Что будет включать в себя план мероприятий:
1. Создание общественной зоозащитной организации, которая:
- возьмет на себя функции ОФ и будет аккумулировать средства для дальнейшего распределения, в том числе будет включать членские взносы (100 руб. в месяц),помощь спонсоров и благотворителей, СМС-сервисы.
- продвигать законодательную инициативу (правила содержания животных, например)
- продвигать план комплексного отлова и стерилизации животных города
2. Комплекс рекламных мероприятий:
- реклама по пристройству животных и важности стерилизации
- видео-ролики по типу энимал-плэнет "служба спасения животных" на ТВ и он-лайн в инете (есть реальная возможность это сделать!)
3. Поиск ЗУ и продвижение идеи создания БЕСПЛАТНОГО приюта-передержки за счет аккумулированных в организации ден.средств. На данный момент передержки обходятся слишком дорого.
4. Помощь в решении юр.вопросов, касающихся проблем с животными (незаконный отстрел, проблемы с соседями, отравления, решения проблем с животными пожилых людей и т.п.). Консультации населения.
Дело в том, что есть желание создать в первую очередь мощную независимую организацию в Ижевске, которая объединила бы большинство людей под одной общей идеей.
Есть возможности и есть спонсоры. Вопрос НАМ нужно это? И кто готов действительно поддержать, поставить в дальнейшем свои подписи под нашими инициативами в гордуму и правительство УР.
Нужно. Но. Приют уже есть. Забытый и покинутый, своеобразный хоспис для животных, которых никто не пристраивает. С передержек животных пристраивают активнее, так как "финансовое ярмо" заставляет кураторов шевелиться. С бесплатным приютом, боюсь, будет иначе.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Нужно. Но. Приют уже есть. Забытый и покинутый, своеобразный хоспис для животных, которых никто не пристраивает. С передержек животных пристраивают активнее, так как "финансовое ярмо" заставляет кураторов шевелиться. С бесплатным приютом, боюсь, будет иначе.
Просто в приют не совсем удобно ездить, особенно зимой.Да и минимум рекламы о пристройстве животных тоже делают своё дело.Когда Илона массировано занималась рекламой животных приюта, результат был очень эффективный.
Кураторы более активны из-за "финансового ярма" , в этом конечно же плюс. Но некоторые кураторы сливаются и животные остаются ничейными.
Просто здесь надо будет как-то тоже рассмотреть обязательную помощь в пристройстве своих подопечных, которые окажутся в приюте.
Дело-то хорошее. И кто будет учредителями?
Чтоб кураторы "не сливались", передержкам нужно принимать животных по договору с материальной ответственностью. Тогда человеки думать будут, прежде чем кинуть собачку.
Чтобы в приют было удобно ездить, он должен располагаться в шаговой доступности от остановок городского ОТ, что вряд ли будет возможным.
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно, если не потребуется дальнейшая вет. помощь животному.Тем самым хоть как-то уменьшить численность бездомышей.
Плюс можно как-то уже на законодательном уровне добиваться принятия закона о содержании животных и ответственности владельцев.
quote:
Originally posted by bebycats:
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно, если не потребуется дальнейшая вет. помощь животному.Тем самым хоть как-то уменьшить численность бездомышей.
Плюс можно как-то уже на законодательном уровне добиваться принятия закона о содержании животных и ответственности владельцев.
Ну.... Да, возможно. Вопрос: кто будет этим заниматься? Имею в виду новый приют. И еще: спроси у Илоны, сколько собак было выпущено обратно из тех, что забирали на стерилизацию? 
Они ж через неделю родными становятся...
Общ. организация нужна! Возможно вступлю, когда прочитаю ее Устав в конечном варианте.
quote:
Originally posted by bebycats:
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно, если не потребуется дальнейшая вет. помощь животному.Тем самым хоть как-то уменьшить численность бездомышей.
Плюс можно как-то уже на законодательном уровне добиваться принятия закона о содержании животных и ответственности владельцев.
Я бы поменяла приоритеты местами :-)
quote:
4. Помощь в решении юр.вопросов, касающихся проблем с животными (незаконный отстрел, проблемы с соседями, отравления, решения проблем с животными пожилых людей и т.п.). Консультации населения.
помощь людям пострадавших от животных?
quote:
Originally posted by OstinP:
Я бы поменяла приоритеты местами :-)
Ну пока у нас примут закон, численность бездомышей увеличится в разы .
Организация обязательно нужна,вступать 1000% буду!Посильную помощь окажу!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
помощь людям пострадавших от животных?
В том числе.
Давайте только без флуда и по сути, ОК?
quote:
Originally posted by Y'nka:Ну.... Да, возможно. Вопрос: кто будет этим заниматься? Имею в виду новый приют.
Ну, как я понимаю этим будет заниматься общественная организация, если такая появится.
quote:
И еще: спроси у Илоны, сколько собак было выпущено обратно из тех, что забирали на стерилизацию?
Яна, я конечно понимаю, что прикипаешь к ним, но если нет угрозы для дальнейшей жизни животного, то почему бы его не выпустить обратно, а на его место взять другое на стерилизацию.Ну как ещё реально можно уменьшить численность бездомышей?
Да, нужна. Сегодня, действительно, даже спонсорскую помощь некуда перечислить. И с инициативами по защите животных будет проще, когда будет хотя бы 1000 подписей. Не надо думать, что количество сочувствующих ограничивается рамками форума. Много людей, которые не ходят в интернет, но животным активно помогают. Они подтянутся. Возможно, не все смогут ежемесячно по 100 руб.,но подпись в защиту поставят.
Всех пристроить, конечно, не удастся. Неизбежно будут накапливаться непристроенные. Поэтому на начальном этапе нужно организовать бесплатную стерилизацию, чтобы хоть как-то остановить размножение. Кого-то придётся возвращать на прежнее место проживания, если там его кормят и есть где укрыться от холода и опасностей (практика многих городов). Лишь бы не размножались.
Крупный приют возможен только за городом, что не совсем удобно. Поэтому, возможно, оптимальным решением будут десятки передержек для текущей работы, а приют для наиболее сложных случаев.
quote:
Ну, как я понимаю этим будет заниматься общественная организация, если такая появится.
За любой общественной организацией стоит ОДИН конкретный человек - идеологический лидер, аккумулирующий идеи и воплощающий их в жизнь посредством имеющихся ресурсов.
Илона, ты готова?
quote:
Неизбежно будут накапливаться непристроенные. Поэтому на начальном этапе нужно организовать бесплатную стерилизацию, чтобы хоть как-то остановить размножение. Кого-то придётся возвращать на прежнее место проживания, если там его кормят и есть где укрыться от холода и опасностей (практика многих городов). Лишь бы не размножались.
Крупный приют возможен только за городом, что не совсем удобно. Поэтому, возможно, оптимальным решением будут десятки передержек для текущей работы, а приют для наиболее сложных случаев.
Абсолютно согласна. Но, к сожалению, человеческий фактор никто не отменял. Зачастую, забирая животное на стерилизацию, не хватает моральных сил выпустить его обратно в привычную среду обитания.
дк кто мешает, есть желание - перевози на другую передержку и пристраивай. чтоб места для животных после стерилизации оперативно освобождались. допустим будет условие - предоставляется передержка на 2 недели после операции. если все нормально по здоровью, то куратор забирает. а выпускать на место или подобрать другую передержку и заниматься пристройством, уже дело куратора.
Яна,ты же сама знаешь что сейчас численность бездомных животных достигла такого предела, что данный вариант с выпуском после стерилизации именно его обратно в привычную среду обитания, более вероятен.Вроде САХ пока прекратил отстрел. Опять ДХ раскидывают отраву... Понятно что жалко будет отпускать, но и кучи щенков, которые потом появятся на улице и постоянно подвергаются угрозе их жизни, тоже не вариант.Да и собачьи свадьбы, так пугают людей, что те становятся ярыми противниками бездомных собак.
[QUOTE][B]За любой общественной организацией стоит ОДИН конкретный человек - идеологический лидер, аккумулирующий идеи и воплощающий их в жизнь посредством имеющихся ресурсов.Илона, ты готова?
Если будет не Илона, а смысл всего тогда?
quote:
Originally posted by Assel:
дк кто мешает, есть желание - перевози на другую передержку и пристраивай. чтоб места для животных после стерилизации оперативно освобождались. допустим будет условие - предоставляется передержка на 2 недели после операции. если все нормально по здоровью, то куратор забирает. а выпускать на место или подобрать другую передержку и заниматься пристройством, уже дело куратора.
ДЫК, речь не о передержках, а о бесплатном приюте, который имеет риск быть заваленным под завязку.
ЗЫ: в теории все легко и просто - "допустим условие", а на практике получается несколько иначе.
quote:
Originally posted by bebycats:
Яна,ты же сама знаешь что сейчас численность бездомных животных достигла такого предела, что данный вариант с выпуском после стерилизации именно [b] его обратно в привычную среду обитания, более вероятен.Вроде САХ пока прекратил отстрел. Опять ДХ раскидывают отраву... Понятно что жалко будет отпускать, но и кучи щенков, которые потом появятся на улице и постоянно подвергаются угрозе их жизни, тоже не вариант.[/B]
Лариса, конечно, знаю. И я нисколько не против. Но озвучить риски с таким сценарием развития событий просто необходимо.
quote:нужно научиться это делать, хоть эмоционально это и сложно. чтобы не прикипать к животному - отработать технологичный процесс, поделенный на участки: одни вылавливают, другие перевозят, третьи стерилизуют, вторые перевозят обратно
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно
Выпускала нескольких собак и кошек после стерилизации. Это первый раз тяжело, потом уже легче. Последнюю собаку неделю назад выпустила.
quote:
Во всяком случае можно будет хотя бы стерилизовать и отпускать обратно
Так и сделала с 2-мя собаками:мамой и дочкой,которые живут на территории школы:отъевшиеся,дружелюбные,любят детей и постоянно там тусуются.А что делать?Когда собака родила 7-х щенят на территории школы это была жесть - детям-то в радость, а начальству долбежка от родителей и чиновников.Сейчас мама с дочкой живут стерильные и все довольны.
quote:
Originally posted by Жени:
Выпускала нескольких собак и кошек после стерилизации. Это первый раз тяжело, потом уже легче. Последнюю собаку неделю назад выпустила.
А я так и не смогла этого сделать. Всех пристраивала
Хотя можно же будет сделать уже фото тех, кого стерилизовали и так же заниматься их пристройством, если они находятся на том же привычном месте.
quote:
А я так и не смогла этого сделать. Всех пристраивала
Взрослых в основном выпускаю, а щенков конечно пристраиваю.
С пристройством тоже не всё безоблачно. Повторюсь, но иногда кошке лучше жить в подвале, где её кормят, нежели попасть к безответственному хозяину. Знаю людей, даже в квартирах живущих, которые кошек меняют то и дело - они у них гуляют, попадают под машины, под собак и т.д. И очень большая проблема - это огороды в период окончания огородного сезона. Оттуда кошек надо вывозить сотнями.
quote:
Originally posted by shv64:
С пристройством тоже не всё безоблачно. Повторюсь, но иногда кошке лучше жить в подвале, где её кормят, нежели попасть к безответственному хозяину. Знаю людей, даже в квартирах живущих, которые кошек меняют то и дело - они у них гуляют, попадают под машины, под собак и т.д. И очень большая проблема - это огороды в период окончания огородного сезона. Оттуда кошек надо вывозить сотнями.
это точно.Вот здесь нужен закон об ответственности хозяев за своих животных, иначе никак нельзя устранить данную проблему.
quote:
С пристройством тоже не всё безоблачно.
С животными вообще все далеко не безоблачно. И пристроить всех не удастся, однозначно.
Поэтому и нужен хотя бы комплекс мер по уменьшению численности .
quote:
Originally posted by bebycats:
Вот здесь нужен закон об ответственности хозяев за своих животных, иначе никак нельзя устранить данную проблему.
тогда потребуется и закон об обязательном чипировании/клеймении домашних животных, ведении реестра и создания общей (изначально - хотя бы городской) базы владельцев и их животных. это бремя ляжет, скорее всего, на ГУ ветеринарии УР. не думаю, что они буду счастливы...
quote:
Originally posted by karine_1:
тогда потребуется и закон об обязательном чипировании/клеймении домашних животных, ведении реестра и создания общей (изначально - хотя бы городской) базы владельцев и их животных. это бремя ляжет, скорее всего, на ГУ ветеринарии УР. не думаю, что они буду счастливы...
По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.
Такая практика была в приюте, она есть в Зооцентре.
Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
quote:
Originally posted by Бешеная собака:По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.
Такая практика уже есть. Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
quote:
Originally posted by Y'nka:Такая практика уже есть. Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
тоже самое написала, апдейт сделала
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
именно. ну, и потом сделать эту практику обязательной для всех.
quote:
Правда, клеймят не всех, но в Зооцентре есть уже своя база клейм.
а там по желанию хозяев или по другому принципу?
quote:
а там по желанию хозяев или по другому принципу?
по желанию
Согласна, что очень многое зависит от лидера. Если будет БС или другой признанный авторитет -помогу по мере сил, в т.ч. как юрист, а если незнакомый человек или человек, чьи высказывания и позиция кажутся мне примитивными, дилетантскими и потому неблизкими - воздержусь и продолжу помогать по мере сил, как и раньше - адресно, на свое усмотрение.Благо, объектов для адресной помощи всегда хватит. ИМХО.
В Оружейном Граде вроде бы клеймят метисов и данные заносятся в общую базу данных. По крайней мере с нами в группе занимался лабр без доков, им предлагали заклеймить как метиса, чтобы в соревнованиях мог участвовать.
значит, кое-какие разрозненные базы уже существуют. хорошо бы их со временем объединить и создать общую платформу.
