http://news.mail.ru/inregions/...ident/12732471/

Полицейский в Удмуртии расстрелял соседей по подъезду, один человек погиб
МВД Удмуртии проводит служебная проверка по факту применения травматического пистолета сотрудником полиции.
<Установлено, что сотрудник полиции в ходе конфликта с соседями, в подъезде дома, применил зарегистрированный травматический пистолет Иж-78, в результате чего один человек погиб и один получил ранение>, - говорится в сообщении на сайте.

Служебная проверка назначена министром внутренних дел по Удмуртской Республике Александром Первухиным и находится на его личном контроле. <Решение о прохождении службы в органах внутренних дел виновных будет принято по результатам служебной проверки>, - отмечает ведомство.

пока подробностей нет, нечего на человека валить
может, на него в подъезде десяток пьяных гопников напали.....

------------------
она: как на личном фронте?
он: много ваших полегло

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
зато стрелковая подготовка на высоте
не зря учили, бюджетные деньги тратили

пока подробностей нет, нечего на человека валить
может, на него в подъезде десяток пьяных гопников напали.....

---

могут и замять, и никакого превышения допустимой самообороны не усмотрят..
только вот двойные стандарты напрягают - студентку, которая на камеру, да при свидетелях ранила реальных хулиганов на 3 года упекли... посмотрим, чем там дело кончится, сдаст ли своих система.

------------------
Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути!

quote:

---

студентку, которая на камеру, да при свидетелях ранила реальных хулиганов на 3 года упекли...

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
-Мама, можно я схожу по людям постреляю?
-Можно. Только в церкви не танцуй!

---

Мы все там! Анекдот в точку!

quote:

---

Originally posted by timafon:
Сошласен с Васьком, что рано что то утверждать, два мужика ранил в состоянии алкогольного опьянения, а не пенсионерку. Пока боль6е вопросов чем ответов. Будем надеяься, что мвд по результатам расследования даст исчерпывающие ответы на них. Мне больше интересно, почему он сразу коллег не выхвал для успокоения компании пьяной, должен был как профессионал предвидеть развязку, если это его соседи.

---

Да наверно решил сначало мирно поговорить и нарвался на пьяное быдло...бывает((
http://lenta.ru/news/2013/04/14/self/
Вот такой же наверно принципиальный

quote:

---

Originally posted by DimmON666:
Стрелявший оказывается герой:
""В МВД сообщили, что полицейский, услышав шум и ругань в подъезде, вышел из квартиры. Там он увидел двух соседей, граждан Азербайджана, выясняющих отношения на повышенных тонах. "Сделанное замечание их не остановило, а только добавило агрессии, но уже в отношении сотрудника. Возникла словесная перепалка, в ходе которой квартиранты набросились на полицейского. Достав травматический пистолет, офицер полиции выстрелил в обидчиков".""
от сюда: http://www.newsru.com/russia/14apr2013/izhevsk.html

---

А Вы не допускаете такого развития событий? Я думаю вряд ли вменяемый трезвый человек, тем более на такой должности станет расстреливать соседей, зная какая может наступить ответственность.

------------------
Говорят, что коты помогают снять стресс.
И ведь действительно, пнёшь засранца - и сразу легче!

quote:

---

А Вы не допускаете такого развития событий? Я думаю вряд ли вменяемый трезвый человек, тем более на такой должности станет расстреливать соседей, зная какая может наступить ответственность.

---

что мешало полицейскому вернутся в квартиру, позвонить в 02(ведь ОНИ ОТ НАС ЭТО ТРЕБУЮТ,оружия при этом не давая мол полиция защищает день и ночь) и дождаться наряда?

именно так законопослушный человек должен поступить, хоть он и полицейский, НО не при исполнении в гражданской форме.

а пока я вижу, что человек в гражданской форме, услышал разборку в подъезде. ДОСТАЛ ИЗ СЕЙФА ТРАВМАТИКУ и пошел в подъезд устанавливать порядок.

quote:

---

Originally posted by timafon:
И мне лично не понятно - почему мвд проводит проверку, а не ск и не прокуратура.

---

мне вот тоже теперь не понятно. получается, что проверяют версию коллеги подозреваемого, а не то и его непосредственные подчиненные. они же сейчас у бедных азеров не только станковый пулемет, но и на кило героина под кроватью найдут..

quote:

---

Originally posted by Doger:

именно

---

quote:

---

Originally posted by Doger:

а пока я вижу, что человек в гражданской форме, услышал разборку в подъезде. ДОСТАЛ ИЗ СЕЙФА ТРАВМАТИКУ и пошел в подъезд устанавливать порядок.

---

именно так, поддержу НО
это не сержант и не лейтенант это полковник которому хватило бы щелчка пальца и к подезду прибыл бы наряд который через 2 минуты всех увез бы.
так что я думаю не все так просто.

quote:

---

Originally posted by racer005:

поддержу НО

---

другой вопрос ПОЧЕМУ зная соседей и их не русскую родословную и агрессию он достал пистолет и пошел с ним вместо звонка 02

quote:

---

это не сержант и не лейтенант это полковник которому хватило бы щелчка пальца и к подезду прибыл бы наряд который через 2 минуты всех увез бы.

---

quote:

---

может не было у человека времени на "щелчок пальцами" , посмотрел бы я на вас когда вас будут пинать ногами по голове, а вы будете пытаться 02 набирать...
это я к тому что не зная ситуации нечего кого либо осуждать, вполне возможно что "ответ" полкана был адекватен обстановке

---

если человек достает из сейфа ствол , он подозревает, что будет опасность для жизни.

жирный такой вопрос: на.... выходить из квартиры дабы расцепить 2 людей в таком случае? выйди на площадку, не подходи к ним близко, привлеки внимание и скажи, что вывозишь полицию, если видишь агрессию заходишь домой и закрываешь дверь за собой.

звони 02. а так получается вышел, 1 завалил, 2 ранил. себе карьеру испортил .

это чисто воды самоуправство. я вот с травматикой не хожу, если меня соседи раздражают.

Бывает встречаешь людей, которых лучше не трогать. Я такой.

- Почему вы не вызвали полицию?
-Знаешь, я помолился об их приезде, но Бог мне не внял.

Гран Торино (Gran Torino ., 2008). Кинопоиск.Ру

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Вышел, выепнулся, был послан, обиделся. Менты фигли, пафоса выше крыши.

---

+100500

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
До тюрьмы так тупо полковник дослужился превысив самооборону если таковая вообще была! Если его жизни что то угрожало, то это одно а если нет то труба! Сейчас наверно раненый свидетель еще вдруг кони двинет!

---

немножко не правильное мнение

сотрудник полиции не важно, в гражданском он, при исполнении не при исполнении он ВСЕГДА остается полицейским и охранять правопорядок он ОБЯЗАН круглосуточно, в форме трусах не важно! Он не работает в полиции он СЛУЖИт на благо общества КРУГЛОСУТОЧНО!

Если по его мнению эти двое могли выйти на улицу и устроить поножовщину или же прямо там в подъезде то использовать оружие это не его ПРАВО а его обязанность!

Вот если выясниться что двое тихо мирно никого не трогая сидели это да....

Но я очень сомневаюсь. полковник это не новичок сержант или лейтенант. Полиция сейчас другая.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Вышел, выепнулся, был послан, обиделся. Менты фигли, пафоса выше крыши.

---

в глазок смотрел?

quote:

---

Originally posted by Tor:

без деталей

---

quote:

---

этот полицейский полный придурок просто музыку слушали это был день рожде ние у сабины погиб папа а у меня гульназ сильно постродал отец!!!!!!!

---

В Удмуртии следователи выясняют обстоятельства убийства полицейским своего соседа. ЧП произошло ночью 13 апреля. В Ижевске 48-летний полицейские в ходе конфликта с соседями выстрелил из зарегистрированного травматического пистолета ИЖ-78-9ТМ. Один человек погиб, другой получил травмы. Сообщается, что полицейский не находился при исполнении служебных обязанностей.

По факту ЧП следственными органами Следственного комитета РФ по Удмуртской Республике возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство). "В настоящее время проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. В том числе проверяется версия о причинении смерти в состоянии необходимой обороны", - заявили в ведомстве.

Отметим, Интерфакс со ссылкой на пресс-центр МВД России сообщает, что убийство совершил высокопоставленный полицейский - заместитель начальника Экспертно-криминалистического центра МВД по республике Удмуртия. Полковник полиции повздорил с соседями из-за их шумного поведения. В полиции обещают провести проверку, по итогам которой подозреваемый офицер будет уволен из МВД. Его непосредственные руководители будут привлечены к дисциплинарной ответственности.

http://www.mr7.ru/articles/81655/

У родственников погибшего и раненого мужчин своя версия.

Как рассказывает один из родственников пострадавших мужчин, полицейский спускался в квартиру, где отмечали день рождения дочери погибшего, дважды.

- Предупредил о том, что шуметь не надо в поздний вечер, - рассказал один из родственников погибшего мужчины. - Когда сосед спустился во второй раз, между ними появился спор, а потом раздались выстрелы. Погибшему выстрелили 5-6 раз в лицо. Выстрелами <зацепило> его племянника - 2 патрона, один попал чуть выше сердца другой около таза, ему очень сильно повезло...

http://izhlife.ru/crime/32183-...da-po-domu.html

quote:

---

В полиции обещают провести проверку, по итогам которой подозреваемый офицер будет уволен из МВД. Его непосредственные руководители будут привлечены к дисциплинарной ответственности

---

Только у нас такое возможно - проверку ещё не провели, но решение об увольнении уже приняли..

quote:

---

Originally posted by Wladimir:

Убегая в сторону своей квартиры, с целью отражения нападения, сотрудником полиции был применен зарегистрированный травматический пистолет Иж-78

---

------------------
О, времена. О, мрази.

quote:

---

раз шёл на разборку со стволом

---

эт понятно, что шел во второй раз не посидеть, пиво попить... что бы вы сделали, в такой ситуации?

quote:

---

Originally posted by DimmON666:

эт понятно, что шел во второй раз не посидеть, пиво попить... что бы вы сделали, в такой ситуации?

---

1) тоже что и он вначале, спустились бы и вежливо попросили не нарушать порядок
2)позвонили бы в дежурку и вызвали наряд.
что бы жизнь медом не казалась кроме протокола о совершении адм. Правонарушения всех кто без документов в дежуку бы привез для выяснения личности и проверки причастности к другим правонарушениям

quote:

---

Originally posted by racer005:

1) тоже что и он вначале, спустились бы и вежливо попросили не нарушать порядок
2)позвонили бы в дежурку и вызвали наряд.
что бы жизнь медом не казалась кроме протокола о совершении адм. Правонарушения всех кто без документов в дежуку бы привез для выяснения личности и проверки причастности к другим правонарушениям

---

безусловно, большинство адеватных людей именно так бы и поступило. но есть еще психологический аспект, когда каста неприкасаемых привыкла, чтобы им подчинялись и выполняли беспрекословно все их хотелки.
это отрыв от реальности и народа, будь то предъявление ксивы сотрудникам гибдд, или бытовая разборка, везде им кажется, что именно они ухватили Бога за бороду..

quote:

---

Originally posted by Doger:
что мешало полицейскому вернутся в квартиру, позвонить в 02(ведь ОНИ ОТ НАС ЭТО ТРЕБУЮТ,оружия при этом не давая мол полиция защищает день и ночь) и дождаться наряда?

именно так законопослушный человек должен поступить, хоть он и полицейский, НО не при исполнении в гражданской форме.

---

по закону о полиции они в любом случае, став свидетелями правонарушения, обязаны вмешаться и принять меры. даже когда не при исполнении и хоть в какой форме (опера, например, и при исполнении формы не носят)

quote:

---

Originally posted by gennadi:
Только у нас такое возможно - проверку ещё не провели, но решение об увольнении уже приняли..

---

+1. Зачем вообще тогда тратить время на проверку?.. Но уволят мужика - 100%, даже разбираться не будут..

quote:

---

Как рассказывает один из родственников пострадавших мужчин, полицейский спускался в квартиру, где отмечали день рождения дочери погибшего, дважды.

---

quote:

---

Originally posted by Олала:

девочка на izhlife написала:

---

quote:

---

Уважаеме незванные гости с юга. Коли уж приехали сюда живите по правилам общежития. Уважайте своих соседей и не быкуйте. Есть желание отпраздновать день рождения ночью миости просим в увесилительные заведений.

---

что ж теперь давайте перепостом с ижлайфа заниматься? мало ли что там пишут - половину каментов там все равно трут

------------------
Куплю авто после аварии и ДО. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32

quote:

---

Originally posted by Wladimir:

Погибшему выстрелили 5-6 раз в лицо. Выстрелами <зацепило> его племянника - 2 патрона, один попал чуть выше сердца другой около таза, ему очень сильно повезло...

---

quote:

---

А молча терпеть выходки пьяного быдла ему честь офицера не позволила.

---

quote:

---

Правильно он взял пистолет. Лично я, отправляясь с повторным визитом к пьяным "гостям с востока" то же бы вооружился.

---

quote:

---

Originally posted by gennadi:

Правильное решение

---

quote:

---

Originally posted by Ten:

Большинство из нас сидело бы тихо в квартире и терпело. Правильно он взял пистолет. Лично я, отправляясь с повторным визитом к пьяным "гостям с востока" то же бы вооружился

---

quote:

---

Ну и сиди потом, радуйся за своё правильное решение.

---

"Население = без стволов. А со стволами ГРАЖДАНЕ" (М.Веллер) Лет через 200, кто выживет

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

по закону о полиции они в любом случае, став свидетелями правонарушения, обязаны вмешаться и принять меры. даже когда не при исполнении и хоть в какой форме (опера, например, и при исполнении формы не носят)

---

ну да, теперь давайте УБИВАТЬ всех без суда и следствия за превышение децибелов в день рождения. психопатов то в системе хватает...
если даже вашей логике следовать, то прослеживается как минимум превышение полномочий и самосуд, и как максимум (не)преднамеренное лишение жизни (убийство), пусть и по неосторожности!
поживем-посмотрим на ваш ЗАКОН, увидим, кто в результате окажется равнее перед ним..

------------------
Если обвисла грудь - это херня. А если обвисла херня - это проблема.

quote:

---

Originally posted by Ten:

Бред какой-то. Погибший сидел или ростом по пояс полковнику или племянник 3 м ростом? Если пули летели вниз, зачит стреляли не в лицо

---

quote:

---

Originally posted by Wladimir:

Когда сосед спустился во второй раз, между ними появился спор

---

а им у нас всё можно
в криминальной статистике смуглороссияне занимают огромную часть

------------------
- Хороший мой... Бедненький... Маленький... Малюсенький...
- Настя плять!!! Ну кто ТАК возбуждает?!

-Ми сидель никаво ни трогаль, мал-мал отмечаль деньражденьема, всего полночь биль, рано савсэм....
песня пель, лезганка танцевал, Рафик биль савсэм невиновный
а потом приходиль плохойма руский фашыст, нас ругаль, пистолет махаль
упаль несоклько раз, стукнулься ап кулак Джамшуд
убегаль, пасказнульсь, синяк на голова получиль - это он сам, Рафик биль савсэм невиновний....
кричаль "памагитема!", а Равшан и Джамшуд ему памагаль обратно спустиццама
а руский нациналист стрелять началь....

------------------
Моё утро начинается так " Левый глазик открывайся, правый глазик открывайся. Эй, левый, куда закрылся? Открывайся. Правый, твою мать"

quote:

---

Originally posted by Виноград:
Эстэтмэн67, вы рассуждаете, как слон в посудной лавке. Опять вата. Ощущение, что кнопкодавы видят себя исключительно в роли жертв. Эстэтмэн67, когда вы в последний раз разнимали солнечных гостей у дверей своего дома?

---

Да по любому раскладу полковник не жилец более! Кровь за кровь как сказали бы на Кавказе! А тут еще и свои отвернутся!

quote:

---

Originally posted by Виноград:

когда вы в последний раз разнимали солнечных гостей у дверей своего дома?

---

через час приехали полицаи
забрали несколько участников беспорядков
зачинщики ускользнули через окна
я сфоткал последствия побоища

утром к нам зашли вежливые парни в галстуках, попросили флешки из фотиков
когда выезжали из отеля, секъюрити долга жал нам руки, благодарил за помощь и звал приезжать ещё

------------------
Ни стыда, ни совести. Ничего лишнего.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Сейчас все распишут кучеряво и медаль еще получит за особо опасных!

---

quote:

---

Originally posted by adAms:

кто распишет?

---

Найдутся писарчуки не волнуйтесь!

quote:

---

Originally posted by Wladimir:

Погибшему выстрелили 5-6 раз в лицо. Выстрелами <зацепило> его племянника - 2 патрона, один попал чуть выше сердца другой около таза, ему очень сильно повезло..

---

чтото не срастается

- чёт я сумлеваюсь! фантазер однако?!

quote:

---

Originally posted by Canaris:
Эцилопов на нары (и хачей туда же - пусть разбираются)

---

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
... кипит от наглости россиян с юга...

---

------------------
Жил-был пиздец. Он был очень добрым и всем дарил кусочки себя.
Тебе пиздец, мне пиздец, всем пиздец.

Он-то обязан быть в курсе, о том что наши суды за превышение пределов самообороны с удовольствием отправляют за решетку тех, кто оказался в состоянии самостоятельно урезонить утырков, тех самых подонков, существование которых полиция /о чем думал б/у президент - 1941-45 г.г. еще не забыты/ предпочитает игнорировать, по тем или иным причинам.

quote:

---

Эцилопов на нары

---

P.S. Когда касается лично тебя... нет пределов самообороны... ибо на земле уютнее, чем 1,5 метра ниже... и почему-то вспоминается где-то краем уха услышанное...

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
пора сходить с автоматом на татарбазар - поквитаться за татаромонгольское иго.....

---

А потом жди гостей с Казани и Башкирии!-))Пиздец цветочками покажется!

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

Травматический пистолет ИЖ-78-9Т "Кольчуга"
ТАКТИКО - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИКалибр, мм 9
Ёмкость магазина, патронов 6

чтото не срастается

---

Кроме того этот пистолет уже 10 лет не выпускается. Один из первых травматиков, мощность невысокая. Из такого очень надо постараться ранить, не то что убить. Видимо неудачно попал.

quote:

---

Originally posted by Ten:

Кроме того этот пистолет уже 10 лет не выпускается. Один из первых травматиков, мощность невысокая. Из такого очень надо постараться ранить, не то что убить. Видимо неудачно попал.

---

а может переделан?

имею 8 стволов нормального огнестрела
стрелять в человека не буду
по нашей кривоохранительной практике, за "самооборону" сажают 95% фигурантов

хороший газовый баллончик может так же эффективно решить проблему и оставить своего владельца на свободе

------------------
Плохо быть одному, но жить одному - заебись.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
ствол в ухо засовывал?

имею 8 стволов нормального огнестрела
стрелять в человека не буду
по нашей кривоохранительной практике, за "самооборону" сажают 95% фигурантов

хороший газовый баллончик может так же эффективно решить проблему и оставить своего владельца на свободе

---

Точно, лучше уж баллончик или молоток, чем огнестрел при самообороне.

