quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Извините, но хамства не перевариваю!

---

Где и кому я нахамила в теме?

quote:

---

для молодой мамы

---

ага, загляните в профаил)))

quote:

---

Где и кому я нахамила в теме?

---

да не вы!не принимайте все на свой счет

quote:

---

Originally posted by Олала:
вы вообще прочитали что я написала?

---

Да.

quote:

---

Originally posted by Олала:
я уже которую страницу пишу о честной игре, если уж влезли в нее.

---

Аа.. Вы здесь - судья! Рефери, такскать..

quote:

---

Originally posted by Олала:
организаторы этой акции втянули общественность..
..призвали народ ..народ просит

---

Блин, как мне нравится это выражение - "Сосредоточьтесь на упражнениях по концентрации внимания. Чтобы впредь не путать себя с человечеством."
Утру туманному оно тоже очень нравится.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

да не вы!не принимайте все на свой счет

---

так он же именно мне написал, что я охренела, не Ирме))))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

профессиональный интерес)
)

---

И всё!?

quote:

---

что я охренела, не Ирме))))

---

Шо то как то я уже запуталась кто чего кому написал....Где там конкретно было по теме?

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

я вот, например, сравнила налоговую систему Германии и России) и вывела зависимость зарплаты врача от средней зарплаты налогоплательщиков по экономике

---

ну расскажи нам, разговор хоть к теме вернется пусть и ненадолго))))

quote:

---

Вы здесь - судья

---

и бог!)))))))))

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

"Сосредоточьтесь на упражнениях по концентрации внимания. Чтобы впредь не путать себя с человечеством."

---

не уводите тему от зпл врачей.
просто покажите расчетку

quote:

---

Где там конкретно было по теме?

---

ага)))))))

quote:

---

просто покажите расчетку

---

попросите врача в первой попавшейся вам поликлинике или больнице!!! блин меня то рядом не будет. а то бы хоть повесилилась над тем как вы в реале у врача расчетку просить будете

Всем доброго сна! Завтра чуть свет на ПАХОТУ надо, однако!

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

я вот, например, сравнила налоговую систему Германии и России) и вывела зависимость зарплаты врача от средней зарплаты налогоплательщиков по экономике

---

кстати тоже сижу жду продолжения

quote:

---

Всем доброго сна

---

и вам!

quote:

---

И всё!?

---

ну почему же всё? )
можно ещё про моих любимых военных врачей, работающих на свежем воздухе, поговорить

quote:

---

ну расскажи нам, разговор хоть к теме вернется пусть и ненадолго))))

---

я коротко на конкретном примере))
чтобы наши врачи имели на 1 ставку желаемую ими зарплату в 60 тыр, ФОТ инженера должен составлять 200 тыр, 150 из них должно отползти гос-ву в виде налогов и сборов

quote:

---

Originally posted by Олала:

не уводите тему от зпл врачей.
просто покажите расчетку

---

Дак я не врааач!
А что её уводить-то! Мне вот тоже пофик до зарплаты врача. Мне не важно, большая она или маленькая. Это только сам врач определить сможет. Мне важно, что бы она (зарплата) устраивала врача. Он тогда стараться будет. Всё ведь просто.

Ну вот, Олала, вот такой пример..
Допустим, вы считаете доходы таксиста очдажебольшими и предлагаете ему отвезти Вас до Воткинска за 100 рублей. У таксиста другое мнение относительно его доходов и за 100 рублей он Вам подробно рассказывает каким общественным транспортом Вам лучше всего добраться до ж.д.вокзала..
Я могу понять и таксиста и Ваше возмущение. Но если Вы будете повторять эти действия, то я перестану понимать Вас и сочту мазохисткой. Тогда как действия таксиста мне будут по прежнему понятны..

Вопрос. Что Вы надеетесь получит от врача за 40 рублей?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Дак я не врааач!