и осталось главное - закрепить обязательство на федеральном уровне. самая малость
quote:
Согласна, что очень многое зависит от лидера. Если будет БС или другой признанный авторитет -помогу по мере сил
плюсую.
очень важно, чтобы лидер был не залетный любитель животных, а человек, которого здесь знают давно. кстати, сейчас появляется новая фишка-создание разных общественных организаций. на поверхности это преподносится, как решение социальных задач и вроде бы как с благой целью. ну а цель- аккумулировать как можно больше людей, потому что любое объединение людей- мощный ресурс.
quote:
Originally posted by Nika10:
любое объединение людей- мощный ресурс
именно поэтому и назрела необходимость именно в ОРГАНИЗАЦИИ, чтобы двигаться дальше. Иначе мы так и останемся на нынешнем уровне....
quote:
Originally posted by Nika10:
кстати, сейчас появляется новая фишка-создание разных общественных организаций. на поверхности это преподносится, как решение социальных задач и вроде бы как с благой целью. ну а цель- аккумулировать как можно больше людей, потому что любое объединение людей- мощный ресурс.
воот! Можно, я Вас поцелую?)Я бы еще добавила "для решения своих собственных задач"...
quote:
именно поэтому и назрела необходимость именно в ОРГАНИЗАЦИИ, чтобы двигаться дальше. Иначе мы так и останемся на нынешнем уровне....
это все хорошо, если идет от таких людей, как Вы, а не от случайных. я имела ввиду, что это должна быть организация без примеси политтехнологий, которых сейчас мама не горюй. я просто немножно владею информацией, поэтому хотела предостеречь
quote:
Originally posted by Джорж:
Владеете поделитесь. Думаю будет всем интересно
Думаю, у каждого эти "собственные задачи" свои.
В данном случае, если действительно будет создана общественная организация, и во главе ее будет стоять Илона или иной авторитетный человек, то можно будет не сомневаться в целях и задачах, поставленных перед указанным сообществом, поскольку личные задачи подобных людей уже давно выполнены за счет других ресурсов и программ бизнеса.
Я конечно за.И проголосовала уже тоже за.
А будут ли в этой организации кинологи,которые перед отдачей будут проверять психику животного.Ведь было такое,что пристроенное животное проявляло агрессию.
В общем, наверное, пора уйти действительно от флуда и прекратить обращать внимание на "гнусные инсинуации" со стороны
quote:
пустых болтунов
По теме: проголосовала "ЗА" первым пунктом. Но, повторюсь, готова помочь и участвовать, если будет разумный подход к воплощению этой идеи в жизнь.
quote:
По этому поводу надо начать хотя бы клеймить животных, которые проходят через НАС! ВСЕХ.Такая практика была в приюте, она есть в Зооцентре. Ничего сложного, зато за пару лет очень много животных будут занесены в БД!
и что это даст? клеймить собак, а затем выпускать их в город=смысел? поясните мне , плизз
quote:
Originally posted by brigada8-5:
и что это даст? клеймить собак, а затем выпускать их в город=смысел? поясните мне , плизз
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку, как узнаешь, что это именно тот пес? А так как я животных передаю по договору (как и многие), где предусмотрены штрафные санкции за такие дела, то отследить любую собаку проще простого. Это давно практикуется у породников, это удобно, если собака действительно потерялась, в конце концов - это плацебо (об этом не раз говорили), ну и это хоть какая ответственность - моя и нового хозяина. На фоне общего беззакония в этой области приходится самим бороться с безответственностью.
ПС. Тему щас почищу
quote:
Originally posted by чана:
Я конечно за.И проголосовала уже тоже за.
А будут ли в этой организации кинологи,которые перед отдачей будут проверять психику животного.Ведь было такое,что пристроенное животное проявляло агрессию.
Конечно! Это обязательно.
Только вот не клеймить, а чиповать надо. Ибо клеймо через несколько лет абсолютно нечитаемо становится. Но в наших законодательных реалиях это мало что даст. Максимум - найдя замерзающего под забором пса, сможешь точно узнать, кому именно набить морду. Только псу с этого не легче...
quote:
Originally posted by тим:
Только вот не клеймить, а чиповать надо. Ибо клеймо через несколько лет абсолютно нечитаемо становится. Но в наших законодательных реалиях это мало что даст. Максимум - найдя замерзающего под забором пса, сможешь точно узнать, кому именно набить морду. Только псу с этого не легче...
Но, согласитесь, хоть что-то! Кто-то побоится, что набьют морду, кто-то штрафов, прописанных в договоре, да и всегда куратора можно найти, кто по-любому пса с улицы заберет.
Я так понимаю больше на европейский манер,так сказать организация будет?
То есть,будет штат сотрудников?
И вот тут какая задача.
Стерилизация это конечно ну очень хорошо,но плодить люди будут всё равно.Тех же якобы породистых.
Значит,число собак всё равно будет расти.
Может всё таки рассматривать вариант с гуманным усыплением?
То есть,если животное не может найти себе дом,допустим,месяца три,не гуманней ли будет усыпить его?Это ведь не жизнь,вечно сидеть в клетке,не получая должной порции внимания.
И не вижу смысла выпускать собак обратно на улицы.Смысл организации-убрать их оттуда.А если там будут вечно сидеть животные,то этого не избежать.Хороший пример с приютом тем же самым.
Это конечно грустно и даже где-то жестоко.
Но подумать стоит.
Чана, да, в нынешних условиях придется думать и об этом...
Надеюсь, обойдемся
По поводу джорджа - дайте ему высказать и свое мнение, поймите, что это предложение - не его самопиар.
Штата сотрудников в организации НЕ БУДЕТ, я противник бюрократии.
А с администрацией города диалог ведётся?
Если ввести штрафы,за халатность в обращении,то это,очень хорошая мотивация им нас поддержать.Да и плюсик к их карме.Мол,вон,в Ижевске то,власть какая.
Илона, у меня вопрос к Вам как претенденту стать лидером Общ. организации.
Почему общественная организация не была создана раньше, что мешало? Вы много лет занимаетесь помощью животным.
quote:
И не вижу смысла выпускать собак обратно на улицы.Смысл организации-убрать их оттуда.А если там будут вечно сидеть животные,то этого не избежать
смысл в том, чтобы на улице животные не плодились. если просто часть посадить в приют пожизненно, то оставшиеся на улице продолжат плодиться и ситуация не изменится. если же большая часть уличных собак будет стерилизована, то их число уже не будет так резко расти.
плюс хороша практика стерилизовать-выпустить на всяких стоянках, предприятиях и т.п. т.е. где у собак есть безопасное место, их кормят, бывает и будки ставят, на цепь сажают. по сути собаки ничьи, закройся предприятие - они так и останутся там никому не нужные. им просто дают возможность жить в этом месте до тех пока пока не создают проблем людям, типа собачьих свадьб, кучи щенков, драк за еду когда на всех уже просто не хватает.
стерилизовать таких и уже сколько ненужных щенков не родится, а собаки спокойно будут продолжать жить на месте
Assel,я ни в коем случае не против.
Я имела в виду то,что убрать их надо как для безопасности людей,так же и для их безопасности.Уродов никто не отменял к сожалению.
Кстати огромный респектище ребятам из соседней ветки - Пенсионный фонд Миши Овчаркина. Тихо, без шума, без "джоржовшины"
собрались в кучку и делают нужное правильное дело.quote:
Нет, не выпускать. Пример личный: я подбираю или забираю после смерти хозяев собаку/щенка, стерилизую, вакцинирую и отдаю другому человеку. Человек спустя полгода выбрасывает собаку
ОК
пример понял
что делать с теми кто не "выброшен", а "там родился" ?
quote:
Я имела в виду то,что убрать их надо как для безопасности людей,так же и для их безопасности.Уродов никто не отменял к сожалению.
чтобы убрать всех собак с улиц это не один приют нужен. и максимально перекрыть такой источник пополнения бездомышей, как выбрасывания домашних.
пока это сделать нереально, и по деньгам, и по законам.
будет уже хорошо, если начать хотя бы точечно стерилизовать. где собаки не агрессивны к людям и не вызывают сами по себе недовольства.
и хорошо бы не бесплатный приют, а большую передержку с невысокими ценами. т.е. фин.стимул для пристройства остается, но расценки позволяют спасать больше животных чем сейчас. плюс доп.места, которых всегда не хватает.
но тут уже сотрудники нужны будут - сторож, вет.врач, кинолог, ловец, ну и рабочие - кормить, гулять. плюс волонтеров привлекать можно к тому же выгулу.
п.с. ловец вобще очень нужен уже прямо сейчас, пусть за деньги. сколько неручных собак без ловца не получилось стерилизовать, поймать для лечения в экстренном случае, для вывоза на передержку из опасного места и т.д.
quote:
начать хотя бы точечно стерилизовать. где собаки не агрессивны к людям и не вызывают сами по себе недовольства.
а если собаки вызывают недовольство жителей?(в городе) то что делать?
кстати, еще у волонтеров есть такая практика. всем своим подопечным делают адресники на ошейники со своим тел. удобно и если с передержки сбежит, и если уже из новой семьи. сохраняется полный контроль над подопечным.
и у хозов тел. куратора всегда под рукой на этом адреснике, мало ли какие вопросы возникнут
quote:
Originally posted by OstinP:
Илона, у меня вопрос к Вам как претенденту стать лидером Общ. организации.
Почему общественная организация не была создана раньше, что мешало? Вы много лет занимаетесь помощью животным.
Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
таки что со стаями бездомных собак?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
Вот именно этим он мне и симпатичен!
Чего все накинулись на него? Не "джордовщина", а свежий ветер! Я серьезно
quote:
Originally posted by тим:
Кстати огромный респектище ребятам из соседней ветки - Пенсионный фонд Миши Овчаркина. Тихо, без шума, без "джоржовшины"
Вы не поверите, но на самом деле, таких инициатив очень много есть люди, которые делают очень много, и ничего им не нужно. ПФ - это очень хорошо, но, вот, какой-то общей движущей силы нет 
получается, каждый сам по себе... Хотя мы все хорошо знаем друг друга, животных знаем ...
Отсюда и вопрос: оставить все как есть или объединиться?
Попытаться выйти на другой уровень или действовать разрозненно?
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
Вот он - пограничный пост. Дальше флуд
quote:
таки что со стаями бездомных собак?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло.
Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Нет сил, честно.
Джордж каа-то выдернул из этого "болотца"
С удовольствием поддержала бы любую новую инициативу
Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире. Нужен качественный, продуманный и хорошо организованный подход. Ни один человек, склонный идеализировать кошечек-собачек, этого сделать не сможет. Иначе рискуем получить организованную толпу зоофанатиков.
quote:
Originally posted by brigada8-5:таки что со стаями бездомных собак?
Таки хорош флудить и пытаться вывести тему в другое русло. Тема имеет другое название и назначение. Вы можете создать параллельно любую другую тему.
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
а при любом "неудобном" вопросе обзыаете флудером и троллем?
ню-ню..
и после этого спрашивают:"откуда берутся догхантеры"..
В первом посте обозначены основные цели и задачи. Дайте обсудить спокойно без высеров в сторону собак, собачников и говна. Или кг/ам не хватает?
Можете, кстати, сходить пожаловаться остальным, что Вас в ветке о животных тетки обижают
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
а при любом "неудобном" вопросе обзыаете флудером и троллем?
ню-ню..
и после этого спрашивают:"откуда берутся догхантеры"..
Ты же, блин, вроде, тоже взрослый мужик. Я тоже с трудом сдерживаю свой циничный юморок в "джоржетемах". Но тут 99% девушек слишком близко к сердцу примут.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как я понял Ваша "организация" этот вопрос решать не собирается?
да подождите ж Устав, нетерпеливый Вы наш.
Спешка нужна только при ловле блох
quote:
кг/ам
quote:
Таки хорош флудить
не я кидаю на вентилятор
я просто прошу ответы на вопросы
quote:
Originally posted by Y'nka:Илон, а для чего тогда голосование и эта тема? Кроме тебя в этом городе нет человека, который мог бы этим всем заняться. Нужна голова, не затуманенная ложным гуманизмом и не кидающаяся лозунгами о мире во всем мире.
+
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я просто прошу ответы на вопросы
вопросы, которые вы задаете, также очень актуальны.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:+
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
) потратил на подкуп модератора на открытие новой темы. (кормов зверям купил, долги по передержке оплатил). quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
не знаю, но, пользуясь случаем, прошу Джоржа мне в пм больше угрозы не писать (было 4 письма за вечер). Если у Джоржа есть ко мне претензии- пусть озвучит публично. Ни в Пм, ни по телефону (чего он добивается), никак иначе, кроме как публично в рамках данного форума я общаться с ним не собираюсь. Его шантаж мне также мало интересен.
Кроме того, мне достоверно известно, что так он ведет себя не только по отношению ко мне.
О! Флуд стал интереснее!
Переписку в пм в студию!
Джордж, дружище, а можно ты мне тоже в личку поугрожаешь?
Ну пожаааалуйста... ( тут глаза кота из Шрека).
Или я полом не вышел?
quote:
Originally posted by тим:
Переписку в пм в студию!
это запрещено на марке, к сожалению...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:это запрещено на марке, к сожалению...
А мне в личку перекинуть можно?
мне Джордж не писАл...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
так Вы и не задавали острых именно для него вопросов.
Ой, ребята
Этот человек сделал мой вечер ) Ржал в голос сидел.Мне и почитать дали, и в свой адрес получил
)Для модераторов: товарищ -абсолютно неадекватен. Мне его даже немного жаль стало. Но банить надо однозначно.
Бригада, ты вслух что то неприяное про него скажи. Тоже поржешь в личке.
