Текст проекта Устава на http://izhgpk.ru/?p=628 обновлён.

это же надо снова все перечитывать ))) может скажете какие пункты были исправлены/добавлены/удалены?

Это к Григорию Санычу вопрос)))

Чего то мало народу по ходу пьесы ознакамливается с текстом Устава ТСЖ "Берша - 32" .

Borik, Вторая редакция, которую выложили на сайте (http://tsz-vostok.uсоz.гu/ ) и Андрей выложил у себя (http://izhgpk.ru/?p=628 ) - это Устав с внесенными изменениями, к которым пришли в ходе работы ИГ в это воскресенье (в частности внесено название ТСЖ: "Берша - 32", указан верный адрес, внесены поправки в падежах и еще некоторые моменты, к сожалению правленый экземпляр у меня дома, а дома инет не пашет, поэтому сейчас нет возможности указать конкретно пункты, по которым были и планируются изменения).

Уважаемые форумчане, предложения, которые внес Borik сделаны в очень грамотной форме, хотелось бы, чтобы все предложения поступали именно в такой четкой формулировке и с примерами.

история редактирования

я не могу зайти... на сайт. Там пробелы или что-то подобное надо убирать??

в ЖК Петровский уже квартиры дали посмотреть, готовят к сдаче
А нам - фиг..

quote:

---

Originally posted by eek23:

Ради любопытства: где вариант предложенный аспэком?
И вообще были ли изменения?

---

По поводу расположения - FCFC дал ответ ссылочкой, а по поводу изменений можно сказать следующее:
1. АДовский устав вообще не рассматривался
2. За основу взят Устав разработанный одним из участников ИГ (инициативной группы) - первая редакция Устава (http://tsz-vostok.uсоz.гu/load/proekt_ustava_tszh_vostok_7_1/1-1-0-3 )
3. В первой редакции сделаны изменения, получилась вторая редакция Устава (http://tsz-vostok.uсоz.гu/load/proekt_ustava_tszh_vostok_7_1_redakcija_2/1-1-0-4 )
4. Думаю будет третья редакция с учетом пожеланий и идей людей, которые ознакомились со второй редакцией (начало положил Борик - см.выше).

quote:

---

Originally posted by K@Lesya:
я не могу зайти... на сайт. Там пробелы или что-то подобное надо убирать??

---

http://tsz-vostok.uсоz.гu/ - пробуйте еще раз.

неа...

может мне на почту его вышлите, буду премного благодарна...

Zakirova.OV@mail.ru

Смотрите здесь http://izhgpk.ru/?p=628

история редактирования

quote:

---

Originally posted by fcfc:
Смотрите здесь http://izhgpk.ru/?p=628

---

открылось! спасибо!

http://tsz-vostok.uсоz.гu наберите этот адрес руками... какая-то неведомая сила исправляет английские символы на русские... вследствие чего сайт не открывается )))

история редактирования

пересмотренные или исправленные пункты;

3.9
4.6
6.12
7.1.2
7.1.3
7.1.5
7.3
9.1
9.7
11.1.11/13/14
16.3

Дамы и Господа

Прошу Вас (тех кто читает этот форум)

1.Распечатать и перердать устав знакомым соседям ,если такие имеются, но не имеют доступа в сеть...
2.Подготовить ,свои предложения формулировки к некотрым пунктам устава, конструктивные вопросы и предложения...

Вчера, за 3 часа 13минут И.Г. разобрала вопросы косающиеся основонй концепции устава ,по многим пунктам были очень оживленные дибаты с примерами(при условии ,что было всего 9 человек)!!!

БОЛЬШАЯ просьба вчитыватся и задовать вопросы ,на собрании в четвег, только "по делу"...

Также вопросы задаем тут на форуме(до 17-00) во вторник(3.08.10) еще одно собрание И.Г. на нем будут обсуждение предложений к Уставу!!!

Вопросы касающиеся "Общих правил" не праробатывались, нам важно создать Устав ТСЖ "Берша-32" после ВСЕ остальное.

Устав, принципиально понятен ,со второго раза ,все встает на свои места, третьего уже все понимаешь, читаем!!!

Андрей Викторовичь ,Спасибо за оперативность!!!

С уважением, Искренне Ваш, Григорий Санныч!!!

история редактирования

во вторник собрание только И.Г. или другие желающие тоже могут придти? Если да, то где и во сколько?

Приходите, вторник 03.08.10 18-00 только заранее сообщите о намереньи своего присутствия(с охраной надо будет договорится)!!!

Обращаю внимание инициативной группы на некоторые юридические аспекты:
п. 4.6. подпункт 3. К административной ответственности в РФ вправе привлекать граждан и организации только компетентные государственные органы. ТСЖ не вправе это делать. Более того, взыскиваемые в виде административного штрафа суммы подлежат целиком и полностью зачислению в государственный бюджет. В данной норме есть ссылка на п. 2.2. Если имеется в виду пп. 2.2.8, то в нём речь идёт не об административной, а о гражданско-правовой ответственности. Последняя носит компенсационный характер и взысканные в её рамках средства должны направляться на возмещение конкретного причинённого ущерба. Создавать из них какой-либо фонд неправомерно. Предлагаю инициативной группе исключить данный пункт из проекта Устава.
п. 6.12 является излишним. Он дублирует п. 14 ст. 155 ЖК РФ. Данная норма будет применима и без наличия в Уставе данного пункта. Судебная практика же по данному вопросу такова, что пени взыскиваются только при наличии между кредитором и должником договорных отношений. Между членом ТСЖ и ТСЖ договорных отношений не возникает, поэтому воспользоваться данным правом смогут только поставщики услуг (водоканал, энергосбытовая компания), но не ТСЖ.