мало кто тут изучал ганзовскую "Самооборону в России"

------------------
Боже, дай мне силы, терпения,
и на всякий случай 42 миллиона долларов.

quote:

---

Originally posted by Wladimir:
Выстрелами <зацепило> его племянника - 2 патрона, один попал чуть выше сердца другой около таза, ему очень сильно повезло...
[/URL]

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

мало кто тут изучал ганзовскую "Самооборону в России"

---

quote:

---

Где же изучать-то

---

------------------
Пускай лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером.

quote:

---

Originally posted by Плазар:

ну да, теперь давайте УБИВАТЬ всех без суда и следствия за превышение децибелов в день рождения. психопатов то в системе хватает...
если даже вашей логике следовать, то прослеживается как минимум превышение полномочий и самосуд, и как максимум (не)преднамеренное лишение жизни (убийство), пусть и по неосторожности!
поживем-посмотрим на ваш ЗАКОН, увидим, кто в результате окажется равнее перед ним..

---

Вот Вы псих-то!.. Кто Вам что тут говорит про убийства и самосуды какие-то.. Я так-то просто констатировала факт - так у них в новом законе о полиции сказано. Или мне щас тут Вам за закон о полиции и за всех убийц в погонах ответить? Поспокойнее как-то надо реагировать..

------------------
И если я сбрасываю 10 звонков в 7 утра, это значит, что я сплю, а не трахаюсь.
Хотя польстили, конечно, польстили.

quote:

---

Originally posted by samtakoi:
похоже подпол действительно беспределил т.к. он уж точно знал о правилах применения данного вида оружия (места по которым можно вести стрельбу прописаны в инструкции и в законе)

---

+100500. А остальным (за исключением кого - сами поймут) ватные посты лучше не постить

сразу надо было толкового йуриста привлекать
с дознавателем договариваться по 37 статье, самообороне

------------------
С голой женщиной трудно спорить.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
УД завели по 105 статье "Убийство"

---

quote:

---

Originally posted by samtakoi:

А если правда что 5-6 выстрелов пришлось в голову

---

quote:

---

Originally posted by samtakoi:

он уж точно знал о правилах применения данного вида оружия (места по которым можно вести стрельбу прописаны в инструкции и в законе)

---

quote:

---

А если правда что

---

quote:

---

Originally posted by YioNrec:

что он намеренно шел убивать...

---

если б нерусские к нему домой вломились, была возможность самообороны с травматикой

------------------
Когда ты жирный - классно. Сразу понимаешь почему тебе не дали.
А с идеальным телосложением ищи причины, гадай на кофейной гуще, мучайся.

quote:

---

Originally posted by Bateman:

стрелок пошел на разборку

---

адреналин сыграл, сходил за стволом
пьяные чебуреки не испугались, стали его бить
отстрелялся результативно

такое моё мнение

------------------
Пойду с горя насплюсь.

если в помещении стрельнуть в сторону противника холостым, противник побежит менять штаны.....

------------------
Сначала они выёбываются, выёбываются,
а потом хуяк - и одинокие тридцатилетние женщины.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
первый раз сходил, как нормальный человек, вежливо попросил не шуметь ночью
его послали в пешее эротическое путешествие
если ещё и не пнули.....

адреналин сыграл, сходил за стволом
пьяные чебуреки не испугались, стали его бить
отстрелялся результативно

такое моё мнение

---

------------------
Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути!

quote:

---

васек белозерский

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

сразу надо было толкового йуриста привлекать
с дознавателем договариваться по 37 статье, самообороне

---

Там ск уже, судя по ссылкам выше, дело ведёт, тем более дело уже в топе новостей, никакой адвокат там со следователем не договорится. Дело если только потом переквалифицируют.

quote:

---

кто тут пищит про "почему не вызвал наряд"

---

quote:

---

давно не знает, что такое - неадекват за стеной

---

quote:

---

пофигизм нарядов. когда тебя с грязью мешают и лезут с ножами/сковородками наперевез

---

quote:

---

тупой терпила

---

quote:

---

Originally posted by sellers2:
ну 105 без сомнений но затем все же 37-я
п.3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
т.е. мог или не мог обратиться в полицию или не драться - не имеет значения, началась драка - обороняйся

---

+ сотрудник полиции на службе КРУГЛОСУТОЧНО и пойти и принять меры это его прямая ОБЯЗАННОСТЬ, которую он и сделал!

Сложно служить в полиции.... НЕ пошел не принял меры - статья за бездействие
поршел принял меры - статья за принятие мер

РИА Новости http://ria.ru/tv_incidents/201...l#ixzz2QW9Sq821

Действия полицейского вполне понятны.

quote:

---

Originally posted by Nikodim1:

Жил я с "носатыми" соседями

---

у меня тоже жил то ли с грузии, то ли с азербайджана
и жена у него оттуда же.
очень спокойные и культурные были люди.
чрезмерно вежливые, гораздо вежливее всех остальных соседей
вместе взятых.

потом они купили квартиру на расширение, попрощался во дворе, съехал.

и могу понять зачем он не стал наряд вызывать - это уже за гранью
соседских отношений - сначала зайти надо бы.

а врёт это племя прекрасно и слаженно, с детства врать обучены.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

а врёт это племя прекрасно и слаженно, с детства врать обучены.

---

значит привлекут за дачу ложных

quote:

---

Originally posted by nikiforr:

Травматический пистолет ИЖ-78-9Т "Кольчуга"
ТАКТИКО - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИКалибр, мм 9
Ёмкость магазина, патронов 6

чтото не срастается

---

Может быть шептало сносилось, вот он все шесть одной очередью и выдал...

quote:

---

значит привлекут за дачу ложных

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

наивняк

---

не думаю что конкретно в данной ситуации это "наивняк"

Разобраться в данной ситуации дело принцыпа и чести МВД. Если кто то будет давать заведомо ложные показания которые будут явно противоречить оперативным данным и следственному эксперименту то как два пальца привлекут.

quote:

---

толерастия

---

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
а так... поодиночке они адекватные.
а стаей они агрессивные. могу понять полицейского что он взял
с собой травматику на разговор

и могу понять зачем он не стал наряд вызывать - это уже за гранью
соседских отношений - сначала зайти надо бы.

а врёт это племя прекрасно и слаженно, с детства врать обучены.

---

Орден полковнику, с освещением этого во всех СМИ, а племя из зала суда в ЯК-42 и на родину....
В следующий раз задумаются как у нас себя вести надо их соплеменники!!!!

quote:

---

Originally posted by Nikodim1:
Жил я с "носатыми" соседями.
Если там хоть один завелся, появятся и другие. Гости с Кавказа, приезжающие сюда, как правило, уважают только силу или другие весомые аргументы. Слова для них плохопонятны. Народ этот шумный - громкоголосый. Бывают редкие исключения. По 10 - 15 штук собирались после торгового дня и проводили ежедневные совещания после 23 часов. Ну и нередки были праздники у них и их многочисленных родственников. Если у них праздник, то они пребывают в своей кавказской эйфории их не волнует что уже ночь, соседи и какие-то чужеродные претензии окружающих.

Действия полицейского вполне понятны.

---

+100 полковнику уважуха и дай бог избежать проблем

quote:

---

Originally posted by Delta777:
А лучше этих гостей - на родину...[/B]

---

+100 повышение этого контингента в России уже проблема, посмотрите что в Москве твориться.

quote:

---

Originally posted by Fugu:
в каком доме это произошло?

---

Адресок интересен! Или район какой хотя бы?

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
+100500 сегодня Рогозин объявил в новостях что пускать их будут только по загранпаспортам, а я бы на месте властей вообще бы их не пускал..........

---

Наивный, это только на Москву распространяется! Читай внимательно!

quote:

---

Наивный, это только на Москву распространяется! Читай внимательно!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Адресок интересен! Или район какой хотя бы?

---

где-то на ленина кирпичные пятиэтажки. интересный градус национальной нетерпимости прослеживается, так дойдете до измерения черепов и гетто с концлагерями.
для суда все участники процесса - граждане рф, без привязки к этническому происхождению. и надеюсь судить всех будут по законам рф. лишение жизни - это всегда плохо. кто в курсе, первый выстрел в воздух при задержании уже отменили для органов насилия?

Русские в национальной республике Удмуртия, гневно отзываются о (похожу все токи граждан РФ пострадали) национальности хз какой южной.

Удмурты то вообще что думают о понаехавших суда русских и лиц кавказкой национальности? )))

quote:

---

Originally posted by Плазар:

где-то на ленина кирпичные пятиэтажки.

---

Ага в Ленина-Пушкинская!

quote:

---

стрелок пошел на разборку от осознания собственной крутости

---

quote:

---

то ли с грузии

---

quote:

---

Originally posted by amid62:

Жаль, а то еще не очень тепло, а у цирка и сенной полно попрошаек с детьми. Правда эти с другого юга, но и они нашу жизнь "украшают"

---

Ладно бы если только у цирка, они уже по всему городу! Кто за этим смотрит?

quote:

---

Если бы мне пришлось идти делать замечание компании южных гостей - я бы за ремень боевой ствол засунул, не то что травмат. Не с целью кого-то, боже упаси, убить, я мирный. Сугубо для спокойствия за свою жизнь. И только не надо ляля, что не сделали бы так же. Так что думаю, что полковник все верно делал. Хотя неясностей тут выше крыши.

---

не берись за ствол, если ты его не собираешься использовать. иначе отберут и в самом дыр наделают из твоего же ствола.

проблема данная решалась простым звонком в 02, а если бы полковник назвался то наряд был бы уже спустя 5 минут.

quote:

---

Originally posted by amid62:

Жаль, а то еще не очень тепло, а у цирка и сенной полно попрошаек с детьми. Правда эти с другого юга, но и они нашу жизнь "украшают"

---

quote:

---

не берись за ствол, если ты его не собираешься использовать.

---

quote:

---

для суда все участники процесса - граждане рф, без привязки к этническому происхождению

---

quote:

---

Кто же так говорит? В случае надобности - использовать.

---

вы изначально провоцируете ситуацию опасную для всех и для вас и для соседа.

quote:

---

по моему вы сами перед собой не честны

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Кто за этим смотрит?

---

Главное, отрапортовать за естественный прирост населения и увеличение числа рождаемости.

quote:

---

Originally posted by white ear:
у быдла нет национальности

---

конструктивно

quote:

---

Ага в Ленина-Пушкинская!

---

quote:

---

то наряд был бы уже спустя 5 минут.

---

quote:

---

нет, однажды я ждала 12 часов!..

---

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"(с)

quote:

---

Originally posted by Silkway:

у вас нет звания "полковник"

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"(с)

---

Хорошо, что и у полковника его тоже больше не будет!

пострадавшие - азербайджанцы, оба - "оглы"

УД возбудили по ст.105, п.1

------------------
Очень хочу ребенка...девочку...лет 22-х...

quote:

---

нет, однажды я ждала 12 часов!..

---

а так 1 труп 1 раненный 1 сядет.

quote:

---

Originally posted by Bateman:

Не напротив, за "Охотой".

---

------------------
Кашу в голове иногда надо перемешивать, чтобы не пригорала.

quote:

---

Originally posted by ssv69:

Пять контрольных самооборонительных в голову говорит о

---

если у меня большой настрел с длинноствола, то из пистика я так же хорошо не смогу отсреляться
хотя месяц назад на "обучении" в "Русиче" меня инструктор похвалил за кучную стрельбу
грит: "-Вот будет своё оружие, ещё лучше стрелять будете....."
в ответ я показал ему свои оружейные лицензии

------------------
Кашу в голове иногда надо перемешивать, чтобы не пригорала.

quote:

---

...хорошей стрелковой подготовке

---

------------------
Скучал по тебе. Много думал. Собирался встретиться.
Но потом заметил, что на кухне завалялась пачка чипсов и понял, что пошла ты нафуй.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

...хорошей стрелковой подготовке

если у меня большой настрел с длинноствола, то из пистика я так же хорошо не смогу отсреляться
хотя месяц назад на "обучении" в "Русиче" меня инструктор похвалил за кучную стрельбу
грит: "-Вот будет [b]своё оружие, ещё лучше стрелять будете....."
в ответ я показал ему свои оружейные лицензии

[/B]

---

лучше выкинуть бумажки,либо при возникновении падобной ситуации наводить себе в висок,вопросов меньше будет,хотя говорят есть такая пословица в наших кругах..."лучше пусть судят 12 незнакомых людей...чем понесут 4 друга."

quote:

---

Originally posted by Host:

лучше выкинуть бумажки

---

------------------
Когда я ем - я глух и нем.
Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.

quote:

---

Originally posted by Doger:

по этому я и сказал "если бы он назвался" т.е. представился и запросил наряд. полковникам не отказывают ) 5 минут и проблема решилась..

а так 1 труп 1 раненный 1 сядет.

---

Уж лучше сесть, чем лечь, при чем на всегда, не так ли?

quote:

---

Уж лучше сесть, чем лечь, при чем на всегда, не так ли?

---

если на вас на улице гопники избить пытаются или еще что, отстреливайтесь, если вы с стволом пошли соседям пьяным что то объяснять, уж извольте... мозги иметь надо, а не погоны на плечах.

если ты знаешь, что у тебя агрессивные соседи. и они в данный момент под градусом... ты специально идешь провоцировать конфликт взяв с собой еще и ствол...

это тоже самое что петарду в руке зажженную держать и ждать...

------------------
Если пьянку нельзя предотвратить, ее надо возглавить.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
-Надо было взять дробовики.... (с)Джулс, "Криминальное Чтиво"

---

Если пьянку предотвратить не удалось, её надо возглавить!
Возглавить тоже к сожалению не получилось! УВЫ!

quote:

---

Originally posted by Doger:

вы из крайности в крайность кидаетесь, а я данную ситуацию обсуждаю.

если на вас на улице гопники избить пытаются или еще что, отстреливайтесь, если вы с стволом пошли соседям пьяным что то объяснять, уж извольте... мозги иметь надо, а не погоны на плечах.

если ты знаешь, что у тебя агрессивные соседи. и они в данный момент под градусом... ты специально идешь провоцировать конфликт взяв с собой еще и ствол...

это тоже самое что питарду в руке зажженную держать и ждать...

---

Да я с вами разве спорю? Отнюдь, полностью согласен!

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;

В то же время:

1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

В этом уравнении слишком много неизвестных. Поэтому до тех пор, пока не проведена проверка гадать правомерно или неправомерно применено оружие бесполезно.
Могу лишь предположить, что дослужившись до полковника полиции, человек знает эти положения на зубок. Если он в трезвом виде зная эти положения начал палить без предупреждения, значит, скорее всего обстоятельства складывались так, что ничего другого уже не оставалось.

quote:

---

Originally posted by Doger:

если на вас на улице гопники избить пытаются или еще что, отстреливайтесь, если вы с стволом пошли соседям пьяным что то объяснять, уж извольте... мозги иметь надо, а не погоны на плечах.

если ты знаешь, что у тебя агрессивные соседи. и они в данный момент под градусом... ты специально идешь провоцировать конфликт взяв с собой еще и ствол...

это тоже самое что питарду в руке зажженную держать и ждать...

---

Вам уже десять раз сказали, что в силу этих самых погон на плечах полицейский был обязан предпринять меры для пресечения нарушения правопорядка. И если он идет пресекать нарушение, которые совершается группой лиц да еще и нетрезвых и агрессивно настороеных, то идти это делать без оружия или хотя бы спецсредств, как раз и значит не иметь мозгов.

------------------
-Женщина, не вынуждай меня применять ласку и нежность!

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
ну, десяток пьяных азеров - на одного трезвого пожилого полкана в очках - это, конечно, "по-честному"!

---

Вообще-то речь про двоих шла. В любом случае если была попытка завладеть оружием то применение на мой взгляд правомерно.

quote:

---

Originally posted by Doger:
вообще с стороны наверно забавно смотрится

Русские в национальной республике Удмуртия, гневно отзываются о (похожу все токи граждан РФ пострадали) национальности хз какой южной.

Удмурты то вообще что думают о понаехавших суда русских и лиц кавказкой национальности? )))

---

Похоже что кое-кто спит и видит, как бы кавказские неурядицы распространить на всю федерацию. В Грозный бы вас отправить погулять, чтоб посмотрели чем это заканчивается.

quote:

---

Originally posted by Doger:

если ты знаешь, что у тебя агрессивные соседи. и они в данный момент под градусом... ты специально идешь провоцировать конфликт взяв с собой еще и ствол...

---

quote:

---

Originally posted by Doger:

если вы с стволом пошли соседям пьяным что то объяснять, уж извольте... мозги иметь надо, а не погоны на плечах.

---

quote:

---

Originally posted by chim:

Вообще-то речь про двоих шла.

---

а полкан явно был один со своей стороны
все остальные мужики в его подъезде страдают глухотой и крепким здоровым сном

когда жил на Буммаше, тоже сталкивался с такой проблемой
десяток гопников, жрущих пиво в подъезде, мешали только мне
не обламывался,выходил один на них, выкидывал из подъезда
стрелять не приходилось , к счастью, но адреналина мне с этого хватало надолго )))))

------------------
Плохо быть одному, но жить одному - заепись.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

в адресе гулеванили "десяток-полтора" человек - это даже жены пострадавших озвучивали
то, что подстрелены всего двое, может означать, что в атаке на переднем фланге поместились всего двое по ширине лестницы

---

Вот я и говорю, что не следует додумывать факты. Пока из СМИ явствует, что непосредственно в конфликте участвовали трое. Возможно это и не так, но бежать впереди паровоза не следует.

А то что выкидывать пьяную толпу из подъезда - адреналин. Можете даже не рассказывать - на себе не раз проверено.

Вообще-то был приятно удивлен, что в кои то веки обсуждение на форуме подобной новости носит довольно адекватный характер, без сплошного истерического визга, сводящегося к банальному поливанию всех без исключения полицейских грязью .

потом час ещё руки трясуцца.....
и думаешь, если б стрельнул - руки тряслись бы уже в СИЗО

------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная.
Короче, это, выйдешь за меня?

quote:

---

конфликт уже был спровоцирован до того как полковник подошел к дверям "незванных гостей с юга" ими самими, удивлен что до некоторых это еще не дошло...

---

quote:

---

а что, если соседи пьяные то объяснять им уже ничего не надо ? надо терпеливо ждать в своей квартирке пока быдло удосужится само успокоиться?

---

слушайте, не знаю на сколько нужно быть ... я раз 7 уже говорю ЗВОНИШЬ В ПОЛИЦИЮ И ПРИЕЗЖАЕТ НАРЯД или участковый.

дошло???

из за вас не далеких законы по продаже оружия суровые...

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Органы насилия, как вы их ласково окрестили! А главное в точку! Если сейчас сойдет с рук за нерусей, завтра по нам стрелять начнут![/B]

---

В "самой демократической стране мира" при попытке приблизится к полицейскому вопреки его требованиям стреляют особо не задумываясь, причем не из травматики, а из боевого. И у нас давно пора бы этот передовой опыт перенять. А то сотрудники полиции в первую очередь вынуждены думать, не о пресечении преступления, а о том какие последствия для них наступят в случае применения оружия.

quote:

---

Originally posted by Doger:

слушайте, не знаю на сколько нужно быть ... я раз 7 уже говорю ЗВОНИШЬ В ПОЛИЦИЮ И ПРИЕЗЖАЕТ НАРЯД.