И! Диагноз с тебя, тебе по профилю ближе
quote:
Originally posted by тим:
У меня четкое ощущение, что Джорж ждал и получил зарплату в субботу (в ту самую субботу) и половину (тыщщи 3
Поверьте, можно купить любого человека, но у джорджа доходов не хватит, чтоб осуществить Ваши фантазии
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Джордж тут ни при чем.
Думается и говорится, а надо ли двигаться дальше? Или останемся как есть? Без подвохов.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мне Джордж не писАл...
Бригадушка, и проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно. Теперь же планы несколько иные. И недовольные жители будут удовлетворены
quote:
Бригада, ты вслух что то неприяное про него скажи.
меня тут опять забанят
я в ПМ ему напишу...
quote:
Originally posted by brigada8-5:
меня тут опять забанят
я в ПМ ему напишу...
Не
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Тема наболевшая, что-то делать нужно или мы застрянем. Вот и фсе
Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение) Будьте координатором проекта! реально, в Ижевске только Вам это под силу.
quote:
Бригадушка
уважаемя собачёнка=ненадо уменьшительно-ласкательных
quote:
проблемы со стаями также будут решаться. Они и так решались, но, так, местно.
местечковым отстрелом?
quote:
Теперь же планы несколько иные.
массово?
quote:
И недовольные жители будут удовлетворены
мясом выдавать будете?
quote:
Джордж
а он в этой теме кто?
Хотелось бы, чтобы Джорж вышел в массы и расставил точки над И. Попросим дружно?
Джорж, выходи!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
"свежий ветер"
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Насколько мне известно, Вам поступило в Пм очень дельное предложение)
Да, вопрос не в этом. Напишу в ПМ сейчас
Сорри за полный оффтоп и флуд, но Джорджу ОГРОМНОЕ спасибо! У меня настроение было ниже планки по ряду своих проблем. Но вот теперь, благодаря Джорджу, я уже полчаса вслух ржу искренним детским смехом. Жена ща психушку вызовет
))ЗЫ (смахивая слезу платком) свежий ветер...кля..
))quote:
Originally posted by brigada8-5:
а он в этой теме кто?
То же, что и вы - участник форума.
Название и суть темы почитайте на досуге. А вопросы по "конкурентным" преимуществам между собой решайте в ПМ.
quote:
Originally posted by тим:
Сорри за полный оффтоп и флуд, но Джорджу ОГРОМНОЕ спасибо! У меня настроение было ниже планки по ряду своих проблем. Но вот теперь, благодаря Джорджу, я уже полчаса вслух ржу искренним детским смехом. Жена ща психушку вызовет
ЗЫ (смахивая слезу платком) свежий ветер...кля..
Тут, кстати, даже спец по "свежим ветрам" есть
Ща меня точно забанят...
Давайте попробуем угадать, кто такой наш клоун?
Моя версия: Огромное количество грамматических ошибок. Низкий IQ. Куча свободного времени. Круглосуточный доступ в инет (периодический). Наполеоновские планы.
Охранник/сторож в офисе/на стройке?
))quote:
Originally posted by тим:
Ща меня точно забанят...
Давайте попробуем угадать, кто такой наш клоун?
Моя версия: Огромное количество грамматических ошибок. Низкий IQ. Куча свободного времени. Круглосуточный доступ в инет (периодический). Наполеоновские планы.
Охранник/сторож в офисе/на стройке?
Не, не забанят (если, конечно, не нажалуются ), тему так-то я создала, если что.
Глобальные планы по завоеванию мира вроде как здесь не стоят, или смущает ссылка на предыдущую тему?
Если что по сути - велкам.
Если все, что написано в стартпосте смешно - пишите, пойду лечиться итему снесу к имям.
Если вернуться к теме, очень серьезной, между прочим(!):
чего делать то тем, кому не безразличен вопрос? кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.
И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
Общее собрание членов ОО, как я понимаю, будет решать основное. остальное, как обычно, оперативный руководитель (он ведь и сейчас имеется, будем честны, и принимает решения относительно распределения денег ОФ, в т.ч.).
Одной стерилизацией животных не обойтись, ибо это больше похоже на борьбу с ветряными мельницами
quote:
кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
все в наших руках!
quote:
Originally posted by OstinP:
Если вернуться к теме, очень серьезной, между прочим(!):
чего делать то тем, кому не безразличен вопрос? кроме того, как сдавать взносы 100 руб. я пока не увидела ничего конкретного.И я не понимаю, при всей нелюбви к бюрократии, как обойтись без штата?
Кто будет учитывать поступления, решать, как их распределять, выбирать приоритетные направления?
Те люди, кто будет учредителями.
Смысл в организации - это официальность и представительность, возможность обращаться не от имени 1 человека, а от имени организации, за которой стоит н-ное количество людей. Это возможность решать проблемы на несколько ином уровне.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ИМХО: а на этой теме всё и закончится....
Вполне вероятно, ибо один в поле не воин.
quote:
свежий ветер
Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.), но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
5. ....? Добавьте, пожалуйста.
quote:
все с наших руках!
ОК
делайте
своё мнение высказал в голосовалке
засим удаляюсь, что-б тута не рассказать/написать лишнего
буду там: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053.html
quote:
Originally posted by Y'nka:
5. ....? Добавьте, пожалуйста.
5. Организаторские способности
6. Личные связи и влияние (репутацию) в местных органах власти и местного самоуправления
quote:
Originally posted by Y'nka:
Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.),
По всем 4 пунктам в идеале подходит Илона вот только вопрос к ней
quote:Имеется ли такое желание ?
но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
Помимо определения лидера нужна программа, которая будет содержать перечень вопросов и задач, предлагаемых к решению общественной организации. Вот, прямо 1,2,3....
После того, как хотя бы эти два условия будут выполнены, можно уже говорить о создании Устава, о вступлении в организацию и членских взносах,подготавливать проект и вести переговоры с Администрацией.
8. Представлять, кто будет в команде, ибо
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
один в поле не воин.
(ну и как обойтись без бюрократии?)
С чем я могу помочь: с подготовкой перечня задач и вопросов (тут тоже без коллективного разума не обойтись - нужна будет тема, в которой каждый сможет задать вопрос; задача будет состоять в точной формулировке нашего косноязычения
).quote:
Originally posted by brigada8-5:
ОК
делайте
своё мнение высказал в голосовалке
засим удаляюсь, что-б тута не рассказать/написать лишнего
буду там: https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053.html
И опять же, внимательность не Ваш конек - при чем тут 2 ХОЗЯЙСКИЕ собаки к проблеме бездомных животных???
В данном случае речь и идет о том, чтобы подобных случаев избегать, не допускать и предотвращать. Что Вас лично не устраивает?
Решить за свой счет глобальные проблемы я не могу. Вопрос стартпоста - делать что-то или дальше терки тереть.
Очень хотелось бы, чтобы созданием подобной организации занялись адекватные люди; очень не хотелось бы получить на выходе "манифест зоофанатизма", над которым будут откровенно ржать и властьимущие, и обыватели.
quote:
Вопрос стартпоста - делать что-то или дальше терки тереть.
Я выше обозначила свое видение того, с чего стоит начать.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Я выше обозначила свое видение того, с чего стоит начать.
Яна, узкий круг лиц он был есть и будет. Вопрос, готовы ли еще другие люди шевелиться? Мы б с тобой и 3 года назад организовали бы ОО без проблем, вопрос общественной инициативы, желания что-то делать.
quote:
Представлять, кто будет в команде, ибо
Верно. Думается мне, что организация должна иметь в структуре "аппарат управления", состоящий из идеологически направленных людей. Вполне возможно, что в состав "аппарата" нужно будет пригласить людей из кинологических клубов, каких-то уже действующих социально значимых организаций, кто желает, и кого волнует проблема бездомных животных.
Еще один момент- вам в теме дали отличную обратную связь- людей волнует проблема бродячих стай. Вот под этим флагом и нужно идти в первый бой. Чтоб люди чувствовали, что это- в первую очередь для них, а уже потом - в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Яна, узкий круг лиц он был есть и будет. Вопрос, готовы ли еще другие люди шевелиться? Мы б с тобой и 3 года назад организовали бы ОО без проблем, вопрос общественной инициативы, желания что-то делать.
Ты должна понимать, как никто другой, что масса в своем постоянном состоянии низко инициативна. Если начать, то, вполне возможно, что и подтянутся другие. Посмотри, куча просмотров у этой темы, а проголосовало всего 70 человек. О чем это говорит? О том, что люди предпочитают наблюдать, а не действовать. Форум - площадка для общения в виртуалиях. В реалиях - сколько процентов от "рвущих на немецкие кресты себе опы" готовы эту самую опу оторвать от дивана?...
Если нужен общественный резонанс, нужно составлять программу и мутить голосовалку на марковском уровне, а не в отдельной ветке. Но, зная отношение марковских владельцев к ветке О животных, можно заранее похоронить эту идею.
quote:
в первую очередь для них а уже потом в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
Абсолютно верно.
quote:
Originally posted by Y'nka:
и кого волнует проблема бездомных животных.
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ОстинП:
[Б]
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
[/Б][/QУОТЕ]
А эти проблемы, на самом деле, Свет, связаны между собой намного теснее, чем кажется на первый взгляд. И решение обеих упирается в создание правовой базы, обозначающей периметр их контроля. Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.
quote:
Originally posted by OstinP:
я даже не знаю, какая из проблем меня волнует больше - проблема бездомных животных или принятие правил содержания домашних
Насчет этого я завтра отсканирую и выложу последний ответ га мои обращения касательно обеих этих проблем..,,
quote:
Иными словами, нужен закон, регулирующий содержание домашних животных на территории города.
Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Еще один момент- вам в теме дали отличную обратную связь- людей волнует проблема бродячих стай. Вот под этим флагом и нужно идти в первый бой. Чтоб люди чувствовали, что это- в первую очередь для них, а уже потом - в интересах животных. Так будет отклик в разы выше. А уже постепенно люди в сознании своем придут к мысли о возможности эффективного компромисса и баланса интересов.
Ни фига! Людей это не волнует. Им нужно решение проблем, причем всех, здесь и сейчас. Завяжись со стаями - ты же будешь крайним везде.
Это другой вопрос. К сожалению, я не лысый толстый одинокий мужыг с пукалкой наперевес, чтоб заявить, что прям сразу всех победю
А народу именно это и надо
quote:
Originally posted by bebycats:
Вот поэтому на уровне общественной организации будет проще выдвинуть такой проект и подталкивать депутатов на принятие этого закона.
Да. Но для этого нужен изначально проект механизма действия самой организации и ее состава в совокупности с планами.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
Тут я совершенно согласна.
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я все больше думаю, что таких, как бригада, не только не нужно гнать, но и спасибо им нужно говорить. Он же не дох, он, как раз, самый такой среднестатистический горожанин с самой распространенной позицией. И он вопросы задает, значит, готов к диалогу. Хотя хочет нападать, но в глубине души все-таки готов выслушать и, может, даже услышать другую сторону. И нужно людям внушать, что ОО - не очередной бред зоошизы исключительно в интересах "блоховозов". Что порядок на улицах и контроль за животными нужен всем горожанам..
Палка о двух концах. Потом эти среднестатистические и визжат громчее всех, обвиняя всех владельцев животных в том, что все засрали, когда где-то какая-то эфемерная собака наложит кучу или, ни дай Бог, облает кого-то или покусает. Виноватыми будут те, кто учредил организацию. К гадалке не ходи
quote:
Originally posted by Y'nka:
Виноватыми будут те, кто учредил организацию.
ну, что ж поделать, кармическая отработка)
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
А тебе не все равно ли? Я на это отвечаю: это вы еще какушкину не видели!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:ну, что ж поделать, кармическая отработка)
Ну, вот и попробуй найди желающих отхватить негативчику себе в биополе
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Илона, у Вас просто депрессия, так бывает со всеми иногда. "Все проходит, и это пройдет" (с)
Физ.труд отбивает желание депрессировать Много встречалась и общалась в последние дни - это, да, чуток подкосило здоровье
Короче, ладно, давайте серьезно по теме.
Блин, я две страницы тут умничаю, весь айпад истыкала, а ты считаешь, не по теме?
А по теме- никто не проголосовал против. И бригада, перед уходом из темы, сказал, что проголосовал. Так что повод для оптимизма есть!
Я ж тебя всегда читаю! Все учитываю.Всем привет. Вот я год назад предлагала нечто подобное, правда масштаб был меньше, а именно- составлять договор при передаче животных на передержку. Вы мне ответили примерно так- что ты хочешь, у нас же здесь все на добровольной основе. Рада что наконец-то эта идея признана.
Вообще, я за реализацию плана и готова участвовать во всем, кроме голодовки).
Подниму тему
Обратите внимание на не состыковки описанного прецедента на ул союзной.
http://izhlife.ru/crime/40031-...tnim-synom.html
и вот тут
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4272053-5.html
Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .
quote:
Автор темы удаляет посты, с иными взглядами на проблему.
Так создается общественное мнение.
Которое необходимо кому? Кому выгодно..... .
Нужно это тем, кто, прикрываясь заботой о чужих детях и женщинах, жаждет удовлетворить свое желание убивать животных. Судя по тому, как "внимательно" были прочитаны посты о мерах при нападении собак, эта тема - защита от собак - никому не интересна. Куда интереснее помахать трусами в эфире и потравить всех собак подряд. Это соответствует жизненной позиции подобных живодеров.
У меня назревает идея, что нужно как-то собраться, действительно, совместно с адекватными людьми, которые понимают, в чем заключается проблема бесхозных животных, и обсудить ее, так сказать, с двух позиций.