Андрей, сразу возникает вопрос о механизме взыскания и наказания за несвоевременное и (или) неполное внесение обязательных платежей с членов ТСЖ (между НЕ членом ТСЖ и ТСЖ будут подписаны договоры). Каким образом это сформулировать? (Пр.: Я член ТСЖ, но не вношу или вношу неполностью обязательные платежи в течение 5 месяцев - кто и как сможет меня наказать?) Если мы убираем п.6.12., то остается п.11.1.11., нужно ли прописать механизм так сказать разжалования члена ТСЖ в НЕ члены ТСЖ, и где это прописать (в каком разделе Устава)?

история редактирования

Этот вопрос является проблемным в юридической практике.
Представляется, что в судебном порядке можно будет взыскать саму сумму долга, убытки (в случае, если возможно будет доказать их наличие и размер) либо проценты в порядке ст. 395 ГК РФ.
Но и последнее будет сделать нелегко.

ТСЖ может стимулировать члена-должника к выплате, отключив электричество/воду. И то через некоторое время (месяца 3 что-ли) и несколько раз письменно уведомив... И если должник игнорирует письма и не платит... вот только тогда может отключить.... Поправьте меня юристы...

...и еще... может собрать телефоны И.Г. в одном месте? Мне кажеться лишним совсем не будет... например в личку модератору новоиспеченного сайта http://tsz-vostok.uсоz.гu/index/15-1 чтобы он их опубликовал

история редактирования

А вы почитайте раздел 7 Устава. Вы там такое видите?

fcfc, т.е. грубо говоря ТСЖ никаким образом простимулировать должника не сможет? У ТСЖ будут расти долги и страдать будут жильцы, которые исправно платят, так?
..надо посмотреть как этот вопрос реализован в других ТСЖ...

история редактирования

Посмотрите. Это не самая большая несправедливость в нашем законодательстве...
Никто не говорит, что сделать ничего нельзя. Можно взыскивать сумму долга и убытки в судебном порядке.

мне только одно непонятно, что все-таки будет у нас - ТСЖ и свои нанятые сотрудники (сантехники, электрики), либо договор с УК?

я в этом слабо разбираюсь, прощу прощения за такие вопросы *тут смущающийся смайлик*

Это должно уже будет решить общее собрание

quote:

---

Originally posted by fcfc:
Это должно уже будет решить общее собрание

---

надеюсь в этот четверг?

а то сколько будет таких собраний?

звонила в АД, они сказали, что еще не получили обратно документы на ввод в эксплуатацию, и еще ждут с БТИ паспорта, без этого акты приема-передачи не делают. Т.к. площади различаются. Кому-то повезло, тютелька в тютельку, а есть квартиры где площадь на 2 кв.м. больше вышла 8)

Ну и как всегда - сроки - 2-3 неделя августа....

quote:

---

Originally posted by K@Lesya:

Ну и как всегда - сроки - 2-3 неделя августа....

---

АСПЕК -ДОСТРОЙ, как много в этом слове!!!

трансляцию перенесли на 19-30 после новостей "канал 5"-"Моя удмуртия"...

мля-мля, мля-мля я обещание выполнил, все свободны

кругом вранье программа себя отработала
).(

**
****
********

история редактирования

к новому году все "въедут" ,что въедем в марте 8(

Спасибо И.Г., которая помогла выйти этому сюжету в свет!!! Отдельное спасибо I_am!!!

up

...2-3 неделя - опять уже конец месяца , и ещё такое было сказано - хотим всё таки ВЕСЬ дом сразу сдать... !!! так весело , точно к Нов. году , я чуть не упала , когда услышала про Новый ГОД очередной !!!!!!!

про Новый Год, я так понял, он имел ввиду что все молодые семьи кто был в очереди в 2009 году - заедут до конца 2010-го, а не конкретно наш дом. Мы, я так понял, до конца сентября...

а Димитрова то как показали - всех заселим в августе , проведём праздник , извинимся))))))))))

quote:

---

18.4. Хранимые документы, за исключением документов бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, должны предоставляться для ознакомления членам ТСЖ, а устав ТСЖ - любому заинтересованному лицу.
18.5. Бухгалтер (главный бухгалтер) ТСЖ обязан по первому письменному требованию (заявлению) любого члена ТСЖ предоставить копию ежеквартального бухгалтерского отчета и акта сверки взаимных расчетов за прошедший квартал между ТСЖ и поставщиками товаров и услуг (электроэнергии, тепла, горячего и холодного водоснабжения и др.).

---

чет я не понял, мы имеем право на весь квартальный бухгалтерский отчет целиком или или только бухгалтерский отчета взаимных расчетов за прошедший квартал между ТСЖ и поставщиками товаров и услуг???

quote:

---

6.6. Уплата всех платежей является обязанностью собственников жилых или нежилых помещений и их преемников в отношении права собственности на жилое или нежилое помещение, и правопреемник несет обязательства по любой задолженности предыдущего собственника;
6.7. В случае продажи собственником принадлежащего ему на праве собственности жилого или нежилого помещения собственник обязан предоставить покупателю сведения о своих финансовых обязательствах по содержанию Общего имущества, ознакомить с Уставом и Правилами (см. п. 2.2 Устава);

---

у меня вопрос, мы сейчас не собственники? кто сейчас собственник?
Граждане, будьте бдительны, как минимум пол года наши квартиры отапливались и тп. Не спешите подписывать акт сдачи/приемки, вполне возможен вариант что где-то прописано что мы становимся собственниками после подписания такого акта! Я не юрист, но все же вполне вероятно что-то подобное.

история редактирования