дошло???

---

Это до вас никак дойти не может, что в этом случае ПОЛИЦИЯ УЖЕ БЫЛА НА МЕСТЕ в лице полковника полиции и действовала в направлении пресечения правонарушения.
Насколько правомерно и эффективно? Это уже отдельный вопрос, на который ответит суд.

quote:

---

Это до вас никак дойти не может, что в этом случае ПОЛИЦИЯ УЖЕ БЫЛА НА МЕСТЕ в лице полковника полиции и действовала в направлении пресечения правонарушения.

---

в результате из за небольшой проблемы, он сделал большую.

шумных соседей не полковники успокаивают, а участковые или наряд по вызову.

quote:

---

Originally posted by Doger:

нет, он решил свою личную проблему в не рабочее время. с помощью своего личного оружия .

в результате из за небольшой проблемы, он сделал большую.

шумных соседей не полковники успокаивают, а участковые или наряд по вызову.

---

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:
1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;
2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения , задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

Еще вопросы есть? Процитирован "Закон о полиции"

quote:

---

Originally posted by Doger:

в гражданской одежде.

---

как бы я не щщитал себя крутым, у меня даже в мыслях нет даже спорить с полицией
не то, чтобы нападать на полицейского или угрожать ему оружием, которого у меня до х..... много.....

это закон
это непреложно

------------------
Не знаю, как насчёт любви, а вот стояк с первого взгляда - это вполне реально.

вот у меня записаны телефоны, ФИО и график работы моего участка
ибо недавно заносил им пакет с пивом и они писали мне направления в ОЛРР под мою диктовку

------------------
Секс,виски,кокс карибский.... да нунах....,борщ,сосиски,чай,ириски!!!

жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника

------------------
Жизнь одна, нефуй стесняться.

quote:

---

Originally posted by chim:

2. [b]Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:
1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;
2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения , задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

Еще вопросы есть?

[/B]

---

Так что, полковник полиции действовал в строгом соответствии с требованиями закона.

Правомерно ли было применено оружие? Никто из нас достоверно не зная обстоятельств дела не сможет однозначно ответить на этот вопрос.

И если там не было камеры видеонаблюдения, даже суду и следствию это сделать будет весьма непросто

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника

---

Это предположение? Или утверждение?

quote:

---

Еще вопросы есть?

---

в данном случае абсолютно правильно, что открыли дело по ст.105, п.1

вызвал бы наряд и проблем не было.

quote:

---

сотрудники полиции в первую очередь вынуждены думать, не о пресечении преступления, а о том какие последствия для них наступят в случае применения оружия.

---

ношение гражданам короткоствольного нарезного огнестрел разрешите. чтобы на равных мы были...

quote:

---

при попытке приблизится к полицейскому

---

P.S. По теме... хорошо бы "отмазали" стрелка... для прецедента... чтобы любой гость был в курсе, что если не изволит вести себя соответственно может и нарваться по серьезному... в ином случае "манежка" имеет все шансы стать событием общефедерального масштаба... в чем лично я ничего хорошего не вижу...

quote:

---

пострадавшие были сто раз в курсе, что он - сотрудник

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

прально сказали чуть выше - страж закона = неприкосновенен
хотите к нему прикоснуться - получите интоксикацию организма свинцом

---

quote:

---

Originally posted by Виноград:

Doger, вы знаете режим работы (присутствия) вашего участкового в пункте полиции? Я подскажу: вторник и пятница с 18:00 до 20:00. Причем его там в это время, как правило, не бывает. Сотовый телефон участкового знаете? Не подскажу, я тоже не знаю. Так что не смешите мои копыта, как говорят в мультиках. Человек столкнулся с угрозой для окружающих и прекрасно понимал, что никто быстрее его лично угрозу не устранит.

---

8 раз говорю, наряд... и еще раз повторю наряд вызывать надо. а у участкового советую сотовый взять, я у своего знаю.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

Догер наверняка нифкурсе вопроса
в силу его возраста ему это нинада

вот у меня записаны телефоны, ФИО и график работы моего участка

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника

---

quote:

---

Originally posted by Doger:

Да полно вопросов, главный: почему он спровоцировал данную ситуацию в которой погиб человек и еще 1 ранен? Не от того ли, что лично был заинтересован решить вопрос побыстрее, что бы идти спать? Второй вопрос: представился ли он?

---

Отредактировал ваш текст. Мысли редактируйте сами

quote:

---

Originally posted by Doger:

да полно вопросов, главный, почему он спровоцировал данную ситуацию в которой погиб человек и еще 1 ранен. не от того ли, что лично был заинтересован решить вопрос по быстрее , что бы идти спать? второй вопрос представился ли он?

в данном случае абсолютно правильно, что открыли дело по ст.105, п.1

вызвал бы наряд и проблем не было.

---

Как уж на сковородке вертитесь. Сперва чушь несете, что полковник вообще не должен был вмешиваться, потому что дома, и потому что в гражданке. Теперь несете чушь, что он спровоцировал ситуацию, хотя уже выяснили, что он выполнял свои обязанности вмененые ему "Законом о полиции".

То что дело открыли по 105 безусловно правильно - человек погиб. А вот какой будет результат это будет зависеть от результатов расследования и решения суда. Мирзаеву вон пять раз статью переквалифицировали, в результате решили, что было убийство по неосторожности

quote:

---

Originally posted by chim:

Как уж на сковородке вертитесь. Сперва чушь несете, что полковник вообще не должен был вмешиваться, потому что дома, и потому что в гражданке. Теперь несете чушь, что он спровоцировал ситуацию, хотя уже выяснили, что он выполнял свои обязанности вмененые ему "Законом о полиции".

---

quote:

---

Originally posted by Doger:

мы не выяснили, потому что не известно, представился ли он и показал ли он корочку.

---

С этим соглашусь. У меня таких сведений нет. Точно так же как и у вас нет сведений о том, что он не представлялся.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
вполне мог представиться. А вот корочки вряд ли показал.
Но потерпевшие могут сказать, что просто не знали, что он служит в полиции, а то, что представился - думали просто их пытается запугать, т.е. обманывает.

---

На уровне предположения:
Если человек вынужден был дважды выходить, и во второй раз решил, что не лишним будет ствол, то скорее всего и корочку прихватил.

А вообще все сейчас вокруг этого и будет крутится:
1.Представился ли?
2.Была ли угроза жизни и здоровью?
3.Была ли попытка завладеть оружием?
4. Имел ли возможность предупредить перед применением?

Если ответ на 1-й будет ответ "да", а на 4-й "нет", и хотя бы одно "да" на второй и третий, то, на мой взгляд, мужика надо оправдывать и восстанавливать на работе.
Другой вопрос, что учитывая, что видеокамера в подъезде вряд ли стоит, даже если все это было так - доказать это полковнику будет очень непросто

quote:

---

жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника

---

если с ее головы хотя бы волосок упадет по вине "родственников" что-то подсказывает мало не покажется всей диаспоре... хотя ... хз... нам друг до друга дела нет...

quote:

---

С этим соглашусь. У меня таких сведений нет. Точно так же как и у вас нет сведений о том, что он не представлялся.

---

я говорю что человек переоценил свои силы в убеждении в любом случае, представился или не представился.

то что вот он позвонил к ним в дверь и сказал

:здравствуйте я полковник......... сделайте тишу.

и в ответ они его сразу вдвоем начали бить

это фантастика...

я здесь вижу личную заинтересованность решить проблему по быстрому. и попытку "агрессивного" убеждения. которое уже не понравилось пьяным жильцам.

если ты не по инструкции решаешь проблему, то какой же ты представитель закону в данную секунду? это использование корочки в личных целях или это просто не грамотность работы с людьми с стороны полковника

отказали, вызови наряд. вот и все.

ведь ему мешали отдыхать дома, здесь же на лицо агрессивность и раздражение с стороны полковника, иначе бы не пошел он никуда.

quote:

---

Originally posted by chim:

Похоже что кое-кто спит и видит, как бы кавказские неурядицы распространить на всю федерацию. В Грозный бы вас отправить погулять, чтоб посмотрели чем это заканчивается.

---

вообще как данный случай связан с национальными признаком? то что семья гуляла в своей квартире и нарушала правило, которое каждый из нас когда то нарушал ? или то что полковник решил по своему объяснить пьяным, как надо жить?

обычная бытовая история, их тысячи.

quote:

---

Originally posted by Doger:

я здесь вижу личную заинтересованность решить проблему по быстрому. и попытку "агрессивного" убеждения. которое уже не понравилось пьяным жильцам.

если ты не по инструкции решаешь проблему, то какой же ты представитель закону в данную секунду? это использование корочки в личных целях или это просто не грамотность работы с людьми с стороны полковника

отказали, вызови наряд. вот и все.

ведь ему мешали отдыхать дома, здесь же на лицо агрессивность и раздражение с стороны полковника, иначе бы не пошел он никуда.

---

Вы неумный или прикидываетесь? В десятый раз: Имело место административное правонарушение, которое в соответствии с законом о полиции полковник ОБЯЗАН БЫЛ ПРЕСЕЧЬ.

Какая инструкция предписывает в данном случае вызывать наряд? Посвятите. Номер? Год издания?

Во всем остальном вижу только ваши домыслы никак не опирающиеся на факты имеющие под собой одну цель обвинить во всем сотрудника полиции

quote:

---

Originally posted by Виноград:

Doger, в этом возрасте уже не бывает "агрессивность и раздражение" с оружием в руке.

---

и здесь не только полицейские, чиновники и тд

quote:

---

Originally posted by Doger:

нет, вы что хотите то? в России 80% русских, давайте остальные 20% с чем то повесим, дабы они никого не раздражали?

в

---

Я как раз таки хочу, что бы национальный вопрос не начинал искусственно муссироваться там где его нет. Это я про Удмуртию.

quote:

---

ы неумный или прикидываетесь? В десятый раз:

---

вы сами то верите в историю

он стучится в дверь, ее открывают
полковник: я полковник.... сделайте тише.
из двери: вылетают два человека и начинают его бить....

quote:

---

Originally posted by chim:

Имело место административное правонарушение, которое в соответствии с законом о полиции полковник ОБЯЗАН БЫЛ ПРЕСЕЧЬ.

---

quote:

---

Какая инструкция предписывает в данном случае вызывать наряд? Посвятите. Номер? Год издания?

---

про инструкцию я имел виду общение вежливое общение с гражданами.

quote:

---

Originally posted by chim:

Во всем остальном вижу только ваши домыслы никак не опирающиеся на факты имеющие под собой одну цель обвинить во всем сотрудника полиции

---

если обычная бытовая проблема перерастает в стрельбу с стороны полицейского , то вина конечно лежит на полицейском.

вообще по моему это вы пытаетесь всю вину свалить на жильцов которые нарушали правило, которое все нарушали когда то.

опять же повторюсь, вламываться к СОСЕДЯМ не стоит если даже есть корочка.

наверняка теперь адвокат потерпевших, будет настаивать на личной заинтересованности полковника.

при этом не известно
1) представился ли он
2 объяснил ли он в что они нарушают. причем объяснил не на фене, а вежливо.

без причинной агрессии сразу от двоих от вежливого обращения к ним я не беру в расчет

так же из ситуации видно, что полковник не смог оценить ситуацию объективно.

если добровольно люди отказываются сделать тише, надо не на своем настаивать, а подкрепление вызывать,если тебе так захотелось их усмирить.

вызвал агрессию, создал ситуацию в которой пришлось стрелять.

был бы наряд там, мужики бы справились с двумя. а если бы они сопротивлялись им бы за сопротивление или нападение предъявили.

и все бы были довольны.

а в нашем случае кто остался доволен????

если бы там стоял не один полковник, а еще два или три полицейских в форме, агрессии не было бы, а если бы была, то их бы повязали и предъявили обвинения в нападении на полицейских.

что в данной ситуации принципиально по другому? все живы остаются. а за нападение на людей в форме, можно сесть хоть ты пьяный, хоть трезвый.

усмирять группу людей под градусом, в одиночку, да еще и соседей... это не компетентность.

quote:

---

итаю посты Доджера и угораю. Ты 02 давно вызывал? Я когда жил в том районе периодически обращался, приезжают не всегда, приезжают не особо быстро

---

quote:

---

Да и про агрессию сущий бред. Ну сказали ему вежливо, но горячий темперамент, помноженный на численное превосходство, серьезно мешает прислушаться к законным требованиям что соседа по подъезду.

---

quote:

---

Домыслы у тебя. Ты рассматриваешь идеальные ситуации, а в жизни все несколько по другому происходит.
Компетентность полицейского подтверждается уверенной и результативной стрельбой на поражение.

---

по вашему, почему полицейские по одному не ездят на вызовы? потому что опасно, они друг друга страхуют.

а что сделал полковник? он создал опасную ситуацию, решил успокоить КОМПАНИЮ, выход из которой это стрельба.

все логично и просто, ничего идеального нету тут.

quote:

---

Doger, тут на первых страницах таких, как вы были сонмы. Торкает теперь только вас одного. Возьмите, блин, кухонный нож ради эксперимента и выйдите в подъезд. Просто так, но держите его в открытой руке. Скорость взросления будет троекратной. Это же ответственность. И перестаньте наматывать вату в теме.

---

меня просто поражает ваша кровожадность, я смотрю на ситуацию в целом, и говорю, что конфликт создан искусственно, из-за некомпетентности данного сотрудника полиции.

вы смотрите ТОЛЬКО на стрельбу

имел право стрелять? имел, раз считал, что его жизни что то угражало.

создал ли он эту ситуацию сам? лично я вижу что он ее создал искусственно.

про "угрозы" - это не домыслы, а факт
в квартиру полковника с самого начала начали ломиться родственники пострадавших
поэтому его супругу и охраняют

попробуйте читать новости про ЧП не только на Мраке

------------------
Тяжело быть хорошим мальчиком, когда внутри тебя живет маньяк.

Да это же ОПГ.

Женщины и дети в любом случае объектами мести быть не могут.

quote:

---

Originally posted by Taciturn:
"жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника"

Да это же ОПГ.

---

В этом-то их сила, их не пугает аббревиатура ОПГ - в их крови отомстить за родственника. А нас давно уже власти "индивидуализировали": пошел брат за брата, все уже преступная группа. А ведь и на Руси всегда друг за друга вставали. Но столько лет наши власти, боясь своего народа, нас разобщали (под видом воспитания). Вот и остался полковник один на один с этими "гостями", хотя в подъезде явно еще мужиков 20 живет. Вот этот вопрос интересен: как они сейчас друг другу в глаза смотрят? Ведь все слышали шум, так как инцидент начался в подъезде. А про стрельбу, недавно же так же активно муссировали, как молодой хулиган просто так (правда на суде все перевернули) пострелял по двум старикам. После вынесения смехотворного приговора прошло уже порядочно времени, но вот хотя бы деньги он пострадавшим выплатил? Быстро мы забываем, хотя там был беспредел. А здесь спорный вопрос.

quote:

---

Originally posted by amid62:

Ведь все слышали шум, так как инцидент начался в подъезде.

---

+1.
Больше половины скажут, что ничего не слышали.

quote:

---

Originally posted by WebDe:
"жители того же аула, откуда и пострадавшие, угрожают супруге полковника"

Женщины и дети в любом случае объектами мести быть не могут.

---

это не верная информация

quote:

---

В этом-то их сила, их не пугает аббревиатура ОПГ - в их крови отомстить за родственника. А нас давно уже власти "индивидуализировали":

---

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Я хотел сказать, что относиться надо к ним как к ОПГ и за одни только угрозы арестовывать и судить.

---

Что, все землячество? Это уж чересчур. У всех наций есть адекваты и неадекваты. Землячество - это еще и эффективный способ управления, наверняка с лидерами уже проводятся "консультации", будет успех или нет - посмотрим. А вот то, что к ним законоприменители более лояльны, чем к нам, прослеживается. Боятся, что сверху придет приказ быть толерантнее. Согласен, что с таким гостеприимством, мы можем оказаться гостями в своем доме.

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Я хотел сказать, что относиться надо к ним как к ОПГ и за одни только угрозы арестовывать и судить.

---

опасная дорожка. в истории было не раз - сегодня они, а завтра вы! безнаказанность органов власти порождает перегибы и вседозволенность, а у нас не закон военного времени, где без суда и следствия к стенке ставили.
предупреждаю об ответственности за разжигание межнациональной розни, по закону она жесткая.
по поводу ребят с кавказа - большинство мирные люди, но конечно, в семье не без урода. да торгуют, но разве по нашим временам это осуждается, или наша молодежь на заводы в очередь стоит?
а вот сплоченности диаспор надо поучиться, они своих берегут. говорил с одним знакомым азербайджанцем, говорит новоселье справляли, большинство с базы на пойме были. значит могли и не знать, что у них этажом выше целый полковник живет..

ps// хочешь я убью соседей, что мешают спать? (c) земфира была не права!

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

за одни только угрозы арестовывать и судить.

---

http://news.mail.ru/inregions/...ident/12732471/

Полицейский в Удмуртии расстрелял соседей по подъезду, один человек погиб...

не принимаю во внимание мнения "неадекватных" тролей и думаю следующее:
есть разные люди:
1- те кто на оскорбления (в ответ на фразу-прекратите шуметь после 23-00 и услышав от небритого пьяного горного миккимауса-да я твою маму ****)разворачиваются и идут спать.
2- другие, пусть их мало, но они есть, у которых есть смелость в ответ на оскорбление произнести - ТЫ МРАСЬ не права.

не вам (1-м) судить и поливать грязью человека которого вы не знаете.
я не националист, среди нерусских тоже есть хорошие-нормальные люди.
а ТС совет-думай головой прежде, чем пальЦами клавиши марать.
суд разберется кто был виноват.

не принимаю во внимание мнения "неадекватных" тролей и думаю следующее:
есть разные люди:
1- те кто на оскорбления (в ответ на фразу-прекратите шуметь после 23-00 и услышав от небритого пьяного горного миккимауса-да я твою маму ****)разворачиваются и идут спать.
2- другие, пусть их мало, но они есть, у которых есть смелость в ответ на оскорбление произнести - ТЫ МРАСЬ не права.

не вам (1-м) судить и поливать грязью человека которого вы не знаете.
я не националист, среди нерусских тоже есть хорошие-нормальные люди.
а ТС совет-думай головой прежде, чем пальЦами клавиши марать.
суд разберется кто был виноват.

суд разберется, все ж только об этом и пишут. остальное - морально-этические разглогольствования, которые всегда преследовали тему убийств и насилия.
был у меня сосед из фсб, любил ночные загулы, так всех "вопрошающих" лесом посылал. станешь тут терпилой, ведь забыкуй ты - сразу пришьет что-нибудь типа покушения на честь и достоинство... двойной стандарт получается. коли уж про демократические страны пишут, то давайте и о неприкосновенности жилища и частной собственности вспомним, когда любой смертный может посягателя "уравнять".