Не совсем понятен план действий организации по поводу стерилизации собак. Вы хотите отлавливать собак, стерилизовать, а дальше их куда? Выпускать обратно на улицы?
quote:
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
Истинная зоошиза обитает на форумах, типа ПиКа. Хотя и здесь тоже встречается)))
quote:
Originally posted by Nezabudka_dalm:
Не совсем понятен план действий организации по поводу стерилизации собак. Вы хотите отлавливать собак, стерилизовать, а дальше их куда? Выпускать обратно на улицы?
Пока и плана-то четкого нет Надо его хорошо продумать.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
именно поэтому и назрела необходимость именно в ОРГАНИЗАЦИИ, чтобы двигаться дальше. Иначе мы так и останемся на нынешнем уровне....
поздно я сюда зашла,да полностью согласна с автором........в одиночку много не сделаешь.........а вместе-мы сила!....организация просто-НЕОБХОДИМОСТЬ.........иначе,все так и будет на любительском уровне.......а данные проблемы,можно решить только с помощью законов и власти..........а пока получается,только борьба с ветрянными мельницами.....
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Штата сотрудников в организации НЕ БУДЕТ, я противник бюрократии.
У общественной органицазии ка минимум должно быть 2 человека в штате - президент (председатель) и глав.бух. От этого никуда не деться, ибо отчетность никто не отменял.
Завязка всего на 1 человеке не есть хорошо для любого дела.
Перед принятием решения о вступлении хочу почитать устав и положение ОО.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Общее собрание членов ОО, как я понимаю, будет решать основное. остальное, как обычно, оперативный руководитель (он ведь и сейчас имеется, будем честны, и принимает решения относительно распределения денег ОФ, в т.ч.).
общее собрание принимает устав и положение, выбирает руководителя. А руководитель рукой водит в рамках принятой документации и в пределах своих сил и возможностей.
Например, если в положении будет прописана эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства (срок прописан условно), а у председателя "не подымется рука", то дальнейшее содержание животного не может осуществляться за счет ОО. Оно становится проблемой конкретного человека без надежды на общественную помощь. Именно поэтому мне оченно интересна документация будущего ОО.
quote:
Originally posted by Y'nka:
Народ, давайте не будем превращать свежий ветер в знойный пук.
Тема весьма актуальна. Но для того, чтобы превратить ее в жизнь, в первую очередь, нужен авторитетный лидер, которому можно доверить подобную организацию. Начнем с этого.
Кандидатура, на мой взгляд, должна отвечать следующим условиям:
1. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с наличием бродячих животных в Ижевске.
2. Иметь четкое представление о проблемах, связанных с содержанием домашних животных в Ижевске в целом, поскольку второе неизменно связано с первым, ибо основная масса животных на улицах - это бывшедомашние, ставшие ненужными животные, либо потомство от домашних животных, как правило, беспородных или околопородных.
3. Уметь четко излагать свои мысли и иметь твердую жизненную позицию, допускающую благополучное соседство людей и братьев наших меньших в условиях города.
4. Иметь в своих личных активах полный набор успешного человека (дом, семья, работа и т.д.), но при этом еще иметь и желание тратить свое свободное время на решение общественных проблем.
5. ....? Добавьте, пожалуйста.
5. Иметь устойчивую психику и быть адекватным в любых ситуациях.
6. Иметь заместителя (вице-председателя) с аналогичными качествами. Ибо отпуска, болезни, жизненные неожиданности....
quote:
Originally posted by Заавель:У общественной органицазии ка минимум должно быть 2 человека в штате - президент (председатель) и глав.бух. От этого никуда не деться, ибо отчетность никто не отменял.
+ хотелось бы ещё и юриста там видеть.
Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо
quote:
Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо
Вот с этим полностью согласна! И тоже сначала хочется знать конкретные цели, задачи и планы действия организации, прежде, чем вступать и поддерживать. Например, я категорически против отлова - стерилизации - выпускания собак обратно на улицы. Это полная утопия, выброс денег в никуда, таким способом совершенно невозможно уменьшить численность собак на улицах. ИМХО. Поэтому хочется конкретно знать, под чем подписываться.
Кину и сюда ссылочку из другой темы, здесь она даже уместнее)))
Довольно интересная статья, случайно наткнулась на неё.
http://mymaster.livejournal.com/354915.html
quote:
Originally posted by OstinP:
+ хотелось бы ещё и юриста там видеть.
Считаю, что надо законы продвигать, в первую очередь, а отлов, стерилизация, пристрой, утилизация (сорри за цинизм) итд - это конечно, тоже важный вопрос, но без законов, направленных на уменьшение численности бесхозных животных - бессмысленная трата времени и денег. Имхо
Вот юриста можно нанимать под конкретные ситуации
Выскажу свою позицию. Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например)
quote:, я в такую организацию входить не буду. Я не поддерживаю усыпление здоровых и неагрессивных животных, в случае непристройства я поддерживаю вариант - стерилизованных, обработанных и привитых выпускать в естественную среду в ареал, откуда их забрали.
эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства
При этом я не буду антогонистом такой организации, буду готова к сотрудничеству в вопросах, мнение по которым у нас с ней будет совпадать
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Выскажу свою позицию. Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например) , я в такую организацию входить не буду. Я не поддерживаю усыпление здоровых и неагрессивных животных, в случае непристройства я поддерживаю вариант - стерилизованных, обработанных и привитых выпускать в естественную среду в ареал, откуда их забрали.
При этом я не буду антогонистом такой организации, буду готова к сотрудничеству в вопросах, мнение по которым у нас с ней будет совпадать
Хороший компромисс предложила Заавель - брать над непристроенными животными личное кураторство за свой счет
верно, говорю не голословно, имею такое "личное кураторство", и организация для этого мне не нужна.
вопрос о непристраеваемых животных очень сложный, но преждевременный. здесь уместнее будет такой вопрос. Например, я хочу вступить в организацию. Я уже на этом этапе (этапе "хотения") могу ознакомиться с его Положением и решить, подходит оно мне или нет?
quote:
Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например) quote:эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства, я в такую организацию входить не буду.
Присоединяюсь
quote:
Например, я категорически против отлова - стерилизации - выпускания собак обратно на улицы. Это полная утопия, выброс денег в никуда, таким способом совершенно невозможно уменьшить численность собак на улицах. ИМХО.
Пример - стерилизовали 4 суки с одного предприятия с год назад. В стае еще 3 кобеля. За это время уже было бы 2 помета - летом и вот щас зимой, от каждой щенков по 5 в среднем. И куда они? ну часть допустим не выжила бы, часть разбежалась. вот вам и увеличение числа бездомышей.
Сейчас есть подобное предприятие, бюджетное. Там 4 мелких собачки комнатных, до 10 кг весом. Полудикие, т.е. подходят максимум на расстояние вытянутой руки. 3 точно девки, 4 очень мохнатый, с расстояния пол не увидеть, сотрудники предполагают что мальчик.
2 из них - это выросшие летние щенки, т.е. течка уже скоро первая. Представляете сколько будет щенков от 3-х девок?
Пристроить их нереально по причине дикости, вот щас ловец хоть появился. Есть возможность отловить, стерилизовать и обратно. Конечно, если будут деньги, т.к. из бюджетной организации выжать ничего не получится.
Собаками там довольны, звонки громкие. Вот только еды на всех не хватает, таких голодных я еще не видела, они едят вобще все, даже семечки...
Куда там еще щенков, они просто от голода передохнут все либо разбегутся по округе в поисках более сытного места.
Так что считаю, стерилизовать и возвращать на место есть смысл, когда место это безопасное и кормят. Где собака спокойно проживет свою жизнь.
И чем больше таких собак будет, тем меньше будет щенков, рожденных на улице. И это реально сделать уже сейчас.
А не ждать утопии - когда построят много-много приютов и все бездомные смогут там жить всю жизнь, даже если их не возьмут в новые семьи.
Конечно, паралельно надо и законами заниматься, и приюты выбивать. Но дело это небыстрое, пока к этому идем, столько животных наплодится...
Поэтому стоит делать и что-то прямо сейчас и что-то на перспективу
quote:
Я уже на этом этапе (этапе "хотения") могу ознакомиться с его Положением и решить, подходит оно мне или нет?
Почему я и писала, что решение о вступлении приму после ознакомления с документацией.
Эвтназия приведена как пример. Хотя если вы снимите шоры и вернетесь из мира фантазий в реальный мир, то поймете, что без нее не обойтись.
Но пусть будет не эвтаназия, а выпуск животных в среду обитания.
Так вот, если по истечении 2-х месяцев пристройства ( опять же повторюсь, что срок назван условный), животное не обрело новый дом, оно должно быть выпущено в то же место, где было поймано. Хотя если его поймали в лесу летом, потом долго лечили, стерилизовали, 2 месяца пристраивали (а в сумме с лечением вышло полгода), то выпустить морозной зимой обратно в лес - анреал. И содержание этого животного должно лечь на плечи конкретного человека, а не организации.
В общем, тут тонкостей вагон и тележка.
Иначе организация погрязнет в ничейных и ненужных животных....
quote:
Хотя если вы снимите шоры и вернетесь из мира фантазий в реальный мир
мой "мир фантазий" не мешает мне осознавать, насколько сложный это вопрос. Именно поэтому я НЕ буду антогонистом такой организации. Однако ее участником я не буду также.
И, да, из-за этого вопроса копья будут ломаться гораздо позднее, если дело до этого дойдет. Сейчас на повестке другие вопросы
всего 2 вопроса:
1 создавать или не создавать ОО
2 цели этого ОО и методы достижения этих целей.
так вот от ответов на 2-й вопрос зависит сколько народа поддержит создание ОО.
Но почему-то, нас все равно зоошизой считают
Может потому что вы так на резонный, в общем-то вопрос, отвечаете?
По теме: проголосовал за 1 пункт.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:Ни фига! Людей это не волнует. Им нужно решение проблем, причем всех, здесь и сейчас. Завяжись со стаями - ты же будешь крайним везде.
Это другой вопрос. К сожалению, я не лысый толстый одинокий мужыг с пукалкой наперевес, чтоб заявить, что прям сразу всех победю
А народу именно это и надо
quote:
Я проголосовала "за". Но если в пололожении организации будет прописана (например) quote:эвтаназия через 2 месяца с начала пристройства, я в такую организацию входить не буду.
Аналогично.
В озвученном выше примере - выпускать в естественную среду на территорию организации - пусть организация (добровольцы организации) забирают их и содержат за свой счёт. Это будут уже не бесхозные животные.
Не думал, что скромное безобидное предложение решить проблему будет так бурно обсуждаться:-)))
В властных структурах этот вопрос не однократно поднимался. Даже крематорий для животных строить собирались. Все уперлось в одну проблему - желающих поставить подпись под документом на уничтожение животных не нашлось.
Многие, очень многие любят животных. К тому же подобный документ мог вызвать сильный резонанс. Тут думаю уместна пословица: НЕ БУДИ ЛИХО, ПОКА ОНО ТИХО.
ЛИЧНО Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЭВТАНАЗИИ, КАЖДОЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ!
каждое домашнее животное имеет право на дом, а каждое дикое - на волю
давайте распустим зоопарки и цирки?
начните уже смотреть в глаза реальности. Есть животные, для которых существование мучительно, есть животные, которых не пристроить в силу разных обстоятельств. На всеми любимом западе (где "много диких диких обезьян и отсутствуют бесхозные животные) эвтаназия - вынужденное, но очень распространенное явление.
В общем-то, мое мнение о ОО будет зависеть и от того, как планируется решение проблемы непристраиваемых животных. Ибо я принципиально не хочу пожизненно содержать таких животных, отнимая возможность помощи другим.
quote:
Originally posted by OstinP:
В озвученном выше примере - выпускать в естественную среду на территорию организации - пусть организация (добровольцы организации) забирают их и содержат за свой счёт. Это будут уже не бесхозные животные.
Про территорию ОРГАНИЗАЦИИ я предложений не видела, либо пропустила, либо меня неправильно поняли. Не считаю целью ОО борьбу с бесхозными животными. Для этого и без ОО есть организация.
Цель ОО:
1. Уменьшение численности путем контроля за размножением и пристроя пристраиваемых
2. Обеспечение мер безопасности для сосуществования людей и животных в естественной среде (вакцинация, обработка, контроль за поведением)
3. Формирование общественного мнения: как людям и животным сосуществовать в одной среде, учитывая, что первые ответственны за появление вторых. Пиар
4. Стимулирование законотворческих органов для создания работающих законов по защите прав животных и ответственности их владельцев
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
Цель ОО:
1. Уменьшение численности путем контроля за размножением и пристроя пристраиваемых
2. Обеспечение мер безопасности для сосуществования людей и животных в естественной среде (вакцинация, обработка, контроль за поведением)
3. Формирование общественного мнения: как людям и животным сосуществовать в одной среде, учитывая, что первые ответственны за появление вторых. Пиар
4. Стимулирование законотворческих органов для создания работающих законов по защите прав животных и ответственности их владельцев
я бы только последовательность перевернула наоборот - приоритет все-таки за законотворчеством и пиаром.Вслед за этим подтянутся остальные пункты
по целям :
1. как именно ОО планирует контролировать размножение?
2. т.е. если в ОО будет звонок об агрессивной ( или неагрессвной, но раздражающей) стае, ОО с низкого старта побежит обеспечивать меры безопасности? Контроль поведения стай - это вообще песТня
3.с этим согласна
4. идея отличная, но боюсь для стимуляции денег не хватит...
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Что будет включать в себя план мероприятий:
1. Создание общественной зоозащитной организации, которая:
- возьмет на себя функции ОФ и будет аккумулировать средства для дальнейшего распределения, в том числе будет включать членские взносы (100 руб. в месяц),помощь спонсоров и благотворителей, СМС-сервисы.
кто возьмет на себя решение кому помогать, а кто пешком постоит?
все передержки и волонтеры перейдут под контроль ОО?
