izhevsk.ru Главная /  О животных /  Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!   версия для печати
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
написано 3-2-2014 13:28 Бешеная собака Редактировать сообщение Бешеная собака    первое сообщение в теме:

голосование:
Нужна ли в Ижевске общественная зоозащитная организация?
Да, нужна, и готов вступить
 
100 ( 63.69% )
Да, нужна, но вступать не буду
 
46 ( 29.3% )
Нет, не нужна
 
11 ( 7.01% )

Предыдущая закрытая : https://izhevsk.ru/forummessage/45/4260406.html
Что будет включать в себя план мероприятий:
1. Создание общественной зоозащитной организации, которая:
- возьмет на себя функции ОФ и будет аккумулировать средства для дальнейшего распределения, в том числе будет включать членские взносы (100 руб. в месяц),помощь спонсоров и благотворителей, СМС-сервисы.
- продвигать законодательную инициативу (правила содержания животных, например)
- продвигать план комплексного отлова и стерилизации животных города
2. Комплекс рекламных мероприятий:
- реклама по пристройству животных и важности стерилизации
- видео-ролики по типу энимал-плэнет "служба спасения животных" на ТВ и он-лайн в инете (есть реальная возможность это сделать!)
3. Поиск ЗУ и продвижение идеи создания БЕСПЛАТНОГО приюта-передержки за счет аккумулированных в организации ден.средств. На данный момент передержки обходятся слишком дорого.
4. Помощь в решении юр.вопросов, касающихся проблем с животными (незаконный отстрел, проблемы с соседями, отравления, решения проблем с животными пожилых людей и т.п.). Консультации населения.

Дело в том, что есть желание создать в первую очередь мощную независимую организацию в Ижевске, которая объединила бы большинство людей под одной общей идеей.
Есть возможности и есть спонсоры. Вопрос НАМ нужно это? И кто готов действительно поддержать, поставить в дальнейшем свои подписи под нашими инициативами в гордуму и правительство УР.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 28-2-2014 12:35 OstinP

quote:
Originally posted by karine_1:
так может, идею эту тоже внести в план работы будущей ОО? а начинать заниматься уже сейчас. правда, не хотелось бы, чтобы эту идею постигла участь собственной газеты

с глаз долой - из сердца вон?
А может, обмен животными устроить международный? Прочтите и подумайте https://izhevsk.ru/forummessage/45/4318200.html
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 28-2-2014 12:49 Бешеная собака

По собственной газете - да, все осталось на словах К сожалению, у меня реально не хватает на это времени

По поводу иностранного пристройства - иностранцы, как и мы все - люди И также эмоционально реагируют на слезливые истории. Поэтому вполне реально пристроить животное сразу в семью - не только за границу, но и в другие крупные города. Чем более жуткая история животного - тем больше шансов обрести дом. Вот так.

В свое время я в ЖЖ очень много инфо выкладывала, в Песикот, сотрудничала с московскими волонтерами. Но, вот, как школа у нас началась, честно, времени не хватает: школа-кружки-уроки. Да и стационарного компа нет сейчас, с телефона сильно не попишешь, я уж молчу про фото
А это реально работало - с за границей не очень, но, вот, с Москвой - отлично! Инвалидов-кошек хорошо пристраивали

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 28-2-2014 13:14 ЛАН ТАН

quote:
с глаз долой - из сердца вон

мне не совсем понятна Ваша позиция, учитывая Ваши посты в других темах
БелыйСвет
Рейтинг: 370/-70
-- написано 28-2-2014 13:20 БелыйСвет

В газете российской "Моя семья" есть страница про животных. так вот там московские волонтеры выкладывают объявления о своих подопечных. Едут со всей России потом. И если одно животное уже отдали, то предлагают другого. Нам бы так)) Но общественная организация очень-очень нужна. А иначе какая-то борьба с ветряными мельницами(((
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 28-2-2014 13:36 OstinP

quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:

мне не совсем понятна Ваша позиция, учитывая Ваши посты в других темах


Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны итд. Надо снять розовые очки и посмотреть на мир. Детей приемных не берегут и гробят, а животных будут холить и лелеять. А то своих бездомных не осталось.
Я не знаю, как можно решить проблему кроме как на законодательном уровне.

