quote:

---

dent
ветеран posted 31-1-2008 08:31 PM
degenerator, Вас тоже там не было, поэтому давайте не будем гадать. [QUOTE]
Дент, как раз я там был и было очень больно.
[QUOTE]quote:
...мне протолкнули кусок ваты в канал... результатом стало удаление зуба - поллица распухло...

---

А врача. проводившего операцию оскорбил не я:

quote:

---

На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

---

Так, что "давайте не будем гадать" и оскорблять других врачей не зная диагноза. Ок?

Спасибо за направление.

quote:

---

dent
ветеран posted 31-1-2008 08:31 PM
degenerator, Вас тоже там не было, поэтому давайте не будем гадать. [QUOTE]
Дент, как раз я там был и было очень больно.
[QUOTE]quote:
...мне протолкнули кусок ваты в канал... результатом стало удаление зуба - поллица распухло...

---

А врача. проводившего операцию оскорбил не я:

quote:

---

На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

---

Так, что "давайте не будем гадать" и оскорблять других врачей не зная диагноза. Ок? Тем более, это т кусок ваты диагностировалили как кисту, пока зуб не выдрали. И не путай полость зуба с окружающими его тканями. По рентгенографии я даже спорить с тобой не буду, так как ты, мало сказать, не специалист в этой области.

Спасибо за направление.

quote:

---

...кусок ваты диагностировалили как кисту, пока зуб не выдрали...

---

Большей глупости не слышал.

quote:

---

...И не путай полость зуба с окружающими его тканями...

---

Для рентгеновских лучей нет ни какой разницы где лежит вата. Все равно ее не видно на снимках.

quote:

---

По рентгенографии я даже спорить с тобой не буду, так как ты, мало сказать, не специалист в этой области.

---

Зато я вижу какой вы "крутой специалист". Утверждаете, что вату видно на снимке!
А я эти снимки (и с ватой и без ваты) каждый день вижу и не по одному.

quote:

---

Спасибо за направление.

---

Пожалуйста.

история редактирования

quote:

---

Для рентгеновских лучей нет ни какой разницы где лежит вата. Все равно ее не видно на снимках.

---

Дент, не говори ерунды - любую менее плотную субстанцию можно определить на фоне более плотной, так диагностируются не только вата в верхушке зуба, но и каверны и коррозийные трещины в металлах. Кстати, тряпку в ноге после ранения видно, как затемнение на на фоне мышцы. Читай книжки и не и выставляй себя недоучкой. На этом я с тобой дискуссию прекращаю.

история редактирования

Имплантанцию кто-нибудь тут делает?

quote:

---

Originally posted by degenerator:
...любую менее плотную субстанцию можно определить на фоне более плотной, так диагностируются не только вата в верхушке зуба, но и каверны и коррозийные трещины в металлах...

---

Каверны действительно видны. На этом основывается диагностика скрытых кариозных полостей. НО! Если одна полость заполнена ватой, а вторая пустая, то на снимке они выглядят одинаково. Вату не видно! Могу это повторить еще десять раз для непонятливых. Завтра выложу снимки и докажу кто из нас недоучка.

Вот снимки:

1- Одна из форм хронического периодонтита. Киста выглядит очень похоже.

2 - в корневых каналах находится не рентгеноконтрастное лекарство, сверху на устьях каналов ВАТА (на нее указывает стрелка), а на вате временная пломба.

3 - Снимок после лечения хронического периодонтита. Стрелка указывает на СПЕЦИАЛЬНО выведенную за верхушку корня лечебную пасту (ее можно считать инородным телом).

4 - Ужасный снимок. Неправильно установленный внутриканальный штифт (тоже инородное тело). Зуб спасти не удалось.

ИТОГ:
Во-первых, кисты, грануляции и гранулемы выглядят на снимках темными пятнами (снимок 1)
Во-вторых, инородные тела выглядят на снимках светлыми пятнами (снимки 3,4)
В-третьих, вату на снимках не видно (снимок 2)

2 ДЕГЕНЕРАТОР:
ТАК ХТО ИЗ НАС НЕДОУЧКА?
Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.

история редактирования

а есть ли кариес который лечить не требуеться? т.е. он как бы не развиваеться...

любой кариес нужно лечить.

если один врач говорит лечить а второй говорит что данный зуб лечения не требует, кому верить?

Сходить к третьему и сравнить его вердикт с первыми двумя.

история редактирования

Любой кариес проходит в своем развитии 4 стадии:

1) Кариес в стадии пятна (дефекта еще нет).
- либо белого, "меловидного" пятна
- либо пигментированного, бурого пятна

2) Поверхностный кариес. Появляется дефект в пределах эмали.

3) Средний кариес. В патологический процесс уже вовлекается поверхностный, т.н. "плащевой" дентин.

4) Глубокий кариес. В кариозный процесс вовлекается глубокий, т.н. "околопульпарный" дентин.

Если кариес в стадии пятна не лечить, то он ОБЯЗАТЕЛЬНО перейдет в поверхностный, затем в средний и глубокий, а там уже и пульпит (воспаление нерва) не за горами.