или ОО будет существовать параллельно существующим финсборам?
quote:
Originally posted by Заавель:
4. идея отличная, но боюсь для стимуляции денег не хватит...
Если грамотно профессионально подойти к решению проблемы еще и останется:-)))
quote:
Originally posted by Заавель:все передержки и волонтеры перейдут под контроль ОО?
это как?? О_о
quote:
4. идея отличная, но боюсь для стимуляции денег не хватит...
Предвидела реакцию, но шутить не захотелось в этом месте, и времени жалко на уточнения. Надеюсь, Вы шутите, и Вам известны все значения этого слова.
На вопросы ответов пока нет, но вполне могут появиться))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:это как?? О_о
в финансовом плане
quote:
Originally posted by Заавель:в финансовом плане
гитлер-югенд какой-то (оно же пионерия). ОО, разумеется, никогда не аккумулирует ВСЕ передержки и волонтерские движения, т.к. даже внутри зоозащитников одни намного "зоошизее" других.
quote:
В озвученном выше примере - выпускать в естественную среду на территорию организации - пусть организация (добровольцы организации) забирают их и содержат за свой счёт. Это будут уже не бесхозные животные.
это так и есть. т.е. довольно часто на стоянках, на стройках, на пром.территориях, на заводах есть собаки. они официально не чьи, но их не гонят, кормят, бывает даже будки строят, на цепь сажают. но о стерилизации не заморачиваются. где-то топят щенков, где-то подрастают - сами разбегаются. бывает, организация выделяет какие-то средства либо сотрудники сами скидываются, но бывает и когда - да, конечно, хорошо бы. вот только денег нету. вот если б вы как-нить сами, мы б вам были благодарны.
вот таких собак забрать по заявке от организации или сотрудников, стерилизовать и обратно. и пусть себе дальше живут на территории, так же кормятся от неравнодушных сотрудников.
это я к идее о бесплатной передержке до снятия швов для собак, которых после снятия швов возвращают на место. звучала такая мысль где-то вначале темы. здорово сэкономили бы, оплачивая только операцию.
начать хотя бы с них. потом, есть еще собаки во дворах. ручные, ласковые, никому не мешающие, долго живущие на одном месте. сердобольные жильцы их кормят, а потом в ужасе от щенков. вот таких тоже можно стерилизовать, скинуться жильцам и пусть дальше живет общей любимицей.
на данный момент когда я озвучиваю людям суммы за операцию+передержку, практически все говорят как дорого, особенно если собак не 1.
а если еще от власти будет какая-то льготная программа по стерилизации, по заявкам, еще легче станет
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:гитлер-югенд какой-то (оно же пионерия). ОО, разумеется, никогда не аккумулирует ВСЕ передержки и волонтерские движения, т.к. даже внутри зоозащитников одни намного "зоошизее" других.
тогда зачем в руки ОО отдавать ОФ?
в таком разрезе ОО нужно только для продвижения законопроектов и работы с общественным мнением
quote:
Originally posted by пастушка:тогда зачем в руки ОО отдавать ОФ?
в таком разрезе ОО нужно [b]только для продвижения законопроектов и работы с общественным мнением[/B]
А я полностью согласна. Именно это и есть самое важное на данном этапе. Объять все невозможно, распылять скромные силы глупо.
По ОО - если только БС возглавит, то возможно ОФ туда перевести.
quote:
Originally posted by пастушка:в таком разрезе ОО нужно [b]только для продвижения законопроектов и работы с общественным мнением[/B]
+1
quote:
По ОО - если только БС возглавит, то возможно ОФ туда перевести.
в чем смысл? А если не БС возглавит? А если БС чере полгода-год решит покинуть ОО?
quote:
Originally posted by Заавель:
в чем смысл? А если не БС возлавит? А если БС чере полгода-год решит покинуть ОО?
а если не БС возглавит, то я вообще в идею не верю ни на йоту. и об этом уже писала. Это тот самый случай, когда вся идея завязана на конкретном человеке и его потенциале.
Если не БС, то будет либо политиканство и интриги, либо бал зоошизы. И если БС покинет проект через полгода, то тогда случится либо политиканство, либо победа визга над разумом.
ЗЫ: а может, одновременно и то, и другое - "Мы можем спасти их всех до единого!" - вот как-то так...
ЛДПР жива пока жив Жириновский
ыхххххх
quote:
Originally posted by Заавель:
ЛДПР жива пока жив Жириновскийыхххххх
не нужно недооценивать роль личности в исторических процессах.
ОО - исторический процесс? фигасе.
ну тогда такое ОО долго не протянет - в какой-то момент БС станет не интересно, либо появятся другие приоритеты и кранты (вспомним приют)
хотя на ДАННЫЙ момент, другой кандидатуры тоже не вижу
quote:
Originally posted by Заавель:
ну тогда такое ОО долго не протянет - в какой-то момент БС станет не интересно, либо появятся другие приоритеты и кранты (вспомним приют)
это возможно и даже ожидаемо.
Но "декабристы разбудили Герцена..."(с)
Законотворческий процесс все равно нужно запустить. Все остальные потуги волонтеров, хоть и достойны уважения и восхищения- всего лишь борьба со следствием вместо причины, и больше похоже это на борьбу с ветряными мельницами.
quote:
Originally posted by Заавель:
хотя на ДАННЫЙ момент, другой кандидатуры тоже не вижу
вот именно.
для законотворчества не нужен ОФ - достаточно членских сборов
quote:
Originally posted by Заавель:
для законотворчества не нужен ОФ - достаточно членских сборов
Дался Вам ОФ. Речь вообще не о нем.
quote:
ОО нужно только для продвижения законопроектов
А можно поконкретнее о законопроектах? Они вообще есть? Что из себя представляют? Как-то все вокруг да около, а конкретно можно узнать требования (предложения)?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Дался Вам ОФ. Речь вообще не о нем.
так его БС прописала в старт-посте
обсуждается только прописанное
Сейчас ОФ, насколько я понимаю, вообще существует только в умах посвященных. Не вижу ничего плохого в попытке его легализовать. Но, еще раз повторюсь, это далеко не первоочередная задача в списке приоритетов.
ну вот и хочу прочитать положение и устав, чтобы понять приоритеты.
Все этого хотят. Но в этой теме голосование - надо или нет в принципе, вроде бы, не?
извините, ежемесячно скидываться, чтобы стерелизовать чьих-то заводских дворовых любимцев + плодов любви домашних любимцев после огородного сезона я отказываюсь. Я уж лучше детдому помогу или кому-то адресно.
Хотелось бы законов. Например, о налоге на нестерилизованных домашних животных. И об обязательном чипировании,
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Все этого хотят. Но в этой теме голосование - надо или нет в принципе, вроде бы, не?
так может в том виде, что представляете Вы или БС, кому-то и не надо.
А Вам не надо в том виде, как это представляет кто-то другой.
Пока не будет конкретики, обсуждать бесполезно
quote:
Хотелось бы законов. Например, о налоге на нестерилизованных домашних животных. И об обязательном чипировании,
Хотя бы элементарных правил содержания и выгула для начала.
------------------
Когда о вас сплетничают - это значит, что вас хватает не только на себя, но и на других. Они заполняют себя вами.(с) Омар Хайям
quote:
Originally posted by Заавель:так может в том виде, что представляете Вы или БС, кому-то и не надо.
А Вам не надо в том виде, как это представляет кто-то другой.
Пока не будет конкретики, обсуждать бесполезно
давайте не будем- таки путать мягкое с теплым.Тут голосование. И три варианта ответа. Лично я выбрала второй- посмотрите внимательно, чему соответствует цифра 2.
Обсуждение- побочный эффект марка))))
Всем хочется готовых решений...Напишите проект - обсудим.
quote:
Originally posted by Заавель:
Хотя бы элементарных правил содержания и выгула для начала.
А еще лучше все в одном документе объединить!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:давайте не будем- таки путать мягкое с теплым.Тут голосование. И три варианта ответа. Лично я выбрала второй- посмотрите внимательно, чему соответствует цифра 2.
Обсуждение- побочный эффект марка))))
Всем хочется готовых решений...Напишите проект - обсудим.
а для меня тут нет варианта ответа
это "да нужна, но решение о вступлении будет принято после изучения документации"
quote:
Originally posted by Заавель:а для меня тут нет варианта ответа
это "да нужна, но решение о вступлении будет принято после изучения документации"
а мне именно обсуждение в этой теме позволило окончательно определиться с моей позицией - если цели, задачи и позиция лидера ОО будут мне близки по духу- помогу, чем смогу, но! категорически не хочу вступать. Не хочу даже нечаянно оказаться в одном строю с некоторыми активистами. А это, учитывая специфику указанной ОО, неизбежно)))
тогда какой смысл обсуждать ОО с Вами?
Общественная организация создается для объединения людей с общими интересами, устремлениями, целями. Она создается ими и для них, для достижения их целей. Если Вы не из их числа, и вам претит членство в ОО, то и обсуждение этой ОО с Вами бессмысленно.
Вы лично можете не обсуждать. Ваш нигилизм тоже далеко не всем по душе, наверное))).
Еще раз - здесь заявлено голосование. И еще раз - если ОО возглавит БС, готова помогать организации.
Спокойной ночи всем!
Вы хоть знаете значение слова "нигилизм", чтобы применять его ко мне?
и еще раз - для меня тут нет варианта ответа, чтобы я могла проголосовать.
quote:
Originally posted by OstinP:
Общ. организация нужна! Возможно вступлю, когда прочитаю ее Устав в конечном варианте.
Все в силе
Участвую в обсуждении = лоббирую свои интересы, озвученные выше
В течение недели выложу вариант Устава - для обсуждения.
Предполагаемых учредителей. Предполагаемые программы.
Про ОФ тоже напишу. Вариант оставления ОФ отдельно от ОО - тоже вариант. Но дело в том, что ОФ существует пока жива я
С ОО все будет иначе, так как помимо меня, есть люди, которые смогут разумно распоряжаться его средствами.ПС. Про приют - я ушла оттуда ВЫНУЖДЕННО, из-за невозможности НОРМАЛЬНО работать. Ситуация там до сих пор такая - проще уйти, чем тратить свои нервы..., так как решить проблемы в тех условиях просто невозможно (проблема в учредителе).
Готова ежемесячно оказывать небольшую материальную помощь! Вступать буду, как только увижу Устав.
Устав не проблема. В интернете их превеликое множество. Он не отразит сути и содержания организации в полном объеме.
quote:
Originally posted by Джорж:
Устав не проблема. В интернете их превеликое множество. Он не отразит сути и содержания организации в полном объеме.
Поэтому лично мне интересен тандем - устав+положение
Уверен! Этот тандем не будет существенно отличаться от уже имеющихся в инете.Не это главное. Можно все красиво расписать: цели, задачи, но вопрос: Кто претворит задуманное в жизнь?
вы очень слабо представляете, что такое ОО?
quote:
Originally posted by Джорж:
У Вас богатейший опыт ? Просветите старика :-)
а я принципиально за самообразование
если Вы не хотите изучать сей вопрос в теории и практике, то это ваши проблемы, поищите себе другой светоч... ну или фонарик.
тогда ваш вопрос вообще непонятен.
Или вы тему не читали, или у вас с восприятием информации очень туго...
------------------
Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую ногу...Затем уйди под локоть и снизу в челюсть...
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
В течение недели выложу вариант Устава - для обсуждения.
Предполагаемых учредителей. Предполагаемые программы.
Неделя прошла.
quote:
Originally posted by Джорж:
Неделя прошла.
Устав есть, не смогли встретиться с активом
очень ждем новостей))
Надежда умирает последней :-)
quote:
Originally posted by Джорж:
Надежда умирает последней :-)
после нас
Устав примерный. Спасибо Татьяне, которая единственная реально помогла, она и занималась уставом.
Планируемые учредители НЕИЗВЕСТНЫ.
Активного участия никто не принимал, желания не изъявлял.
Текст устава читала, не успеваю внести свои коррективы, выношу на суд общественности, жду адекватных комментов и предложений по существу
Устав утвержден протокол собрания учредителей Общественной организации по защите животных <Голос друга> N 1 от 02 декабря 2013г.
УСТАВ
Общественной организации по защите животных <Голос друга>
г. Ижевск 2013 г.
1. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ
1.1 Общественная организация по защите животных <голос друга>, именуемая в дальнейшем <Организация>, является основанным на членстве, добровольным, общественным объединением, созданным по инициативе граждан РФ, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в настоящем Уставе.
1.2 Организация осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным 3аконом Российской Федерации <Об общественных объединениях>, Федеральным законом <О животном мире>, иными законами и правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, Челябинской области и настоящим Уставом и руководствуется в своей деятельности общепризнанными международными принципами, нормами и стандартами.
1.3 Полное официальное название Организации: общественная организация по защите животных <Голос друга>. Сокращенное название Организации: ООПЗЖ <Голос друга>.
1.4. Организационно-правовая форма Организации: Общественная организация.
1.5 Структура Организации - единая.
1.6. Деятельность Организации основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления, гласности и законности. Организация свободна в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов своей деятельности.
1.7. Организация является юридическим лицом с момента ее государственной регистрации в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
1.8. Организация может от своего имени приобретать имущественные и личные неимущественные права, исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, в том числе арбитражном и третейском судах, в интересах достижения уставных целей совершать сделки, соответствующие уставным целям Организации и законодательству Российской Федерации, как на территории Российской Федерации, так и за рубежом.
1.9. Организация имеет обособленное имущество и самостоятельный баланс, расчетный и иные счета в учреждениях банков, а также круглую печать, штамп, эмблемы, бланки со своим наименованием. Организация может иметь символику, зарегистрированную в установленном законом порядке, в том числе эмблемы, флаги, вымпелы.