Просто бегать и 'спасать мир'... Этого очень мало

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 28-2-2014 13:48 ЛАН ТАН

простите, что утрирую. но пока Ваши посты, собранные воедино, читаются примерно так: "Хватит бегать и спасать мир. Давайте вместе стремиться изменить законодательную базу. Бездомыши таки пусть будут у нас на глазах и в наших сердцах. Количество просьб о помощи таки пусть будет лимитировано, а объявки о племенных животных пусть так быстро вниз не падают. А мы пока будем стремиться"
Я не большой любитель интерпретировать собеседников и если что-то где-то не так Вас поняла - простите великодушно. Но пока картинка именно такая вырисовывается.
Здесь, как будто, никто не спорит о том, что нужна законодательная база. Но время, которое уйдет на ее изменение, несет с собой все новых и новых бездомышей. И их по-прежнему нужно спасать
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 28-2-2014 14:01 OstinP

ок. Не вижу смысла спорить.
Делай что должен и будь что будет (рыцарский девиз)
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 28-2-2014 14:13 Бешеная собака

quote:
Originally posted by OstinP:

Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны



А никто и не спорит, но если в дополнение к местному пристройству отправлять животных (и в основном это - непристраиваемые здесь инвалиды) в другие города и страны, что в этом плохого?

quote:
Originally posted by OstinP:

Детей приемных не берегут и гробят


КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Сама усыновитель с 8-ми летним стажем, очень много друзей-усыновителей за границей, воспитывают в основном больных детей, которые здесь были не нужны. То, что есть единичные случаи издевательств, так они везде есть (у нас в стране, увы, в десятки раз больше, в том числе и со смертельным исходом ), и неадекваты есть везде. Поэтому очень неправильное сравнение.
Сории, за офф.

karine_1
Рейтинг: 24/-1
-- написано 28-2-2014 14:24 karine_1

quote:
Originally posted by OstinP:
с глаз долой - из сердца вон?

поток сознания?

quote:
Originally posted by OstinP:
Прочтите и подумайте

по-первых, принципиально не пользуюсь непроверенными источниками. во-вторых, смахивает на небольшой пиар собственной темы.

quote:
Originally posted by Бешеная собака:
[b]иностранцы, как и мы все - люди И также эмоционально реагируют на слезливые истории.


скажу больше, они в плане отношения к животным лучше нас, это достигается и законодательно и развитием культуры.
Илона, а в ЖЖ в группу ру кетс выкладывали или куда-то в другое место? Песикот московский?

quote:
Originally posted by OstinP:
Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны итд. Надо снять розовые очки и посмотреть на мир. Детей приемных не берегут и гробят, а животных будут холить и лелеять.

очередная жертва пропаганды госканалов. Вы сами там жили? в тех странах, где якобы гробят. с людьми общались? законодательство изучали? извините, но Ваши суждения довольно наивны.

quote:
Originally posted by OstinP:
А то своих бездомных не осталось.

их действительно почти не осталось. пособие получают все, бомжи - крайний случай, в основном живут в приютах просто потому что это - их жизненная позиция "я не создан для мира, где надо работать". не стоит верить всему, что говорят в экранов.

история редактирования

Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 28-2-2014 14:31 Assel

quote:
В газете российской "Моя семья" есть страница про животных. так вот там московские волонтеры выкладывают объявления о своих подопечных. Едут со всей России потом.