---

сорри. пересортица произошла.

quote:

---

Это только сам врач определить сможет. Мне важно, что бы она (зарплата) устраивала врача. Он тогда стараться будет. Всё ведь просто.

---

вот я ей это же и говорю)

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Вопрос. Что Вы надеетесь получит от врача за 40 рублей?

---

мы ведь понимаем, да, что это вопрос риторический? и это даже не вопрос. так же как и вопрос зпл - это категория относительная, так же как и разговор о качестве медуслуг тоже весьма субъективный.

Утро туманное, спасибо за "молодую" и за "профессионала" (это пробовала найти работу, ага, сказали же, что у меня требования завышенные). так что работаю все там же. правда, не педиатр. но вот смотрю на рассчетку и думаю, за что ж мне такие миллионы. у педиатров какие-то надбавки в 10... 21 тыщу. у меня при работе весь месяц на 2 ставки (1000-1200 посещений в зависимости от месяца) надбавка около 7 получилась. да сама оплата работы на эти 2 ставки (с выработкой времени на 1.25, около 190 часов) 13600. 20600. пусть 21000. да на 1100 посещений. 19 рублей на посещение.10 минут, если больше ничем вообще кроме приема не заниматься (хотя кстати по нашему местному приказу на дополнительную работу отводится у офтальмолога 18% рабочего времени, следовательно по 8,5минут). При работе на износ, когда домой приходишь - и сил нет ни на что вообще. а у меня нет выходов на дом, весь день в кабинете. ах да, про платные еще забыла. только это сверх тех 1100.
можно наплевать на указы начальства и не выполнять план - так тут же штрафными санкциями грозят. причем как план оценивают - не понятно. то ли на все ставки смотрят, то ли только на те, которые я занимаю. у бастующих, видимо, план на всех делят (любят у нас так сделать, 3 педиатра из 10 должны весь план тянуть, в этом месяце не сделали - в следующем нагнать, но в предыдущем оштрафовать, а в следующем не наградить, потому что свой же долг отрабатывают!) сложно это объяснить, да еще расчетку в доказательство привести. понятно же, что никто реальные часы там не напишет. все будет по трудовому законодательству, а что сверх - оплачено, но по значительно меньшей ставке. Да и нагрузку дополнительную дадут обязательно, а не по желанию (вернее, будут считать, что должен сделать, иначе - штраф).
и вообще у меня большие сомнения, что не будь этой забастовки, появились бы в нынешних расчетках выплаты за январь за "хорошие показатели". так бы и оставили, только за отработанное время.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

я коротко на конкретном примере))
чтобы наши врачи имели на 1 ставку желаемую ими зарплату в 60 тыр, ФОТ инженера должен составлять 200 тыр, 150 из них должно отползти гос-ву в виде налогов и сборов

---

Понятно..

Мы все, которые нЕврачи хреново работаем = мало платим государству = государство мало платит врачам = они хреново работают = мы их п*зд*м = результат 0 (ноль).

Может поробовать кому-нибудь другому в этой цепочке вломить? Вдруг результат изменится?

quote:

---

так что работаю все там же

---

так я уже поняла)
ну хоть куда-нибудь на собеседование сходили?

а у меня вот какой вопрос назрел: а в платных клиниках с оплатой труда как? (с экономической точки зрения меня этот вопрос интересует)

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Мне важно, что бы она (зарплата) устраивала врача. Он тогда стараться будет. Всё ведь просто.

---

а где я написала обратное? покажите. я непьющая, и память у меня хорошая , но может подзабыла чего? я вроде писала уже что вообще буду искренне рада, если зпл у врачей будет и 50 и 100 т.р. опять же, конечно, это эгоистичная радость, но она обоюдная с врачами. мне не нравится, что в нашей стране профессия врача не престижная. я хочу, что бы врач качественно обслуживал, нес ответственность за свои действия и получал достойную зпл.

quote:

---

Originally posted by Олала:

мы ведь понимаем, да, что это вопрос риторический? и это даже не вопрос. так же как и вопрос зпл - это категория относительная, так же как и разговор о качестве медуслуг тоже весьма субъективный.