тут поневоле песенку вспомнишь:

Мир полон неудачниками
С топориками в руке
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке!

http://www.nomorelyrics.net/ru/song/5285.html

обычно пишут-о, интересная тема, отмечусь здесь.
а не пишут бред не относящийся к теме(((

ну это все объясняет, старая обида на старого фсб-ка)
мне кажется произошедшее-трагической случайностью.оказался бы сотрудник спец подразделения и никакой шумихи и события вообще бы не было(кроме пары сломаных носов)и страна дальше бы спала спокойно.

quote:

---

Кому-то в этой ситуации хватает доброго слова, а кому-то приходится стрелять.

---

quote:

---

Originally posted by Марв:
1. Полковник думал что ему все можно, и его все боятся.
2. Соседи думали, что им все можно, и их все боятся.
Не зная ситуацию глупо рассуждать.
Есть борзейшие менты(есть нормальные сотрудники).
Есть борзейшие чуреки(есть нормальные кавказцы).

---

100500+
но по факту имеем следующую ситуацию=пьяная группа нарушителей, применившая силу в отношении представителя власти(а убитый 100% знал кто его сосед)+трезвого полицейского, оборонявшегося от нескольких нападающих, действовавших 100% незаконно и желавших причинить вред здоровью сотруднику полиции. тут не о чем рассуждать. но награждать за это тоже не стоит(

quote:

---

BaZuKa777

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Прав - не прав, ..., а посадить надо.

---

Прекрасно.

quote:

---

с каких пор за шум после 11 можно застрелить человека?

---

quote:

---

Originally posted by Марв:

Ну так-то я тоже за полковника

---

К чему этот пафос? Так и скажите, так то я тоже против чуреков не так ли? Завалил бы он ваших русских друганов точно так же, тут большинство бы его невменяемым посчитало, не так ли?

quote:

---

Originally posted by Ш@к@л:

тут 2 исхода: или избили его или он отстрелялся. после того как пьяные засранцы вылезли из своей квартиры третьего не дано было.

---

Вы хоть царапинку на нем видели? НЕТ! Его оттолкнули и это послужило поводом к расстрелу! По мне так все виноваты 100%!

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Прав - не прав, закон один для всех, если не посадят, то что уже тут говорить, а посадить надо.

---

У вас ава, как раз на злобу дня! Про полковника-царя!

quote:

---

с каких пор за шум после 11 можно застрелить человека?

---

Разумеется нельзя. Но если нарушитель не выполняет законных требований и нападает на сотрудника полиции то ответ однозначен.

И не надо сравнивать полковника со всем известным мажором-майором.

quote:

---

Эстэтмэн67

---

Ну невозможно ИНАЧЕ объяснить этот бред, который как снежный ком все дальше и дальше увлекает нас в АД.

Даже взять откровенных дебилов типа Догера. Понятно, что он интернет-тролль. Но ведь откуда-то такие берутся!

В ситуации, в которой все ясно как дважды два, постоянно находятся люди, которые будут заниматься унижением и самобичеванием нашей нации. Немцев уже давно с детства выращивают с чувством вины - воспитание такое.
Хотя чем может быть виноват правнук СС-вца перед перед правнуком узника концлагеря? Тем, что его национальность - немец???

Мы идем, точнее нас пытаются повести, точно по такому пути.

quote:

---

Originally posted by Doger:

а так 1 труп 1 раненный 1 сядет.

---

вот для простых граждан это же наверно хорошо?

quote:

---

MikhS

---

"Толкнули или нет, все равно это не повод хвататся за ствол."
А что повод? Ударили по лицу? Ударили по лицу ногой? Где грань?
Ведь ясно, что человек применил оружие ОБОРОНЯЯСЬ! Значит была угроза его жизни и здоровью. Он что, позвонил в дверь, ему открыли, и он сразу палить начал что-ли?
Ведь понятно, что он взял пистолет ДЛЯ ОБОРОНЫ, и ему ПРИШЛОСЬ его применить!

"Набил бы морды" !
СМЕХ!!! Ну пойди, набей морды 10 обнаглевшим от собственной крутости мужикам.

ОМГ!!! Откуда вы такие толерантные беретесь?

А ничего, что эти джигиты сами сперва НАПЛЕВАЛИ на всех своих соседей? А когда им сделали замечание, не успокоились?

Выключили бы музон и все - все живы-здоровы. При чем тут полковник МВД???

quote:

---

Развернувшийся срач

---

в центре города ЧП а везде тишина
сегодня ОМОНа наехало - думал будут выселять лиц, оказался скорбный повод.

тролли могут поэтому тянуть одеяло в любую сторону
на следствие и на суд тоже надежды уже нет.

----------------------------------------------------
вооружайтесь и не употребляйте в больших количествах.

quote:

---

У полиции Нью-Йорка есть проверенный годами метод называемый "работа под прикрытием"

---

quote:

---

Originally posted by MikhS:
Хедгехог! (Или это хенден хог?)
Ну ты же пишешь откровенную чушь!

"Толкнули или нет, все равно это не повод хвататся за ствол."
А что повод? Ударили по лицу? Ударили по лицу ногой? Где грань?
Ведь ясно, что человек применил оружие ОБОРОНЯЯСЬ! Значит была угроза его жизни и здоровью. Он что, позвонил в дверь, ему открыли, и он сразу палить начал что-ли?
Ведь понятно, что он взял пистолет ДЛЯ ОБОРОНЫ, и ему ПРИШЛОСЬ его применить!

---

quote:

---

Originally posted by MikhS:

"Набил бы морды" !
СМЕХ!!! Ну пойди, набей морды 10 обнаглевшим от собственной крутости мужикам.

ОМГ!!! Откуда вы такие толерантные беретесь?

А ничего, что эти джигиты сами сперва НАПЛЕВАЛИ на всех своих соседей? А когда им сделали замечание, не успокоились?

Выключили бы музон и все - все живы-здоровы. При чем тут полковник МВД???

---

quote:

---

Вы хоть царапинку на нем видели? НЕТ! Его оттолкнули и это послужило поводом к расстрелу! По мне так все виноваты 100%!

---

я тоже понимаю так, что полковник в трениках после работы уже не
полковник, а просто мужик с травматикой. и этот мужик убил человека,
скорее всего превысил самооборону.

убил все-таки. и его никто не грабил и нож не выставлял.
увы, мужик не прав.

ну было бы у него разбитое лицо после столкновения,
то посадил бы кавказцев на реальный срок или появились бы деньги
на коттедж, но человек был бы жив.

он выбрал шмальнуть в грудь. надо отвечать за такие действия.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Хедгехог! (Или это хенден хог?)

---

quote:

---

я тоже понимаю так, что полковник в трениках после работы уже не
полковник, а просто мужик с травматикой. и этот мужик убил человека,
скорее всего превысил самооборону.

---

Вы не правы. Выше была цитата из закона о полиции пост 203.

Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение; проходить в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, регулярные проверки знания Конституции Российской Федерации, законодательных и иных нормативных правовых актов в указанной сфере;

2) выполнять служебные обязанности в соответствии с должностным регламентом (должностной инструкцией);

3) выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону;

4) обращаться по служебным вопросам к своему непосредственному начальнику, а при необходимости и к прямому начальнику, поставив при этом в известность непосредственного начальника;

5) соблюдать при выполнении служебных обязанностей права и законные интересы граждан, общественных объединений и организаций;

6) соблюдать внутренний распорядок территориального органа, распорядок организации, входящей в систему федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, где он проходит службу;

7) поддерживать уровень квалификации, необходимый для надлежащего выполнения служебных обязанностей;

8) не разглашать сведения, составляющие государственную и иную охраняемую законом тайну, а также сведения, ставшие ему известными в связи с выполнением служебных обязанностей, в том числе сведения, касающиеся частной жизни и здоровья граждан или затрагивающие их честь и достоинство;

9) беречь государственное имущество, в том числе предоставленное ему для выполнения служебных обязанностей;

10) представлять в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, сведения о своих доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей;

11) сообщать о выходе из гражданства Российской Федерации или о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в день выхода из гражданства Российской Федерации или в день приобретения гражданства (подданства) иностранного государства;

12) соблюдать установленные федеральными законами ограничения и запреты, связанные со службой в полиции, а также соблюдать требования к служебному поведению сотрудника полиции;

13) сообщать непосредственному начальнику о возникновении личной заинтересованности, которая может привести к конфликту интересов при выполнении служебных обязанностей, и принимать меры по предотвращению такого конфликта;

14) уведомлять непосредственного начальника, органы прокуратуры Российской Федерации или другие государственные органы о каждом случае обращения к нему каких-либо лиц в целях склонения к совершению коррупционных правонарушений.

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:

1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

http://www.consultant.ru/popular/police/115_6.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

а пошто он расстрелял всю обойму?
типа предупредил выстрелом в потолок, затем в ноги, а дальше уже в грудь
или пулял в толпу, а повредил двоих.

я тоже понимаю так, что полковник в трениках после работы уже не
полковник, а просто мужик с травматикой. и этот мужик убил человека,
скорее всего превысил самооборону.

убил все-таки. и его никто не грабил и нож не выставлял.
увы, мужик не прав.

ну было бы у него разбитое лицо после столкновения,
то посадил бы кавказцев на реальный срок или появились бы деньги
на коттедж, но человек был бы жив.

он выбрал шмальнуть в грудь. надо отвечать за такие действия.

---

quote:

---

скорее всего превысил самооборону.

---

quote:

---

Originally posted by YioNrec:

все уже жевано-пережевано по каждому пункту

---

quote:

---

Такое ощущение что половина присутствующих "свечку держала" в подъезде.

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Золотые слова. Только еще от того, кого убеждают все зависит. Если я что-то шумно делаю и кому-то мешаю, так достаточно сказать, притихну. Случай лет 5 назад с моим знакомым был. Шел он домой с женой и ребенком, во дворе пила компания из 3 человек, лет 16-18. Оскорбила, просто так, на ровном месте, его жену. Он вежливо попросил извиниться. Был некультурно послан. Завел домой жену с ребенком, вышел, разбил им лица, одному руку сломал. Все правильно сделал, таких надо ставить на место. Так что я могу понять полковника, вполне. Ситуация могла быть вполне схожей.

---

Вы что?!!! Как можно!? Сейчас Доджер прибежит и будет вас горячо убеждать, что Ваш друг поступил в корне неверно, и надо было наряд полиции вызвать, а не провоцировать агрессию и не рисковать возможным тюремным сроком за причинение вреда здоровью средней тяжести .

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

а пошто он расстрелял всю обойму?
типа предупредил выстрелом в потолок, затем в ноги, а дальше уже в грудь
или пулял в толпу, а повредил двоих.

я тоже понимаю так, что полковник в трениках после работы уже не
полковник, а просто мужик с травматикой. и этот мужик убил человека,
скорее всего превысил самооборону.

убил все-таки. и его никто не грабил и нож не выставлял.
увы, мужик не прав.

ну было бы у него разбитое лицо после столкновения,
то посадил бы кавказцев на реальный срок или появились бы деньги
на коттедж, но человек был бы жив.

он выбрал шмальнуть в грудь. надо отвечать за такие действия.

---

Прочитайте тему от и до, по закону о полиции лично Вам напомню, сотрудник полиции в любое время суток и года и вне зависимости от того в форме он или дома в трениках- он сотрудник полиции!

quote:

---

я тоже понимаю так, что полковник в трениках после работы уже не
полковник, а просто мужик с травматикой. и этот мужик убил человека,
скорее всего превысил самооборону.

---

вооруженный гражданин - свободный гражданин
а безоружным может быть только "население"....

------------------
Сложно быть бабой. Вечно эти проблемы из нифуя.

пилиция-то себя защитит так или иначе
А остальным (народу/населению/гражданам/электорату/...) чего делать в подобных ситуациях????

Стволы не разрешают, менты не едут, хачам/соседям/гопоте пох... на закон

То же самое (а то и безнадёжнее) касается оборзевших "слуг народа" всяко-разных

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Вы рассуждаете как простой гражданин РФ о других гражданах. Здесь главный герой не гражданин, а полицейский по закону о них. Может позволить себе обуть тапочки, взять весомый аргумент и выложить его в лицо гражданам. Пять или шесть раз.

---

остается только удивляться, почему подобные случаи не носят массовый характер по всей стране!? а то у какого-нибудь голова может закружиться от возможностей. да и зачем суд отгрохали возле горсовета, только бюджетные деньги потратили. всеже легко - превысил децибелы - административка же, получи пульку, чего по судам то время терять?... так что тсссс граждане после 11, комендантен час! хальт! ахтунг! чиссен!

quote:

---

Originally posted by Плазар:

так что тсссс граждане после 11, комендантен час!

---

------------------
Не знаю, как насчёт любви, а вот стояк с первого взгляда - это вполне реально.

давайте уж сразу, в модном нынче тренде, внедрим западный опыт - дойчеорднунг времен конца 30х!? вроде как название органов насилия уже реформировали.

quote:

---

Originally posted by Canaris:

А остальным (народу/населению/гражданам/электорату/...) чего делать в подобных ситуациях????

---

quote:

---

превысил децибелы - административка же, получи пульку

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:

всеже легко - превысил децибелы - административка же, получи пульку, чего по судам то время терять?

---

Опять за рыбу деньги! Не надоело еще передергивать? Пульку человек словил не за администритивку и не за децибелы, а за нападение на сотрудника полиции в составе группы, в состоянии алкогольного опьянения и возможно за попытку завладения его оружием.

-толерантных граждан, готовых терпеть шум по ночам, пьяных соседей, которые их бьют в составе группы, в состоянии алкогольного опъянения за сделанное замечание

-граждан, живущих по законам, уважающих представителей власти, знающих законы, нетерпимых к ущемлению их конституционных прав, считающих, что закон - один для всех

к моему глубочайшему удовольствию, вижу, что вторая группа намного больше; и разумнее аргументирует свою жизненную позицию

------------------
Ты наглая, циничная, беспринципная, лживая, подлая, корыстная, эгоистичная, легкомысленная.
Короче, это, выйдешь за меня?

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Развернувшийся срач из-за нотки национализма тут вообще ниочем, и не надо все списывать на это.

---

Конечно, ни о чем. Зачем лишний раз напоминать о том , что они граждане иностранного государства и обязаны жить по нашим российским законам, а не по законам гор. Опять обвинят в шовинизме.

------------------
Не нужно искать во мне плюсы и минусы - я не батарейка.

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Вы рассуждаете как простой гражданин РФ о других гражданах. Здесь главный герой не гражданин, а полицейский по закону о них. Может позволить себе обуть тапочки, взять весомый аргумент и выложить его в лицо гражданам. Пять или шесть раз.

---

И даже если бы фигурант не был полицейским, а был бы простым гражданином, то все равно, по моему мнению, был бы прав начав стрелять в группу нападающих. Ибо любое групповое нападение чревато опасными для жизни и здоровья последствиями.

И то, что наши суды усматривают в таких случаях превышение самообороны говорит только о несовершенстве нашего законодательства. Для извлечения пистолета и приведения его в боевое положение требуется минимум 4-ре секунды. За это время один человек может нанести до десятка ударов руками и ногами, двое соответственно вдвое больше.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
Мрак конкретно разделился на:

-толерантных граждан, готовых терпеть шум по ночам, пьяных соседей, которые их бьют в составе группы, в состоянии алкогольного опъянения за сделанное замечание

-граждан, живущих по законам, уважающих представителей власти, знающих законы, нетерпимых к ущемлению их конституционных прав, считающих, что закон - один для всех

к моему глубочайшему удовольствию, вижу, что вторая группа намного больше; и разумнее аргументирует свою жизненную позицию

---

Ай молодца!

алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством преступления

если двое пьяных азеров граждан нападают на вооруженного гражданина, этот гражданин имеет право использовать своё легальное оружие для самозащиты

это ЗАКОН
выдумки "расстрелял за шум" оставьте домохозяйкам

------------------
Разрыв отношений - всегда больно. Не так, конечно, как ножницами в глаз, но все равно чуточку неприятно.

конечно, вариант "вызвать коллег" с теперешней точки зрения был бы лучше
но тогда полковник поступил по закону
никакого "превышения" не было
он имел право защищаться легальным оружием
то, что пострадавшим "нипавезло" - абсолютная их личная заслуга

желаю Настоящему Полковнику максимум условки

quote:

---

Пульку человек словил не за администритивку и не за децибелы, а за нападение на сотрудника полиции

---

зудрутники aka эцилоппы окуэлье
Пусть посидит (на общих условиях, как тут предлагали). Глядишь, одума(ю)тся и начнут правоохрАнение

quote:

---

И даже если бы фигурант не был полицейским, а был бы простым гражданином, то все равно, по моему мнению, был бы прав начав стрелять в группу нападающих. Ибо любое групповое нападение чревато опасными для жизни и здоровья последствиями.

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
по закону об оружии, гражданин вправе его применять для защиты своих здоровья и жизни, не задумываясь о превышении мер необходимой обороны, при групповом нападении

алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством преступления

если двое пьяных азеров граждан нападают на вооруженного гражданина, этот гражданин имеет право использовать своё легальное оружие для самозащиты

это [b]ЗАКОН
выдумки "расстрелял за шум" оставьте домохозяйкам

[/B]

---

То о чем вы говорите на мой взгляд абсолютно правильно, но к сожалению не соответствует действительности

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Статья 37(УК). Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Как видим при таких мутных формулировках любой человек вздумавший оборонятся имеет 8 шансов из 10 сесть за решетку, что и происходит сплошь и рядом вопреки всякому здравому смыслу.

------------------
Говорят, что коты помогают снять стресс.
И ведь действительно, пнёшь засранца - и сразу легче!

переквалифицировать будет сложно

если тока полковник сразу же не написал заявление о нападении на него группы лиц в состоянии алкогольного опьянения, с целью завладения оружием, с угрозой здоровью и жизни, с мед.экспертизой следов данного нападения и заключением о трезвом состоянии полковника (это вроде сделали)

тогда возможно досудебное прекращение дела

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Таки не известно, что эта группа замыслила групповое нападение и ждала момента возвращения соседа после его переобувания в тапочки. А уж как дождались, кинулись группой на ствол. Звери, просто звери.

---

Чего тут замысливать-то если они его осуществили по факту?

И пользуясь вашим методом сведения ситуации к абсурду могу возразить: Нет все было по другому на повторную просьбу прекратить шум в неурочное время вежливые соседи ответили согласием и тут кровожадный полковник выхватил оружие и не с того ни с сего начал расстреливать немощных пожилых выходцев с Кавказа.

Вам хочется такую картину нарисовать?

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
нужно послушать и другую сторону:

-Ми сидель никаво ни трогаль, мал-мал отмечаль деньражденьема, всего полночь биль, рано савсэм....
песня пель, лезганка танцевал, Рафик биль савсэм невиновный
а потом приходиль плохойма руский фашыст, нас ругаль, пистолет махаль
упаль несоклько раз, стукнулься ап кулак Джамшуд
убегаль, пасказнульсь, синяк на голова получиль - это он сам, Рафик биль савсэм невиновний....
кричаль "памагитема!", а Равшан и Джамшуд ему памагаль обратно спустиццама
а руский нациналист стрелять началь....