только вот московские волонтеры очень не любят отдавать своих подопечных дальше МО, если только совсем уж хорошим знакомым. такие случаи бывают, что волосы дыбом встают. типа привезли с оказией щеночка опытным собачникам, а он оказывается буйный, орет, в клетке сидеть не хочет, гадит везде. срочно забирайте обратно в Москву свою или усыпим. и не факт, что успеют наскрести немалые тысячи на транспортировку обратно(
про Германию тоже разное говорят, вплоть до борделей из этих собак. спокойнее конечно когда животное под боком, и позвонить, и проверить на месте можно
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 28-2-2014 14:31 Бешеная собака

quote:
Originally posted by karine_1:

в ЖЖ в группу ру кетс выкладывали или куда-то в другое место? Песикот московский


В Песикот московский, ага, в ЖЖ в сообщества разные, честно уж точно не вспомню, надо смотреть , мне еще помогали репосты делать в разные группы. Мои подопечные до сих пор на сайте http://kotmasia.ru/izhevsk (обновить надо).

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 28-2-2014 14:37 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Assel:

только вот московские волонтеры очень не любят отдавать своих подопечных дальше МО, если только совсем уж хорошим знакомым. такие случаи бывают, что волосы дыбом встают. типа привезли с оказией щеночка опытным собачникам, а он оказывается буйный, орет, в клетке сидеть не хочет, гадит везде. срочно забирайте обратно в Москву свою или усыпим. и не факт, что успеют наскрести немалые тысячи на транспортировку обратно(
про Германию тоже разное говорят, вплоть до борделей из этих собак. спокойнее конечно когда животное под боком, и позвонить, и проверить на месте можно

Поэтому не нужно отправлять в какие попало приюты, как делают волонтеры из Москвы или МО, а сразу в семью или в конкретный частный приют, где сам был и сам все видел. Моя подруга из Германии отправляла собак из Москвы в частный приют, все было ОК.
Кроме того, некоторые волонтеры из М или МО - тоже нечто
Поэтому с некоторыми из них я прекратила общаться. Есть проверенные люди и очень хорошие передержки, которыми лично пользовалась.

история редактирования

karine_1
Рейтинг: 24/-1
-- написано 28-2-2014 14:54 karine_1

quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Поэтому с некоторыми из них я прекратила общаться. Есть проверенные люди и очень хорошие передержки, которыми лично пользовалась.

именно. просто о хороших волонтерах/приютах отзывы пишут редко, а о плохих - всегда, поэтому на слуху только негатив.
а объявления на Песикот результативны были?
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 28-2-2014 15:02 Бешеная собака

quote:
Originally posted by karine_1:

именно. просто о хороших волонтерах/приютах отзывы пишут редко, а о плохих - всегда, поэтому на слуху только негатив.
а объявления на Песикот результативны были?

Не очень, лучше в ЖЖ, т.к. у меня там много друзей, которые помогали с репостами. На Песикот, как и на марке, своя "мафия" Хотя там я со многими и познакомилась И даже мне помогали.

karine_1
Рейтинг: 24/-1
-- написано 28-2-2014 15:58 karine_1

ясно. примерно так и предполагала)
OstinP
Рейтинг: 1684/-452
-- написано 28-2-2014 20:09 OstinP

quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
простите, что утрирую. но пока Ваши посты, собранные воедино, читаются примерно так: "Хватит бегать и спасать мир. Давайте вместе стремиться изменить законодательную базу. Бездомыши таки пусть будут у нас на глазах и в наших сердцах. Количество просьб о помощи таки пусть будет лимитировано, а объявки о племенных животных пусть так быстро вниз не падают. А мы пока будем стремиться"
Я не большой любитель интерпретировать собеседников и если что-то где-то не так Вас поняла - простите великодушно. Но пока картинка именно такая вырисовывается.
Здесь, как будто, никто не спорит о том, что нужна законодательная база. Но время, которое уйдет на ее изменение, несет с собой все новых и новых бездомышей. И их по-прежнему нужно спасать


