izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Антибиотикотерапия - вакцинопрофилактика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Антибиотикотерапия - вакцинопрофилактика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Антибиотикотерапия - вакцинопрофилактика!   версия для печати
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-1-2014 00:21 AlexLiss-a Редактировать сообщение AlexLiss-a    первое сообщение в теме:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EA%F6%E8%ED%E0

"Вакцина изготавливается из ослабленных или убитых микроорганизмов, продуктов их жизнедеятельности"

1) Заболеваем
2) Получаем бактериальные осложнения - ждем пока бактерии размножаться
3) Принимаем АБ, глуша все бактерии
4) По организму немало дней плавает куча ослабленных и убитых бактерий, на которые, согласно теории вакцинопрофилактики, вырабатывается иммунитет.

Вуаля. Что не так в двух сопоставленных "медицинских фактах"??????

Так почему бы не использовать АБ профилактику на начальных стадиях???? Убили группку взбунтовавшихся бактерий в начале болезни, их охлажденные трупы плавают несколько дней по крови вырабатывая иммунитет. Вакцинация???? - Вакцинация.

Что в данных "фактах" не так?????

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-1-2014 08:33 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Lyke:

Паралогичность во все поля.

Позволю себе в своей теме процитировать себя :

"Молодой ты потому глупый"

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 30-1-2014 08:48 Lyke

quote:
Позволю себе в своей теме процитировать себя

Так как больше сказать нечего, пустая голова не дает.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-1-2014 09:20 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Как правило это врачи работающие в различных местах, часто в экстренной службе и стационаре или поликлинике, как правило это связано с недостатком денег по семейным обстоятельствам. И так же, как правило, все по той же причине, они не сидят за кандидатскими и прочим и вряд ли когда-то будут преподавать. Предупреждая ваш вопрос "есть ли у нас опытные преподаватели?", отвечу: "есть",- но их меньше, причем намного, чем те которые могут рассказать ,что-то реальное, а не пересказанное своими словами из чужих книжек, получая эффект глухих телефонов....


Другой бы, зардевшись и потупив глазки, просто проблекотал бы: "Это я.."

Но Шариков не смог не рассказать о своей трудовой биографии, выразить отношение к науке, заявить о своих претензиях на преподавательскую деятельность и дважды пожаловаться на финансовые проблемы.

AlexLiss-a, что, жена денег просит?

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-1-2014 10:35 AlexLiss-a

quote:
AlexLiss-a, что, жена денег просит?

Кстати нет. И лично мне приходилось совмещать, просто чтоб не потерять стаж, когда я уходил из медицины.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-1-2014 10:36 AlexLiss-a

Но других, тех о которых я говорил, все же встречал и их немало.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-1-2014 11:27 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Но других, тех о которых я говорил, все же встречал и их немало.

Это хорошо.

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 30-1-2014 13:27 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

И лично мне приходилось совмещать, когда я уходил из медицины.

совмещать что?! работу санитара и сторожа?

ильф и петров
Рейтинг: 22/-6
-- написано 30-1-2014 14:07 ильф и петров

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Кстати нет. И лично мне приходилось совмещать, просто чтоб не потерять стаж, когда я уходил из медицины.

Лучше бы не возвращался.

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 30-1-2014 14:16 Блонди

Лучше бы медицина ушла из Лисичкина. Но есть одна проблема - она в него и не заходила.
ильф и петров
Рейтинг: 22/-6
-- написано 30-1-2014 14:20 ильф и петров

quote:
Originally posted by Блонди:
Лучше бы медицина ушла из Лисичкина. Но есть одна проблема - она в него и не заходила.

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 10-2-2014 18:42 дикая кошка

Кто что думает?
Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!

Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация - теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем - биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип - <не навреди>.

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей - даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.

Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.

У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:

1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.

2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.

Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.
Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...

АркАнгел
Рейтинг: 27/-18
-- написано 10-2-2014 21:05 АркАнгел

quote:
Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Не могу согласиться.

quote:
Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...