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
я сразу говорил, что дело надо было рассматривать по ст.37
а они поторопились возбудиться по ст.105, ч.1

---

Я в УПК конечно не силен, но, по моему, в данной ситуации ничего другого как по 105 возбудить не оставалось, что в общем то не исключает в дальнейшем сведения всего происшедшего к необходимой обороне если она имеет место быть. Или к правомерному применению оружия сотрудником полиции.

quote:

---

Вам хочется такую картину нарисовать?

---

проснитесь отдельно от своей головы

------------------
После пятой рюмки я понял - ОНА ждет моего звонка!!!

Многие ситуации просто невозможно представить наоборот.
1. Русский, приехав на Кавказ, возле клуба ударом убивает кавказца. 30% кавказцев орут: не виноват он! этот наш парень - просто гавно!
Русского сажают в местную тюрьму на 2 года и он выходит ЖИВЫМ и здоровым.
2. Несколько русских парней цепляют местных и в драке убивают одного из них. Местная полиция их отпускает.
3. Русские на машинах с флагами едут, высунувшись из окон, по центральным улицам Грозного (или любого другого города), мешают движению, быкуют.
Список бесконечен.

Единственно, что приходит в голову - так это если русские на свадьбе постреляют. Наверное, сойдет с рук.

И идет это насаждение мазохизма сверху. Нас заставляют так думать, хотят, чтобы это стало нормой.
Геи и однополые браки, толерантность, гиперкоррупция, грандиозные и бестолковые по сути финансовые проекты.
А в это время люди просто вымирают.

Мля!
Уже угрохали туеву хучу бабла на Олимпиаду, ЧЕ (или ЧМ?), трассу F1, но МЛЯ отправить детей на соревнования ДЕНЕГ НЕТ! Родители возят за свой счет! Это забота о здоровье будущего поколения.
Дороги - просто говно, но 54 миллиона долларов надо потратить конечно же на трассу для F1.

И т.д., и т.п...

quote:

---

Вообще, в последнее время все больше и больше появляется людей с извращенным мозгом. В любой, самой простой и ясной ситуации, они займутся самобичеванием и самоунижением. Поскулят, что мы виноваты, нас надо наказать, мы недостаточно толерантны.
И идет это насаждение мазохизма сверху. Нас заставляют так думать, хотят, чтобы это стало нормой.
Геи и однополые браки, толерантность, гиперкоррупция, грандиозные и бестолковые по сути финансовые проекты.
А в это время люди просто вымирают.

---

Я в УПК конечно не силен, но, по моему, в данной ситуации ничего другого как по 105 возбудить не оставалось, что в общем то не исключает в дальнейшем сведения всего происшедшего к необходимой обороне если она имеет место быть. Или к правомерному применению оружия сотрудником полиции.[/QUOT

Преступления предусмотрены не УПК, а УК.... а насчет ВУД сперва оно возбуждается по факту, т.е по факту обнаружения трупа (на основании чего и проводится экспертиза) а потом уже по результатам переквалифицируется по другим статьям, но процентов 99, что переквалификации никакой не будет... чтобы перквалифицировать на 108 или 109 УК, это пипец как надо постараться

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Вы не правы. Выше была цитата из закона о полиции пост 203.

Статья 27. Основные обязанности сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение; проходить в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, регулярные проверки знания Конституции Российской Федерации, законодательных и иных нормативных правовых актов в указанной сфере;

http://www.consultant.ru/popular/police/115_6.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013

---

Имея долю в общей долевой собствености и приходя домой полицейский обязан исполнять следующие:
Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ

Статья 1. Основные начала жилищного законодательства
1. Жилищное законодательство основывается на необходимости обеспечения органами государственной власти и органами местного самоуправления условий для осуществления гражданами права на жилище, его безопасности, на неприкосновенности и недопустимости произвольного лишения жилища, на необходимости беспрепятственного осуществления вытекающих из отношений, регулируемых жилищным законодательством, прав (далее - жилищные права), а также на признании равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений (далее - жилищные отношения) по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями, если иное не вытекает из настоящего Кодекса, другого федерального закона или существа соответствующих отношений, на необходимости обеспечения восстановления нарушенных жилищных прав, их судебной защиты, обеспечения сохранности жилищного фонда и использования жилых помещений по назначению.
2. Граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований. Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.
3. Жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Выясняя кто прав и кто виноват, необходимо знать какие и чьи права нарушались убиеными, и насколько оправдано ограничение их прав таким способом как убийство.
В какое время произошёл инцидент, ни кто не пишет.

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

В какое время произошёл инцидент, ни кто не пишет.

---

Пишут, мильен раз писали.

23-40 или 23-50 ли

но сам факт что после 23-00 то есть в ночное время

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:

1) оказывать первую помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также гражданам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни и здоровья;

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

http://www.consultant.ru/popular/police/115_6.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013

quote:

---

Taciturn, как красиво. Вокруг него еще с десяток необездвиженных пьяных неадекватов, готовых его разорвать, а он склонится над телами правонарушителей и будет оказывать им помощь?

---

Вы только первые строки видите?

2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Для rjhytn

2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:

---

вот это каким боком относится к происшествию-то.

с чего вы взяли что в трениках и после рабочего дня,
без погон, без удостоверения он является полковником.
это уже обычный мужик с травматикой, по-прежнему.

пост 203 - ни о чем.

это морально-этическое поведение сотрудника полиции:
даже после работы не квасить и не дебоширить.

а где о том, что если ко мне постучится кент с пистолетом,
даже после 23-00, то это по определению полиция и
начинается уже закон о полиции.

quote:

---

Originally posted by Anchik:

А у меня ребенок 6 месяцев от роду. Попросила культурно не шуметь во время тихого часа. Знаете что я услышала в ответ? Чтобы я собирала свои манатки и пиз..ла на все четыре стороны, дабы не мешать соседям делать ремонт. Ах, да... эти ублюд..ки еще и специально потом штробили во время тихого часа.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

поговорили бы с хозяином.. Вам если тоже скажут работать вот тогда, перерыв во столько и тд,Вы можете и не согласиться, другое дело если это скажет работодатель..и работать днем можно.. иначе когда все делать.. а так час сверлишь, два думаешь .. "хозяин" и денег не заплатит ))) вы начнете делать перепланировку сами и к Вам придут соседи, 1-на с верху, 2 снизу и еще парочка по этажу и у всех дети в разное время спят- что делать? )))

---

Что взять с обычной мамаши, ей не понять что кроме ее киндера и ее самой есть другие люди.

quote:

---

с чего вы взяли что в трениках и после рабочего дня,
без погон, без удостоверения он является полковником.
это уже обычный мужик с травматикой, по-прежнему.

---

Т.е. по Вашему мнению его посылать и избивать? Желаю успехов надеюсь Вы их добъётесь.

quote:

---

либо после (заметьте)явных нанесений ему увечий опасных для жизни

---

Выкрутятся не парьтесь!

quote:

---

Пятерик это минимум, чего он заслужил, желательно в одиночке!

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Тогда подскажу - у нас презумпцию невиновности никто не отменял.

---

В ваших подсказках я не нуждаюсь! Засуньте их себе в ... вместе с презумпцией! Здесь это не проканает!

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
по закону об оружии, гражданин вправе его применять для защиты своих здоровья и жизни, не задумываясь о превышении мер необходимой обороны, при групповом нападении

алкогольное опьянение является отягчающим обстоятельством преступления

если двое пьяных азеров граждан нападают на вооруженного гражданина, этот гражданин имеет право использовать своё легальное оружие для самозащиты

это [b]ЗАКОН
выдумки "расстрелял за шум" оставьте домохозяйкам

[/B]

---

+1000%,
С уважением,

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

Тут вообще дискуссия вне правового поля идет:

---

Дискуссия тут по разному идет. И в правовом поле и нет. И самое главное, что достоверными сведениями о фактах происшествия никто из присутствующих не обладает и потому домысливает так как ему хочется.

Эстетмен вон аж в гавно изошел когда ему, совершенно верно, про презумпцию невиновности напомнили.

Т.е. пусть полковники о законах думают, а ему, Эсетмену, можно и хер на законы забить. И ничего, что обвиняя человека в убийстве без решения суда он сам нарушает ст. УК карающую за клевету причем с использованием СМИ. Тут же форум тут можно

Я же например абсолютно обоснованно заявляю, что в случае, если полковник представился, предъявил удостоверение и имела место, например, попытка завладения оружием, и он не имел возможности предупредить о намерении применить оружия, то никакой 105 здесь нет и оружие применено правомерно.

Как было на самом деле я ,лично, не знаю. И устанавливать виновных и степень их вины дело следствия, а затем суда, но никак не хамоватых пользователей вроде Эстетмена

quote:

---

Originally posted by Виноград:
Дискуссия тут идет так: появляются крикуны "Чо он себе позволил" и либо троллят, либо сливаются, либо начинают вникать, либо сменяются новыми.

---

П..ть не мешки ворочать :-D

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

А потом прецеденты создают и нас валить начнут без последствий

---

quote:

---

Originally posted by DeEP_1:

к примеру в США , в некоторых штатах, если вы зашли в свое жилище и
увидили незнакомого вам человека, рекомендует сначала узнать что он тут делает...

---

quote:

---

Originally posted by занятой:

вас может и начнут, если выеживаться будете на полицейских. Власть - уважать надо при любом раскладе. При любом. Все остальные варианты - только хуже.

---

При любом, да не при любом! Когда тебе пузырь шампанского вставят ни за что, вот тогда зауважаешь их по настоящему! Я о событиях в Татарстане!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Чим мое личное мнение в этой ситуевине все "хороши"! Уверен, что всего этого можно было избежать прояви полковник хоть чуточку смекалки и включив голову!
Одни начали нарушать закон другой этот беспредел продолжил! Теперь будем ждать жирную точку всему этому!

---

Ваше мнение ни на чем кроме ваших же предположений не основано. Точно так же как и мое. Просто вам хочется, что бы все было именно так как вы говорите вот и все.

Я же не исключаю ситуации в, которой, применение оружия было неизбежно.

Вы из подъезда отморозков выставляли хоть раз? Мне например одно время приходилось делать это регулярно. Никогда не знаешь, чем это закончится. Кто-то с первого слова разворачивается и уходит, а кто то с этого же первого слова в драку лезет. У меня ствола нет, но если честно, иногда очень неуютно чувствуешь себя без него в таких ситуациях.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Когда тебе пузырь шампанского вставят ни за что, вот тогда зауважаешь их по настоящему! Я о событиях в Татарстане!

---

от сумы и от тюрьмы...
Не зарекайся, знаю случаи, когда на ровном месте, просто чтобы показать свою власть, люди "развлекались". На случайных прохожих.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

всего этого можно было избежать прояви полковник хоть чуточку смекалки и включив голову!

---

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

Да-с...Феликс Эгмундович так власть то всякая бывает))Наверняка в подвале угол Пушкинская/Советская косточки под бетоном найти можно-с...Так и вас то коммисаров и полковников самих власть не пощадит если что))

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

от сумы и от тюрьмы...
На случайных прохожих.

---

1. знаю. И если что, тьфу три раза, буду осознавать, что сам к этому пришел. САМ. Поэтому, то, что ты делаешь по жизни - надо как минимум, осознавать, нести ответственность за каждый поступок. Те черти - прыгнули на человека - один сдох и дай бог другой тоже долго не проживет. Осознавали оне, что делали? Нет, не осознавали. Вот полицейский - осознавал. И осознавая риск - все равно прибил гада. Делай что должно - а там будь что будет.
2. случайных прохожих не бывает. Судьба человека приведет всегда туда, где он будет получать необходимый урок. Непочуял, что не надо туда идти, а лучше в другую сторону - сам виноват.

quote:

---

Originally posted by Вахмур:

То что представители закона и власти не есть закон и власть!

---

в твоих примерах они были именно законом и властью. Самыми что ни на есть настоящими. По факту.

quote:

---

Originally posted by Taciturn:

Т.е. по Вашему мнению его посылать и избивать? Желаю успехов надеюсь Вы их добъётесь.

---

Правом на самооборону обладает любой гражданин РФ. И что, идя попросить соседа не шуметь ты постоянно берёшь с собой ружьё? Оружие в подобных случаях - есть провокация инцидента. Какую цель можно приследовать, о чём думать беря оружие на разборку? - если залупнуться,- пристрелю! Гнев возобладал над разумом.
Соседями совершалось административное правонарушение а не преступление - реакция должна быть адекватной и не хер брать с собой оружие.
Раньше по батарее стучали, когда травматика не продавалась.

quote:

---

Originally posted by занятой:

Ты там, в татарии свечку держал? Или это брат родной был твой? Откуда такая уверенность про "ни за что"? Не косячь по жизни, никто тебе в жопу ничего заталкивать не будет.

---

А по какой статье УК такое наказание предусмотренно?

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

А по какой статье УК такое наказание предусмотренно?

---

А власти в этой стране все предусмотрено! То что происходит в реальности, шампунь это еще цветочки!

quote:

---

В ваших подсказках я не нуждаюсь! Засуньте их себе в ... вместе с презумпцией! Здесь это не проканает!

---

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Соседями совершалось административное правонарушение а не преступление - реакция должна быть адекватной

---

нападение на сотрудника, нанесение ЛТП
в составе группы
в состоянии алкогольного опьянения

я не прокурор, но щщитаю, что вышеперечисленное - уголовное преступление

quote:

---

Оружие в подобных случаях - есть провокация инцидента. Какую цель можно приследовать, о чём думать беря оружие на разборку? - если залупнуться,- пристрелю!

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

Ну это уже слишком круто.

Тогда конечно, все, кто пострадал от преступников - сами виноваты.

---

1. ну это просто не для всех. Кому то это круто кажется, кому то - обыденная реальность. пысы, я не волшебник, а только учусь
2. судьба такой, ничего не попишешь.

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

нападение на сотрудника, нанесение ЛТП
в составе группы
в состоянии алкогольного опьянения

я не прокурор, но щщитаю, что вышеперечисленное - уголовное преступление

---

добавлю от себя...
Как установлено в ходе проверки, полковник полиции, застреливший одного из соседей-азербайджанцев и ранивший другого, действовал в целях самообороны, сообщил в воскресенье руководитель пресс-службы МВД по Удмуртии Николай Коротояцкий.
взято отсюда

http://www.vz.ru/news/2013/4/14/628692.html

теперь вопрос оппонентам,насколько велики шансы было договориться мирно,вызвать,дождаться наряд и получить тишину и вообще трудновато адекватно вести беседу с кавказцами когда у них численный перевес....

quote:

---

насколько велики шансы было договориться мирно,

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а зачем было договариваться? сразу вызывать наряд, и все хотя бы были живы.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

сразу вызывать наряд, и все хотя бы были живы.

---

Что взять с Вас, молодой человек, который не читать, не думать, а уж тем более действовать не может.
Во-первых, меня послали лесом именно не рабочие, а хозяева квартиры, поскольку думать я могу и понимаю, что рабочие просто исполнители. И не задаю вопрос почему этим исполнителям работать в ОБЕД предпочтительнее, чем утром.
Во-вторых, другие люди, включая пожилых людей с обеда и до 9 вечера просто гуляли под окнами подъезда, либо сваливали к родственникам. Да, шумно было до такой степени!
Дак вот дело даже не в моем "киндере", дело в людях, которые ради одного соседа, жили себе в ущерб, зато соседу было хорошо. И люди молчали, жаловались между собой, ругались, но никто не пошел и не поговорил с хозяином квартиры. А почему? А потому что хозяин-быдло и потому что люди привыкли подчиняться тем, кто сильнее.
А мне было очень жалко своего ребенка, и очень не хотелось бежать на улицу гулять в -15, в дождь и слякоть... Очень хотелось, чтобы мой ребенок сладко спал в свой заслуженный тихий час у себя в кровати. Но Вам этого не понять, обычному работяге, который делает только то, что ему хозяин говорит и не имеет своих чувств и своих мнений... У меня даже сочувствия к Вам нет...

quote:

---

Originally posted by Tk1:

конечно, убить - проще.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

конечно, убить - проще. И проблем нет.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Полковник (как и тот пацан таксист) повел себя как мужик, если пьянь решила что круче них только горы- им доказали, что нет.. если у самого не получается, не уверен - вызывай.. только потом они бы и ходили чморили и гадили, а могли и на семье отыграться, в данной ситуации все было честно, полковник мог так же нарваться на стволы.. у этих оружия на порядок больше.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Раньше по батарее стучали, когда травматика не продавалась.
Я и сейчас стучу, хотя и травмат имеется!

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а сейчас семья в безопасности?
убили их - они вполне могут решить, что имеют тоже право (моральное) убивать.
есть законы, если полковник их не выполняет, то чужие не будут выполнять точно.

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

... Зачем Вы покупаете себе оружие, если всегда можете договориться с противником, вызвать наряд или просто постучать по батарее?..

---

+много. Любопытно, что толкает к вооружению?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

есть законы, если полковник их не выполняет

---

? каким образом и на каком основании Вы так решили? простите вы СУД, или видели его решение?, он пошел пресекать адм. правонарушение.. вначале высказался, потом перешел к действию. я лично пристегиваюсь в авто, на автобане... если еду отдыхать на природу с семьей- беру ружье с картечью (после событий в Докше) и если на мою семью кто то полезет предупреждать буду 1 раз, а потом пусть суд решает- это его работа. моя, как главы семьи - обеспечить свою семью, в том чесле сном, едой, безопасностью и пр.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а сейчас семья в безопасности?

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

что толкает к вооружению?

---

Вы говорите об умышленном убийстве. Полковник всего лишь прибегнул к самообороне, когда пришел сделать замечание ПРАВОНАРУШИТЕЛЯМ. Поймите, что это совершенно разные вещи. Человек, который имеет разрешение на оружие, может вполне носить его даже в подъезде и применить в случае самообороны. Полковник не нарушил ни одного закона. Если бы азер прекратил шум в своей квартире, к нему даже и не спустился бы никто. Так что законы (и КоАП и морально-этические) нарушили лишь пострадавшие.

quote:

---

Originally posted by Anchik:

Полковник не нарушил ни одного закона

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

кто то для охоты у кого то аналог страховки.. вы страхуете здоровье? а кто то жизнь, имущество и пр. у всех свои методы )))

---

Мотивация разная, это верно. И социальная ответственность, вероятно, на первом месте.

Любопытно, каково число тех, кто приобрел травмат просто так, потому что "имеет право и хочет", или тех, кто пытается просто компенсировать свою "выученную беспомощность".

quote:

---

Originally posted by SHaG:

если не докажет что рикошет, как тот бодинский пулятель

---

был случай, когда суд пришел к выводу, что не гражданин виноват в причинении вреда, повлекшего за собой летальный исход, а виновником стали АСФАЛЬТ, на который упал потерпевший, и "кинетическая энергия", полученная от удара об... асфальт.
Профессиональные реакция, навыки и способности боксера приняты во внимание были, но на результат судебного решения не повлияли.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

но на результат судебного решения не повлияли.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

полковник то говорите со службы суд. мед экспертов?!?! ))))))

---

Читайте дело, а не сплетни собирайте!

Как известно на судебное решение влияют не законы, а связи и деньги! Это про Россию!

