quote:

---

Originally posted by vidadi:
Началось в колхозе утро
Давайте уже не будем ругаться.

---

Да уж увольте, за слова отвечать надо. А скрываться под анонимусом бесполезно, инет могуч, никто не скроется )

Насчет прописки ребенка к матери. Без прописки ребенка мать не сможет получать ежемесячное пособие до 1.5 лет.
В общежитиях это делается только ответственным должностным лицом после письменного разрешения вышестоящего должностного лица.

А в случае конфликтных ситуаций им плевать на то, что по закону они обязаны это делать.
Все жалобы жильцов в прокуратуру и УФМС на бездействие должностных лиц заканчиваются проверкой УФМС, которая выписывает штрафы жильцам за отсутствие регистрации.

И все.

история редактирования

людииии так чего добивались то данной темой какой то конкретной помощи хотели ? или смысл был поскандалить? если помощь то может все ж скажете чего конкретно надо ?

quote:

---

так чего добивались то данной темой

---

автор увидел скандальный репортаж, выложил его на форум

Обсуждающие разделились на два лагеря - сочувствующие сабжевой даме и несочувствующие, пытающиеся увидеть какие-то выгоды или просто злорадствующие.
самой Любови явно не до комментариев на форуме, можно представить в каком она сейчас ступоре.
И скорее всего она даже не подозревает о существовании этого форума и этой темы.

Поэтому эта тема - просто тема, о том что иногда бывает на этом свете. И как люди пытаются с этим бороться.

Если некоторые отписавшиеся тут, которые знают ее по роду своей деятельности, выложат с ее позволения координаты, документы и просьбы, тогда это уже будет тема о помощи конкретной семье.

история редактирования

А кто все это не понимает и устраивает тут склоки, тот дурак!

quote:

---

про сабжуемую даму защитницы забыли пару страниц назад

---

Вы глубоко ошибаетесь)))
Любовь выкладывать на всеобщее обозрение документы, личные телефоны не желает. Про тему знает. Но комп у неё не работает. Точнее - без интернета. Она каждодневно на чемоданах - он ей не к чему.

quote:

---

Какой нафиг она журналист если даже на ФОРУМЕ,ГДЕ МОЖНО ИСПРАВИТЬ СВОЙ ПОСТ, пишет с ошибками, и не находя нормальных ответов срывается на оскорбления.

---

Я как можно корректнее отвечала вам весь вчерашний день) Но любое - даже ангельское терпение не бесконечно))) Ошибки перепечатывать - времени нет. Поскольку, кроме здесь, есть дела там - в жизни))) Ещё раз повторю - я в теме. можете писать всё, что вам вздумается. Отвечать буду только в ПМ и только на конкретные письма с конкретными вопросами. Всего доброго.

По сценарию сейчас должен пойти срач, что не выкладывает из за того что нечисто ИТД ИТП))

quote:

---

Originally posted by timafon:
По сценарию сейчас должен пойти срач, что не выкладывает из за того что нечисто ИТД ИТП))

---

а чем срач-то, заявление в прокуратуру на одну мадам уже накатал, пусть они разбираются.

история редактирования

надо рядом создать тему "мать ни хочет освобождать не законно занятое жильё, прикрываясь двумя детьми", и не будет срача

Тем что написали уже ранее тема была для обозначения проблемы, никто ни от кого помощи не просил, документов не обещал, а потому и требовать их бессмыслено. Проблема в том что общежития как я понял были переданы из рук в руки или незаконно, или как минимум не совсем правильно, в результате чего его жильцы стали в одночасье "не законно занимающими жильё". Хотя жильцам по уму шум надо было раньше поднимать - когда эта передача училищу осуществлялась.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vidadi:

Без прописки ребенка мать не сможет получать ежемесячное пособие до 1.5 лет.

---

Не знаете дак не пишите.
Ребенка не прописывали 2,5 года, ну некуда было... но все пособия на него без проблем получали и в дет сад устроили без вопросов (и без взятки).

Как то я занимался выселением из общаг , и спросил одного судью, почему вы не выселяете на улицу из общаг, мы боимся выселять из общаг-ответила мне судья ( на дворе был 2007г.), а похоже счас судьи стали смелые)))))

У самого ребёнок недавно родился - пособие до 1.5 лет оформил не прописывая ребёнка. Вместо прописки достаточно справки от терапевта из поликлиники о том что ребёнок фактически проживает с одним из родителей.

Прописка вообще понятие "совковое", оставшееся наследством от коммунизма. Посути при частной собственности она и не нужна. Некоторые правительства Западных стран даже считают прописку ограничением прав и свобод передвижения человека. Насколько помню даже одним из условий то ли вступления в ВТО то ли облегчения визового режима с странами Еврозоны было отмена института прописки в России.

quote:

---

Originally posted by vidadi:

Без прописки ребенка мать не сможет получать ежемесячное пособие до 1.5 лет.