Ну какие "другие"? Что за бред? У меня, у брата, у всех друзей стоят все прививки, которые должны были ставить детям - выросли нормальными людьми, без патологий и отклонений.

quote:
Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку...

Рукалицо.

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 10-2-2014 21:58 irkaleb

quote:
Рукалицо

ну это ваше мнение, а как это влияет на впечатлительных ответственных любящих матрей без медобразования ?
как написано все проникновенно, с заботой( псевдо-) о детях, грамотно подогнанной фразой про желание продать вакцину и бла-бла-бла-бла
АркАнгел
Рейтинг: 27/-18
-- написано 11-2-2014 00:32 АркАнгел

quote:
Originally posted by irkaleb:

ну это ваше мнение, а как это влияет на впечатлительных ответственных любящих матрей без медобразования ?
как написано все проникновенно, с заботой( псевдо-) о детях, грамотно подогнанной фразой про желание продать вакцину и бла-бла-бла-бла

Пару лет назад на просторах интернета встретил цитату одного человека, который предлагал проверять у психиатра всех будущих родителей с целью выявления не вполне адекватных лиц для убережения в будущем детей от их пагубного влияния. Тогда смеялся в голос, теперь понимаю, что эта мысль не лишена логики.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 11-2-2014 07:34 Pe_Na

quote:
Originally posted by Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва:
Я поняла и задумалась.

наоборот должно быть, не?
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 11-2-2014 08:29 дикая кошка

quote:
Originally posted by Pe_Na:

наоборот должно быть, не?

не знаю,вот наткнулась на просторах инета,решила узнать мнение врачей.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 11-2-2014 15:37 Uroman

quote:
Originally posted by дикая кошка:

не знаю,вот наткнулась на просторах инета,решила узнать мнение врачей.



все яды- лекарства, все лекрства - яды. (с)
дальше объяснять нет времени.
Lucy Sueros
Рейтинг: 26/-9
-- написано 11-2-2014 23:12 Lucy Sueros

Имхо не стоит прививаться только от гриппа.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 11-2-2014 23:25 AlexLiss-a

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 11-2-2014 23:41 дикая кошка

quote:
Originally posted by Lucy Sueros:
Имхо не стоит прививаться только от гриппа.

Почему?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 11-2-2014 23:47 Uroman

децик совсем е@@@@я...
бактерии победили его иммунитет...

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 00:35 Pe_Na

думаю, лёхалис луга как обычно попутал

...если слишком долго держать в руках раскалённую докрасна кочергу, в конце концов обожжёшься; если поглубже полоснуть по пальцу ножом, из пальца обычно идёт кровь; если разом осушить пузырёк с пометкой "Яд!", рано или поздно почти наверняка почувствуешь недомогание. (с) "Алиса в стране чудес" Л.Кэрролл

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-2-2014 01:31 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Pe_Na:
думаю, лёхалис луга как обычно попутал

...если слишком долго держать в руках раскалённую докрасна кочергу, в конце концов обожжёшься; если поглубже полоснуть по пальцу ножом, из пальца обычно идёт кровь; если разом осушить пузырёк с пометкой "Яд!", рано или поздно почти наверняка почувствуешь недомогание. (с) "Алиса в стране чудес" Л.Кэрролл


Чей-то попутал то??? Вы вот аналогию сразу провели, я бы сказал безошибочно нашли конкретный текст из немаленькой книженции

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-2-2014 01:53 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Uroman:
децик совсем е@@@@я...
бактерии победили его иммунитет...

Чего, чего я сделал?????

Сколько не играл в поле чудес с вашими собаками - одной все равно не хватает... Так что вы имели ввиду????

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 09:27 Pe_Na

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы вот аналогию сразу провели

Я? нет.
может, поясните, как по вашему отрывок из "Алисы" соотносится с выражением "все яды - лекарства, все лекрства - яды"?
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 12-2-2014 09:41 justeco

Дикая кошка, опус, скопированный вами из недр сети содержит две части
- первая - "спасибо, капитан очевидность";
- вторая - "это бред сивой кобылы".
Расписывать все не буду, но некоторые аспекты укажу:
quote:
Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно.