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Да, да дорогой, простой гражданин должен получить хорошенько на грани жизни и смерти и только потом он имеет право защищать свою жизнь!Даже если вам просто по морде дали и зуб выбили вы не имеете применять ствол А иначе это превышение необходимой самообороны)) Законы в Р.Ф. очень интересные в этом плане...Почитайте для ознакомления

---

Абсолютно правильно сказано. Законы в плане самообороны у нас полностью ущербные. Однако эксперты по самообороне советуют не доводить до того состояния когда вы уже находитесь между жизнью и смертью и применять оружие самообороны тогда когда вы сами почувствовали, что вашей жизни и здоровью что-либо угрожает.
Лучше превысить самооборону и лишиться свободы, чем погибнуть или остаться калекой, что на мой взгляд еще хуже. И я с этим полностью согласен. Впрочем каждый решает за себя сам. Если, как говорится в последней новости, человека начали избивать сразу несколько нетрезвых мужиков да еще и определенного склада, то он прав на 100% применив оружие.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

был случай, когда суд пришел к выводу, что не гражданин виноват в причинении вреда, повлекшего за собой летальный исход, а виновником стали АСФАЛЬТ, на который упал потерпевший, и "кинетическая энергия", полученная от удара об... асфальт.
Профессиональные реакция, навыки и способности боксера приняты во внимание были, но на результат судебного решения не повлияли.

---

К слову сказать, я не думаю, что Мирзоев действительно имел целью убить парня. Если бы имел, то добивал бы уже упавшего. А положения о том, что владение навыками боевых искусств с определенного уровня должно повышать ответственность за его бездумное использование у нас в законе к сожалению нет. Вот и поимели обычное убийство по неосторожности с освобождением в зале суда.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Как известно на судебное решение влияют не законы, а связи и деньги! Это про Россию!

---

С этим тоже не поспоришь

2. не взял с собой свидетелей, видео-аудиотехники. трудно будет доказывать правоту своих показаний, в отличии от потерпевших, показания которых априори будут иными. тем более учитывая количество "свидетелей" со стороны потерпевших, их показания более весомые, ведь у подполковника личная заинтересованность в оправдании своих поступков, и широкий спектр связей и инструментов для самооправдания. про лжесвидетельствования не надо писать - им могут следовать как истец, так и ответчик.

3. подполковник после причинения ущерба жизни и здоровью граждан предпочел ретироваться, а не обеспечить условия для оказания первой медицинской помощи пострадавшему, как прописано в законе о полиции, не раз тут процитированном.

суд всегда принимает во внимание адекватность наказания за правонарушения. наказание причинением тяжелых увечий за нарушение правил общежития не адекватно степени правонарушения. сопротивление работнику полиции надо доказывать, поскольку даже молоденький сержантик дпс обязан представиться, по первому требованию показать служебное удостоверение, и назвать причину остановки. а если возникнет ситуация для применения личного оружия, он должен предупредить о такой возможности. была ли эта процедура выполнена подполковником - неизвестно.

степень превышения мер необходимой самообороны надо тоже доказывать, это самая трудная статья.
если было нападение на сотрудника полиции, то для объективности необходимо допросить второго непосредственного свидетеля, который находится в больнице.
к томуже санэкспертизой должны быть засвидетельствованы все синяки и шишки на теле подполковника, полученные в ходе потасовки. хотя уверен, что у начальника все в порядке с квалификацией, и у его подчиненных тоже. хотя циничный и опытный сразу после стрельбы попросил бы жену заехать себе по лбу сковородкой..

пьянство потерпевших к отягчающим обстоятельствам не должно относиться, поскольку они выпивали у себя дома, что вполне законно. вот если будет доказано, что они совершали преступление в состоянии алкогольного опьянения, тогда это будет считаться отягчающим обстоятельством.

по поводу национальности потерпевших - суд не будет принимать во внимание эмоциональных и тем более националистических доводов. для суда все участники процесса - просто граждане рф, имеющие равные права и обязанности, независимо от их нации, вероисповидания и места работы. это постулат конституции рф, и все доводы и законы, противоречащие статьям конституции, автоматически ничтожны.

все имхо.

quote:

---

Originally posted by SHaG:

полковник то говорите со службы суд. мед экспертов?!?! ))))))

---

quote:

---

Originally posted by chim:

К слову сказать, я не думаю, что Мирзоев действительно имел целью убить парня.

---

Безусловно, умысел, поди, докажи. Сам упал - сам виноват. Не уклонился от удара - виноват. Не "держишь" удар боксера-профессионала - однозначно, виноват.

quote:

---

Originally posted by chim:

Вот и поимели обычное убийство по неосторожности с освобождением в зале суда.

---

реальным "планировщикам" теперь осталось только провоцировать и инсценировать "по неосторожности". А дальше - "109".

...Не успел отпрыгнуть от "внезапно потерявшего управление" автомобиля - виноват, или, к примеру, на охоте, "внезапно оказался" на линии огня другого "охотника" ...и т.п. Никакого умысла. Стечение обстоятельств.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

То есть создали прецедент, да и громко озвучили.

реальным "планировщикам" теперь осталось только провоцировать и инсценировать "по неосторожности". А дальше - "109".

...Не успел отпрыгнуть от "внезапно потерявшего управление" автомобиля - виноват, или, к примеру, на охоте, "внезапно оказался" на линии огня другого "охотника" ...и т.п. Никакого умысла. Стечение обстоятельств.

---

Право у нас не прецендентное к сожалению. И все что вы перечислили как раз и относится на мой взгляд к убийству по неосторожности. А то что законы несовершенные напрочь, это я согласен. Сколько уже говорилось о том, что статья о самобороне не позволяет гражданам эффективно защищать свою безопасность, сколько говорилось, что владельцев бойцовых собак надо приравнять к владельцам оружия, к ним же приравнять и мастеров владеющих боевыми искусствами, и.т.д Воз и ныне там.

quote:

---

Originally posted by chim:

И все что вы перечислили как раз и относится на мой взгляд к убийству по неосторожности.

---

скоро название уже поменяем,не РОССИЯ будет,а откат....

quote:

---

Я всегда трезвый потому, что этими наркотиками не балуюсь!

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:

2. не взял с собой свидетелей, видео-аудиотехники. трудно будет доказывать правоту своих показаний, в отличии от потерпевших, показания которых априори будут иными. тем более учитывая количество "свидетелей" со стороны потерпевших, их показания более весомые, ведь у подполковника личная заинтересованность в оправдании своих поступков, и широкий спектр связей и инструментов для самооправдания.

---

кстати об инструментах.
сто пудов сейчас шерстят всю азербайджанскую диаспору
под угрозой департировать нарушивших миграционное законодательство,
а может и таскают молодежь по обвинениям в кражах

а потом обменяют претензии потерпевших на отсутствие претензий со стороны органов.

так что в суд стороны явятся уже примирившимися

quote:

---

сто пудов сейчас шерстят всю азербайджанскую диаспору

---

quote:

---

к ним же приравнять и мастеров владеющих боевыми искусствами

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:

хочу обобщить аргументы этого "закрытого дела" сухо и без эмоций.
имхо подполковник сделал 3 ошибки:

---

quote:

---

Originally posted by Anchik:

1. Кто сказал что дело было так? Может так: Полковник сходил и сделал замечание буйным соседям. Вернулся домой, посидел, подождал... Шум не унимался. Тогда Полковник решил еще раз сделать замечание соседям, но вспомнил, что они агрессивно настроены и решил в целях самообороны взять травмат. Использовать оружие по назначению и мыслей не было)))
2. Свидетели. Вряд ли он предугадывал развитие событий для того, чтобы будить всех соседей и звать их пойти свидетелями того, как он будет просить азеров выключить музыку.
3. Укажите, где взяли, что Полковник смылся с места? А помощь не оказал, поскольку находился в шоке.

---

если бы да кабы во рту выросли грибы.
зачем еще передергиваеть то?

quote:

---

Originally posted by Компас-Врубель:

если бы да кабы во рту выросли грибы.
зачем еще передергиваеть то?

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

ЗЫ если суд вынесет "оправдательное" решение по этому делу на все 100% то это будет прецедент- и в дальнейшем, такие же дела будут рассматриваться "автоматический"

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:
. для суда все участники процесса - просто граждане рф, имеющие равные права и обязанности, независимо от их нации, вероисповидания и места работы. это постулат конституции рф, и все доводы и законы, противоречащие статьям конституции, автоматически ничтожны.

---

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

нападение на сотрудника, нанесение ЛТП
в составе группы
в состоянии алкогольного опьянения

я не прокурор, но щщитаю, что вышеперечисленное - уголовное преступление

---

Это возможно всё потом, но изначально - шум или веселье в соседней квартире - у СОСЕДА.

quote:

---

Originally posted by Ш@к@л:

мозг включи. травматика- оружие самообороны.
я когда то детей встречал и провожал вечерами-ночами на тренировку то же с собой и тесак брал и газовый пистолет.
явно нарываться на приключения шел по твоему.
если кто то идет успокаивать компанию- то . наверное. с собой торт брать не будет. взял травматику- и не прогадал. не взял- был бы в убит.

---

Выключи фантазии, у тебя мозг сам включиться. Травматика - оружие самообороны по паспорту, но в жизни бывает и оружием нападения. Надеюсь ты не думаеншь, что если ты будешь кого-то грабить с травматикой, то он у тебя откажется стрелять?
Может с тортом-то дело бы лучше закончилось для всех? Все варианты надо использовать - плохой мир хуже любой войны.

quote:

---

Originally posted by Ш@к@л:
пошел второй раз успокаивать их. продумал все худшие варианты развития ситуации. взял "аргумент", который пригодился.
наряд может приехать через 2-3 часа. а может вообще не приехать - это ни для кого не секрет. и спать охота и детям то же.

---

quote:

---

Originally posted by Ш@к@л:
так заведено в мире, что с цветами и улыбками на войну не идут.

---

Народ у нас совсем одичал - к соседям как на войну ходят, в жене шпиона видят - расчленяют и в холодильник пихают.

quote:

---

Originally posted by do-my-nik 1610:

добавлю от себя...
Как установлено в ходе проверки, полковник полиции, застреливший одного из соседей-азербайджанцев и ранивший другого, действовал в целях самообороны, сообщил в воскресенье руководитель пресс-службы МВД по Удмуртии Николай Коротояцкий.
взято отсюда

http://www.vz.ru/news/2013/4/14/628692.html

теперь вопрос оппонентам,насколько велики шансы было договориться мирно,вызвать,дождаться наряд и получить тишину и вообще трудновато адекватно вести беседу с кавказцами когда у них численный перевес....

---

К сожалению сдесь мнение только одной заинтересованной стороны (обвиняемого), уверен, азеры скажут другое. Выводы делать рано.

quote:

---

Может с тортом-то дело бы лучше закончилось для всех? Все варианты надо использовать - плохой мир хуже любой войны.

---

quote:

---

Originally posted by eugene80:
Полковник это герой нашего времени!!! Поступил верно, как гражданин и нормальный здравомыслящий человек. Да и не нам судить, он принимал решения в экстремальной ситуации угрожающей его жизни. Не он нападал, на него напали группой в состоянии алкогольного опьянения!!!! Это самооборона!!! Я также бы поступил, я бы впервую очередь думал о том как защитить себя и свою семью ЛЮБЫМИ возможными способами, а не о здоровье нападающих бандитов.
Это прецендент хороший урок для всех.

---

Подобный инцидент уже был в Ижевске - омоновец в соц.городе у подъезда расстрелял из боевого молодых пацанов. Жалко тех и других, горе у тех и у других. Имея пистолет нужно иметь чувство ответственности.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а зачем было договариваться? сразу вызывать наряд, и все хотя бы были живы.

---

Не факт. У наряда боевое. Да еще, по приезду, "добрая" соседка, которая, как обычно, "всё знает", шепнёт о вооруженных наркоманах-террористах, засевших в одной из квартир...

quote:

---

Что то я чую, что вы мне угрожаете не вальнуть ли мне вас?!

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И стрелять по конечностям.

---

В суматохе и ограниченном периметре прицельную стрельбу не сможет вести и профессионал.

quote:

---

Правда там спать от подъёма до отбоя тоже не дают.

---

quote:

---

омоновец в соц.городе у подъезда расстрелял из боевого молодых пацанов

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Что то я чую, что вы мне угрожаете не вальнуть ли мне вас?![/B]

---

Если бы короткоствол на руках у населения был, неадекваты вам подобные вымерли бы естественной смертью

quote:

---

Originally posted by gennadi:

вот это полный бред. как вы оцените степень мастерства ,чтобы оценить ,является этот человек смертельным оружием ?.

---

От мастера спорта и выше. От призера любого регионального соревнования и выше. Это варианты - можно и обсудить

quote:

---

От мастера спорта и выше. От призера любого регионального соревнования и выше. Это варианты - можно и обсудить

---

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Это возможно всё потом, но изначально - шум или веселье в соседней квартире - у СОСЕДА.

---

А если покопать, то может найдется и еще чего более раннее Стрельба результат нападения. Все остальное за уши притянуто.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

регалии не обязательны , не думаю что Смоллет стреляет хуже Бедуина (если ты знаешь о ком я )

---

Мастера не имеющие регалий всегда останутся, но лучше какой-то критерий вместо полного их отсутствия. Кроме того работу адвоката никто не отменял, пусть доказывает, например, что злодей лучший боец автозавода по подпольным боям без правил.

Впрочем тема профессиональных боксеров решающих применить свои навыки в клубных разборках, это тема для отдельного разговора

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Народ у нас совсем одичал - к соседям как на войну ходят, в жене шпиона видят - расчленяют и в холодильник пихают.

---

Только сейчас заметили? Надо было лет 30 назад спохватываться

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Может с тортом-то дело бы лучше закончилось для всех? Все варианты надо использовать - плохой мир хуже любой войны.

---

К сожалению при определенных обстоятельствах иногда даже при максимальном старании не удается сохранить и плохой мир.

Полковник вынужденный в течении нескольких часов слушать какофониию за стеной в конце концов не выдержал и пошел сделать по соседски замечание. В ответ услышал: "Дэнь рождэнья у нас,нахер иди. Будешь возникать - люлей отхватишь."
Полковник возвращается назад, звонит в отдел и вызывает наряд. Дежурный отвечает: " Извините т. полковник все на выезде у нас. Грабеж (кража,разбой.. сами варианты подберите). Как только освободятся сразу направлю. Полковник, который прекрасно понимает ситуацию, понимает что может ждать очень долго, а может быть даже в этой ситуации отказывается от помощи т.к. понимает, что у дежурного проблем и без него выше крыши причем более важных, решает еще раз разрулить ситуацию самостоятельно. Идет к соседем, но ранее убедившись в их агрессивном настрое прихватывает с собой имеющееся оружие самообороны и удостоверение.
Предъявляет удостоверение и требует в очередной раз прекратить дебош уведомляя, что вызвал наряд . В ответ слышит: "Я твой наряд вместе с твоей мама... имел" и получает толчок в грудь от, которого теряет равновесие и падает. Несколько человек кидаются добивать. Полковник выхватывает ствол - его пытаются вырвать - в результате беспорядочная стрельба куда придется.

Ну и чем мои домыслы хуже домыслов Эстетмена например?

quote:

---

Originally posted by chim:

Ну и чем мои домыслы хуже домыслов Эстетмена например?

---

они более реалистичны, нежели хладнокровный полковник-убийца-мастер спорта по пулевой стрельбе по лобешникам...

quote:

---

напомни про этот инцидент, только со ссылами

---

quote:

---

Originally posted by chim:

Ну и чем мои домыслы хуже домыслов Эстетмена например?

---

Поддерживаю, реалистичны.
Похоже на развитие ситуации, которое имело место, в действительности, случиться.

quote:

---

Originally posted by chim:

Дежурный отвечает: " Извините т. полковник все на выезде у нас. Грабеж (кража,разбой.. сами варианты подберите)

---

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

К сожалению сдесь мнение только одной заинтересованной стороны (обвиняемого), уверен, азеры скажут другое. Выводы делать рано.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:
реалестично, кроме этого

скорее всего, даже не звонил... его тогда же не толкали, просто удостоверение и оружие, как правило, успакаеват.. те брал не для обороны, а для момента устрашения/отрезвления
ЗЫ если правильно помню в законе как раз об этом и пишут, прежде чем стрелять, нужно сообщить о наличии оружия и намерении его применить. ))) сообщил, а те не поверили.. - применил

---

Тоже фантазия расшалилась?!

quote:

---

Originally posted by SHaG:
и что тут "фантастического"?

---

Это ваши фантазии не более того! Вас же там не стояло!

quote:

---

Originally posted by ShokolaDniCz@:
вероятно он будет проверен на предмет псх.расстройства..

---

Гы... вы удивитесь наверное, но при каждом назначении на вышестоящую должность сотрудники проходят комиссию в ЦПД (центр психологической диагностики) в которую входит тестирование из почти 500 вопросов, различные психологические тесты, и собеседование с психологом и даже психиатором причем достаточно серьезные. На некоторые должности и детектор лжи приходится проходить.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Вы опять бредите? Где вы мои домыслы тут увидели? У вас буйная фантазия!

---

Вот здесь, например:

quote:

---

1. [B]вернулся после первого визита с оружием. это может быть рассмотрено судом как умысел на применение. к томуже не вызвал наряд ппс, имеющих специальное оборудование для определения уровня шума и специальные навыки для утихомирования буйных граждан.
2. не взял с собой свидетелей, видео-аудиотехники. трудно будет доказывать правоту своих показаний, в отличии от потерпевших, показания которых априори будут иными. тем более учитывая количество "свидетелей" со стороны потерпевших, их показания более весомые, ведь у подполковника личная заинтересованность в оправдании своих поступков, и широкий спектр связей и инструментов для самооправдания. про лжесвидетельствования не надо писать - им могут следовать как истец, так и ответчик.

3. подполковник после причинения ущерба жизни и здоровью граждан предпочел ретироваться, а не обеспечить условия для оказания первой медицинской помощи пострадавшему, как прописано в законе о полиции, не раз тут процитированном.

---

Откуда вы взяли сведения о том что вы написали и, то что я выделил жирным шрифтом лично мне(как впрочем, думаю, и большинству форумчан)абсолютно неясно. Так что, чем хамить от недостатка аргументов, лучше обратите внимание на свою бурную фантазию

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Точняк бредите! Это не я писал очнитесь! не взял с собой свидетелей, видео-аудиотехники. трудно будет доказывать правоту своих показаний, подполковник после причинения ущерба жизни и здоровью граждан предпочел ретироваться, а не обеспечить условия для оказания первой медицинской помощи пострадавшему,

---

Хм... Извините. Действительно процитировал Плазара. Ну уж больно вы похожи

quote:

---

Originally posted by chim:

Хм... Извините. Действительно процитировал Плазара. Ну уж больно вы похожи

---

А ведь так и пристрелить по ошибке могли! Как это полковник сделал теперь небось локоток то достать не может!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А ведь так и пристрелить по ошибке могли! Как это полковник сделал теперь небось локоток то достать не может!

---

Еще раз прошу прощения. Просмотрел все 12 страниц темы. Прямого передергивания фактов с вашей стороны не нашел. Так... Провокационные высказывания общего плана не более того. Вроде последнего

quote:

---

Originally posted by SHaG:
и что тут "фантастического"?