---

Начисляю эти пособия ежемесячно-никакой прописки для оформления пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет организации, в которых работают мамы, не требуют и справок от терапевиа то же, нужно лишь копия свидельства о рождении и справка с места работы отца (если таковой имеется) о том, что он пос до 1,5 лет не получает и не оформлял отпуск по уходу за реб до 1,5 лет

Если я ошибаюсь - люди, знакомые с Любой, меня поправят:

похоже что в теме неточные сведения: Люба официально признана во-первых, малоимущей, во-вторых - нуждающейся в жилом помещении социального найма в сер. 2011 г.
По какой-то причине увольнение с последнего места работы примерно совпадает с рождением второго ребенка ((???? неточно, в этом я не уверена, но если это так, то предполагаю, что именно это обстоятельство и явилось причиной того, что Люба не оформила выплат по уходу на ребенком).
То есть - человек в своей ситуации предпринимал, что мог.

Суд 1 инстанции Люба выиграла. Предствитель органа опеки и попечительства в процессе был и поддержал её требования. Суд 2 инстанции это решение отменил с вынесением нового решения.

история редактирования

quote:

---

никакой прописки для оформления пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет организации, в которых работают мамы, не требуют

---

через органы соцзащиты порядок получения пособий несколько иной, там нужна регистрация
лично я насмотрелась на мучения подобных бедолаг
как только кончается срок действия регистрации, так сразу прекращаются выплаты пособия

история редактирования

Если Люба не находилась в трудовых отношениях с ПУ-42, не являлась студентом и учащимся ПУ-42, то получается что не имела права на вселение и пользование общежитием. Если я ошибаюсь - представители Любы в теме меня поправят.

история редактирования

quote:

---

то есть не имела права на вселение и пользование общежитием.

---

но она вселялась, когда общежитие еще находилось не в ведении ПУ-42...

суду, конечно, проще вынести решение на основании того, что "никогда не находилась в трудовых отношениях с ПУ-42, не являлась студентом и учащимся ПУ-42"
а то, что много лет назад чиновники передали общежитие вместе с проживающими в нем людьми образовательному учреждению, не расселив их предварительно в другие жилые помещения, никого уже не волнует..

здесь только толковый юрист типа Бранцевич разобраться сможет

quote:

---

Originally posted by vidadi:

но она вселялась, когда общежитие еще находилось не в ведении ПУ-42...

---

общежитие - временное жилье, предоставляемое лицам определенной категории, под которое, имхо, бедная женщина и раньше не подпадала, ибо и с предыдущим балансодержателем в оформленных отношениях не состояла.

история редактирования

quote:

---

под которое, имхо, бедная женщина и раньше не подпадала, ибо и с предыдущим балансодержателем в оформленных отношениях не состояла.

---

в нашем городе тысячи людей, проживали в общежитиях, не состоя в трудовых отношениях с балансодержателем, - работники кардиологии, учителя, работники детских садов и т.д., которых город заселял в ведомственные и прочие общежития в соответствии с договорами с их работодателями.
У этих людей в свое время был законный ордер на вселение и на них распространяются те же законы.
Надо разбираться в этом случае досконально и поднимать все документы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vidadi:

У этих людей в свое время был законный ордер на вселение

---

у Любы не было.

раньше вроде просто так не заселяли совсем уж с улицы, должно было быть какое-то основание для вселения
многие даже не догадывались об этом ордере
короче - хз, пусть разбираются юристы

quote:

---

Originally posted by vidadi:

раньше вроде просто так не заселяли совсем уж с улицы, должно было быть какое-то основание для вселения

---

разные были ситуации. Люба же не с улицы - самовольно пришла и комнату заняла. Могу ошибаться, но, по-моему, вся её трудовая деятельность связана с работой с детьми в муниципальных учреждениях.

quote:

---

Могу ошибаться, но, по-моему, вся её трудовая деятельность связана с работой с детьми в муниципальных учреждениях.

---

тогда, скорее всего, это и есть тот самый случай

quote:

---

тысячи людей, проживали в общежитиях, не состоя в трудовых отношениях с балансодержателем, - работники кардиологии, учителя, работники детских садов и т.д., которых город заселял в ведомственные и прочие общежития в соответствии с договорами с их работодателями

---

эти люди имеют такие же права, как и состоявшие в трудовых отношениях с балансодержателем

quote:

---

Originally posted by vidadi:

эти люди имеют такие же права

---

нет.

Кроме того, основанием для вселения являлся ордер.

quote:

---

Originally posted by vidadi:

по постановлению N 3020-1 от 27.12.1991 года "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" ВЕСЬ ЖИЛОЙ ФОНД обязан быть передан муниципалитету, в том числе и общежития.