1.10. Деятельность Организации является гласной, а информация об ее учредительных и программных документах - общедоступной.
1.11. Территория деятельности Организации - Удмуртская Республика.
1.12. Место нахождения постоянно действующего руководящего органа Организации (Правления) - Удмуртская Республика, г. Ижевск.
2. ПРЕДМЕТ И ЦЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ
2.1. Предметом деятельности Организации является защита животных.
2.2. Целями деятельности Организации являются: объединение физических лиц и юридических лиц - общественных объединений для обеспечения права животных на жизнь, улучшения условий их существования, формирования у населения гуманного отношения к животным.
- открытие приюта для брошенных, потерянных и одичавших (далее - бездомных) животных;
- создание банка данных мест обитания бездомных животных и их количества;
- отлов бездомных животных и помещение их в приют для бездомных животных; регулирование численности бездомных животных путем стерилизации в установленном законом порядке;
- проведение вакцинации бездомных животных для предотвращения распространения инфекционных заболеваний;
- проведение лечения и других профилактических мероприятий по оздоровлению животных;
- реабилитация, коррекция психики и поведения животных; привлечение к деятельности Организации для консультирования кинолога, ветеринарного врача, зоотехника и практическая помощь по уходу и содержанию животных;
- привлечение волонтеров и объединение усилий заинтересованных лиц и организаций для оказания помощи животным;
- просветительская работа с населением и руководителями организаций для повышения культуры содержания животных с привлечением СМИ (листовки, статьи в газетах, участие в программах ТВ и др.);
- содействие развитию законодательной базы по защите животных и участие в разработке законодательных и правовых актов в области защиты животных;
- организация общественного контроля за выполнением физическими и юридическими лицами законодательства в области содержания, использования и защиты животных;
- юридическая поддержка населения при отстаивании прав животных на жизнь; оказание поддержки инициативам и начинаниям общественности, направленным в рамках действующего законодательства Российской Федерации на защиту животных от жестокого обращения с ними;
- проведение лекций, выставок, лотерей, аукционов спортивных и иных мероприятий по тематике Организации;
- содействие улучшению санитарно-ветеринарной обстановки на территории Удмуртской Республики.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
3.1. Для осуществления уставных целей Организация с момента ее государственной регистрации имеет право:
- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- участвовать в выработке решений органов государственной власти и местного самоуправления, в порядке и в объеме, предусмотренных Федеральным Законом <Об общественных объединениях> и другими законами;
- проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в порядке, предусмотренном действующим законодательством Российской Федерации;
- учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;
- представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
- осуществлять предпринимательскую деятельность для достижения уставных целей Организации путем создания хозяйственных товариществ, общественных и иных хозяйственных организаций.
- использовать свои средства на благотворительные цели;
- выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
- осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях, международными договорами и соглашениями, регламентирующими деятельность общественных объединений;
- участвовать в выборах и референдумах в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
- устанавливать и развивать прямые международные связи с иностранными некоммерческими, неправительственными организациями, заключать с ними соответствующие соглашения, вступать в международные (неправительственные) организации в установленном законом порядке;
- для реализации уставных целей формировать штат работников аппарата Организации, самостоятельно определять направления и порядок использования собственных и привлеченных средств в пределах, предусмотренных законодательством.
- осуществлять иные права, предусмотренные действующим законодательством Российской Федерации, в соответствии с уставными целями и задачами Организации.
3.2. Лицензируемые виды деятельности осуществляются только после получения лицензии в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Организация в пределах своей компетенции сотрудничает со всеми заинтересованными предприятиями, общественными и научными организациями, органами законодательной и исполнительной власти, зарубежными и международными организациями и иными юридическими и физическими лицами.
3.3. Организация самостоятельно определяет направления своей деятельности.
3.4. Физические и юридические лица - общественные объединения могут принимать участие в деятельности Организации как путем внесения добровольных пожертвований, предоставления в безвозмездное пользование имущества, так и путем оказания организационного, трудового и иного содействия Организации при осуществлении ею своей уставной деятельности.
3.5. Организация обязана:
- соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы ее деятельности, а также нормы, предусмотренные ее учредительными документами;
- ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом;
- ежегодно информировать орган, принявший решение о государственной регистрации Организации о продолжении своей деятельности с указанием действительного места нахождения Правления и данных о руководителе Организации в объеме сведений, включаемых в единый государственный реестр юридических лиц;
- представлять по запросу органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, решения руководящих органов и должностных лиц Организации, а также годовые и квартальные отчеты о своей деятельности в объеме сведений, представляемых в налоговые органы;
- допускать представителей органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, на проводимые Организацией мероприятия;
- оказывать содействие представителям органа, принимающего решения о государственной регистрации общественных объединений, в ознакомлении с деятельностью Организации в связи с достижением уставных целей и соблюдением законодательства Российской Федерации;4. УЧРЕДИТЕЛИ И ЧЛЕНЫ ОРГАНИЗАЦИИ
4.1. Учредителями Организации являются физические лица, созвавшие учредительное собрание. Учредители Организации имеют равные права и несут равные обязанности. Учредители Организации автоматически становятся ее членами, приобретая соответствующие права и обязанности. Членами Организации могут быть физические лица - граждане, достигшие 14 лет, и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном достижении уставных целей Организации в соответствии с нормами настоящего устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов Организации в целях обеспечения их равноправия как членов Организации.
4.2. Члены Организации имеют равные права и исполняют равные обязанности.
4.3. Членство в Организации является добровольным.
4.4. Прием в члены Организации осуществляется Правлением Организации простым большинством голосов членов Правления Организации, присутствующих на заседании. Прием в члены Организации физического лица осуществляется на основании личного заявления гражданина. Прием в члены Организации юридического лица - общественного объединения осуществляется на основании подаваемых на имя председателя Правления Организации заявления и решения полномочного органа.
4.5.Членство в Организации не является препятствием для членства или участия в деятельности иных общественных объединений.
4.6. Члены Организации имеют право:
- получать информацию о деятельности Организации;
- принимать участие в Общих собраниях;
- принимать участие в выборах руководящих и контролирующих органов Организации;
- вносить предложения, по вопросам, касающимся деятельности Организации, на рассмотрение органов Организации и участвовать в их обсуждении и реализации;
- участвовать в мероприятиях, осуществляемых Организацией; избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионные органы Организации;
- свободно выходить из состава членов Организации.
4.7. Члены организации обязаны:
- соблюдать требования настоящего у става и выполнять решения руководящих органов Организации, принятые в пределах их компетенции в соответствии с требованиями действующего законодательства и настоящего Устава;
- активно способствовать достижению уставных целей Организации, выполнению программ и направлений ее деятельности, укреплять ее авторитет;
- не совершать действий, которые могут нанести ущерб законным интересам Организации или ее членам;
- своевременно уплачивать членские взносы в порядке и размерах, устанавливаемых Правлением Организации.
4.9.Члены Организации могут быть исключены из состава Организации по следующим основаниям:
- при добровольном выходе на основании заявления члена Организации физического лица и заявления и решения члена Организации - юридического лица - общественного объединения, поданного на имя председателя Правления Организации;
- за нарушение положений Устава Организации;
- за нанесение вреда интересам и ущерба имуществу Организации;
- за неуплату членских взносов;
- за деятельность, противоречащую целям и направлениям деятельности Организации;
- за действия, дискредитирующие Организацию.
4.10. Исключение членов Организации проводится по решению Общего собрания Организации простым большинством голосов от числа присутствующих на Общем собрании членов.
4.11.Исключение из членов Организации не освобождает члена Организации от ответственности за неисполнение собственных обязательств.
5. ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА И ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ
5.1 0рганизация в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации самостоятельно определяет свою структуру, руководящие и контрольно-ревизионный органы, их полномочия и функции.
5.2. Высшим руководящим органом Организации является общее собрание членов Организации (далее - Общее собрание). Общее собрание собирается по мере необходимости но не реже одного раза в год.
5.3. Внеочередное Общее собрание может быть созвано по решению
- Председателя Организации:
- Правления Организации;
- Ревизора;
- не менее чем 1/3 членов Организации.
5.4. К компетенции общего собрания Организации относятся:
- утверждение Устава Организации, внесение в него изменений и дополнений;
- утверждение регламента общего собрания Организации;
- выборы Правления Организации и Председателя Правления Организации и досрочное прекращение их полномочий;
- утверждение отчетов о деятельности Организации;
- определение и утверждение приоритетных направлений и программ деятельности Организации, путей и методов их реализации, основных принципов формирования и использования имущества Организации;
- выборы контрольно-ревизионного органа Организации, заслушивание и утверждение его отчетов, досрочное прекращение его полномочий;
- рассмотрение неурегулированных споров и конфликтов внутри Организации, в том числе разногласий между руководящими органами Организации, а также жалоб и заявлений, адресованных общему собранию;
- определение размера вознаграждения Председателя, членов Правления и Ревизора;
- принятие решений о реорганизации или ликвидации Организации;
- назначение ликвидационной комиссии, утверждение ликвидационного баланса, разделительного баланса либо передаточного акта.
5.5. Общее собрание правомочно, если на нем присутствует более половины членов Организации.
5.6. Решения Общего собрания принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих на его заседании членов Организации, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Уставом.
5.7. Решения по вопросам исключительной компетенции Общего собрания принимаются квалифицированным большинством голосов - не менее 2/3 голосов от общего числа присутствующих на Общем собрании членов Организации.
5.8. К компетенции Правления Организации относятся:
- разработка и представление на утверждение общего собрания основных направлений и программ деятельности Организации;
- выработка системы мер по реализации уставных целей Организации в рамках конкретных мероприятий и программ, осуществляемых Организацией или с ее участием;
- созыв общего собрания Организации, подготовка документов и материалов к общему собранию, утверждение повестки дня общего собрания;
- организация выполнения решений, принятых общим собранием;
- ведет списки членов Организации;
- утверждение годового бюджета Организации, сметы его расходов, годовой бухгалтерской отчетности и годового бухгалтерского баланса;
- утверждает штатно-должностное расписание;
- распоряжается имуществом Организации в порядке, предусмотренном настоящим Уставом;
- принятие решений о создании хозяйственных товариществ, обществ и иных хозяйственных организаций для ведения предпринимательской деятельности;
- принятие решений об участии в других организациях;
5.9. Решения принимаются открытым голосованием простым большинством голосов членов Правления, присутствующих на заседании.
5.10. К компетенции Председателя Организации относятся:
- подотчетен Общему собранию, отвечает за состояние дел Организации и правомочен решать все вопросы деятельности Организации, которые не отнесены к исключительной компетенции Общего собрания и Правления Организации;
- руководит деятельностью Правления Организации, подписывает решения, принимаемые Правлением;
- имеет право первой подписи финансовых документов;
- без доверенности действует от имени Организации, представляет се во всех учреждениях, организациях и предприятиях, как на территории Российской Федерации, так и за рубежом;
- принимает решения и издает приказы по вопросам деятельности Организации;
- распоряжается в пределах утвержденной Правлением сметы средствами Организации, заключает договоры, осуществляет другие юридические действия от имени Организации, приобретает имущество и управляет им, открывает и закрывает счета в банках;
- решает вопросы хозяйственной и финансовой деятельности Организации;
- ежегодно информирует уполномоченный орган государственной власти о продолжении деятельности Организации с указанием действительного местонахождения постоянно действующего руководящего органа, его названия и данных о руководителях Организации в объеме сведений, включаемых в Единый государственный реестр юридических лиц;
- принимает на работу лиц по трудовому договору, осуществляет их увольнение,
- поощрение и наложение на них взысканий, ведет учет работников, утверждает их должностные обязанности в соответствии со штатно-должностным расписание, утверждаемым Правлением;
- осуществляет контроль за деятельностью филиалов и представительств Организации;
- выдает доверенности, в том числе с правом передоверия;
- несет ответственность в пределах своей компетенции за использование средств и имущества Организации в соответствии с ее уставными целями.
5.11. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Организации осуществляет Ревизор, избираемый Общим собранием из числа членов Организации сроком на два года.
5.12. Ревизор подотчетен Общему собранию членов Организации. Переизбрание Ревизора может быть произведено досрочно по требованию не менее чем одной четвертой от общего числа членов Организации.
5.13. Ревизор:
- осуществляет проверки финансово-хозяйственной деятельности Организации не реже одного раза в год;
- проводит внеочередные проверки финансовой деятельности исполнительных органов Организации;
- отчитывается о результатах ревизии перед Общим собранием Организации с представлением рекомендаций по устранению выявленных нарушений;
- ревизия финансово - хозяйственной деятельности Организации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Внеочередная ревизия может проводиться контрольно-ревизионным органом по собственной инициативе, либо по требованию общего собрания Организации, либо по требованию не менее 1/3 членов Организации. Контрольно-ревизионный орган вправе знакомиться со всеми документами и материалами, необходимыми для проведения ревизии, затребовать письменные объяснения от должностных лиц и сотрудников исполнительного аппарата Организации.
5.14. Председатель Правления организации и лица, входящие в Правление не должны использовать возможности Организации или допускать их использование в иных целях, помимо предусмотренных настоящим уставом.
6. ИМУЩЕСТВО ОРГАНИЗАЦИИ И ИСТОЧНИКИ ЕГО ФОРМИРОВАНИЯ
6.1. Собственником имущества является Организации в целом как юридическое лицо. С момента государственной регистрации Правление Организации осуществляет права собственника имущества, поступающего в Организацию, а также создаваемого и приобретаемого за счет собственных средств.
6.2. Организация может иметь в собственности земельные участки, здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспортные средства, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения своей деятельности, указанной в уставе.
6.3. В собственности Организации могут также находиться издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств Организации в соответствии с ее уставными целями.
6.4. Собственность Организации охраняется законом.