Ну да, только эти родители для информированного согласия/отказа должны изучить минимум половину дисциплин медвуза и еще пару курсов по математической статистике, а потом почитать серьезные научные работы на эту тему. Они это будут делать??? Покажите мне хотя бы 0,1% семей на всю Россию, которые ТЕОРЕТИЧЕСКИ способны на такой подвиг. Или эти родители прочитают 15 постов истеричной мамаши, и поверят им? Что-то подсказывает, что второе будет в 100% случаев.
О необходимости глубокого изучения предмета(для следования ее рекомендациям) автор умалчивает, и это ПРЕСТУПЛЕНИЕ[b] с ее стороны.

quote:
[B]Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.


А моя прабабушка, работая врачом, рассказывала ЧТО БЫЛО, когда этих прививок не было. Младенческая смертность в 19 веке (до одного года ) была около 30%, в Пермской губернии вплотную подходила к 50%. Вот и подумайте.... (если думать понравилось, почитайте книгу А.Г. РАШИНА НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ (1811-1913 гг.)) Ежу понятно, что на такие цифры влияние оказывали отсутствие антибиотиков, квалифицированного медперсонала и т.д. Но большинство заболеваний, от которых ставят прививки (грипп отбросим) удалось победить только повальной вакцинацией населения. Как думаете, почему? Визжащих про вредность - отправить в начало 20 века - сыграть в рулетку с 30% -50% смертным исходом ребенка на ПЕРВОМ году жизни.

quote:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт.

Жить в теоретическом мире - это здорово. А теперь добро пожаловать в РЕАЛЬНОСТЬ. Когда детям в детском саду будут ставить прививки с живыми элементами, то непривитый ребенок не будет ходить в садик около 2,5 месяцев по МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ. Если в садике появится случай заражения заболеванием, от которого у ребенка нет прививки, он тоже будет изолирован на значительное время. Что все это время будет делать его высокоинтеллектуальная мамаша?

Итог: риск при постановке прививок есть. Но жизнь вообще подвержена риску (и полному исключению этот риск не подлежит). Угрожающих масштабов (по имеющимся данным) этот риск (осложнений, тяжелых осложнений, смерти) не несет. Если автор хочет доказать обратное - пусть даст данные по СВОИМ наблюдениям, раз официальным не верит. Пусть укажет, что у 2 (или 3, или 1,5)% детей выявлены осложнения. Только вот не надо про "один случай", в котором даже причинно-следственной связи не установлено.

Глупо "экономить на спичках", глупо "плакать по волосам, потерявши голову", глупо начинать борьбу за выживание с наименее значимых вопросов.//

Если уж на то пошло - употребление ГМО и разных "Е ххх" несет бОльшую угрозу.

Ну и традиционно - все выше - мое очень скромное мнение.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 09:54 Pe_Na

quote:
Originally posted by justeco:
Ну и традиционно - все выше - мое очень скромное мнение.

совпадает

вот только

quote:
Originally posted by justeco:
Что все это время будет делать его высокоинтеллектуальная мамаша?

она будет требовать, чтобы не ее ребенка изолировали, а наоборот.
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 12-2-2014 09:57 дикая кошка

quote:
justeco:[/B]
спасибо за развернутый ответ.в сети таких опусов пруд-пруди и обычно я их не читаю.но эта статья была напечатана в одном печатном издании для родителей и написана педиатром,что не может не подкупать наивных визжащих мамаш, поэтому насторожило.Ну и свекровь масла в огонь подливает иногда,потому что на радио "Маяк" передачи о вреде прививок часто транслируют.
З.Ы.:я к секте антипрививочников не отношусь.у нас почти все прививки есть,хотя и с опозданием.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 10:05 Pe_Na

quote:
Originally posted by дикая кошка:
статья была напечатана в одном печатном издании для родителей и написана педиатром,поэтому насторожило.