Меряться с кем-либо ... любовью к животным, и вообще к кому и чему-либо не буду категорически, и тельняшку в этом вопросе рвать на себе тоже не буду.
Но решить проблему бездомных животных можно лишь "перекрыв краны" новым потокам. На это в первую очередь должны быть направлены силы общественной организации, которую я буду поддерживать с превеликим желанием. Это проталкивание законодательных актов, просветительская работа, всевозможные акции (например, неделя стерилизации за 100 руб.), взаимодействие с САХ (многостороннее. В частности, договор о том, что стерилизованное животное с клеммой в ухе не будет ими уничтожено, если не поступило жалоб горожан на проявление агрессии), Управлением Ветеринарии итд итп. Иначе, где гарантия, что стайка стерилизованных на средства волонтеров собак (нехилые суммы, заметим) не будет уничтожена САХом через неделю планово? Животных этих еще и прививать бы периодически.
Никто при этом не умаляет работу волонтеров, они всегда везде были есть и будут, во всем мире. При правильно продуманном четком плане работы по внедрению законов, направленных на защиту животных и на контроль за их размножением(!), работы волонтерам постепенно поубавится. Или волонтеры как раз боятся, что им некого будет спасать?
Сейчас в городе существует более-менее слаженная работа волонтеров, есть общественный фонд, и прочие поступления и помощь граждан-любителей животных, что изменится при образовании общественной организации, состоящей из тех же самых волонтеров? я не поняла пока из этой темы, кстати, внимательно прочитав ее название, и потом еще и устав.
По-моему, основная цель любителей животных - чтобы у каждого животного был любящий хозяин, теплый дом и миска с едой. И во-время оказанная мед помощь.
Почему поддерживаю темы про породистых животных? Да потому что сейчас права на форуме их владельцев явно ущемлены. Задавлены массой. Всегда на пользу идет даже визуальное сравнение с тем, как это должно выглядеть на самом деле, для владельцев "полуперсов", "помесей овчарки с лабрадором", такс, которые на выставках ни разу не были, но лучше всех и ищут невесту, вислоухих бриташек, ищущих жениха, потому что хочется котеночка такого же себе и подружке итд.; Граждан, которые хотят Шар-пея категорически без документов, еще и для 4-х летнего ребенка, итд итп.
Идет на пользу и сравнение котят и щенков породистых с условно-породистыми (по мнению хозяина); профессионально выращенных с теми, которые "едят все!"
Долго еще можно перечислять, к сожалению.
Есть категория людей, кто хочет иметь только породистое животное. И есть категория людей, кто обдуманно и взвешенно хочет завести себе именно дворняжку. Или целенаправленно помочь ставшему ненужным породистому животному. Это тоже было и есть всегда.

Перечитала. Тьфу, какие-то очевидные вещи пишу, стараюсь. Остановлюсь.

Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 28-2-2014 21:07 Assel

quote:
Иначе, где гарантия, что стайка стерилизованных на средства волонтеров собак (нехилые суммы, заметим) не будет уничтожена САХом через неделю планово?

сейчас говорят отстрелы запретили на улице. но предприятия да, вызывают, за свой счет. все правильно говорите, смысл мучить операцией, вкладывать силы, свои и чужие деньги, если оно живет в опасном месте. поэтому сперва проводится подготовительная работа по сбору информации, возможно ли оставить на месте или только вывозить на передержки для пристройства в семьи.
Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 28-2-2014 21:40 Assel

quote:
что изменится при образовании общественной организации, состоящей из тех же самых волонтеров?

так поняла, что решили объединить все в одно. и волонтерская деятельность, и продвижение законов, и всякие акции по просвещению населения. чтоб всем вместе полегче было решать весь комплекс проблем. от волонтеров информация что именно нужно животным, но вот самим некогда этим заниматься. от помощников - воплощение идей в жизнь.
те же законы, люди далекие от бездомышей, такого понапишут в проекте, что лучше б не принимали. у нас такое сплошь и рядом происходит. т.е. опять нужен опыт волонтеров, а до ума довести, в нужную форму облечь, подписи поддерживающих собрать и правильно подать властям - это уже задача помощников.
так же с акциями, от волонтеров идея, договоренность с врачами о стерилизации льготной. от помощников - помочь воплотить в жизнь.
так же и договоренность с САХ. кому как не волонтерам продумать условия соглашения, а вот ходить добиваться, чтоб прислушались, согласились и соблюдали правила. вот это опять работа для помощников
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 4-3-2014 13:09 Бешеная собака

Хорошее начало положено!