6.5. Имущество Организации формируется за счет:
- вступительных и членских взносов;
- добровольных взносов и пожертвований физических и юридических лиц;
- поступлений от проводимых в соответствии с настоящим уставом лекций, выставок, концертов, лотерей, аукционов и иных мероприятий;
- доходов от предпринимательской деятельности Организации в соответствии с действующим законодательством; гражданско-правовых сделок; внешнеэкономической деятельности Организации;
- других, не запрещенных законом поступлений, в том числе спонсорской поддержки.
6.6. В качестве взносов и пожертвований в Организацию могут быть переданы в установленном законом порядке, денежные средства, имущество, имущественные и иные права, включая объекты интеллектуальной собственности.
6.7. Организация может приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности, а также имущество, предназначенное для нормальной и бесперебойной работы Организации.
6.8. Доходы от предпринимательской деятельности Организации не могут перераспределяться между членами Организации и должны использоваться только для достижения уставных целей Организации.
6.9. Каждый член Организации не имеет права собственности на долю имущества, принадлежащего Организации.
6.10. Организация может совершать в отношении находящегося в ее собственности имущества любые сделки, не противоречащие законодательству Российской Федерации, настоящему Уставу и соответствующие уставным целям Организации.
7. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ.
7.1. Реорганизация Организации осуществляется по решению Общего собрания, если за данное решение проголосовало не менее 2/3 присутствующих членов Организации.
7.2. Имущество Организации переходит после ее реорганизации к вновь возникшим юридическим лицам в порядке, предусмотренном действующим законодательством Российской Федерации.
7.3. Организация может быть ликвидирована по решению Общего собрания, если за данное решение проголосовало не менее 2/3 присутствующих членов Организации, либо по решению суда. Ликвидация или реорганизация Организации осуществляется в порядке, определенном действующим, законодательством Российской Федерации.
7.4. Имущество и средства Организации при ликвидации, после удовлетворения требований кредиторов, направляются на цели, предусмотренные Уставом Организации, и не подлежат перераспределению между ее членами.
7.5. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати.
7.6. Документы Организации по личному составу после ликвидации Организации передаются на хранение в установленном законом порядке в Государственный архив.
7.7. Сведения и документы, необходимые для осуществления государственной регистрации Организации в связи с его ликвидацией, представляются в орган, принявший решение о государственной регистрации Организации при ее создании.
7.8. Ликвидация Организации считается завершенной, а Организация - прекратившей свое существование после внесения об этом записи в Единый государственный реестр юридических лиц.
8. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ ОРГАНИЗАЦИИ
8.1. Изменения и дополнения в Устав, утвержденные Общим собранием, подлежат государственной регистрации.
8.2. Государственная регистрация изменений и дополнений в Устав Организации осуществляется в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.
8.3. Изменения и дополнения в Устав Организации вступают в силу с момента их государственной регистрации.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Активного участия никто не принимал, желания не изъявлял.
Как всегда :-) Это отличительная черта жителей нашего региона.
Похоже. вот это всех смущает:
quote:
Планируемые учредители НЕИЗВЕСТНЫ.
В чем проблема ? Предложите свою кандидатуру в качестве учредителя.
quote:
Originally posted by БелыйСвет:
Похоже. вот это всех смущает:
Планировались учредителями: Я, Ольга Андреева, Лариса Кузнецова, Татьяна Васильева, Лиля Валишева. Вроде так. Но пока точно сказать не могу, согласны ли они (кроме меня, конечно ), и кто еще готов взять сию ответственность на себя, поэтому и пишу - "учредители НЕИЗВЕСТНЫ"
Состав учредителей окажет огромное влияние на численность ОО
quote:
Джорж
При чем тут я? я не активист, я тут так.. тусуюсь..Я беру на себя ответственность на себя только в той сфере, в которой хорошо разбираюсь. Тут, я к сожалению, полный "0". Зато Вы, смотрю, готовы везде "к труду и обороне". И
quote:
Состав учредителей окажет огромное влияние на численность ОО
все верно. Люди пойдут за тем. кому доверяют.
quote:
Originally posted by БелыйСвет:
Тут, я к сожалению, полный "0". Зато Вы, смотрю, готовы везде "к труду и обороне".
:-) Рассмешили старика до слез.
Все? тема умерла что ли?
Походу не только тема, а также идея создания общественной организации. Шуму много, толку мало. Утомились очевидно от дел ратных в решении проблем бездомных животных, сил на создание организации не хватило :-)))
Тема не умерла, пока не умер ее создатель!
Все под контролем.
Я в соседней теме написала,что америкосы из Сочи бездомных собак-щенков увезли и очень рады,желающих на щенков было больше,чем щенков.Может провести у нас чемпионат мира по сноуборду и фристайлу?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я в соседней теме написала,что америкосы из Сочи бездомных собак-щенков увезли и очень рады,желающих на щенков было больше,чем щенков.Может провести у нас чемпионат мира по сноуборду и фристайлу?
это должно быть одним из направлений Общ. Орг-ии ?
(флудить, так в одном посте) здорово, конечно, что америкосы слегка облегчили работу сочинским волонтерам. А могли свои приюты разгрузить, но такого самопиара уже не получилось бы.
Все жаждали увидеть Устав. Его выложили. И что-то ни одного вопроса)
quote:
Originally posted by OstinP:
А могли свои приюты разгрузить, но такого самопиара уже не получилось бы.
ну, то есть надо было на суку со щенками посмотреть, подумать "о! надо дома из местного приюта пару щенков пристроить", а собачкам сказать "давайте-ка, валите отсюда, мне самопиар ни к чему"?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Может провести у нас чемпионат мира по сноуборду и фристайлу?
мы до уровня международки не дотягиваем, придется тогда еще и на трассы и оборудование скидываться))
Я к тому, что можно животных пристраивать заграницу. Ведь была такая практика
извините за флуд
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я к тому, что можно животных пристраивать заграницу. Ведь была такая практика
здесь в Ижевске практика была? расскажите.
тогда нужен удобный англоязычный информативный сайт с хорошими фотографиями, форумом или хотя бы гостевой книгой. в принципе, можно использовать бесплатный сервис для написания сайта.
quote:да,здесь в ижевске.года два назад больную кошку пристроили в Германию.
Originally posted by karine_1:
здесь в Ижевске практика была? расскажите.
тогда нужен удобный англоязычный информативный сайт с хорошими фотографиями, форумом или хотя бы гостевой книгой. в принципе, можно использовать бесплатный сервис для написания сайта.
Таня Филиппова тоже кошку в Германию пристроила. Я чуть было собаку в Англию не отправила, но очень сильно подвела московская передержка
так может, идею эту тоже внести в план работы будущей ОО? а начинать заниматься уже сейчас. правда, не хотелось бы, чтобы эту идею постигла участь собственной газеты
quote:
Originally posted by karine_1:
так может, идею эту тоже внести в план работы будущей ОО? а начинать заниматься уже сейчас. правда, не хотелось бы, чтобы эту идею постигла участь собственной газеты
с глаз долой - из сердца вон?
А может, обмен животными устроить международный? Прочтите и подумайте https://izhevsk.ru/forummessage/45/4318200.html
По собственной газете - да, все осталось на словах
К сожалению, у меня реально не хватает на это времени По поводу иностранного пристройства - иностранцы, как и мы все - люди И также эмоционально реагируют на слезливые истории. Поэтому вполне реально пристроить животное сразу в семью - не только за границу, но и в другие крупные города. Чем более жуткая история животного - тем больше шансов обрести дом. Вот так.
В свое время я в ЖЖ очень много инфо выкладывала, в Песикот, сотрудничала с московскими волонтерами. Но, вот, как школа у нас началась, честно, времени не хватает: школа-кружки-уроки. Да и стационарного компа нет сейчас, с телефона сильно не попишешь, я уж молчу про фото
А это реально работало - с за границей не очень, но, вот, с Москвой - отлично! Инвалидов-кошек хорошо пристраивали
quote:
с глаз долой - из сердца вон
мне не совсем понятна Ваша позиция, учитывая Ваши посты в других темах
В газете российской "Моя семья" есть страница про животных. так вот там московские волонтеры выкладывают объявления о своих подопечных. Едут со всей России потом. И если одно животное уже отдали, то предлагают другого. Нам бы так)) Но общественная организация очень-очень нужна. А иначе какая-то борьба с ветряными мельницами(((
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
мне не совсем понятна Ваша позиция, учитывая Ваши посты в других темах
Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны итд. Надо снять розовые очки и посмотреть на мир. Детей приемных не берегут и гробят, а животных будут холить и лелеять. А то своих бездомных не осталось.
Я не знаю, как можно решить проблему кроме как на законодательном уровне.
Просто бегать и 'спасать мир'... Этого очень мало
простите, что утрирую. но пока Ваши посты, собранные воедино, читаются примерно так: "Хватит бегать и спасать мир. Давайте вместе стремиться изменить законодательную базу. Бездомыши таки пусть будут у нас на глазах и в наших сердцах. Количество просьб о помощи таки пусть будет лимитировано, а объявки о племенных животных пусть так быстро вниз не падают. А мы пока будем стремиться"
Я не большой любитель интерпретировать собеседников и если что-то где-то не так Вас поняла - простите великодушно. Но пока картинка именно такая вырисовывается.
Здесь, как будто, никто не спорит о том, что нужна законодательная база. Но время, которое уйдет на ее изменение, несет с собой все новых и новых бездомышей. И их по-прежнему нужно спасать
ок. Не вижу смысла спорить.
Делай что должен и будь что будет (рыцарский девиз)
quote:
Originally posted by OstinP:
Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны
А никто и не спорит, но если в дополнение к местному пристройству отправлять животных (и в основном это - непристраиваемые здесь инвалиды) в другие города и страны, что в этом плохого?
quote:
Originally posted by OstinP:
Детей приемных не берегут и гробят
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Сама усыновитель с 8-ми летним стажем, очень много друзей-усыновителей за границей, воспитывают в основном больных детей, которые здесь были не нужны. То, что есть единичные случаи издевательств, так они везде есть (у нас в стране, увы, в десятки раз больше, в том числе и со смертельным исходом ), и неадекваты есть везде. Поэтому очень неправильное сравнение.
Сории, за офф.
quote:
Originally posted by OstinP:
с глаз долой - из сердца вон?
поток сознания?
quote:
Originally posted by OstinP:
Прочтите и подумайте
по-первых, принципиально не пользуюсь непроверенными источниками. во-вторых, смахивает на небольшой пиар собственной темы.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
[b]иностранцы, как и мы все - люди
скажу больше, они в плане отношения к животным лучше нас, это достигается и законодательно и развитием культуры.
Илона, а в ЖЖ в группу ру кетс выкладывали или куда-то в другое место? Песикот московский?
quote:
Originally posted by OstinP:
Моя позиция - не выход отправлять бездомных животных в другие регионы страны итд. Надо снять розовые очки и посмотреть на мир. Детей приемных не берегут и гробят, а животных будут холить и лелеять.
очередная жертва пропаганды госканалов. Вы сами там жили? в тех странах, где якобы гробят. с людьми общались? законодательство изучали? извините, но Ваши суждения довольно наивны.
quote:
Originally posted by OstinP:
А то своих бездомных не осталось.
их действительно почти не осталось. пособие получают все, бомжи - крайний случай, в основном живут в приютах просто потому что это - их жизненная позиция "я не создан для мира, где надо работать". не стоит верить всему, что говорят в экранов.
quote:
В газете российской "Моя семья" есть страница про животных. так вот там московские волонтеры выкладывают объявления о своих подопечных. Едут со всей России потом.
только вот московские волонтеры очень не любят отдавать своих подопечных дальше МО, если только совсем уж хорошим знакомым. такие случаи бывают, что волосы дыбом встают. типа привезли с оказией щеночка опытным собачникам, а он оказывается буйный, орет, в клетке сидеть не хочет, гадит везде. срочно забирайте обратно в Москву свою или усыпим. и не факт, что успеют наскрести немалые тысячи на транспортировку обратно(
про Германию тоже разное говорят, вплоть до борделей из этих собак. спокойнее конечно когда животное под боком, и позвонить, и проверить на месте можно
quote:
Originally posted by karine_1:
в ЖЖ в группу ру кетс выкладывали или куда-то в другое место? Песикот московский
В Песикот московский, ага, в ЖЖ в сообщества разные, честно уж точно не вспомню, надо смотреть , мне еще помогали репосты делать в разные группы. Мои подопечные до сих пор на сайте http://kotmasia.ru/izhevsk (обновить надо).
quote:
Originally posted by Assel:
только вот московские волонтеры очень не любят отдавать своих подопечных дальше МО, если только совсем уж хорошим знакомым. такие случаи бывают, что волосы дыбом встают. типа привезли с оказией щеночка опытным собачникам, а он оказывается буйный, орет, в клетке сидеть не хочет, гадит везде. срочно забирайте обратно в Москву свою или усыпим. и не факт, что успеют наскрести немалые тысячи на транспортировку обратно(
про Германию тоже разное говорят, вплоть до борделей из этих собак. спокойнее конечно когда животное под боком, и позвонить, и проверить на месте можно
Поэтому не нужно отправлять в какие попало приюты, как делают волонтеры из Москвы или МО, а сразу в семью или в конкретный частный приют, где сам был и сам все видел. Моя подруга из Германии отправляла собак из Москвы в частный приют, все было ОК.
Кроме того, некоторые волонтеры из М или МО - тоже нечто
Поэтому с некоторыми из них я прекратила общаться. Есть проверенные люди и очень хорошие передержки, которыми лично пользовалась.
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Поэтому с некоторыми из них я прекратила общаться. Есть проверенные люди и очень хорошие передержки, которыми лично пользовалась.
именно. просто о хороших волонтерах/приютах отзывы пишут редко, а о плохих - всегда, поэтому на слуху только негатив.