я лично давно не верю "печатным изданиям для родителей".
педиатрам даже при очном общении - через одного.
лёхалис вот скан диплома выкладывал, и чо?
а тут вообще никаких доказательств, что статью указанный педиатр-невролог писал
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 12-2-2014 10:12 дикая кошка

quote:
Originally posted by Pe_Na:

я лично давно не верю "печатным изданиям для родителей".
педиатрам даже при очном общении - через одного.
лёхалис вот скан диплома выкладывал, и чо?
а тут вообще никаких доказательств, что статью указанный педиатр-невролог писал

ну я доверчивая.журнальес-газетес же обычно с коммерческой жилкой издаются и по уму прививки должны рекламировать.а тут прям "пчелы против меда". Вот я и эммм удивилась чтоли
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 12-2-2014 10:12 justeco

Дикая кошка, у меня у друга теща тоже начала учить, что она слышала по радио, потом по телевизору тоже говорили... в общем затюкала она и его, и жену. Как-то она начала этот разговор при мне (типа, вывести и меня на чистую воду). Два вопроса отправили ее в нокаут:
1. Вы хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помочь вашему внуку в жизни? (естественный ответ: "да, очень").
2. Если ваше желание действительно так велико, то прочитайте работы вот этих авторов, и материалы в инете с профильных медицинских сайтов (читать надо было что-то около 2,5 тыс страниц в формате А4). Потом сделайте СВОЙ вывод о вреде/пользе и дайте рекомендацию родителям внука, не заставляйте молодую ячейку общества штудировать все это, возьмите часть нагрузки на себя, помогите им!
Тема прививок закрылась. Потому что дать совет - 1 минута, а разобраться в причинах - неделя тяжелой работы.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 10:21 Pe_Na

quote:
Originally posted by дикая кошка:
я к секте антипрививочников не отношусь.

в курсе и это не секта, что меня до глубины души всегда поражало, вполне себе с мозгами многие мамаши, не визжащие, как вы изволили выражаться
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 12-2-2014 10:24 justeco

quote:
Originally posted by дикая кошка:
:Журнальес-газетес же обычно с коммерческой жилкой издаются и по уму прививки должны рекламировать.а тут прям "пчелы против меда". Вот я и эммм удивилась чтоли

И правильно удивились, значит мозг работает, с чем и поздравляю.
Грустным-грустным голосом: такой способ выборки правдивой информации (внутреннее противоречие) - единственный доступный в современном информационном мире.

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 12-2-2014 10:25 дикая кошка

quote:
Originally posted by Pe_Na:

в курсе и это не секта, что меня до глубины души всегда поражало, вполне себе с мозгами многие мамаши, не визжащие, как вы изволили выражаться

ну я так образно про секту,простите,если кого обидела.а визжащими я их по образцу justeco назвала.Я-то как раз к визжащим отношу себя
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 10:33 Pe_Na

не-не-не, я не тому, кто кого обидел) а просто удивляюсь, как совершенно вменяемые и умные (Весту, например, я всегда к таковым относила) люди вступают в движение антипрививочников

*впрочем, они о нас, прививочниках, то же самое думают

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-2-2014 15:59 AlexLiss-a

Господа!!! А не пойти ли вам в прививочную тему, всем !?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-2-2014 16:01 AlexLiss-a

quote:
лёхалис вот скан диплома выкладывал, и чо?

И чооо???
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 16:06 Pe_Na

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А не пойти ли вам в прививочную тему, всем !?

ой, а это какая? антибиотикотерапевтическо-вакцинопрофилактическая, да?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 12-2-2014 16:09 Pe_Na

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
И чооо???

ничо новые котлы гудвина мне больше понравились
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 12-2-2014 16:59 AlexLiss-a

quote:
ой, а это какая?

это Коломацкого тема...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Открылся Центр Вакцинопрофилактики Дети
 Республиканский центр вакцинопрофилактики 

Главная /  Медицина /  Антибиотикотерапия - вакцинопрофилактика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