quote:

---

Originally posted by Y'nka:

и кого волнует проблема бездомных животных.

---

я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОстинП:
[Б]
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних

[/Б][/QУОТЕ]

А эти проблемы, на самом деле, Свет, связаны между собой намного теснее, чем кажется на первый взгляд. И решение обеих упирается в создание правовой базы, обозначающей периметр их контроля. Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.

quote:

---

Originally posted by OstinP:

я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних

---

Насчет этого я завтра отсканирую и выложу последний ответ га мои обращения касательно обеих этих проблем..,,

quote:

---

Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.

---

Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.

Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Еще один момент- вам в теме дали отличную обратную связь- людей волнует проблема бродячих стай. Вот под этим флагом и нужно идти в первый бой. Чтоб люди чувствовали, что это- в первую очередь для них, а уже потом - в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.

---

Ни фига! Людей это не волнует. Им нужно решение проблем, причем всех, здесь и сейчас. Завяжись со стаями - ты же будешь крайним везде.
Это другой вопрос. К сожалению, я не лысый толстый одинокий мужыг с пукалкой наперевес, чтоб заявить, что прям сразу всех победю
А народу именно это и надо

история редактирования

quote:

---

Originally posted by bebycats:

Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.

---

Да. Но для этого нужен изначально проект механизма действия самой организации и ее состава в совокупности с планами.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..

---

Тут я совершенно согласна.
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают

Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..

---

Палка о двух концах. Потом эти среднестатистические и визжат громчее всех, обвиняя всех владельцев животных в том, что все засрали, когда где-то какая-то эфемерная собака наложит кучу или, ни дай Бог, облает кого-то или покусает. Виноватыми будут те, кто учредил организацию. К гадалке не ходи

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Виноватыми будут те, кто учредил организацию.

---

ну, что ж поделать, кармическая отработка)

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Но почему-то, нас все равно зоошизой считают

---

А тебе не все равно ли? Я на это отвечаю: это вы еще какушкину не видели!

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

ну, что ж поделать, кармическая отработка)

---

Ну, вот и попробуй найди желающих отхватить негативчику себе в биополе

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)

---

Физ.труд отбивает желание депрессировать Много встречалась и общалась в последние дни - это, да, чуток подкосило здоровье

Короче, ладно, давайте серьезно по теме.

Блин, я две страницы тут умничаю, весь айпад истыкала, а ты считаешь, не по теме?

А по теме- никто не проголосовал против. И бригада, перед уходом из темы, сказал, что проголосовал. Так что повод для оптимизма есть!

Я ж тебя всегда читаю! Все учитываю.

Всем привет. Вот я год назад предлагала нечто подобное, правда масштаб был меньше, а именно- составлять договор при передаче животных на передержку. Вы мне ответили примерно так- что ты хочешь, у нас же здесь все на добровольной основе. Рада что наконец-то эта идея признана.
Вообще, я за реализацию плана и готова участвовать во всем, кроме голодовки).

Подниму тему
Обратите внимание на не состыковки описанного прецедента на ул союзной.

http://izhlife.ru/crime/40031-...tnim-synom.html

и вот тут

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053-5.html

Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .

история редактирования

quote:

---

Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .

---

Нужно это тем, кто, прикрываясь заботой о чужих детях и женщинах, жаждет удовлетворить свое желание убивать животных. Судя по тому, как "внимательно" были прочитаны посты о мерах при нападении собак, эта тема - защита от собак - никому не интересна. Куда интереснее помахать трусами в эфире и потравить всех собак подряд. Это соответствует жизненной позиции подобных живодеров.
У меня назревает идея, что нужно как-то собраться, действительно, совместно с адекватными людьми, которые понимают, в чем заключается проблема бесхозных животных, и обсудить ее, так сказать, с двух позиций.

Не совсем понятен план действий организации по поводу стерилизации собак. Вы хотите отлавливать собак, стерилизовать, а дальше их куда? Выпускать обратно на улицы?

quote:

---

Но почему-то, нас все равно зоошизой считают

---

Истинная зоошиза обитает на форумах, типа ПиКа. Хотя и здесь тоже встречается)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nezabudka_dalm:
Не совсем понятен план действий организации по поводу стерилизации собак. Вы хотите отлавливать собак, стерилизовать, а дальше их куда? Выпускать обратно на улицы?

---

Пока и плана-то четкого нет Надо его хорошо продумать.

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

именно поэтому и назрела необходимость именно в ОРГАНИЗАЦИИ, чтобы двигаться дальше. Иначе мы так и останемся на нынешнем уровне....

---

поздно я сюда зашла,да полностью согласна с автором........в одиночку много не сделаешь.........а вместе-мы сила!....организация просто-НЕОБХОДИМОСТЬ.........иначе,все так и будет на любительском уровне.......а данные проблемы,можно решить только с помощью законов и власти..........а пока получается,только борьба с ветрянными мельницами.....

quote:

---

Originally posted by Бешеная собака:

Штата сотрудников в организации НЕ БУДЕТ, я противник бюрократии.

---

У общественной органицазии ка минимум должно быть 2 человека в штате - президент (председатель) и глав.бух. От этого никуда не деться, ибо отчетность никто не отменял.

Завязка всего на 1 человеке не есть хорошо для любого дела.

Перед принятием решения о вступлении хочу почитать устав и положение ОО.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Общее собрание членов ОО, как я понимаю, будет решать основное. остальное, как обычно, оперативный руководитель (он ведь и сейчас имеется, будем честны, и принимает решения относительно распределения денег ОФ, в т.ч.).