----Проведение бесплатных стерилизаций----

Пока начали проводить акции по БЕСПЛАТНЫМ стерилизациям!

Тема по мартовской акции: https://izhevsk.ru/forummessage/45/4325253.html
СУТЬ:
Волонтерское движение "Четыре лапы" (в будущем ОО) проводит акцию по БЕСПЛАТНОЙ стерилизации кошек и кастрации котов (ТОЛЬКО БЕЗДОМНЫХ).
Период проведения с 9 марта по 30 марта.

УСЛОВИЯ:
1. Бездомное животное от проверенного куратора
2. Животное должно быть клинически здорово (под ответственность куратора).
3. Если кошка - наличие попонки, иначе придется ее купить за 70 руб.
4. Наличие послеоперационной передержки (мы место предоставить не можем!).

Даты проведения операций:
9 марта с 10.30
15 марта с 10.30
22 марта с 10.30
29 марта с 10.30

Стерилизация кошек проводится под общим наркозом (Золетил), коты кастрируются под местным (Новокаин).

Врач - Баймачева Наталья Геннадьевна. Бесплатные консультации по бездомышам по тел. 8-904-313-01-21


ПЛАН на март: 20 кошек и 20 котов.

В АПРЕЛЕ будут бесплатно стерилизоваться не только кошки, но и СОБАКИ.
ПЛАН на апрель: 16 кошек 16 котов и 12 собак.


Также стартуют в марте РЕКЛАМНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ с пропагандой стерилизации домашних животных!!!

история редактирования

karine_1
Рейтинг: 24/-1
-- написано 4-3-2014 14:25 karine_1

а про рекламные мероприятия в марте где можно подробнее прочитать?
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 4-3-2014 14:42 Бешеная собака

quote:
Originally posted by karine_1:
а про рекламные мероприятия в марте где можно подробнее прочитать?

Ну, это будут выпуски в Антенне о необходимости стерилизации, листовки и объявления по частному сектору.
Ну и еще кое-что, но пока не точно - писать не буду

karine_1
Рейтинг: 24/-1
-- написано 4-3-2014 16:11 karine_1

quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Ну, это будут выпуски в Антенне о необходимости стерилизации, листовки и объявления по частному сектору.
Ну и еще кое-что, но пока не точно - писать не буду


куплю Антенну, даже интересно
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 4-3-2014 16:30 Бешеная собака

quote:
Originally posted by karine_1:

куплю Антенну, даже интересно

Там наш блок по пристройству давно выходит
В выпуске 12 марта будет про необходимость стерилизации полблока

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 5-3-2014 17:30 Бешеная собака

Будут такие блоки:

1748 X 1831 720.2 Kb Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!
439 X 604  80.2 Kb 1748 X 1831 720.2 Kb Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 5-3-2014 17:59 Это я

Илона, а с какого возраста стерилят сук и можно ли мою последнюю пристроенную подобраху записать? Она с кобелем в деревне живет вместе, качестве звонка, кобель крупный, вот вырастет и не разродится же и как бы клятвенно меня не заверяли, что все сделают, я бы предложила бы это хозяевам, если до Ижевска поедут конечно.
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 5-3-2014 18:11 Бешеная собака

Ок. Таня, только желательно в субботу в 1 половине дня!
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 6-3-2014 16:39 Это я

Илон, уточню ее возраст, есть ли хоть 6 месяцев. Завтра поговорю, потом отпишусь о результатах переговоров. Если все еще без прививок возьмут? А то у меня реально нет возможности сделать это самой . Суббота любая из заявленных дат? Созваниваться с кем, с тобой?
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 6-3-2014 17:30 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Это я:
Илон, уточню ее возраст, есть ли хоть 6 месяцев. Завтра поговорю, потом отпишусь о результатах переговоров. Если все еще без прививок возьмут? А то у меня реально нет возможности сделать это самой . Суббота любая из заявленных дат? Созваниваться с кем, с тобой?