а объявления на Песикот результативны были?
quote:
Originally posted by karine_1:
именно. просто о хороших волонтерах/приютах отзывы пишут редко, а о плохих - всегда, поэтому на слуху только негатив.
а объявления на Песикот результативны были?
Не очень, лучше в ЖЖ, т.к. у меня там много друзей, которые помогали с репостами. На Песикот, как и на марке, своя "мафия" Хотя там я со многими и познакомилась И даже мне помогали.
ясно. примерно так и предполагала)
quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:
простите, что утрирую. но пока Ваши посты, собранные воедино, читаются примерно так: "Хватит бегать и спасать мир. Давайте вместе стремиться изменить законодательную базу. Бездомыши таки пусть будут у нас на глазах и в наших сердцах. Количество просьб о помощи таки пусть будет лимитировано, а объявки о племенных животных пусть так быстро вниз не падают. А мы пока будем стремиться"
Я не большой любитель интерпретировать собеседников и если что-то где-то не так Вас поняла - простите великодушно. Но пока картинка именно такая вырисовывается.
Здесь, как будто, никто не спорит о том, что нужна законодательная база. Но время, которое уйдет на ее изменение, несет с собой все новых и новых бездомышей. И их по-прежнему нужно спасать
Меряться с кем-либо ... любовью к животным, и вообще к кому и чему-либо не буду категорически, и тельняшку в этом вопросе рвать на себе тоже не буду.
Но решить проблему бездомных животных можно лишь "перекрыв краны" новым потокам. На это в первую очередь должны быть направлены силы общественной организации, которую я буду поддерживать с превеликим желанием. Это проталкивание законодательных актов, просветительская работа, всевозможные акции (например, неделя стерилизации за 100 руб.), взаимодействие с САХ (многостороннее. В частности, договор о том, что стерилизованное животное с клеммой в ухе не будет ими уничтожено, если не поступило жалоб горожан на проявление агрессии), Управлением Ветеринарии итд итп. Иначе, где гарантия, что стайка стерилизованных на средства волонтеров собак (нехилые суммы, заметим) не будет уничтожена САХом через неделю планово? Животных этих еще и прививать бы периодически.
Никто при этом не умаляет работу волонтеров, они всегда везде были есть и будут, во всем мире. При правильно продуманном четком плане работы по внедрению законов, направленных на защиту животных и на контроль за их размножением(!), работы волонтерам постепенно поубавится. Или волонтеры как раз боятся, что им некого будет спасать?
Сейчас в городе существует более-менее слаженная работа волонтеров, есть общественный фонд, и прочие поступления и помощь граждан-любителей животных, что изменится при образовании общественной организации, состоящей из тех же самых волонтеров? я не поняла пока из этой темы, кстати, внимательно прочитав ее название, и потом еще и устав.
По-моему, основная цель любителей животных - чтобы у каждого животного был любящий хозяин, теплый дом и миска с едой. И во-время оказанная мед помощь.
Почему поддерживаю темы про породистых животных? Да потому что сейчас права на форуме их владельцев явно ущемлены. Задавлены массой. Всегда на пользу идет даже визуальное сравнение с тем, как это должно выглядеть на самом деле, для владельцев "полуперсов", "помесей овчарки с лабрадором", такс, которые на выставках ни разу не были, но лучше всех и ищут невесту, вислоухих бриташек, ищущих жениха, потому что хочется котеночка такого же себе и подружке итд.; Граждан, которые хотят Шар-пея категорически без документов, еще и для 4-х летнего ребенка, итд итп.
Идет на пользу и сравнение котят и щенков породистых с условно-породистыми (по мнению хозяина); профессионально выращенных с теми, которые "едят все!"
Долго еще можно перечислять, к сожалению.
Есть категория людей, кто хочет иметь только породистое животное. И есть категория людей, кто обдуманно и взвешенно хочет завести себе именно дворняжку. Или целенаправленно помочь ставшему ненужным породистому животному. Это тоже было и есть всегда.
Перечитала. Тьфу, какие-то очевидные вещи пишу, стараюсь. Остановлюсь.
quote:
Иначе, где гарантия, что стайка стерилизованных на средства волонтеров собак (нехилые суммы, заметим) не будет уничтожена САХом через неделю планово?
сейчас говорят отстрелы запретили на улице. но предприятия да, вызывают, за свой счет. все правильно говорите, смысл мучить операцией, вкладывать силы, свои и чужие деньги, если оно живет в опасном месте. поэтому сперва проводится подготовительная работа по сбору информации, возможно ли оставить на месте или только вывозить на передержки для пристройства в семьи.
quote:
что изменится при образовании общественной организации, состоящей из тех же самых волонтеров?
так поняла, что решили объединить все в одно. и волонтерская деятельность, и продвижение законов, и всякие акции по просвещению населения. чтоб всем вместе полегче было решать весь комплекс проблем. от волонтеров информация что именно нужно животным, но вот самим некогда этим заниматься. от помощников - воплощение идей в жизнь.
те же законы, люди далекие от бездомышей, такого понапишут в проекте, что лучше б не принимали. у нас такое сплошь и рядом происходит. т.е. опять нужен опыт волонтеров, а до ума довести, в нужную форму облечь, подписи поддерживающих собрать и правильно подать властям - это уже задача помощников.
так же с акциями, от волонтеров идея, договоренность с врачами о стерилизации льготной. от помощников - помочь воплотить в жизнь.
так же и договоренность с САХ. кому как не волонтерам продумать условия соглашения, а вот ходить добиваться, чтоб прислушались, согласились и соблюдали правила. вот это опять работа для помощников
Хорошее начало положено!
----Проведение бесплатных стерилизаций----
Пока начали проводить акции по БЕСПЛАТНЫМ стерилизациям!
Тема по мартовской акции: https://izhevsk.ru/forummessage/45/4325253.html
СУТЬ:
Волонтерское движение "Четыре лапы" (в будущем ОО) проводит акцию по БЕСПЛАТНОЙ стерилизации кошек и кастрации котов (ТОЛЬКО БЕЗДОМНЫХ).
Период проведения с 9 марта по 30 марта.
УСЛОВИЯ:
1. Бездомное животное от проверенного куратора
2. Животное должно быть клинически здорово (под ответственность куратора).
3. Если кошка - наличие попонки, иначе придется ее купить за 70 руб.
4. Наличие послеоперационной передержки (мы место предоставить не можем!).
Даты проведения операций:
9 марта с 10.30
15 марта с 10.30
22 марта с 10.30
29 марта с 10.30
Стерилизация кошек проводится под общим наркозом (Золетил), коты кастрируются под местным (Новокаин).
Врач - Баймачева Наталья Геннадьевна. Бесплатные консультации по бездомышам по тел. 8-904-313-01-21
ПЛАН на март: 20 кошек и 20 котов.
В АПРЕЛЕ будут бесплатно стерилизоваться не только кошки, но и СОБАКИ.
ПЛАН на апрель: 16 кошек 16 котов и 12 собак.
Также стартуют в марте РЕКЛАМНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ с пропагандой стерилизации домашних животных!!!
а про рекламные мероприятия в марте где можно подробнее прочитать?
quote:
Originally posted by karine_1:
а про рекламные мероприятия в марте где можно подробнее прочитать?
Ну, это будут выпуски в Антенне о необходимости стерилизации, листовки и объявления по частному сектору.
Ну и еще кое-что, но пока не точно - писать не буду
quote:
Originally posted by Бешеная собака:
Ну, это будут выпуски в Антенне о необходимости стерилизации, листовки и объявления по частному сектору.
Ну и еще кое-что, но пока не точно - писать не буду
куплю Антенну, даже интересно
quote:
Originally posted by karine_1:
куплю Антенну, даже интересно
Там наш блок по пристройству давно выходит
В выпуске 12 марта будет про необходимость стерилизации полблока
Будут такие блоки:
Илона, а с какого возраста стерилят сук и можно ли мою последнюю пристроенную подобраху записать? Она с кобелем в деревне живет вместе, качестве звонка, кобель крупный, вот вырастет и не разродится же
и как бы клятвенно меня не заверяли, что все сделают, я бы предложила бы это хозяевам, если до Ижевска поедут конечно.Ок. Таня, только желательно в субботу в 1 половине дня!
Илон, уточню ее возраст, есть ли хоть 6 месяцев. Завтра поговорю, потом отпишусь о результатах переговоров. Если все еще без прививок возьмут? А то у меня реально нет возможности сделать это самой
. Суббота любая из заявленных дат? Созваниваться с кем, с тобой?quote:
Originally posted by Это я:
Илон, уточню ее возраст, есть ли хоть 6 месяцев. Завтра поговорю, потом отпишусь о результатах переговоров. Если все еще без прививок возьмут? А то у меня реально нет возможности сделать это самой
Лучше напиши! Попробую втиснуть куда-нить, пока запись битком Можно в апреле - там пока совсем свободно!
quote:
Можно в апреле
Апрель больше устроит я думаю. Я схожу поговорю.
Не нашла в какой теме показать,если помешаю,то уберу.
Вот что зацепило внимание у меня в Минске.В центральном магазине,на стенах портреты волонтеров,вот пример-
Интересное решение,для рекламы одежды
Надпись-Бездомные,брошенные животные ищут дом.
..Помогать собакам модно!
А внизу данные о волонтере.
quote:как бы двояко это ни звучало, "модность" - это очень сильный двигатель в пиаре. Идея "модного" подхода к окружающей среде, с своему образу жизни, к животным, - такая идея сильно убыстряет изменения в общественном сознании. Поскольку общественное мнение о зоозащитничестве на бытовом уровне пока оставляет желать лучшего (их часто просто считают "не от мира сего"), то убыстрение не помешает))
..Помогать собакам модно!
Можно, например, обращать внимание общественности на селебрити, звезд, публичных людей, которые держат породных собак и собак, подобранных на улице. И т.д.
ЗдОрово! МЫ думали как-то с Наташей Зайцевой организовать подобное, но так и не получилось...
Ну как там общественная организация по защите бездомных животных ? Создана, функционирует ? Что именно уже сделано?
quote:
Originally posted by Джорж:
Давненько не был. Ну как там общественная организация по защите бездомных животных ? Создана, функционирует ? Что именно уже сделано?
Функционирует.
Отчет будет в начале апреля. Только месяц трудимся.
Отлично. Значит не зря всех растормошил
а как обозвались?
quote:
МЫ думали как-то с Наташей Зайцевой организовать подобное,
А никто не забыл что я эту идею подавала?
Эхэхэ... И тут идеи тырят на раз-два, ушлый народ Картины красивые quote:
Originally posted by Это я:
Эхэхэ... И тут идеи тырят на раз-два, ушлый народ
В большой семье клювом не шолкай :-))))))))))))))
Дело не в идее, а кто ее будет претворять в жизнь, от этого зависят и результаты деятельности.
quote:
В большой семье клювом не шолкай :-))))))))))))))
Да ладно, у вас денег больше и возможностей
Ну и энергии. Дерзайте quote:
Originally posted by Это я:
Да ладно, у вас денег больше и возможностей
:-))))) От куда такая осведомленность.Вы мне льстите. Я маленький скромный человечек :-)Старика в краску вогнали :-)))))
Вроде как Илона засучив рукава взялась. Дай да бог чтобы все у нее получилось.
quote:
Дай да бог чтобы все у нее получилось.
Плюсуюсь. Я про "у вас" говорила про всех зоозащитников вместе
Я все ж территориально дальше.Итак, обещанные ИТОГИ
По бесплатной программе стерилизации было стерилизовано/кастрировано:
11 сук
2 кобеля
14 кошек и 8 котов
По программе льготной стерилизации (ПЛАТНО) было стерилизовано:
35 кошек
54 кота
Вот макетик акции по льготной стерилизации:
Также проведены рекламные мероприятия - реклама стерилизации в газете Антенна и размещение печатных объявлений в районе Восточного поселка.
Постоянно проводится культпросвет по телефону нашим ветеринарным врачом Наташей! Ей ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЕ!!!
Что радует - люди приносили кошек, которые регулярно рожали, у многих была пиометра от постоянного приема контрасексов, приносили котов самовыгульных. Радует, что у людей просыпается сознательность! Значит, программа реально работает!
макет шикарный. Коротко, ясно, доходчиво.
Здравствуйте, вопрос о стерилизации бездомных собак: у родителей частный дом, к ним вчера пришла собака девочка- ничейная, видимо. Оставить себе не могут-щенков топить они не хотят, может можно сделать этой собаке льготную стерилизацию по весенней акции?
quote:
Originally posted by olina1:
Здравствуйте, вопрос о стерилизации бездомных собак: у родителей частный дом, к ним вчера пришла собака девочка- ничейная, видимо. Оставить себе не могут-щенков топить они не хотят, может можно сделать этой собаке льготную стерилизацию по весенней акции?
Можно, конечно. В ПМ напишите, договоримся по дате.
По голосованию на марке/Вконтакте.
Да, нужна, и готов вступить - 100/175 человек
Да, нужна, но вступать не буду - 45/45 человек
Нет, не нужна - 10/2 человека.
Вот такая диаграмма:
а сколько вступило в организацию уже?) хочу быть в составе)
В диаграмме все понятно- нужна)) что в итоге?
Организация нужна, обязательно.
Тоже хочу вступить, есть желание поддерживать каждый месяц финансово немного и по возможности чем смогу.
quote:
Что радует - люди приносили кошек, которые регулярно рожали, у многих была пиометра от постоянного приема контрасексов, приносили котов самовыгульных. Радует, что у людей просыпается сознательность! Значит, программа реально работает!
Вот это ооочень порадовало!
P.S. И как ветврач Баймачева Наталья все успевала??? Такой поток "через себя" пропустила...