---

общее собрание принимает устав и положение, выбирает руководителя. А руководитель рукой водит в рамках принятой документации и в пределах своих сил и возможностей.

Например, если в положении будет прописана эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства (срок прописан условно), а у председателя "не подымется рука", то дальнейшее содержание животного не может осуществляться за счет ОО. Оно становится проблемой конкретного человека без надежды на общественную помощь. Именно поэтому мне оченно интересна документация будущего ОО.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.), но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
5. ....? Добавьте, пожалуйста.

---

5. Иметь устойчивую психику и быть адекватным в любых ситуациях.
6. Иметь заместителя (вице-председателя) с аналогичными качествами. Ибо отпуска, болезни, жизненные неожиданности....

quote:

---

Originally posted by Заавель:

У общественной органицазии ка минимум должно быть 2 человека в штате - президент (председатель) и глав.бух. От этого никуда не деться, ибо отчетность никто не отменял.

---

+ хотелось бы ещё и юриста там видеть.
Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо

quote:

---

Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо

---

Вот с этим полностью согласна! И тоже сначала хочется знать конкретные цели, задачи и планы действия организации, прежде, чем вступать и поддерживать. Например, я категорически против отлова - стерилизации - выпускания собак обратно на улицы. Это полная утопия, выброс денег в никуда, таким способом совершенно невозможно уменьшить численность собак на улицах. ИМХО. Поэтому хочется конкретно знать, под чем подписываться.

история редактирования

Кину и сюда ссылочку из другой темы, здесь она даже уместнее)))
Довольно интересная статья, случайно наткнулась на неё.
http://mymaster.livejournal.com/354915.html

quote:

---

Originally posted by OstinP:

+ хотелось бы ещё и юриста там видеть.
Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо

---

Вот юриста можно нанимать под конкретные ситуации

Выскажу свою позицию. Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например)

quote:

---

эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства

---

, я в такую организацию входить не буду. Я не поддерживаю усыпление здоровых и неагрессивных животных, в случае непристройства я поддерживаю вариант - стерилизованных, обработанных и привитых выпускать в естественную среду в ареал, откуда их забрали.
При этом я не буду антогонистом такой организации, буду готова к сотрудничеству в вопросах, мнение по которым у нас с ней будет совпадать

quote:

---

Originally posted by ЛАН ТАН:
Выскажу свою позицию. Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например) , я в такую организацию входить не буду. Я не поддерживаю усыпление здоровых и неагрессивных животных, в случае непристройства я поддерживаю вариант - стерилизованных, обработанных и привитых выпускать в естественную среду в ареал, откуда их забрали.
При этом я не буду антогонистом такой организации, буду готова к сотрудничеству в вопросах, мнение по которым у нас с ней будет совпадать

---

Хороший компромисс предложила Заавель - брать над непристроенными животными личное кураторство за свой счет

верно, говорю не голословно, имею такое "личное кураторство", и организация для этого мне не нужна.
вопрос о непристраеваемых животных очень сложный, но преждевременный. здесь уместнее будет такой вопрос. Например, я хочу вступить в организацию. Я уже на этом этапе (этапе "хотения") могу ознакомиться с его Положением и решить, подходит оно мне или нет?

история редактирования

quote:

---

Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например) quote:эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства, я в такую организацию входить не буду.

---

Присоединяюсь

quote:

---

Например, я категорически против отлова - стерилизации - выпускания собак обратно на улицы. Это полная утопия, выброс денег в никуда, таким способом совершенно невозможно уменьшить численность собак на улицах. ИМХО.

---

Пример - стерилизовали 4 суки с одного предприятия с год назад. В стае еще 3 кобеля. За это время уже было бы 2 помета - летом и вот щас зимой, от каждой щенков по 5 в среднем. И куда они? ну часть допустим не выжила бы, часть разбежалась. вот вам и увеличение числа бездомышей.
Сейчас есть подобное предприятие, бюджетное. Там 4 мелких собачки комнатных, до 10 кг весом. Полудикие, т.е. подходят максимум на расстояние вытянутой руки. 3 точно девки, 4 очень мохнатый, с расстояния пол не увидеть, сотрудники предполагают что мальчик.
2 из них - это выросшие летние щенки, т.е. течка уже скоро первая. Представляете сколько будет щенков от 3-х девок?
Пристроить их нереально по причине дикости, вот щас ловец хоть появился. Есть возможность отловить, стерилизовать и обратно. Конечно, если будут деньги, т.к. из бюджетной организации выжать ничего не получится.
Собаками там довольны, звонки громкие. Вот только еды на всех не хватает, таких голодных я еще не видела, они едят вобще все, даже семечки...
Куда там еще щенков, они просто от голода передохнут все либо разбегутся по округе в поисках более сытного места.
Так что считаю, стерилизовать и возвращать на место есть смысл, когда место это безопасное и кормят. Где собака спокойно проживет свою жизнь.
И чем больше таких собак будет, тем меньше будет щенков, рожденных на улице. И это реально сделать уже сейчас.
А не ждать утопии - когда построят много-много приютов и все бездомные смогут там жить всю жизнь, даже если их не возьмут в новые семьи.
Конечно, паралельно надо и законами заниматься, и приюты выбивать. Но дело это небыстрое, пока к этому идем, столько животных наплодится...
Поэтому стоит делать и что-то прямо сейчас и что-то на перспективу

история редактирования