Лучше напиши! Попробую втиснуть куда-нить, пока запись битком Можно в апреле - там пока совсем свободно!

Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 6-3-2014 17:37 Это я

quote:
Можно в апреле

Апрель больше устроит я думаю. Я схожу поговорю.
Melena_rus
Рейтинг: 242/-7
-- написано 14-3-2014 08:53 Melena_rus

Не нашла в какой теме показать,если помешаю,то уберу.
Вот что зацепило внимание у меня в Минске.В центральном магазине,на стенах портреты волонтеров,вот пример-
800 X 599 200.7 Kb Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование! 800 X 600 199.3 Kb 800 X 599 200.7 Kb Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование!
Интересное решение,для рекламы одежды
Надпись-Бездомные,брошенные животные ищут дом.
..Помогать собакам модно!
А внизу данные о волонтере.

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 14-3-2014 13:33 ЛАН ТАН

quote:
..Помогать собакам модно!
как бы двояко это ни звучало, "модность" - это очень сильный двигатель в пиаре. Идея "модного" подхода к окружающей среде, с своему образу жизни, к животным, - такая идея сильно убыстряет изменения в общественном сознании. Поскольку общественное мнение о зоозащитничестве на бытовом уровне пока оставляет желать лучшего (их часто просто считают "не от мира сего"), то убыстрение не помешает))
Можно, например, обращать внимание общественности на селебрити, звезд, публичных людей, которые держат породных собак и собак, подобранных на улице. И т.д.

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 14-3-2014 13:45 Бешеная собака

ЗдОрово! МЫ думали как-то с Наташей Зайцевой организовать подобное, но так и не получилось...
Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 19-3-2014 17:07 Джорж

Ну как там общественная организация по защите бездомных животных ? Создана, функционирует ? Что именно уже сделано?

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 19-3-2014 17:27 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Джорж:
Давненько не был. Ну как там общественная организация по защите бездомных животных ? Создана, функционирует ? Что именно уже сделано?

Функционирует.
Отчет будет в начале апреля. Только месяц трудимся.

Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 19-3-2014 17:50 Джорж

Отлично. Значит не зря всех растормошил
Заавель
Рейтинг: 479/-30
-- написано 19-3-2014 21:40 Заавель

а как обозвались?
Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 27-3-2014 12:49 Это я

quote:
МЫ думали как-то с Наташей Зайцевой организовать подобное,

А никто не забыл что я эту идею подавала? Эхэхэ... И тут идеи тырят на раз-два, ушлый народ Картины красивые
Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 27-3-2014 16:32 Джорж

quote:
Originally posted by Это я:

Эхэхэ... И тут идеи тырят на раз-два, ушлый народ



В большой семье клювом не шолкай :-))))))))))))))
Дело не в идее, а кто ее будет претворять в жизнь, от этого зависят и результаты деятельности.

история редактирования

Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 27-3-2014 16:35 Это я

quote:
В большой семье клювом не шолкай :-))))))))))))))

Да ладно, у вас денег больше и возможностей Ну и энергии. Дерзайте
Джорж
Рейтинг: 45/-48
-- написано 27-3-2014 16:51 Джорж

quote:
Originally posted by Это я:

Да ладно, у вас денег больше и возможностей



:-))))) От куда такая осведомленность.Вы мне льстите. Я маленький скромный человечек :-)Старика в краску вогнали :-)))))
Вроде как Илона засучив рукава взялась. Дай да бог чтобы все у нее получилось.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Помощь приюту для бездомных животных 
 В Ижевске пройдет пикет в защиту бездомных животных Ижевские события и новости
 АФ и благотворительная помощь приюту для бездомных животных АвтоФорум-Ижевск
 Конференция по проблеме бездомных животных 
 Нужна помощь в расклейке объявлении о бездомных животных 

Главная /  О животных /  Решение проблемы бездомных животных. Нужна ли общественная организация? Голосование! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