---

все фантастика,в законе написано," в случае если промедление в применение оружия,создает непосредственную угрозу жизни и здоровью,ТО МОЖНО ПРИМЕНЯТЬ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!!!!

quote:

---

Originally posted by chim:

А если покопать, то может найдется и еще чего более раннее Стрельба результат нападения. Все остальное за уши притянуто.

---

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3660134.html
Как видим из поста у каждого своя правда.
Менты и власть сами во многом виноваты. В частности в том плане, что они развращаются азерами, дают им привелегии в бизнесе по сравнению с местным населением.
Те, разумеется, начинают чувствовать свою безнаказанность и борзеют.
- поэтому у коренного населения подсознательно появляется неприязнь к чуркам, которая диктует поступки, выливается в стычки с нередскзуемыми последствиями.

quote:

---

Originally posted by ми_ша дя_дя:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008103/8103194.jpg][/URL]

---

Не надо мешать все в одну кучу! Мух и котлеты!

все мы понимаем разницу с современным вариантом......

и 282 статьи тогда почему-то не было
зато была статья за мужеложство

------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень

....вопщем, живём мы в стране толерантных гомосексуалистов

------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
Куда то вас не туда потянуло!

Как описали московскому корреспонденту СаламНеwс родственники убитого, вечером 13 апреля в квартире Гафлана Асланова собрались гости: семья праздновала день рождения дочери Гафлана. Около полуночи к Гафлану в квартиру постучался спустившийся с 4-го этажа полковник полиции Андрей Глухов. Ему открыла жена Гафлана, и тот в агрессивном тоне, не стесняясь выражений, оскорбляющих в том числе и национальную принадлежность человека, выражающих вражду и ненависть, приказал не шуметь.

Отметим, что семья Аслановых переехала на новую квартиру по улице Пушкинской в Ижевске около месяца назад. На оскорбления и угрозы Андрея Глухова открывшая дверь женщина и Гафлан ответили извинениями и заверениями о том, что все гости через полчаса разойдутся.

Итак, сосед Андрей Глухов спустился к проживающему этажом ниже Гафлану Асланову уже с травматическим пистолетом. Жену Гафлана он тут же ударил рукояткой пистолета, которой он стучался в дверь, начал оскорблять и угрожать всем, что расстреляет их, что ненавидит кавказцев, что с удовольствием перестрелял бы поголовно.

Гафлан Асланов и его родственник Этирам Алибала оглу Гасымов, который также в тот вечер был на праздничном ужине в квартире Гафлана по случаю 9-летия его дочери, вышли на лестничную площадку с целью успокоить разбушевавшегося полковника полиции. Но тот не собирался успокаиваться и все же осуществил то, для чего спускался. Андрей Глухов произвел из своего пистолета семь выстрелов в сторону Гафлана - 6 пуль ранили Асланова, а от седьмой, выпущенной Глуховым в голову Гафлана, Асланов скончался на месте. Еще двумя выстрелами он ранил Этирама Гасымова, который в данный момент госпитализирован.

Возбуждено уголовное дело по факту убийства - по статье 105 УК РФ. С убийцей А.Глуховым ведутся оперативно-следственные действия. Однако, к стыду местных блюстителей закона вопиющим безобразием как раз является то, что убийца Андрей Глухов, пользуясь своим служебным положением, прилагает все усилия, чтобы <замять> дело, преподнести совершенное им жестокое убийство как самооборону. Более того, убийца Глухов продолжает занимать свой пост -после совершенного им преступления его даже не уволили.

Убийца Глухов, совершивший злостное преступление, на данном этапе по воле властей и правоохранительных органов спокойно разгуливает на свободе, пытаясь, в том числе и через СМИ, путем подкупа, давления и злоупотребления должностными полномочиями представить все так, будто он оборонялся. По преступной логике убийцы Глухова, он якобы оборонялся - видимо, <в целях обороны> выпустил шесть пуль в человека и одну контрольную пулю в голову безоружного, ни в чем не повинного человека.

Родственники, друзья и знакомые убитого Гафлана Асланова характеризуют его исключительно с положительной стороны. Он был довольно успешным предпринимателем, активным участником местной азербайджанской диаспоры, меценатом, оказывал помощь детским домам и нуждающимся, словом, слыл в обществе очень хорошим человеком.

Хочется верить, что убийца Гафлана Асланова - полковник полиции Андрей Глухов понесет заслуженное наказание по всей строгости закона, а в столице Удмуртской Республики Ижевске по данному факту будет проведено объективное расследование и прекратятся различные грязные инсинуации со стороны убийцы в погонах, будет положен конец инициированной им кампании по оправданию своего уже запятнанного кровавым преступлением недостойного имени.

А вот вам и другая версия!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

ответили извинениями и заверениями о том, что все гости через полчаса разойдутся.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

женщина и Гафлан ответили извинениями и заверениями о том, что все гости через полчаса разойдутся.

---

вообще, такое впечатление, что этим чертям позволили нас потроллить. Позволили. И мне думается, что скоро уже будет дана отмашка на обратный ход. Полицейского говорят с работы не уволили? Уже хорошо.

quote:

---

Originally posted by Kroniak:
Или это выдумка эстетмена

---

Это он взял из https://izhevsk.ru/forummessage/50/3660134.html

quote:

---

Originally posted by Tk1:
это просто мнение другой стороны.
Что было на самом деле - похоже этого не узнать.
Мне страшно за то, что полицейским можно убивать на ровном месте. Потом всегда они могут сказать - нападали. Кто-то это нападение видел?
Поведение людей "с юга" - обратная сторона той же медали.

---

Главное вовремя завалить свидетелей, что бы никто ничего уже не мог засвидетельствовать, а этот коп явно не доработал, теперь сесть придется и не на мало!

quote:

---

Originally posted by lennox78:
это не мнение, а бредовая выдумка

---

А я скажу, что это полковник все выдумал!

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Мне страшно за то, что полицейским можно убивать на ровном месте.

---

только что похоронили нашего земляка, убитого за то, что он охранял наше спокойствие за тысячи километров от нашего дома
если б не эти парни, нас уже убивали бы здесь террористы толерантных национальностей

------------------
самое главное в холостяцкой жизни - не допускать плесени эволюционировать

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Мне страшно за то, что полицейским можно убивать на ровном месте.

---

quote:

---

а Вы знаете, сколько полицейских погибает на рабочем месте, защищая нас с вами?

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А я скажу, что это полковник все выдумал!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А я скажу, что это полковник все выдумал!

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Суд не видит основания не доверять показаниям Гаишника (С). знакомо? Чем ситуация отличается?

---

кардинально всем

quote:

---

Originally posted by занятой:

это ты из за своего эстетства так говоришь?

---

Нет из-за занятости!

------------------
Зачем снова сходиться с людьми, с которыми вы расстались?
Это же как заваривать чайный пакетик во второй раз. Чай будет как моча.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Суд не видит основания не доверять показаниям Гаишника (С). знакомо? Чем ситуация отличается?

---

ГИБДД не милиция (с)

quote:

---

Originally posted by В@сёк:
эсэсмэн живёт в "рашке"
ненавидит русских
наверно, из азерской диаспоры тролль

---

Ладно бы из диаспоры. Так нет же, судя по его по постам он просто дурак.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Нет из-за занятости!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Рано или позже, но свое получит!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

НЕНАВИЖУ УБИЙЦ!

---

quote:

---

ГИБДД не милиция (с)

---

буду игнорировать эсэсмэна из "рашки"

------------------
А вы тоже иногда замечали, насколько коварны страшные бабы? Они только и ждут, когда вы напьётесь, чтобы с вами проснуться.

quote:

---

господа, нас толсто троллят

буду игнорировать эсэсмэна из "рашки"

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Суд не видит основания не доверять показаниям Гаишника (С). знакомо? Чем ситуация отличается?

---

в правоохранительных органах есть такая "народная" пословица/поговорка - мент гаишнику не кент.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
но своих не сдают? это же все равно работает

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
вот именно поэтому я и не особо верю в справедливое расследование.

---

ну почему?
дело получило серьезную огласку, новость засветилась в федеральных СМИ.
тем более расследование уголовного дела ведет прокуратура или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Вы серьезно решили что они не знакомы и не помогают друк другу?

---

Нда.... Прокуратура помогает полиции... Надо ж такое сморозить

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

а Вы знаете, сколько полицейских погибает на рабочем месте, защищая нас с вами?
когда у человека возникают серьёзные проблемы с криминалом, куда он бежит за помощью?
в РОВД по месту жительства
и эти "убийцы" за очень скромную зарплату идут на вооруженных бандитов, рискуя своей жизнью

только что похоронили нашего земляка, убитого за то, что он охранял наше спокойствие за тысячи километров от нашего дома
если б не эти парни, нас уже убивали бы здесь террористы толерантных национальностей

---

Исходя из монолога, следует - необходимо для успокоения нервов разрешить ментам завалить по несколько мирных граждан в год?
Может просто улучшить их бытовые условия, что бы они перед работой нормально высыпались, что бы были спокойны за семью,тогда они будут более снисходительнее к нам, простым гражданам?

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

ну почему?
дело получило серьезную огласку, новость засветилась в федеральных СМИ.
тем более расследование уголовного дела ведет прокуратура или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

---

Принцип ответственности начальников за проступки подчиненных во многом может повлиять на позицию МВД УР в этом деле.

http://www.prof-police.ru/inde...-------l-r.html
Прошло полгода со дня назначения министром внутренних дел Владимира Колокольцева. За этот срок главе МВД удалось распространить на всю российскую полицию принцип ответственности начальников за проступки подчиненных, практически искоренить укрывательство преступлений.
http://mvd.ru/news/item/805037/
По указанию начальника ГУ МВД России по г. Москве была назначена служебная проверка, по итогам которой освобожден от занимаемой должности с последующим увольнением из органов внутренних дел начальник ОСБ УВД по ВАО ГУ МВД России по г. Москве, который давал согласие на прохождение переаттестации этого офицера.
Кроме того, к строгой дисциплинарной ответственности привлечены два поручителя: заместителю начальника - начальнику полиции ОМВД России по району "Перово> объявлено неполное служебное соответствие, а начальнику ОУР ОМВД России по району "Перово" - строгий выговор. Женщина - полицейский, которая подозревается в совершении преступления, будет уволена из правоохранительных органов.

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Принцип ответственности начальников за проступки подчиненных во многом может повлиять на позицию МВД УР в этом деле.

http://www.prof-police.ru/inde...-------l-r.html
Прошло полгода со дня назначения министром внутренних дел Владимира Колокольцева. За этот срок главе МВД удалось распространить на всю российскую полицию принцип ответственности начальников за проступки подчиненных, практически искоренить укрывательство преступлений.
http://mvd.ru/news/item/805037/
По указанию начальника ГУ МВД России по г. Москве была назначена служебная проверка, по итогам которой освобожден от занимаемой должности с последующим увольнением из органов внутренних дел начальник ОСБ УВД по ВАО ГУ МВД России по г. Москве, который давал согласие на прохождение переаттестации этого офицера.
Кроме того, к строгой дисциплинарной ответственности привлечены два поручителя: заместителю начальника - начальнику полиции ОМВД России по району "Перово> объявлено неполное служебное соответствие, а начальнику ОУР ОМВД России по району "Перово" - строгий выговор. Женщина - полицейский, которая подозревается в совершении преступления, будет уволена из правоохранительных органов.

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Вы серьезно решили что они не знакомы и не помогают друк другу?

---

конечно серьезно.
а вообще я не говорил что они не знакомы.
палочную систему никто не отменял, ни в полиции, ни в прокуратуре, ни в фсб. в прокуратуре же ведется учет сколько полиционеров они наказали за аппг и сколько за текущий период, статистика... не дай бог меньше, сразу от начальства по шапке получат, за "плохую" работу.
что касается расследования дел по обвинению действующих сотрудников полиции - такие дела в основном ведут только следователи СК при Прокуратуре, а оперативное сопровождение осуществляется УСБ и ФСБ.
к таким делам простых и не очень полиционеров на пушечный выстрел не подпустят, а если надо будет и полиционеров УСБ максимально отстранят от данного дела.

quote:

---

Нужно быть слабым мозгом, чтоб идти к соседям с оружием

---

quote:

---

Originally posted by ALe1XXXXXX:
да-да ты безусловно прав LopshoPe'dun нужно быть сильным мозгом - идти на толпу пьяных азеров без оружия , огрести люлей и отползти спокойно "до хаты" (а если еще и не порежут - так вообще считай повезло)
настоящий "мужик" именно так и поступает...

---

"настоящий" мужик берет ствол когда заканчиваются доводы

"Надо раздобыть себе пушку
Жить стало трудно без пушки..."

quote:

---

Originally posted by Tk1:

я лично не поверю никакому решению

---

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Не буду спорить кто прав а кто нет (неправы обе стороны если по чеснаку-нашла коса на камень -горячие сыны Измаила нарвались на горячего арийца-оберштурмфюрера)) Просто хочу донести одну мысль до всех отписавшихся в защиту шерифа-линчевателя:
Если бы на его месте был кто-то из Вас или я, к примеру -то нас бы РЕАЛЬНО посудили))Иначе говоря как говориться "перед законом все равны, просто одни равны больше, а другие меньше"))
О себе скажу что русский и православный и никогда не был сторонником создания диаспор с Кавказа и Востока вообще на территории канонически и этнически принадлежавших славянам-пример Косово это кровоточащая рана и напоминание для всех христиан и славян...

---

Оракул на Пиффии сидит и Вангой погоняет

Никто фактов толком не знает, но каждый уже обвинительный вердикт вынес и срок наказания определил. Браво!!! И дальше так давайте.

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

И не всех кто обороняется, в России осуждают. Многих осуждают. Многих несправедливо. Согласен. Но далеко не всех. Так что давайте и дальше гадайте, что бы было окажись вы на месте фигуранта. А заодно погадайте как бы вы себя вели когда на вас толпа накинется.

А как православный, если вы конечно им действительно являетесь, могли бы и вспомнить каноническое "Не суди, да не судим будешь"

Закрывать тему давно пора.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

если свои сдадут, испугавшись национального конфликта - тогда осудят. Если сильнее сработает то, что свой - оправдают. В любом случае особо разбираться не будут.

---

quote:

---

"они" вообще будут делать что хотят не боясь народного гнева.

---

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
не боясь народного гнева.

---

ЧЕГО не боясь? Ну вы Сократ Вы про количество незарегистрированного оружия у народа? У любого народа, будем толерантны. СМЕШНО, что же вы так шутите, речь идет о трагедии.

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
у нас так почему люди с кавказа находятся под более серьезной защитой

---

Потому, что у них - диаспора,
а у нас то же самое - преступная группировка.

quote:

---

ибо избежать национального скандала...

---

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар

1. Незаконное помещение лица в психиатрический стационар -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

А при чем тут она вообще, если уж хотите умняка давануть то - Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар

1. Незаконное помещение лица в психиатрический стационар -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

А при чем тут она вообще, если уж хотите умняка давануть то - Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

---

129 статья была отменена, когда ее декриминализировали. Потом когда ее обратно в УК вернули она стала ст. 128.1 . Если хотите , как вы изволили выразится, "умняка давануть", то сперва вопрос изучите, чтоб чайником себя не выставлять

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Да никто и не клевещет)),его не обвиняют в поджоге синагоги или геноциде азербайджанцев.

---

Ага точно. В этом его не обвиняют. Вы его в убийстве обвиняете.

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Просто хочу донести одну мысль до всех отписавшихся в защиту шерифа-линчевателя:

---

Причем в убийстве совершенном по умыслу. И утверждаете это однозначно. Без обвинительного приговора причем с использованием СМИ, что прямо является клеветой.

Как квалифицировать действия полковника? Я например фактами не обладаю поэтому могу только предполагать, что действия фигуранта могут быть:
1.Необходимой самообороной (если действовал как гражданский)
2.Правомерное применение оружия в рамках ЗОП (если представился и была попытка завладения оружием).
3.Убийство по неосторожности. (Стрельба произошла при попытке отобрать оружие и человек не имел возможности контролировать куда стрелял)
4. Убийство с умыслом, если докажут, что фигурант шел к соседям с четкой целью завалить как можно больше народа.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Когда мент пристрелил заколебавшего кавказца - так национальный скандал. Кавказец убил парня - случайность. А влетевший в ДТП настолько осознал свою вину перед чистыми людьми, что ножом себя истыкал. Двойные стандарты, не?

---

Вы явный нацик! Не?

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
а вот и другая сторона медали насчет полицейских и таких примеров много, и ситуации разные
http://ria.ru/society/20130424/934360979.html

---

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма. примеров героизма, самопожертвования, подвигов много.
но лишение жизни одним человеком другого - есть величайший грех, и когда в обществе цена жизни стремится к нулю, это показатель глубокой болезни и нравственной деградации.
и не важно как лишили жизни - сбил ли человека машиной и отмазался, или застрелил в бытовой разборке и отмазался. как говорил поэт, отчаявшись от равнодушия и несправедливости - но есть и Божий суд, наперсники разврата! есть грозный суд, он ждет. он не доступен звону злата...
можно конечно поязвить над непопулярными "поповскими сказками", но от себя не убежишь, когда на душе камень повиснет.

quote:

---

Originally posted by Плазар:

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма. примеров героизма, самопожертвования, подвигов много.

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:

но лишение жизни одним человеком другого - есть величайший грех

---

не верьте сказочникам про эти грехи. Убить врага, что хочет тебя убить - это не грех а благо для тебя и твоих родных.

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:

Зато вывод обществом определен- "полицейский изверг и еще пытается отмазаться"

---

quote:

---

Originally posted by занятой:

каким таким обществом? В этой ветке бОльшая часть народа или поддерживает, или нейтрально (в том смысле, что расследование еще ведется, суд еще не вынес приговор) относится к этому делу.

---

+ много. Тогда уж правильно будет - некоторая часть ижевского интернет- сообщества. Причем, на мой взгляд, наименее грамотная часть этого сообщества

quote:

---

Originally posted by Плазар:

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма.

---

quote:

---

примеров героизма, самопожертвования, подвигов много.

---

quote:

---

Originally posted by vtk679:
вот надо чтоб такой закон приняли https://forum.guns.ru/forummessage/45/1156329.html

---

Хочу ли я иметь право на КС. Да хочу
Боюсь ли я последствий принятия данного закона в России? Очень боюсь!

Чего больше? Хочу или боюсь? До сих пор не определился

quote:

---

Originally posted by занятой:

не верьте сказочникам про эти грехи. Убить врага, что хочет тебя убить - это не грех а благо для тебя и твоих родных.

---

врага? применительно к данной теме кто именно был врагом? да и писал я о другом, примерно о тех же внутренних терзаниях, что описаны достоевским в преступлении и наказании. когда их нет совсем - опасная тенденция.

chim:
Че уж не договариваете то? Так и скажите:"Но их же обсуждать неинтересно. Вдруг не дай бог отношение к полиции вернется к нормальному состоянию."

считаю, что в рамках данной темы перечислять все неправильно.

А вот написать "дали пистолет -крутись как хочешь", т.е. высосать из пальца дерьмецо и с наслаждением его в течении полугода обсасывать, это по вам. Правильно?