Но у нас сплошь и рядом этого не делалось, потому что одни не выполняли из корыстных соображений (ведомства), а другие не желали принимать на баланс дополнительный тухлый жилой фонд в виде общаг (муниципалитет)

Сейчас в судах доказательная база на приватизацию жилых помещений в немуниципальных общежитиях строится зачастую на нарушении этого постановления и муниципалитетами, и ведомствами.
Соответсвенно, были и нарушены права на приватизацию миллионов людей по всей стране, проживавших в общагах.

---

даже за убийство срок давности - 15 лет. по налоговым нарушениям - 3 года. после этого срока виновный типо неподсуден.
по вопросу нарушений при передаче жилого фонда в муниципальную собственность есть срок давности?

история редактирования

по убийству срока давности нет, по вопросам приватизации можно было пересмотр в суде сделать в течении 10 лет

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vidadi:
на практике право на проживание и даже приватизацию своих жилых помещений есть у многих жильцов современных общежитий.
Надо только порыться в истории каждого отдельного случая.

---

привидете пример приватизации комнаты в студенческой общаге хоть студентом, хоть посторонним лицом, не умеющим к учебному заведению никакого отношения

quote:

---

привидете пример приватизации комнаты в студенческой общаге хоть студентом, хоть посторонним лицом, не умеющим к учебному заведению никакого отношения

---

Ну написали же вроде, что общежитие передали учебному заведению в 2007 вроде году только. Изначально оно таковым не являлось. В том и проблема, что общежитие передали с жильцами, которые в результате передачи стали "не законно занимающими жилплощадь". Короче о них просто получается забыли.

то есть вы вопрос ставите так: быть ли студенческой общаге?
если комнаты приватизируют, где будут жить студенты? в том числе и женатые, с маленькими детьми?

Мне вопрос видится: если отдаёшь общежитие училищу, то позаботься (пересели, дай жильё) о жильцах, которые сейчас там живут.

quote:

---

Originally posted by timafon:
Мне вопрос видится: если отдаёшь общежитие училищу, то позаботься (пересели, дай жильё) о жильцах, которые сейчас там живут.

---

Уважаемые журналисты, курирующие тему, проясните, наконец, вопросы:

1. Где была мадам, когда жилье передавали от одного собственника другому? Почему она тогда ничего не предпринимала, чтобы изменить свой статус и получить хоть какие-то документы, дающие ей основания находиться в указанном помещении?
2. Почему она ничего не предпринимала, когда директор отказался регистрировать ее младшего ребенка и она не смогла получать пособие по уходу за ним?
3. Если она не работала, потому что ухаживала за маленьким ребенком, и не получала пособие, на что она жила?
4. Почему, зная, что идут суды и с большой вероятностью дело будет рассмотрено не в ее пользу, она ничего не предпринимала? Если предпринимала, напишите, что именно?
5. Ну и совсем баян-вопрос: почему она не обращается за помощью к своим родственникам и тем мужчинам, от которых у нее дети?

Без конкретики тема превращается в пространные рассуждения о добре и зле и общей справедливости/несправедливости.

история редактирования

quote:

---

timafon: ... Мне вопрос видится: если отдаёшь общежитие училищу, то позаботься (пересели, дай жильё) о жильцах, которые сейчас там живут.

---

А может быть и так:

Чиновник. Требуешь общагу для своих ПТУшников, пристал, как банный лист, есть тут одна. Забирай и отвяжись.

Директор ПТУ. Так там же половина заселена посторонними!

Чиновник. Ну всё! Достал. Жди, запланирую тебе новую общагу на следующую пятилетку, если будет финансирование.

Директор ПТУ. .....

quote:

---

Coolpodarok

---

1. Мадам была в этом общежитии. По её словам, люди как раз в этот момент закопошились, желая приватизировать свои комнаты. В свою очередь, новый собственник этому воспротивился и ничего не вышло. Судов в тот момент (уточню) не было.
2. На руках женщины кипа бумаг - переписки с директором училища. Были посещены все соответствующие органы - опеки и соцзащиты. Сегодня стало известно - деньги по уходу за ребёнком пришли - помогли специалисты соцзащиты.
3. Хождение по разным чиновникам - Мэрии, Администрации района, наём адвоката, сегодня - обращение к правозащитникам и новый виток хождения по чиновникам. Сегодня были в органах опеки Ленинского района. Видео-материал готовится к эфиру.
5. Из родственников, о которых знаю я - мать преклонного возраста. Отец помогает материально, но не много - он безработный. До второй беременности женщина также стояла на бирже.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tall911:
Отец помогает материально, но не много - он безработный. До второй беременности женщина также стояла на бирже.

---

ахренеть!!! зато с потенцией у него всё в порядке. как брюхатить бабу - так он первый в списке спермодоноров.
социальные иждивенцы!!! никакой отвественности за настоящее и будущее своих детей.