскладе. При любом. Все остальные варианты - только хуже.