можно подумать, что если бы создал тему кто-нибудь другой, то не обсасывали бы?
я отдаю должное нелегкому труду полицейких, и с уважением отношусь к их службе. только ставить фигуранта темы в один ряд с героическими сотрудниками мвд не могу. и очень не хочется, что бы был перекос в сторону их безраздельной власти. как пел шевчук:

Боже,
сколько веры в руках отставных палачей,
и не дай им опять закатать рукава,
и не дай им опять закатать рукава,
суетливых ночей.

что касается лично моего мнения, то в теме прослеживается некоторая параллель с морально-этическими ограничениями, переход за которые внутренне осуждаю. ну не приемлю я убийство как способ решения проблемы!
поэтому на фоне общей крутости и продвинутости, можете считать меня лузером, ну или мишенью)

quote:

---

Originally posted by Плазар:
ну не приемлю я убийство как способ решения проблемы!

---

Это лечится.

Стоит только компании пьяных гопников начать бить тебя бутылками по голове (вовсе не для того, чтобы тебе плохо сделать, а исключительно чтобы ты отдохнул, полежал - не мешал, пока они твою девушку трахают), так сразу и начнешь приемлить.

Сидят и обсуждают дальнейшее сотрудничество олигарх и бандит.
Олигарх говорит:
- Все понятно, но что с моим сыном будет?
Бандит:
- Давай проверим. Клади на стол тысячу баксов, а я пистолет. Зови сына.
Если он ничего не возьмет, значит станет порядочным человеком. Если возьмет баксы, пойдет твоей дорогой, если пистолет - моей.
Входит сын олигарха, кладет в один карман баксы, в другой - пистолет, и уходит...
Олигарх и бандит смотрят друг на друга.
- А что, в полиции тоже неплохо.

quote:

---

Originally posted by Плазар:

ну не приемлю я убийство как способ решения проблемы!

---

автоматный патрон я покупаю за 8 рупий
армии они обходятся на порядок дешевле

не надо убивать убийц и педофилов
пусть они живут за наш счёт

------------------
- Привет, ребята! Я - алкоголь, и у меня к вам всего один вопрос: какого хрена сидим?

quote:

---

Originally posted by chim:

Еще раз: Извлечение оружия и приведение его в состояние боевой готовности даже при хорошей подготовке занимает не менее 4 секунд. За это же время человек с ножом находящийся на расстоянии удара может нанести больше десятка ударов

---

а зачем оружие-то готовить, вы можете объяснить?

взвёл, взял в руку, позвонил соседу в звонок,
стукнул рукояткой орущую азербайджанку, навёл на мужчин -
разве не так описывают события

какие такие 4 секунды и откуда ножи взялись.
были бы ножи, так и тему можно было не открывать.

у полковника , вероятно, комплекс полковника.
это когда в трамвае, в бане, в туалете, в подъезде
ты требуешь чтобы все перед тобой трепетали и пресмыкались

как я понимаю, chim отвечал на это:

quote:

---

Originally posted by Плазар:

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма.

---

по задержанию "белгородского стрелка". читайте внимательнее)

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
я считаю, что осудят его по полной, ибо избежать национального скандала... а виноват он или нет никто не узнает, все равно крайним будет... у нас так почему люди с кавказа находятся под более серьезной защитой

---

quote:

---

Originally posted by ННИ:

показательный пример - цапки. Столько лет

---

у нас такое кривое государство

------------------
Какой продуктивный день. Успел сделать так много нифуя.
Теперь можно с чистой совестью сидеть и нифуя не делать.

quote:

---

Originally posted by Nikian195:

нашу Рашу

---

------------------
Некрасивых женщин не бывает, а нет... вот смотри, бывает

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Кстати, какие новости по полковнику, где он и что с ним кто в курсе?

---

Тоже интересно

http://www.mr7.ru/articles/81655/[/B][/QUOTE]

И все?

quote:

---

Originally posted by racer005:

Тоже интересно

---

Затерли дельце!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Затерли дельце!

---

quote:

---

Originally posted by Плазар:

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма. примеров героизма, самопожертвования, подвигов много.

---

Его задержали сотрудники полиции на транспорте, им табельное на дежурстве не положено.
У них максимум были: дубинка, наручники, газовый баллончик

quote:

---

Originally posted by Пользователь:
А сама стычка и стрельба была до 23-00 или позже?
После 23-00 ни шуметь, ни стрелять нельзя.

---

Вот тут он явно прокололся! Всех соседей разбудил 6-7 выстрелами! При чем даже из соседнего подъезда! Эх не думают о народе!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Кстати, какие новости по полковнику, где он и что с ним кто в курсе?

---

Вы так заинтересованы по какой причине - личная неприязнь к именно к этому человеку, неприязнь ко всей системе МВД по личным мотивам, или вы родственник шумных соседей ?

------------------
- Здравствуйте, меня зовут В@сёк.
- Очень приятно!
- Это ненадолго.

quote:

---

Originally posted by занятой:

не верьте сказочникам про эти грехи. Убить врага, что хочет тебя убить - это не грех а благо для тебя и твоих родных.

---

Гы! Вы думайте что тут карябаете то! Азеры видимо громкой музыкой решили убить полковника после 23-00! Интересный способ! Однако!

quote:

---

Originally posted by ННИ:

Вы так заинтересованы по какой причине - личная неприязнь к именно к этому человеку, неприязнь ко всей системе МВД по личным мотивам, или вы родственник шумных соседей ?

---

У меня личная неприязнь к нарушителям закона! К убийцам, к ворам и в том числе к нарушителям тишины после 23-00!

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

вот и правильно.

---

Вот и не правильно! Вор должен сидеть в тюрьме, а убийца пожизненно!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

У меня личная неприязнь к нарушителям закона! К убийцам, к ворам и в том числе к нарушителям тишины после 23-00!

---

Судя по вашей активности и самосознанию - у вас должно быть звание не меньше майора - ждете когда вакансия откроется на должность ?

quote:

---

Originally posted by Ульянов-Л:

Судя по вашей активности и самосознанию - у вас должно быть звание не меньше майора - ждете когда вакансия откроется на должность ?

---

Я птица вольная и подполковникам не подчиняюсь! Есть ЗАКОН и я его выполняю!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Я птица вольная и подполковникам не подчиняюсь! Есть ЗАКОН и я его выполняю!

---

quote:

---

Originally posted by утро понедельника:

а мог бы по своим каналам сдать как наркопритон

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Есть ЗАКОН и я его выполняю!

---

Тогда когда вам этого хочется - забыли добавить.

Не мешает же вам закон, которую неделю подряд, во всеуслышание на форуме обвинять человека в совершении тяжкого преступления без приговора суда, т.е., как я уже говорил, совершать преступление предусмотренное ст. 181.1 УК РФ.

quote:

---

Не мешает же вам закон, которую неделю подряд, во всеуслышание на форуме обвинять человека в совершении тяжкого преступления без приговора суда, т.е., как я уже говорил, совершать преступление предусмотренное ст. 181.1 УК РФ.

---

quote:

---

Эстэтмэн67

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

А что, убийства не было? Вроде много одинаковых сообщений - полицейский убил соседа. Все врут?

---

"Убил соседа" - это факт, который никто не оспаривает. А вот называть человека убийцей, когда вполне могла иметь место самооборона, да еще и без приговора суда - это совсем другой разговор.Это называется клевета.

Лишение человека жизни с юридической точки зрения далеко не всегда убийство.

На носу 9-мая. На счету большинства из чествуемых ветеранов не один десяток человеческих (пусть и фашистских жизней). Тоже убийцами их назовете?

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Правда то всё равно восторжествует не тут так там! Подумайте об этом на досуге, чим!

---

Вот сами и подумайте, прежде чем человека грязью поливать не имея веских для того оснований.

quote:

---

Originally posted by chim:

Вот сами и подумайте, прежде чем человека грязью поливать не имея веских для того оснований.

---

Человек уже лежит в сырой земле, на вечно, только за то, что слишком громко разговаривал, чем вам это не основание?

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Человек уже лежит в сырой земле, на вечно, только за то, что слишком громко разговаривал

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Человек уже лежит в сырой земле, на вечно, только за то, что слишком громко разговаривал, чем вам это не основание?

---

Тут говорят вы врач. Глядя на вас понятно, почему у нас врачи по частоте упоминания в криминальных скоро сравняются с полицейскими.Видимо много среди врачей таких как вы Сложно, наверное, быть хорошим врачом обладая исключительной неповоротливостью мышления.

Вам уже сто раз сказали, что человек в земле, не за громкий разговор, а за попытку напасть на другого человека. Причем напасть совсем не по мужски , а несколько на одного.

quote:

---

Originally posted by chim:

Тут говорят вы врач. Глядя на вас понятно, почему у нас врачи по частоте упоминания в криминальных скоро сравняются с полицейскими.Видимо много среди врачей таких как вы Сложно, наверное, быть хорошим врачом обладая исключительной неповоротливостью мышления.

Вам уже сто раз сказали, что человек в земле, не за громкий разговор, а за попытку напасть на другого человека. Причем напасть совсем не по мужски , а несколько на одного.

---

Они полковника заметьте не трогали! Он сам к ним в квартиру с пистолетом ломился! О неповоротливости вашего мышления я вообще молчу!
Вы тут на личности не переходите, в отсутствие аргументов!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
На носу 9-мая. На счету большинства из чествуемых ветеранов не один десяток человеческих (пусть и фашистских жизней). Тоже убийцами их назовете?
Ну вы и сказанули!!! И давно у вас азербайджанцы фашистами то стали?

---

Вы, уважаемый, компенсируете полное отсутствие логики способностью чудовищно передергивать факты. Азербайджанцы у меня фашистами не становились. Это исключительно ваша попытка поставить все с ног на голову.

Ветераны лишали других людей жизни защищая свою страну, своих близких, и свои жизни. Поэтому они не убийцы.

В нашем случае человек вполне вероятно точно так же защищал свою жизнь (здоровье) и жизнь (здоровье) своей семьи. Поэтому пока обратное не доказано, его тоже нельзя называть убийцей.

Вот эту аналогию я и пытался вложить в ваши труднодоступные извилины

quote:

---

Лишение человека жизни с юридической точки зрения далеко не всегда убийство.

На носу 9-мая. На счету большинства из чествуемых ветеранов не один десяток человеческих (пусть и фашистских жизней). Тоже убийцами их назовете?

---

Вот эту аналогию я и пытался вложить в ваши труднодоступные извилины[/B][/QUOTE]

Вот давайте не будем переводить тему, на ваши прямолинейные извилины они меня, как то мало волнуют!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Он сам к ним в квартиру с пистолетом ломился! Вы тут на личности не переходите, в отсутствие аргументов!

---

Это откуда вы такой аргумент нашли, что он к ним в квартиру ломился с пистолетом? Ссылку на видео пожалуйста в студию. Тогда признаю за аргумент.

А мой аргумент один - что вы без всяких фактов, без решения суда называете человека убийцей, хотя обстоятельства гибели человека абсолютно туманные.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убийство - всегда убийство, всегда лишение жизни. По крайней мере в понятиях русского языка во всех толковых словарях. Квалифицироваться убийство может по разным статьям УК. От этого зависит накажут или наградят убийцу.

---

Вот честно я бы не хотел быть Убийцей, пусть даже с большой буквы! Пусть Всевышний решает, кому когда с ним стрелку забивать !

Убил одного и ранил другого, но он не убийца, нам это примерещилось! Он жену и детей оказывается свою защищал опять же от громкой музыки! ЗАШИБИСЬ!

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убийство - всегда убийство, всегда лишение жизни.

---

Еще раз: Люди защищавшие отечество по вашему убийцы?

quote:

---

Originally posted by chim:

Еще раз: Люди защищавшие отечество по вашему убийцы?

---

Еще раз этот мент не отечество тут защищал!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Удмуртский полицейский расстрелял соседей
Вы уж тогда на журналистов бочку накатывайте, что дезу тут понимаешь ли пишут!

---

Журналисты у нас бывает пишут разное. Но здесь как раз таки они проявляют 100% профессионализм.

Установлено, что сотрудник полиции в ходе конфликта с соседями, в подъезде дома, применил зарегистрированный травматический пистолет Иж-78, в результате чего один человек погиб и один получил ранение

Т.е. излагают голые факты, в отличие от ваших голословных предположений кто и кому ломился.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Вот честно я бы не хотел быть Убийцей, пусть даже с большой буквы! Пусть Всевышний решает, кому когда с ним стрелку забивать !

---

Т.е. ожидать от вас, что вы вступитесь... Ну фиг с ним, я уж про Родину промолчу. Ее то и так ясно что вы защищать не пойдете ни при каких условиях.

Я так понимаю, что если даже вам лично будет угрожать изнасилование, то вы жопой пожертвуете, лишь бы случайно жизни никого не лишить?

quote:

---

Убийца воров, убийца бандитов, убийца азеров, убийца шумящих, так устроит?

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Убийца воров, убийца бандитов, убийца азеров, убийца шумящих, так устроит?

---

Меня это устроит, если эту точку зрения разделит суд.
Пока же для меня это человек убивший другого человека при невыясненных (пока) обстоятельствах.

quote:

---

Originally posted by amid62:
Еще раз прошу быть осторожней в суждениях и оценках
Это уже Ваш приговор, а не приговор суда, что элементарно подпадает под квалификацию "клевета". Давайте спокойно дождемся результатов расследования и решения суда. Дело резонансное, никто не будет подставляться.

---

Я этому "любителю законов" уже раз десять сказал, что если требуешь их соблюдения от других, то изволь и сам их соблюдать. Он меня упорно слышать не хочет. А потом обижается, когда я про его извилины вспоминаю

quote:

---

Originally posted by amid62:
Еще раз прошу быть осторожней в суждениях и оценках
Это уже Ваш приговор, а не приговор суда, что элементарно подпадает под квалификацию "клевета". Давайте спокойно дождемся результатов расследования и решения суда. Дело резонансное, никто не будет подставляться.

---

А с чего вы решили, что это я о полковнике? Это так к слову вообще!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Еще раз этот мент не отечество тут защищал!

---

Есть еще масса примеров, когда лишая человека жизни человек не становится убийцей. Например, когда он просто отстаивает свою или чужую жизнь или здоровье от нападения, которое им угрожает. Что вполне могло иметь место в этом случае.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А с чего вы решили, что это я о полковнике? Это так к слову вообще!

---

Изворотлив, аки гад ползучий Это тоже к слову

Хотя три идущих подряд ваших поста для любого эксперта не оставят сомнений о ком идет речь :

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Еще раз этот мент не отечество тут защищал!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Убил - значит убийца, точка!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Убийца воров, убийца бандитов, убийца азеров, убийца шумящих, так устроит?

---

quote:

---

Originally posted by chim:

Меня это устроит, если эту точку зрения разделит суд.
Пока же для меня это человек убивший другого человека при невыясненных (пока) обстоятельствах.

---

Ну, а я вам что говорю? Я разве против того что вы сказали отнюдь! Есть суд ему и решать! А высказывать свои мысли пусть и в слух у нас не запрещено! Демократия вроде как на дворе, ВВ Путин так сказал!
Хотя и ваше высказывание под клевету можно интерпретировать!
Вы же лично не видели что именно он их убил? А чего тогда вердикт по тому, что на заборе написано выносите?

quote:

---

Originally posted by chim:
[B][/B]

---

Я может это о вас писал? Мы же с вами дискутировали то!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Ну, а я вам что говорю? Я разве против того что вы сказали отнюдь! Есть суд ему и решать! А высказывать свои мысли пусть и в слух у нас не запрещено! Демократия вроде как на дворе, ВВ Путин так сказал!
Хотя и ваше высказывание под клевету можно интерпретировать!
Вы же лично не видели что именно он их убил? А чего тогда вердикт по тому, что на заборе написано выносите?

---

Путин, сказал, что демократия у нас в рамках действующего законодательства, и нарушать закон у нас не позволено никому
Факт того, что человек погиб от руки фигуранта никем не оспаривается. Оглашение доказанных фактов клеветой не является.

А вот обвинение человека в совершении преступления без решения суда прямой состав клеветы, причем еще и с отягчающими т.к. совершена с использованием СМИ.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Убийство - всегда убийство, всегда лишение жизни. По крайней мере в понятиях русского языка во всех толковых словарях. Квалифицироваться убийство может по разным статьям УК. От этого зависит накажут или наградят убийцу.

---

Вы, уважаемый, в те словари, о которых говорите, хоть заглядывали?

УБИЙЦА, убийцы, муж. и жен. - Человек, убивший, преступно умертвивший кого-нибудь. (c)Словарь Ушакова

убийца -ы, м. и ж.
Преступник, совершивший убийство. (c) Малый академический словарь

Иными словами убийство - это не просто лишение человека жизни, а именно преступное лишение. Разницу уловили?

quote:

---

выйдет из зала суда оправданным!!!!!!

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:
Эстэтмэн67 это остаток (осадок?) гнилой интеллигенции.. что он там говорит? "убил-убийца?" залепись.. т.е. любой солдат-убийца?
Эстэтмэн67 застыл в битловских временах где "миру-мир" ? могет поэтому не стал полноценным доктором, а стал вспомогателным рентгелологом, что-бы не брать на себя ответственность?

---

Я вот тоже пытался его об этом спросить:

quote:

---

Т.е. ожидать от вас, что вы вступитесь... Ну фиг с ним, я уж про Родину промолчу. Ее то и так ясно что вы защищать не пойдете ни при каких условиях.

Я так понимаю, что если даже вам лично будет угрожать изнасилование, то вы жопой пожертвуете, лишь бы случайно жизни никого не лишить?

---

Но ответа не дождался. А молчание как известно....

quote:

---

Originally posted by chim:

Но ответа не дождался. А молчание как известно....

---

Видимо он согласен

quote:

---

Вы, уважаемый, в те словари, о которых говорите, хоть заглядывали?

УБИЙЦА, убийцы, муж. и жен. - Человек, убивший, преступно умертвивший кого-нибудь. (c)Словарь Ушакова

убийца -ы, м. и ж.
Преступник, совершивший убийство. (c) Малый академический словарь

Иными словами убийство - это не просто лишение человека жизни, а именно преступное лишение. Разницу уловили?

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:
Эстэтмэн67 это остаток (осадок?) гнилой интеллигенции.. что он там говорит? "убил-убийца?" залепись.. т.е. любой солдат-убийца?
Эстэтмэн67 застыл в битловских временах где "миру-мир" ? могет поэтому не стал полноценным доктором, а стал вспомогателным рентгенологом, что-бы не брать на себя ответственность?

---

А вы доктор давно убийства практикуете? Еще раз, полковник в тапочках не солдат на войне!

quote:

---

на 150 процентов уверен, что офицер этот выйдет из зала суда оправданным!!!!!!
А я не уверен! Это форум, но он чем то напоминает суд присяжных! И если среди присяжных вдруг окажутся земляки убитого, то они явно за полковника не встанут! У вас свое мнение у меня свое и не надо его навязывать окружающим! Высказался - молодец! А если все так начнут решать свои проблемы? Не нравишься ты мне что то, получай пулю! Этак мы все друг друга перестреляем!

---