Есть одно НО:
- Кариес в стадии белого пятна довольно быстро превращается в небольшой дефект (в поверхностный кариес).
- Кариес в стадии пигментированного пятна считается "приостановившимся". Такой кариес может находиться в стадии пятна неопределенно долго. Месяцами и годами. НО он тоже когда-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНО превратится в дефект. И дефект этот будет сразу большим. Будет сразу стадия среднего кариеса, минуя поверхностный.

Поэтому лечить нужно ЛЮБОЙ кариес и по возможности как можно на более ранней стадии.

история редактирования

а если начнут сверлить то дырка будет по любому

вот если в качестве пигмента у меня кариес держиться около 3-5 лет а пломба может простоять меньше что выбрать. у стамотолога бываю раз в полгода обычно.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
а если начнут сверлить то дырка будет по любому

---

SLAVE911:
Кариес в стадии белого пятна лечится без сверления - путем аппликаций на пятно специальных препаратов, содержащих кальций и фтор.

Кариес в стадии пигментированного пятна таким методом не лечится. Не эффективно. Приходится "сверлить" и пломбировать.
Как я уже говорил, если его не лечить, то рано или поздно обязательно появится большой и глубокий дефект. Так зачем этого ждать? Если начать его лечить сейчас, то сверлить придется совсем немножко (пару миллиметров). Если вдобавок поставить хорошую пломбу, то простоять она может и 5 и 7 лет. В любом случае, если через 5-7 лет она выпадет, то дефект будет небольшой и его легко будет полечить снова на 5-7 лет.
А если кариозное пигментированное пятно не лечить, то когда-нибудь стенки зуба ОБЯЗАТЕЛЬНО обрушатся с образованием дыры на пол-зуба.

В конце-концов выбирать вам:
- или зуб не лечить, жить "на пороховой бочке" и ждать когда образуется дыра на пол-зуба
- или посверлить пару миллиметров прямо сейчас, поставить хороший светополимер и забыть о зубе на долгие годы.

РЕШАЙТЕ САМИ, ЧТО ВАМ ПО ДУШЕ.

история редактирования

когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
скучно просто так в кресле сидеть..

дешёвая веб-камера на очки + дешёвый плоский монитор правильно установленный..

хрестоматийная штука из книжки про отдачу от вложений в IT (типа кому то сильно поток пациентов увеличило)

P.S. а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

quote:

---

Originally posted by uzver:
когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
скучно просто так в кресле сидеть...

---

Это можно сделать, только сомневаюсь, что кроме Вас это кому-нибудь еще будет нужно.

А еще можно показывать пациенту его собственный разрезанный живот во время операции по удалению аппендикса.
Захватывающее будет зрелище. Пациент сразу в обморок - и тратиться на анестезию не надо!

quote:

---

Originally posted by uzver:
...сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

---

Спасибо. Повеселил.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by dent:
Вату вообще не видно на рентгеновских снимках. Она не задерживает р. лучи.
В подтверждение показал бы я снимок с ватой в полости зуба, да лень его искать, сканировать, затем улучшать и обрезать в Фотошопе.

Но если мне не верите, то сделаю, чтобы не было дальнейших споров на эту тему.

---

дебил ты дент = и гандон = если вата прапитана какой нить вашей зубадерскай хуйнёй = = а при тваих руках ито вазможна случайно = то ие видна.

quote:

---

Originally posted by Amica:

Но мы должны информировать пациента, если есть тенденция к кистозным образованиям, которые трудно поддаются лечению.
Конечно, к терапевту, к эндокринологу.

---

давай лучшы фоту в кастюми зубадера штоп бля стринги прасвечивале = тагда пайду к тибе личицца.

а дент = пидар

quote:

---

Originally posted by dent:

На рентгеновском снимке не суметь отличить кисту от инородного тела? Не понимаю, как такое возможно. Это надо быть особо "одаренным"!

Киста или гранулема (см. на снимке "А") - округлое образование темного цвета (темнее, чем окружающая кость).

Инородное тело или в данном случае внутриканальный штифт (См. "Б")- образование светлого или белого цвета (светлее окружающей кости).

Как можно не отличить черного от белого? MASHAL, одно из двух: или Вы неправильно поняли доктора, или Вам просто "повесили лапшу на уши".

---

паясняю пачиму дент = гандон тупой.

киста = не дает тени = а зуб дает тень. стала быть = где тень там темнее = и хотя на снимке = зуб белый = а киста чорная = то академичиски правильна гаварить = зуб темный (т.к. от него тень) а киста светлая.

или гаварити = рентгенпазитивный = нигативный = ато развели пиздешь = неучи блять.

такшта на вашых снимках = зубы темные = а кисты = светлые = хотя выглядят наабарот

quote:

---

Originally posted by Негритос:
Имплантанцию кто-нибудь тут делает?

---

никто = у них тут руки кривые = тока сверлить да дергать = на большее толку нету

quote:

---

Originally posted by uzver:
P.S. а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги..