---

Ну конечно..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Может поробовать кому-нибудь другому в этой цепочке вломить? Вдруг результат изменится?

---

конечно изменится) надо вломить тому, кто отвечает за развитие производства))) за поднятие заводов из руин)) вы случайно не знаете кто это? ))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

конечно изменится) надо вломить тому, кто отвечает за развитие производства))) за поднятие заводов из руин)) вы случайно не знаете кто это? ))

---

Знаю. Бухгалтерия.

quote:

---

Знаю. Бухгалтерия.

---

не может быть))
хотя у нас в ИЖГТУ был цикл экскурсий на заводы))) побывали на всех ижевских) во всех цехах производственной цепочки) но поднятие всё равно не осилим )))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

не может быть))
хотя у нас в ИЖГТУ был цикл экскурсий на заводы))) побывали на всех ижевских) во всех цехах производственной цепочки) но поднятие всё равно не осилим )))

---

придется напрячься, раз больше некому.

quote:

---

Originally posted by Олала:
я непьющая,

---

Уважаю!

quote:

---

я хочу, что бы врач качественно обслуживал, нес ответственность за свои действия и получал достойную зпл.

---

надо же)))))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
у нас в ИЖГТУ был цикл экскурсий на заводы побывали на всех ижевских во всех цехах производственной цепочки

---

Ну вот, а говорите не сможете.. А уж если курсы трехмесячные пройдете.. Бухгалтер.. он ведь во всем разбирается..

история редактирования

scorpys, спасибо. все вполне понятно.
мне не понятен момент про план

quote:

---

Originally posted by scorpys:
в этом месяце не сделали - в следующем нагнать

---

я вот тут немного растерялась. а исходя из чего даются планы врачам? это же не продажники и не производственники. как делаются прогнозы по посещаемости? и план не выполнен - потому что не успели всех принять, или потому что больных пришло меньше спрогнозируемого? а если меньше? то как их загнать в больницу на следующий месяц, что бы выполнить план?

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

чтобы наши врачи имели на 1 ставку желаемую ими зарплату в 60 тыр, ФОТ инженера должен составлять 200 тыр

---

любопытно, а каким образом "революционное" повышение заработной платы военнослужащим, правоохранителям различных мастей и прочим судейским повлияло на ФОТ инженера?

quote:

---

Originally posted by Олала:
это же не продажники и не производственники.

---

Дак в том то и дело, что продажники и производственники. Об этом ведь и говорит Кузнецов в своем выступлении.

Кстати, мы-пациенты тоже можем забастовку устроить. Не ходить в больницу. Они план не выполнят. Зарплату им не дадут..

Бухгалтерию наверное тогда вообще ликвидируют.. А что, денег нет, считать нечего, зачем нужна бухгалтерия? Пусть идут на свежий воздух заводы поднимать!

quote:

---

Originally posted by Олала:
я вот тут немного растерялась. а исходя из чего даются планы врачам? это же не продажники и не производственники. как делаются прогнозы по посещаемости? и план не выполнен - потому что не успели всех принять, или потому что больных пришло меньше спрогнозируемого? а если меньше? то как их загнать в больницу на следующий месяц, что бы выполнить план?

---

Ну если речь о поликлиниках, то тут все просто, должно быть...
Когда я работала в поликлинике, то считалось очень просто: на пациента нам давалось 12 минут, имеено так и была сформирована запись, т.е. 5 человек в час. Прием длился 5 часов, т.е. 25 человек в день я должна была принять, плюс 7 обслуживаний на дому, умножаем это на 22 рабочих дня: итого 704...
Если поток пациентов маленький (правда я такого не помню), то есть диспансерные больные, есть активное посещение на дому тяжелобольных или пациентов, которые не могут самостоятельно добраться до поликлиники

история редактирования