---

с копытами?

quote:

---

паясняю пачиму дент = гандон тупой.

---

quote:

---

Каверны действительно видны. На этом основывается диагностика скрытых кариозных полостей. НО! Если одна полость заполнена ватой, а вторая пустая, то на снимке они выглядят одинаково. Вату не видно! Могу это повторить еще десять раз для непонятливых. Завтра выложу снимки и докажу кто из нас недоучка.

---

Дент, а ты знаешь чем ель от елки отличается?

quote:

---

Originally posted by dent:
2 ДЕГЕНЕРАТОР:
ТАК ХТО ИЗ НАС НЕДОУЧКА?
Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
а вообще я сначала подумал что на снимке (3-м) - ноги...

---

Алексей, кому ты что доказал?
Дегенератору?, который в этих снимках все равно ничего не понял?
И не лень было сидеть, сканировать, рисовать...

Н-О-Г-И....

quote:

---

Originally posted by dent:
Это можно сделать, только сомневаюсь, что кроме Вас это кому-нибудь еще будет нужно.
Была у меня однажды похожая мысль.
Года 2 назад я менял свой старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК. Старый монитор стало жалко выбрасывать и я решил подключить к компу одновременно оба монитора, чтобы крутить на старом мониторе фильмы пациентам пока они лечатся, а на новом планировалось использовать программу "медкарта" и прочий софт. Не получилось. На оба монитора растянулся Рабочий стол Windows. И если запускать фильм, то он шел на обеих мониторах одновременно. Бился я, бился - без толку. Плюнул на затею и продал старый монитор.
Так пациенты остались без фильмов.

---

quote:

---

Originally posted by dent:
Мой совет Вам на будущее: не лезьте в ту область знаний в которой не разбираетесь.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by dent:
...Так пациенты остались без фильмов.

---

Amica=зубадерище жуткое
Лиходеев=гандон ванючий
dent= грязное уебище
degenerator=идиот ебучий

история редактирования

getto=говнюк смердячий

quote:

---

Алексей, ...
И не лень было сидеть, сканировать, рисовать...

---

+1

ржунимагу паццталом...

история редактирования

quote:

---

Года 2 назад я менял свой старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК. Старый монитор стало жалко выбрасывать и я решил подключить к компу одновременно оба монитора, чтобы крутить на старом мониторе фильмы пациентам пока они лечатся, а на новом планировалось использовать программу "медкарта" и прочий софт. Не получилось

---

Дент, а пылесос подключить не пробовал... для удовлетворения своих потуг?

имплантация - Лада, РеСто, Ижмашевская поликлиника, Центральный. И помимо этого еще несколько кабинетов частных.

Лада-Эстет, Родниковая, 74, т.400-600
Салон "Центральный", Ленина, 5 ,т. 78-18-96

quote:

---

Originally posted by Негритос:
Имплантанцию кто-нибудь тут делает?

---

А типе чиго имплантирывать трепуитьса?

quote:

---

Originally posted by uzver:
когда пациенту будут показывать его полость прямо во время работы?
скучно просто так в кресле сидеть..

---

...Интраоральная камера позволяет пациенту увидеть и оценить работу врача на экране монитора... (С сайта "ЕВРОМЕД") http://www.euromed-izh.ru/servise1.htm

По-моему, в VIP-денте тоже есть.

"...Технически это реализуется следующим образом: на установку или рядом с ней устанавливается монитор. Интраоральная видеокамера устанавливается на блоке врача или используется автономно, соединяясь напрямую с монитором. При этом изображение транслируется непосредственно с видеокамеры на монитор и пациент видит всё то, что попадает в поле зрения камеры в данный момент...." (с)
http://www.dentoday.ru/ru/content/archive/2003/9-10/14/

история редактирования

Напрашивается вопрос: насколько необходимы эти навороты? Внутриротовая камера

стоит довольно недешево около 3250 USD и все расходы клиники по ее приобретению и техобслуживанию лягут на плечи пациентов. Пациенты, вы готовы платить бабки за не очень нужное оборудование? По моему лучше купить новый компрессор/автоклав/скейлер/электромикромотор и т.п., чем дорогую и ненужную игрушку под названием "внутриротовая камера".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Gooru:

А типе чиго имплантирывать трепуитьса?

---

Гетте и дегенератору срочно нужно имплантировать мозг.

а денту = руки и совесть = иба за хуйевую работу прасить деньги = эта ппц проста нагласть = эта хуже чем быть пидарам

Лиходеев (он же Ghetto, он же Квакин), а не стыдно разыгрывать здесь весь это спектакль? Когда у тебя зубья болели http://talks.mark-itt.ru/forummessage/48/103249-21.html ты не выёживался! А как стоматологи зубья твои гнилые вылечили, так сразу стали для тебя "гандонами"? Совести у тебя нет!
Квакин, сначала подрасти, и хотя бы один зуб мудрости вырасти, а потом спорь со старшими!

история редактирования

Вопрос. Если светоотверждаемая пломба окрасилась от крови из десны - ее как-нибудь можно отбелить?